Известный немецкий политолог, старший советник президента германо-российской Внешнеторговой Палаты Александр Рар прогнозирует, что Украина после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС будет очень медленно выполнять прописанные в нем условия.
«Украина хочет подписать Соглашение об ассоциации с ЕС, но потом будет выполнять все прописанные условия достаточно медленно. Это будет делаться для того, чтобы создать новые условия отношений на постсоветском пространстве. Думаю, для украинского руководства сейчас не приоритетно идти в Европейский Союз. Приоритет есть в другом: подписать Соглашение об ассоциации с ЕС, положить его в сундук, конечно, исполнять потому, что это выгодно Украине. Но в то же самое время будут приложены большие усилия украинской дипломатии для того, чтобы не потерять связи с восточными соседями. Украина будет пытаться усидеть на двух стульях, другого выхода для Украины я не вижу», - сказал Рар.
По его словам, удастся ли это сделать Украине, будет зависеть от искусства дипломатии.
Немецкий эксперт отметил, что Евросоюз так же, как и Россия, ставит Украину перед выбором: или страна идет в ЕС, или в Таможенный союз. «К сожалению, украинская политика оказалась в статусе объекта, а не субъекта отношений, когда судьбу Украины пытаются решать с одной стороны страны Европейского Союза, а с другой стороны жестко Россия. И мне кажется, что самый разумный подход был бы в ассоциации и с ЕС, и с Россией», - сказал Рар. Источник:
Обсуждение (43)
На двух стульях усидеть трудно...
И рыбку съесть и на ... сесть уже не выйдет
Этим соглашением власть себе приговор подпишет.
Кравчука вернуть надо, тот смогет.
Ну каков план-то у Янука?! Дюже хитёр! Со всеми разосрался и ничего выполнять не будет! Ох и коварен этот Янукович!
В принципе он повторил то о чём я тут давно пишу. Приоритет сейчас ЕС, а Россия от нас ни куда не денется. Вот ну просто никуда. Да и России выгодно, чтобы Украина подписала ассоциацию с ЕС, ибо у неё есть на Украине производства которые на прямую смогут торговать с ЕС, тоже касается и Казахстана и Белоруси.
to sapun Этим соглашением власть себе приговор подпишет.
Каким образом?
to КИВ (Севастополь) На двух стульях усидеть трудно...
А мы сможем, ибо мы на двух стульях рождены.
опять двадцать пять. может, власти земли нажратые? когда же жить начнем? все ж и так разворовано.
---
или не все?
Не должно России яшкаться с Украиной, если та хоть что-то подпишет с ЕС. Рубить сразу и навсегда. Так, что Украина после перевоспитания в ЕС на карачках в ТС ползла, слезно уговаривая ее принять на любых условиях. Не долго осталось Украине жить, тем более с ЕС.
to Иценков (Севастополь)
Так руби себе сразу коки. Украинского не употребляй, а жди когда подадут с Родины.
to синий иней (Дед Мороз) ибо мы на двух стульях рождены.
вернее будет -на двух унитазах
to SB_Sb (Севастополь) . вернее будет -на двух унитазах
Ну и шо от тебя тупого засранца кроме мыслей о унитазах ожидать? Голова забитая говном только о унитазах и может думать, это ж понятно.
to Иценков (Севастополь) Не должно России яшкаться с Украиной, если та хоть что-то подпишет с ЕС. Рубить сразу и навсегда. Так, что Украина после перевоспитания в ЕС на карачках в ТС ползла, слезно уговаривая ее принять на любых условиях. Не долго осталось Украине жить, тем более с ЕС.
Жди и ползай тут.
Когда украинцы придут в себя, они обнаружат удивительное: Оказывается, их нигде не ждут, ни в ЕС, ни в ТС.., оказывается никому не нужны конкуренты, тем более вороватые, тщеславные и ненадёжные партнёры. Мнящие себя "разводилами" хохлы внезапно увидят, что Меркель и Путин, с молчаливого согласия других стран, разводят их самих, и уже очень давно. Кому нужны конкуренты на борзой территории?
Конечно властьдержащие понимают такой исход, но им важней другое - удержать власть любой ценой!
То есть: Янукович хочет заморозить внутриполическую (и как следствие - внешний выбор) ситуацию в стране для решения личных и узкокорпоративных проблем. На это А.РАР и намекает.
Все-же надо попробовать с ЕС, это уровень гораздо выше и перспективнее, а Россия нас примет всегда и на любых условиях, еще и преференции от России для себя можем выторговать.
to Места не столь отдаленные (Фиолент)
Вы отдаете себе отчет в том, что такими маневрами подставили под удар половину населения неньки?
---
люди имеют свойство тупо сходить с ума и умирать.
При любом выборе власти часть народа останется недовольной, значит должен действовать принцип демократического централизма, меньшинство подчиняется выбору большинства, а большинство как я понимаю за ЕС, хоть большинство и небольшое.
to Места не столь отдаленные (Фиолент)
демократический централизм?
---
во-первых, цивилизационный выбор - это не должности комсомольские распределять. последствия выбора всегда катастрофические. именно катастрофические, а не какие-либо другие. изменение культуры, уклада, мифологии и прочее. жертв явных и неявных будет очень много. или опыт 1991 ничему не научил?
---
во-вторых, демократический централизм - есть суть вертикализации функций управления советского типа. со своими плюсами (для власть имущих) и минусами (для остальных). это источник деградации верхушки с одной стороны и рассадник диссидентства с другой стороны. конфликт этот, с обоих сторон разогреваемый патриотическими чувствами, также потенциально опасен катастрофическими последствиями.
---
что то Вы мало интересуетесь позицией, отстаивать которую с таким воодушевлением взялись. настаивая на своем, Вы рано или поздно обнаружите, что Ваши руки по локоть в крови. совка, что ли, мало было..
---
может, это и не позиция вовсе, а всего лишь поза?
Что интересно, сначала будет Эйфория от подписания договора с Европой. Потом потепенно будет приходить отрезвление, когда начнут закрываться еще работающие заводы. начнет расти безоаботица. Россия на границе начнет ужесточать режим,что-бы обезопасить себя от европейского хлама. идущего через Украину.А сидеть на двух стульях невозможно, об этом еще Черчиль говорил. Самым ярким сидельцем враскорячку был Кучма, он эту политику называл многовекторной. Но это проходило при царствии алкаша Ельцина, но уже не проходит при прагматике Путине, тем более при расцвете русофобии на Украине. Ну невозможно с одной стороны объявлять Россию врагом номер один для Украины, а с другой стороны ждать, что Россия будет давать Украине какие-то преференции, там ведь не дураки сидят. Так что эксперт в чем то прав, а вчем то ошибается, как, впрочем, все остальные эксерты, прогнозисты и предсказатели.
to хазар (Запорожье)
Свидомые видимо не совсем понимают, что их т.н. "демократический централизм" закончится развалом Украины, но их это не интересует, в Эуропу, любой ценой....
Уважаемый хазар. По-моему вы не совсем правы. Демократической централизм - это не раритет советской влати. Это повседневная практика любого государства- подчинение меньшинства большинству.обязательность низших органов выолнять решения высших.отчетность низших перед высшими. В конце-концов это элементарная дисциплина в государстве- производственная,технологическая,трудовая и все прочие элементы управления государством, иначе будет анархия и гибель государства.Дикая,неуправляемая, голодная толпа, грабящая все, что еще можно грабить, дерущаяся за кусок хлеба - вот перспектива неуаравляемой свободы. И что бы этого не допустить и нужны органы государственной власти, потроенные по принципу демократического централизма.
ЕС никто не идеализирует, в нем хватает своих проблем, но отмена визового режима и свободное пересечение границ внутри ЕС это огромный плюс и стремиться в ЕС можно даже только ради этого.
to Немец Клюге (Москва)
да, друг. страшны свидомые заблуждения тем, что они темны и безрассудочны. чтобы понять, надо самому немного стать сумасшедшим.
---
Союз распался, а сага "демократическом централизме" продолжается. в свидомом исполнении. в Европе таких горе-государственников по вечерам на десерт подают. жрут и не давятся.
---
вот и вся "региональная" перспектива в ЕС.
to Места не столь отдаленные (Фиолент) ЕС никто не идеализирует, в нем хватает своих проблем, но отмена визового режима и свободное пересечение границ внутри ЕС это огромный плюс и стремиться в ЕС можно даже только ради этого.
То-есть возможность удрать с укрии!
to хазар (Запорожье)
Это у них со временем пройдет. Вот только похмелье окажется крайне тяжелым...
to КИВ (Севастополь)
Именно УДРАТЬ. Другой перспективы они для себя не мыслят. Вот только никто их там не ждет, а вот своих проблемных ребят (незаконных мигрантов, цыган и пр.) они совсем не против "сплавить". (на прошлой неделе на эту тему был целый фильм на Discоvery Channel. В Россию не выходит, зато Украина сама навстречу бежит...
to Яковлевич
не хочется рыться в политологии. это грязное, наполовину лживое чтиво. диссиденты прошлого довольно много об этом писали. если честно, их наследие я не особо уважаю.
---
попробую с технической стороны дела. ведь, что ни говори, общество и государство - это все лишь системы, к которым можно применять формальные методы и термины.
---
попробуйте найти политологический эквивалент, характерный для советского демократического централизма, и, полагаю, Вы сами убедитесь насколько такой подход несосовершенен.
---
"балансная нагрузка",
"дифференциальное управление",
"перекрестная связь",
"распределение функций",
"обратная связь",
"каскадное включение",
"автоматическая регулировка"
и много еще чего.
---
главный недостаток такого подхода - это неспособность развиваться. при "демократическом централизме" катастрофа неизбежна.
с уважением к Вам.
В жестоких джунглях планеты Земля слабые - это украинские бандерлоги, они всегда со всех сторон получали под зад.
Природа так уж распорядилась, что крайние всегда - это украинские бандерлоги.
Тут уж ничего не поделать.
Так что всё будет как всегда, подсказывать будем не словами, а пинками, сильно, но без синяков.
Мы же не звери.
Он , что этот Рар , великого Пу не читал , я уже не говорю о том что конспектировать бы не помешало. Такую хрень лепит , а еще эксперт!
to Места не столь отдаленные (Фиолент) Россия нас примет всегда и на любых условиях, еще и преференции от России для себя можем выторговать Россия возьмет части Украины только "тушками"! Для того и в "зону" с ЕС загоняли. Звезды мне нашептывают, что об этом договорились Россия и ЕС.
to Места не столь отдаленные (Фиолент) но отмена визового режима и свободное пересечение границ внутри ЕС А что, ЕС объявила о безвизовом режиме? Я, что то пропустил? Речь в "ассоциации" с ЕС говорится только о упрощении.. Эх, планы наши мнимые, невыполнимые..
Украина хочет подписать Соглашение об ассоциации с ЕС
Если хоть раз задуматься и задать себе вопрос «почему европейская политика выходит за рамки географии?», то станет понятна одна простая вещь : продвижение демократических ценностей, подключение к европейским программам развития - это процесс, который должен закрепить анти-российский курс соседних с Россией государств. Все государства и народы, которые выступают против России, признаются европейскими, цивилизованными, демократическими. Наоборот, любое поползновение в сторону России является отступлением от демократических европейских традиций, а лидер, позволивший себе пойти на сближение с Москвой, объявляется диктатором с соответствующими финансово-экономическими санкциями со стороны Запада, как в отношении самого лидера государства, так и всего государства в целом. Вот так всё просто: если ты выступаешь за Союз с Россией, значит ты диктатор, тиран, а если ориентирован на Запад, то, соответственно, борец за свободу, демократию и против тирании. Всё логично, цивилизованные народы должны противостоять русскому азиатскому варварству. Так чем наши "европейские партнёры" отличаются от своих нацистских предшественников? Только тем, что более тщательно маскируют суть проводимой политики! Поэтому сегодня украина - это не совсем государство, это, прежде всего, - анти-российский проект. Весь смысл его существования - противостояние с Россией в интересах стран Запада. Никаким дешёвым газом, добрыми словами и вескими аргументами финансово-экономической выгоды невозможно изменить этот проект. Украина невозможна без русофобии. Это программная установка "украинского проекта". И дело не в том, может ли Россия оставить Украину в покое, забыть о ней. Может, но Украина не может существовать без русофобии. Война против России и русскости - есть естественное состояние украинства. Потому проблема не в том, войдёт Украина в Евразийский Союз или станет "ассоциированным членом" Евросоюза, а в том, что украинство всегда будет гадить России.
to visit (liinahamari)
Не долго Украине осталось гадить России. Кормить Украину ЕС просто физически не потянет. Засим - разруха и бегство олигархов..
Кормить Украину ЕС просто физически не потянет
Не захотят. Ведь мировосприятие народов двух цивилизаций строится на непримиримых полярных позициях – мира духа и мира тела, для европейцев это воплощается в деньгах и капитале, для русских поклонение не богатству, а уважение к достатку и стремление добиться признания и уважения на поприще общественного блага, где социальная справедливость есть критерий общественного благополучия. Да и исторически сложились две конкурирующие цивилизации – западных и восточных христиан, у которых разные базисные ментальные установки и ориентиры, различная иерархия ценностей и различное представление об общественном и государственном устройстве. Общинно-коллективистские ценности противоестественны либерально-рыночному индивидуализму. Соответственно и геостратегические и геополитические цели государств этих цивилизаций далеко не совпадают. Разность фундаментальных цивилизационно-культурных основ между русской и европейской цивилизациями делала и делает их конкурентами на международной арене и это противостояние было всегда, во времена Киевской Руси, Московского княжества, Российской империи, Советского Союза и продолжается в настоящее время.
to visit (liinahamari) для европейцев это воплощается в деньгах и капитале, для русских поклонение не богатству, а уважение к достатку и стремление добиться признания и уважения на поприще общественного блага, где социальная справедливость есть критерий общественного благополучия.
Это ты про современных мвскалей пишешь ?
Я ничего не перепутал ?
Это ты про современных мвскалей пишешь ?
А кто такие мовскали?
При любом выборе власти часть народа останется недовольной, значит должен действовать принцип демократического централизма, меньшинство подчиняется выбору большинства, а большинство как я понимаю за ЕС, хоть большинство и небольшое.
С чего вы взяли, что большинство за ЕС? Есть объективные данные, около 60% за ТС. Просто создана иллюзия искусственная. Это сейчас очень просто делается с помощью СМИ. Фокус-покус, и никакого мошенства!
to visit (liinahamari)
А это путинцы и нашисты , которые при этом ещё и
хотят и делают ...
добиться признания и уважения на поприще общественного блага
to bolotskikh (севастополь)
Ну да !
Только не забудьте уточнить . что это
ваши личные объективные данные !
В ЕС сейчас вступать намного выгоднее чем в ТС, а заодно и набьем себе цену и если решим перепрыгнуть из ЕС в ТС, то можем выдвигать свои условия и говорить с позиции силы. Россия всегда примет Украину и на любых условиях, зная это Украина может много выторговать для себя и для острастки России полностью не порывать с Евросоюзом. По моему так и делают умные политики.
to Места не столь отдаленные (Фиолент) В ЕС сейчас вступать намного выгоднее чем в ТС, а заодно и набьем себе цену и если решим перепрыгнуть из ЕС в ТС, то можем выдвигать свои условия и говорить с позиции силы. Россия всегда примет Украину и на любых условиях, зная это Украина может много выторговать для себя и для острастки России полностью не порывать с Евросоюзом. По моему так и делают умные политики.
Воистину- там где пройдет хохол -еврею делать нечего!
Главное за день
В Севастополе голый неадкват избил на остановке двух пожилых женщин
Как «хозяева» «Хрустального» пляжа времен Украины прижились в России
У берегов Крыма может возникнуть источник прямой конфронтации с НАТО — Минобороны РФ
Севастополь меняет тактику защиты от атак. Подробно о новых мерах безопасности
В столице Крыма газоны «засеяли» строительным щебнем
Основные политические силы определились с кандидатами на выборах в заксобрание Севастополя