ДНР и ЛНР потребуют особого статуса своих территорий в составе Украины

а не боятся, что их особый статус будет также отменен, как и автономия и Конституция Крыма?

«Дадим мразям любые обещания. Вешать будем потом» такова политика хунты. Верить им нельзя.

а не боятся, что их особый статус будет также отменен, как и автономия и Конституция Крыма? Хохлам веры НЕТ! Это мы Крымчане знаем давно! ДНР и ЛПР потом будут жалеть!

Ужас! Похоже на предательство.
Почему так круто изменилась позиция? Как-то ахметовщиной попахивает...

to Paintessa (Севастополь) «Дадим мразям любые обещания. Вешать будем потом» такова политика хунты. Верить им нельзя.
Сейчас самое главное-остановить военные действия!А верить или не верить-не Ваша прерогатива!

to Paintessa (Севастополь)

На этот раз, любые обещания должны будут быть подкреплены действиями. Главное из которых отвод войск с территории ЛНР и ДРН. Если это условие не выполняет, то все останется так, как есть - ополченцы будут выбивать их силой. В этом случае все остальное, что бы там ни было в договоренностях не будет иметь никакого значения.
Если же (предположим) войска отведут с целью перегруппироваться, подтянуть резервы, и снова ударить, то делать это придется уже на далеко отодвинутых позициях. При этом ополченцы тоже используют это время с пользой.
К тому же, те самые "любые" обещания, будут закреплены на бумаге. Если хунта поставит подпись под признанием особого статуса Новороссии, а используют эту паузу опять же для подготовки наступления, то это самое наступление будет считаться уже нападением на республику с особым статусом. Что совсем не тоже самое, что сейчас.

Но мне кажется, что Киев не пойдет на эти условия...
Поросенка согласится на капитуляцию, только когда танки будут стоять под Киевом.. Только вот тогда ополчению будет уже не важно, согласен он, или нет..

Возможно им уже не важно. А все эти переговоры для медиа, показать, что они хотят мира, а поросенок на него не соглашается...
И это правильно!

Условия для Парасёнки не напряжные, но и поставлен он пиндоснёй не для того чтобы с ком-то договариваться.
А не переговоры припёрся Кучмо, типа самый "авторитетный" политик Хохлопстана))) а это значит ни о чём никто договариваться не желает и на этом всё и кончится.

to alex1680 (Москва) Но мне кажется, что Киев не пойдет на эти условия...
Поросенка согласится на капитуляцию, только когда танки будут стоять под Киевом..
А по-моему эта ситуация больше напоминает капитуляцию ДНР и ЛНР.
Если хунта поставит подпись под признанием особого статуса Новороссии, а используют эту паузу опять же для подготовки наступления, то это самое наступление будет считаться уже нападением на республику с особым статусом.
Эта хунта понаставила своих автографов уже и так где попало. Это ровным счетом ничего не значит. И не работает здесь никакая юридическая казуистика.
Все рамочные соглашения, скрепленные хоть золотыми печатями, хоть кровью можно будет отнести в сортир сразу же.
Изменения в Конституцию в обозримом будущем не внесутся: тупо нет правосубъектности у парламента до выборов. А еще столько крови прольется за это время!
Более того эти, с позволения сказать, переговорщики требуют обеспечить им выборы. А кого они будут выбирать? Своих убийц?
По статусу русского языка и говорить не буду - просто нафталин.
А самое смешное - взаимодействие ЛНР и ДНР с ТС и т.д.
Такие идиотские требования они могли написать только под диктовку Кучмы. Просто бред...

Все договоренности только тогда будут соблюдаться, если введут миротворческие силы. В противном случае хунта , зализав раны, возобновит войну.

Не согласится хунта. На это и рассчитано. А мы предлагали мир, но вы не захотели.... Тогда идем на Киев!

Москве более выгодна федерализация Украины чем отделение от неё областей.

Москве более выгодна ферелализация Украины чем отделение от неё областей.
Вот будет смешно, когда согласится. Пропишет для ДНР и ЛНР особый статус, война закончится и укры тут же всё отменят. Тогда уже не до смеха будет.

Народ, не кипятитесь!
На первый взгляд может показаться, что ДНР и ЛНР "сливаются". И, конечно, от этого тошно.
Но поразмыслив трезво вырисовывается такая картина:
1. Остановить кровопролитие: как бы не наступали ополченцы и не громили укров, а жертвы с их стороны (в т.ч. мирного населения) все равно есть. И каждая жизнь бесценна (с "той" стороны тоже не все фашисты, многие по принуждению!).
2. Восстановление инфраструктуры регионов за счет агрессора, а не России, точнее исключительно России (на сегодня ВВП и нас с вами хватает, и бюджет России не резиновый). Под понятием агрессора понимаю как кукол, так и кукловодов (чуть не написал "хохловодов").
И сдается мне, что хунта не примет такие условия: и армию распускать не хочется на всякий случай (а некоторые и не распустятся, да еще на Киев пойти могут), и средств на восстановление нет и не предвидится.
Остальные пункты тоже важны, но после этих. А эти, мне кажется, хунте не потянуть.
Так что мы то за мир, а вы - нет. Вот и вся правда.

to Кора (Севастополь) Эта хунта понаставила своих автографов уже и так где попало. Это ровным счетом ничего не значит. И не работает здесь никакая юридическая казуистика.
Таких еще не ставили... Гарантии гарантий, и протоколы о намерениях, которые списывают на разный форсмажор, валят друг на друга вину за невыполнение - это одно. А подписание документа, наделяющего территорию практически государственным статусом, с правом межгосударственных отношений и наличием собственных силовых структур - это совсем другое.
Тут даже если захотят, ничего не смогут.
Подписывать такое они станут только в одном случае, когда край. И на этом краю разорвать такую договоренность - значит подтолкнуть себя к краю еще.
Сразу за подписью, хунта должна будет начать вывод войск. Не начнет - пиняйте на себя, идем дальше.
Выведет, подлечится и нападет снова - тут и Россию можно пригласить для защиты. Правовой статус для этого, в отличии от сегодняшней ситуации уже будет.

Единственное как в своих целях может хунта эту ситуацию разыграть - громко согласится на худой мир, а затем обвинить в его срыве ополчение и Россию.
Вот это более, чем вероятно.

to pretty (Ростов) Это столько жизней положили? Чтобы в состав единой укры вернуться? Значит, ополченцы кровь проливают ради особого статуса? Это даже не предательство..это за пределами. Понятно теперь, почему Стрелкова убрали, он бы всех переговорщиков к стенке поставил..
Скорее всего, условия для Киева неприемлимимы выдвинуты специально, мол видите, ополчение даже в составе укры готовы остаться, лишь бы мир.. а они не хотят - им кровь нужна...

я просто оболдел.столько мирных жителей погибло.детей.семья.разрушили практически все,и это только ради статуса.Это какой то бред.Это попахивает придательствам

Я уверен, что ополченцы сами отвергнут такие условия. Жить в укропии под началом Поросенка мужики не захотят. Они сами себе изберут достойного президента Новороссии без пидо...асов бандеровских.

Да, в Севастополе и Крыму хорошо знают, что такое "особый статус" в составе Украины... Ничто! Хотя хунту потроллить необходимо, а то им уже российские ядерные бомбы мерещатся.

to пвтоптоп (Севастополь) я просто оболдел.столько мирных жителей погибло.детей.семья.разрушили практически все,и это только ради статуса.Это какой то бред.Это попахивает придательствам
Ни сцать! Попахивает очередным бульоном из под яиц.
И не должно быть никаких фактических договоренностей на этой встрече. Важен сам факт того, что Новороссия стала стороной переговоров. Причем предложив - мир!
А вот отвергнет его - Киев.

Бред какой то,вроде не слив,но не будут претендовать на другие территории...новый сценарий,или такой хо???

Смотря что будет подразумевать этот "особый статус".
1) Обязательно, ДНР ЛНР имеют свои военные силы.
2) Все деньги остаются в регионе.
3) Не каких внешних займов Украина не может делать без согласия ДНР ЛНР.
4) Украина не может входить не в какие экономические иил военные союзы без согласия ДНР ЛНР.
5) Русский язык.
6) Украина компенсирует разрушения на Донбассе, все и в полном размере.
7) Полная амнистия.
...
Ну и т.д. придумать можно ещё много чего, но я думаю это основное.

Крым тоже вначале не возражал в Укропии остаться...

Действительно в определенной степени это не переговоры, а консультации, когда стороны лишь информируют о своих позициях.
В принципе предложения представителей Донбасса должны показать:
- они стремятся к мирному решению вопроса
- они не ставят во главу угла отделения региона от Украины, а только самостоятельности - т.е они не сепаратисты и не ставят целью раздел Украины.
А далее "шар на поле" у Киева.
Но обратите внимания кто ведет переговоры от хунты - не официальные представители, а "переговорщики" с непонятным статусом.
В определенной степени ситуация на данный момент напоминает переговоры СССР с Великобританией и Францией перед Второй Мировой - такой же состав делегации хунты без каких либо полномочий. А результат этих переговоров Вы знаете. Вот такая историческая параллель.

to alex1680 (Москва) А подписание документа, наделяющего территорию практически государственным статусом, с правом межгосударственных отношений и наличием собственных силовых структур - это совсем другое.
Тут даже если захотят, ничего не смогут.
Таким документом может быть только новая Конституция, устанавливающая новое государственное устройство - Конфедерацию. А этого не будет никогда.
А вот и Киев уже отреагировал отказом. Прекрасно!
А вдруг бы согласились?

Странно все это,если не сказать больше.Неужели столько крови пролито,что бы пойти на соглашение с этой бандой убийц мирного населения ? Ведь наступил же решительный перелом в войне,ведь бегут же бандерлоги,армия демаролизована,сама страна на гране дефолта ? Не останавливайтесь,родные,стойте до конца.Ведь победа уже близка.Уверен, 100 %,укры пообещают,что угодно,но потом подлейшим образом кинут,да не просто кинут,а фактически уничтожат безоружных уже и беспомощных новоросов.Какая может быть вера этим кровавым тварям ?

to Кора (Севастополь) А вдруг бы согласились?
Согласились? Будьте добры вывести войска...
И куда эти войска пойдут? Пра-виль-но на Кии-ев...
А Новороссия тем временем вступит в ТС...
Этого не могло быть.

Как соообщает пресса, в Россию выехало беженцев, кажется, 800 тысяч, в Украину, кажется, 560 тыся, в Белоруссию, кажется 300 тысяч. Остались только те, у кого нет средств к передвижениям. Донецк заселяется российскими военными.
Задача по защите российского населения выполнена. Пророссийские граждане переехали в Россию, украинцы - в Украину, и т.д.
Остается спросить: кто же с кем воюует? За что гибнут наши молодые ребята, а семьи теряют детей?

to vladimir.dolphin (sevastopol)

Посмотрите на это с другой стороны.
Нельзя идти дальше Новороссии так, что бы ополчение воспринималось как нападающие, словно бы это им нужна эта война... Нужно показать, что даже взяв инициативу в свои руки, когда как раз таки кажется, что победа близко, они не желают войны, хотят ее прекратить. А в от киев на это не идет, хунте война нужна, они хотят во что бы то ни стало уничтожить Донбасс... У ополчения нет выбора - они попытались, предложили мирный план.. но Киев его отверг. Не оставив выбора..

to ИванИваныч (Севастополь)

Это число людей выехало не из Донецка, а из 7 миллионного региона. Остальные остались дома..

Вот вам результат переговоров

Порошенко призвал США признать ДНР и ЛНР "террористическими организациями"

Не все так просто !

http://vegchel.ru/news/pervyj_zampred_pravitelstva_dnr_andrej_purgin_oproverg_soobshhenie_rjada_smi_o_jakoby_gotovnosti_sokhranit_edinoe_politicheskoe_prostranstvo_ukr/2014-09-01-1100

Тем более :)

Первый зампред Правительства ДНР Андрей Пургин опроверг ранее появившееся в СМИ сообщение о якобы готовности сохранить единое политическое пространство Украины, назвав их «очередной уткой».«На встрече в Минске стороны лишь обменялись предложениями об обмене всех на всех. В пятницу договорились встретиться в расширенном составе и продолжить переговоры об обмене и возможно начать переговоры о будущем прекращении огня, хотя тут много вопросов», - отметил Пургин.(с)
Утка, короче.

А контрибуцию за разрушенную инфраструктуру, жилье и убийства мирного населения?

Укропитекам верить нельзя

to alex1680 (Москва)

Согласна с Вами!! Никакой это не слив!!
Укропы на эти условия не согласятся, т.е. ждем следующий этап переговоров...
А когда Потрох готов будет пойти на ЭТО, ему поставят уже новые условия, куда добавят и контрибуции, и пожизненные компенсации и пенсии, и вовсе - чуть ли не 300-летнюю дань...
ИМХО.

Так вы не бойтесь, гарантом сохранения мира ополченцы должны попросить что бы выступила Россия, введя свой миротворческий контингент на Донбасс.

Украина уже не сможет отказаться от своих слов тогда.

to Остряки (Севастополь) А контрибуцию за разрушенную инфраструктуру, жилье и убийства мирного населения?
Контрибуцию может требовать только победившая в войне сторона. Мы пока ещё далеки от полной победы, давайте смотреть трезво. В этой войне, пока ещё только произошла "битва под Москвой". Впереди ещё "Сталинград", "освобождение Киева", "Курская битва". "за освобождение Братиславы" и, конечно "за взятие Берлина". Вот тогда и будем требовать контрибуцию. Всему своё время.

Кстати, вам история Славянска не напоминает историю обороны Севастополя?
Во первых. Имена созвучны. Севастополь - город славы, по простому, по русски - Славянск.
Во вторых. В начале войны был в жестокой осаде, героически принимал на себя и оттягивал очень много сил и войск врага, давая тем самым укрепиться своим силам в другом, стратегически важном месте.
В третьих. Планомерно и без больших потерь был оставлен после того, как стало ясно, что далее держать оборону нет смысла, что стратегические задачи выполнены.
В четвертых. Пережил оккупацию вражеской армией, но имел подпольные силы сопротивления у местного населения.
И, надеюсь, в пятых. Был освобождён от вражеских войск.
Надеюсь, что история замкнёт свою пресловутую спираль.

to Anrietta (Севастополь) Не согласится хунта. На это и рассчитано. А мы предлагали мир, но вы не захотели.... Тогда идем на Киев!

+100000

ДНР и ЛНР выстрадали особый статус, а официальный Киев должен у них в ногах валяться, чтобы остались в составе незалежной, ибо без Востока (а вдруг последуют другие регионы) ктл бюджет-то наполнит? Львов с Тернополем да Ивано-Франковском? "Рошен" с Кроликом?

Не кипишуйте, народ...
Обычный вброс информации для проверки реакции на неё всех заинтересованных и не очень сторон...
Вот уже и опровержение подоспело...
Очевидно, тоже проверка на вшивость...

to Anrietta (Севастополь) Не согласится хунта. На это и рассчитано. А мы предлагали мир, но вы не захотели....
Ну, .... как-то так!

to Старый (Московская обл.) Не кипишуйте, народ... Обычный вброс информации для проверки реакции на неё всех заинтересованных и не очень сторон...Вот уже и опровержение подоспело...Очевидно, тоже проверка на вшивость...to Anrietta (Севастополь) Не согласится хунта. На это и рассчитано. А мы предлагали мир, но вы не захотели.... Ну, .... как-то так!
Слава тебе, Господи!!! Аминь!!!

Такой же фейк, как и заявления Гениталия о "победном завершении антитеррористической операции на востоке украины" и об "угрозе России применить атомное оружие против украины". Может поверить Гениталею? ... Нет, пока потерплю.

to Краб-камяша (Севастополь) Такой же фейк, как и заявления Гениталия о победном завершении антитеррористической операции на востоке украины и об угрозе России применить атомное оружие против украины . Может поверить Гениталею? ... Нет, пока потерплю.
Тем и хорош и-нет, что побуждает желающих думать, именно к этому!
Ну, вот, скажем, такая, понимаешь, загогулина....

to Старый (Московская обл.) Ну, вот, скажем, такая, понимаешь, загогулина....
И Барбосу верить? И Псаки? Про всяких Тымчуков и Лысенок я и не спрашиваю!

Опять обманут, как Януковича

а не боятся, что их особый статус будет также отменен, как и автономия и Конституция Крыма?
Совершенно верно. Еще и хуже будет.

Все договоренности только тогда будут соблюдаться, если введут миротворческие силы. В противном случае хунта , зализав раны, возобновит войну.
Миротворческие силы будут на стороне Киева. Россию туда и близко не допустят.

to Краб-камяша (Севастополь) .... И Барбосу верить? И Псаки? Про всяких Тымчуков и Лысенок я и не спрашиваю!
Дык, ведь, для того и голова дана, чтобы думать, а не в футбол играть!