Член президиума крымского парламента Энвер Абдураимов считает, что крымским татарам стоит признать факт частичного сотрудничества их соплеменников с нацистами во время Великой Отечественной войны.
Такое мнение председатель Постоянной комиссии Верховного Совета Крыма по межнациональным отношениям и проблемам депортированных граждан выразил в интервью газете «Янъы дюнья», выходящей на крымско-татарском языке.
По словам депутата, то, что некоторые люди все же сотрудничали с врагами – это в любом случае было, как и среди других народов. Но нельзя, считает Абдураимов, из-за этих людей винить весь народ.
Комментируя скандал, инициированный активистами нелегального крымско-татарского меджлиса из-за выхода «Книги памяти Восточного Крыма», написанной краеведами Владимиром и Марией Ширшовыми, депутат заявил, что современным политикам стоит «признать факт коллаборационизма и не стесняться этого, говорить на эту тему открыто, таким образом, закрыв рот всему миру».
Также Абдураимов подчеркнул, что «сильный человек признает совершенные в своей жизни ошибки и умеет просить прощения, продолжая дальше свой жизненный путь, но, почему-то, крымские татары это сделать боятся».
Он считает, что, как только народ сам признает, что было так, больше никто не станет обливать его грязью, и все неприятные разговоры прекратятся.
Напомним, на прошлой неделе прокурор Кировского района Крыма Ильяс Рамазанов сообщил прессе о том, что начато досудебное расследование по факту издания «Книги памяти Восточного Крыма «Просили помнить», авторами которой являются краеведы Владимир и Мария Ширшовы. В соответствии с информацией, внесенной в Единый реестр досудебных расследований, правоохранители проверят публикацию на предмет наличия признаков нарушения ч. 1 ст. 161 Уголовного кодекса Украины (разжигание межнациональной розни).
«По указанному уголовному производству выполнены все первостепенные следственные действия – допрошены свидетели, изъяты копии документов, назначена психолого-лингвистическая экспертиза», – заявил Рамазанов.
В настоящее время приняты меры для нераспространения книги. Дело находится на постоянном контроле районной и республиканской прокуратуры.
Как сообщал «Новый Регион», в почти 500-страничной «Книге памяти Восточного Крыма» собраны сведения о 8,5 тысячах жителей региона, погибших на фронтах Великой Отечественной войны, в плену, пропавших без вести или умерших от ран. Судьба этих людей стала известна благодаря 40-летней поисковой работе краеведов Ширшовых. При этом пенсионер Владимир Ширшов в результате долгой работы в архивах почти полностью потерял зрение.
Кроме того, в издании приведены списки жителей Восточного Крыма, призванных военкоматами региона, также приводятся многочисленные воспоминания участников и очевидцев событий, происходивших на полуострове в 1941-1944 годах.
Возмущение в связи с выходом книги выразил крымско-татарский меджлис (нелегальный этнический «парламент»). Активистов этой организации не устроила 11-страничная глава «Крымско-татарский вопрос», включенная в издание. В ней приводятся уже не раз публиковавшиеся документы, которые подтверждают массовый коллаборационизм крымских татар в годы войны.
В связи с этим меджлис назвал книгу «ксенофобской» и «разжигающей межнациональную рознь». 12 августа в поселке Кировское прошел митинг, организованный меджлисом, участники которого потребовали сжечь «Книгу памяти».
Ранее на круглом столе в Симферополе, посвященном конфликту вокруг книги Ширшовых, член меджлиса Али Хамзин заявил, что крымские татары имели полное право дезертировать из Красной Армии и перейти на службу нацистским властям. В связи с этим он отверг предложение меджлису отмежеваться от коллаборационистов.
«Мы не будем отмежевываться от крымских татар, которые якобы, как вы говорите, были коллаборационистами. Мы не будем отмежевываться от власовцев и считать их предателями. Потому что это была та система преступная, которую нужно было бы осудить и организовать над ней Нюрнберг-2. Сейчас, когда вы говорите о коллаборационистах, господа, вы так или иначе защищаете коммунистические ценности вот этого преступного режима. Те люди, которые, к сожалению, пострадали от этой системы, имели право ей отомстить», – заявил Хамзин.
Также Абдураимов подчеркнул, что «сильный человек признает совершенные в своей жизни ошибки и умеет просить прощения, продолжая дальше свой жизненный путь, но, почему-то, крымские татары это сделать боятся».
это сон???
ущипните меня....
Здравый смысл берет верх? И слава Богу и Аллаху.
to Иценков (Севастополь) Здравый смысл берет верх? И слава Богу и Аллаху.
почему-то при прочтении статьи припомнился Станиславский со своим нетленным восклицанием...
to Иценков (Севастополь)
Напрасно думаешь. Сейчас они просто пытаются погасить волну возмущения от того, что прокурор-татарин запретил книгу о преступлениях крымских татар. Эти аллах-акбары имеют далеко идущие планы и излишнее внимание к себе привлекать не хотят.
Предатель всегда предатель...И время здесь не играет никакого значения. Читайте историю, господа!
Татар вернули в крым ПОЛОСАТЫЕ(раздувание нац. розни, вторая Чечня и т.д.). А то что закрыли книгу--демонстрация того что в Крыму скоро опять будут резать РУССКИХ.
to voroncov (Севастополь) Татар вернули в крым ПОЛОСАТЫЕ(раздувание нац. розни, вторая Чечня и т.д.). А то что закрыли книгу--демонстрация того что в Крыму скоро опять будут резать РУССКИХ.
скорее, всех СЛАВЯН без разбору на русских или украинцев....впрочем, я бы не была так пессимистично настроена... хотя, спиной к татарам не поворачиваюсь...
"Член президиума крымского парламента Энвер Абдураимов считает, что крымским татарам стоит признать факт частичного сотрудничества их соплеменников с нацистами во время Великой Отечественной войны."
Идиотский заголовок и муссировать эту тему можно по одной-единственной причине - а давайте-ка подкинем плебсу что-то такое, чтобы он это пережевывал и молчал - и тогда ему будет не до Врадиевок.
На стороне германских войск воевало примерно 1,4 млн советских граждан, включая хиви. Из них где-то примерно 900 тыс. - русские. Так пусть какой-то член думы Иванов заявит, что русские должны признать факт частичного сотрудничества с нацистами. Логично?
А например побережье от Феодосии до Судака охранял азербайджанский батальон (сформированный и обучавшийся в Прилуках). Только в составе 17-ой армии генерала Енеке было около 40 тыс. "хиви" - советские граждане всех национальностей.
Ну да, народ-предатель типа...
Была армия генерала Власова. Может, и весь русский народ будем в предатели записывать?
Между прочим, если почитать мемуары, то у Власова БЫЛА достаточно твердая мотивация. Как и крымских татар.
Но, почему-то, когда говорят о Власове, не говорят о национальности его войска. Только Власов.
С крымскими татарами - все наоборот: говорят не о каком-то лидере, сотрудничавшем с фашистами, а сразу и о всем народе. Народ как, хором пел оды фашистам?
Бредятина.
И среди русских были предатели. Никто их число не подсчитывал в процентном отношении ко всей численности населения. Потому что ЯСНО: это НЕ КОРРЕКТНО.
А вот в отношении крымских татар - КОРРЕКТНО.
Подобными опусами НАРОД расчленяется на группы по различным признакам. Разобщение народа - путь к продолжению беспредела власти.
Даже немцев УЖЕ любим. А не они ли, случайно, были в войсках вермахта?
Кладбища фашистские восстанавливаем, гимны им поем и венки возлагаем. Против кладбищ - я не против. Мир праху.
Ну а вот гимны, венки, почести - это уже слишком...
Татары живут среди нас. В одном правовом поле. Подобная ДИСКРИМИНАЦИЯ ведет к их сплочению и возникновению идеи общности не народа, а отдельных групп людей.
Что и требуется власти.
Кстати, посмотрите тему: Сталинские соколы люфтваффе. Очень интересно. На стороне фашистов воевали даже Герои Советского Союза!
Наиболее известные "сталинские соколы", воевавшие на стороне немцев: Герои Советского Союза Капитан Бычков Семён Трофимович, Старший лейтенант Антилевский Бронислав Романович, а также их командир - Полковник ВВС РККА Виктор Иванович Мальцев. В разных источниках упоминаются также сотрудничавшие с немцами: исполняющий должность командующего ВВС 20-й армии Западного фронта Полковник Ванюшин Александр Фёдорович, ставший заместителем и начальником штаба у Мальцева, начальник связи 205-й истребительной авиадивизии Майор Ситник Серафима Захаровна, командир эскадрильи 13-го авиаполка скоростных бомбардировщиков Капитан Ф. И. Рипушинский, Капитан А. П. Меттль ( настоящая фамилия - Ретивов ), служивший в авиации Черноморского флота, и другие. По подсчётам историка К. М. Александрова, всего их было 38 человек.
Теперь давайте ожидать покаяния депутата Госдумы, представителя народа-победителя, народа богоносца, народа-ВОРА, укравшего и присвоившего имя ИНОГО народа (Русы, русичи, русские) и народа-легендурика, кичащегося победой (пишу это словечко с маленькой буквы) красных фашей над коричневыми.
Наверно этот парнишка действительно потомок крымских татар.И он имеет мужество это сказать.
Основная масса азиатов,которых занесла в Крым "перестройка",это в основном узбеки с добавкой татарской крови.И они ничего не будут признавать.Но и право тут жить тоже не имеют.
Жду вашего покаяния депутаты Власов-думы, Краснов-думы и дум имени Трухина, Малышкина, Закутного и Жиленкова. Буняченко туда-же приплетите, Сергея Кузмича, он по-фамилии вроде наш, но сам из Курской. Не забывайте сих героев.
Господа славяне! Я не пойму,вы что до поддерживаете этот беспредел? Вы посмотрите как сейчас ОНИ себя ведут! ХОЗЯЕВА КРЫМА --..мать их....
О, набежала шушера... о Власове повспоминали и про советский коллаборационизм вспомнили. И пошли херню нести - русские должны признать и покаяться... Да русские, украинцы служили у немцев. Это было и никто не открещивается. НО есть одно но. Не было это массовым явлением. В такой пропорции как служили крымские татары - ни русские, ни украинцы, ни иные национальности немцам не служили. Из книги крымского историка Романько
РОМАНЬКО
С уважением, Владимир
Серега Банщик, ты что - за апартеид ?
Ты за депортации по расовому или национальному признаку ?
Ответь мне, дорогой друг.
to Душа команды (Soul crew) Ну да, народ-предатель типа...
Так точно. Об Украине ведь такое не говорят, хотя и были предатели. И о России такого не говорят, хотя тоже были предатели. Их процентный состав от общего числа жителей составляет ничтожно малый процент. Хорошо, если наберется один процент. У татар с процентами несколько иначе. Там зашкаливает за 40-50%.
to Немец Клюге (Москва) to Иценков (Севастополь) Напрасно думаешь. Сейчас они просто пытаются погасить волну возмущения от того, что прокурор-татарин запретил книгу о преступлениях крымских татар. Эти аллах-акбары имеют далеко идущие планы и излишнее внимание к себе привлекать не хотят.
Татарам не светит как-то круто себя проявить. Многие поняли лживую сущность их меджлиса. Тем более, против русских они уже не попрут, поскольку жить хотят, а русские злы сегодня в Крыму. Им только дай повод. Так что татары даже не пикнут.
Конечно татары, в основном их организации, это Турция(мечеть будет строить),и конечно США. Нонешяя татарва это" ПЕРЕДОВОЙ ОТРЯД ИСЛАМА". Ну а сюжетов до хрена(Сирия,Ирак и т.д.) Внутренние органы своих"врагов" жрут.
Совсем народ у нас сдурел... ВОЙНА УЖЕ КОНЧИЛАСЬ!!! И с депортацией разобрались. И люди, ТЕ, уже умерли!
Народ! Вам-то что надо? Доказать, что твой ровесник-татарин хуже тебя? Или что у вас больше прав на что-то?
ИДИОТЫ!
Все мы - НАРОД!!! И русские, и украинцы, и татары, и евреи, и азербайджанцы, и армяне....
Нас ВСЕХ чмурят! А вы хотите драться не с теми, кто вас чмурит, а с теми, кого чмурят, как и вас!
Да, есть Меджилис. Не признанный, но существующий. Так вот, он СУЩЕСТВУЕТ именно потому, что в нем есть потребность. А потребность эта заключается в том, что есть такие идиоты, которые делят людей по разным признакам.
Были предатели - были! Среди всех народов? - Да!
Так и что? И батальон Нахтигаль был.
ВСЕ ЭТО - БЫЛО, А ЖИТЬ НАМ НАДО ВМЕСТЕ И В БУДУЩЕМ!
Хотите сделать так, чтобы наши дели дрались между собой по национальному признаку?
И Д И О Т Ы ! ! !
to Кук (Севастополь) Совсем народ у нас сдурел... ВОЙНА УЖЕ КОНЧИЛАСЬ!!! И с депортацией разобрались. И люди, ТЕ, уже умерли! Народ! Вам-то что надо? Доказать, что твой ровесник-татарин хуже тебя? Или что у вас больше прав на что-то? ИДИОТЫ! Все мы - НАРОД!!! И русские, и украинцы, и татары, и евреи, и азербайджанцы, и армяне.... Нас ВСЕХ чмурят! А вы хотите драться не с теми, кто вас чмурит, а с теми, кого чмурят, как и вас! Да, есть Меджилис. Не признанный, но существующий. Так вот, он СУЩЕСТВУЕТ именно потому, что в нем есть потребность. А потребность эта заключается в том, что есть такие идиоты, которые делят людей по разным признакам. Были предатели - были! Среди всех народов? - Да! Так и что? И батальон Нахтигаль был. ВСЕ ЭТО - БЫЛО, А ЖИТЬ НАМ НАДО ВМЕСТЕ И В БУДУЩЕМ! Хотите сделать так, чтобы наши дели дрались между собой по национальному признаку? И Д И О Т Ы ! ! !
Мы не народ! Это во-первых. Во-вторых, знать историю надо дабы не допустить в будущем подобных ошибок. Речь идет не о предателях, как таковых, а о народе-предателе. Сегодня, например, по отношению к России таковым является население Украины, Крыма и Севастополя. И лет через 50-60 их потомки будут доказывать нашим потомкам, что они не предавали, что не виноваты они, он сам пришел.
to Кук (Севастополь)
Дети ваши и наши будут воевать. И только потому, что вы и вам подобные спрятались в свое время за их спины. За спины тех, кто еще тогда не родился. Это вы и вам подобные пустили во власть идиотов, которые и пишут лживую историю под аккомпанемент врагов России. Так это ВЫ обрекли своих детей на войну.
to 1Белка (Стрелка)
Что за фотки, где и когда сняты, морда провокаторская ?
to Душа команды (Soul crew)
Татары как и бандеровцы совершили одинаковую глупость,за что и пострадали.
Только недалёкие люди начинают думать об отдельном государстве при приближении общего врага.
Не депортировал бы их Сталин,депортировал бы их Гитлер.
А если вспомнить что при захвате Крыма татары вырезали здесь всё местное население,то пусть молятся на Сталина что он их всех не расстрелял.
Сейчас ихние вожди за турецкие деньги снова засовывают головы своего народа в очередную ловушку.И им плевать что в случае войны с Россией крымские татары исчезнут как народ.
Главное что останутся деньги на швейцарских счетах...
СсылкаУкраина: по политическим мотивам уничтожен тираж «Книги памяти Восточного Крыма «Просили помнить».
Вот и вся правда о покаянии!
to Иценков (Севастополь) to Кук (Севастополь) ...Речь идет не о предателях, как таковых, а о народе-предателе. ....
Слышь! У тебя с головой все в порядке?
... Сегодня, например, по отношению к России таковым (предателем) является население Украины, Крыма и Севастополя. ...
Говори, да не заговаривайся! Не Крым и Севастополь бросили Россию, а Россия бросила Севастополь! Совсем уж понесло.... Население, или народ, - это НЕ РУКОВОДСТВО страны. Это две разные разницы.
Все мы из СССР. Но одни почему-то праведники, а другие - предатели...
Кто и кого предавал? Кто и кого спрашивал?
Собрались ефрейторы в Пуще и вышли оттуда сержантами...
А ты чего несешь? Народ! Население! Типа как наши - немцы? Если наш - то разведчик, если немец - то шпион?
Идиот ты Иценков, конченый идиот и провокатор. Ты провокатор номер 1, ты конченый провокатор, я обрадуюсь если тебя убьют или ты сам исдохнешь.
Кого предал крымскотатарский НАРОД? Кого предал чеченский НАРОД? Кого предал карачаевский НАРОД? Кого предал балкарский НАРОД? Разве-что ублюдка сталина. А разве эти НАРОДЫ присягали на верность этому придурку ублюдку и швали?
to Душа команды (Soul crew)
Не ты ли только вчера призывал к войне с Россией и не рвался самолично принять в ней участие ? Не ты ли призывал наматывать кишки москалей. Так, что твой гнев здесь не уместен.
to Legat (Sewastopol) Так пусть какой-то член думы Иванов заявит, что русские должны признать факт частичного сотрудничества с нацистами. Логично?
Нелогично.
Тут всё просто:
Давайте посмотрим на воевавших мужчин:
АБСОЛЮТНОЕ большинство русских воевало против Гитлера.
Абсолютное большинство немцев - за Гитлера.
Абсолютное большинство татар Крыма - тоже за Гитлера.
И ещё одна "мелочь":
аксакалы, представлявшие большинство татарского населения Крыма официально от имени народа заверили Германию и лично Адольфа Гитлера в поддержке.
Вот это - логично.
to Кук (Севастополь) Говори, да не заговаривайся! Не Крым и Севастополь бросили Россию, а Россия бросила Севастополь! Совсем уж понесло.... Население, или народ, - это НЕ РУКОВОДСТВО страны. Это две разные разницы. Все мы из СССР. Но одни почему-то праведники, а другие - предатели... Кто и кого предавал? Кто и кого спрашивал? Собрались ефрейторы в Пуще и вышли оттуда сержантами... А ты чего несешь? Народ! Население! Типа как наши - немцы? Если наш - то разведчик, если немец - то шпион?
Во-первых, Россия никого не предавала. Во-вторых, кто вы такой, если вами кто-то распорядился. Как бараном, как вещью. Как вы сами написали, какие-то ефрейторы. У вас что, нет чувства гордости, чувства самоуважения? Завтра какой-то ефрейтор скажет что вы татарин и что? Побежите получать татарский паспорт? Большая часть населения Украины, Крыма и Севастополя в 90-е годы предали Россию. ПРЕ-ДА-ЛИ. Т.е. по сути дела совершили нечто подобное, что сделали татары во время немецко-фашисткой оккупации. Пошли в полицаи, в гестапо, приняли укроприсягу, заведомо зная, что Украинский проект антироссийский. И прикажут сегодня силовым структурам стрелять в русских и они станут стрелять. Кто не станет будет предателем, но только уже Украины. Население Украины само себя загнало в патовую ситуацию. Только одни осознали, что сделали (по разным причинам) и стали бороться с оккупационным режимом, а другие продолжают ему прислуживать.
Мне вот это понравилось: «признать факт коллаборационизма и не стесняться этого", -----А Я БЫ, КАК ЭТО ПОМЯГЧЕ СКАЗАТЬ, СТЕСНЯЛСЯ.
Или вот еще, ..дак Али Хамзин какойто.. Цитируем: "член меджлиса Али Хамзин заявил, что крымские татары имели полное право дезертировать из Красной Армии и перейти на службу нацистским властям." Или вот далее: "когда вы говорите о коллаборационистах, господа, вы так или иначе защищаете коммунистические ценности вот этого преступного режима. Те люди, которые, к сожалению, пострадали от этой системы, имели право ей отомстить, – заявил Хамзин."
Интересно а французские коллаборационисты тоже защищали коммунистические ценности? И вот это тупоголовое мерзкое и неграмотное чучело что то там вякает и к чему то призывает. ЧМО ОДНИМ СЛОВОМ!
to Иценков (Севастополь) Во-первых, Россия никого не предавала. Во-вторых, кто вы такой, если вами кто-то распорядился. Как бараном, как вещью. Как вы сами написали, какие-то ефрейторы. У вас что, нет чувства гордости, чувства самоуважения? Завтра какой-то ефрейтор скажет что вы татарин и что? Побежите получать татарский паспорт? Большая часть населения Украины, Крыма и Севастополя в 90-е годы предали Россию. ПРЕ-ДА-ЛИ. Т.е. по сути дела совершили нечто подобное, что сделали татары во время немецко-фашисткой оккупации. Пошли в полицаи, в гестапо, приняли укроприсягу, заведомо зная, что Украинский проект антироссийский. И прикажут сегодня силовым структурам стрелять в русских и они станут стрелять. Кто не станет будет предателем, но только уже Украины. Население Украины само себя загнало в патовую ситуацию. Только одни осознали, что сделали (по разным причинам) и стали бороться с оккупационным режимом, а другие продолжают ему прислуживать.
Ну, есть какая-то логика в словах... И акценты кое-где расставлены....
Только количество глупости от этого не уменьшилось.
Вы вообще-то за калитку выходили? Или только заглядывали?
Мир велик и многообразен. Много национальностей, обычаев, религий и людей. Совершенно разных. От цвета кожи до образа мыслей.
Но ЭТО не означает, что они все - плохие.
Исторических ФАКТОВ не отрицаю. Но считаю, что плохих народов не бывает. Бывают плохие ОТДЕЛЬНЫЕ люди и по ним нельзя судить о всем народе.
А Россия Крым и Севастополь БРОСИЛА. Россия в лице Ельцина. И его шестерки - Путина.
И - что? В этом виноваты те, кто стал разменной монетой?
Вот, например, я. Я многое знал в период развала СССР. Но у меня была семья. Дети. Я не мог ими рисковать. Если бы сбежал в Россию, то кому я был бы там нужен? Кто бы меня там ждал?
Те, кто призывал к этому были банально КУПЛЕНЫ: из ожидали и должности и квартиры в России.
Возьмем Игорька Касатонова. Я хорошо помню, как он сказал: "Я буду с вами до конца!" И - сдрыснул.
Предварительно хапнув ДВЕ квартиры на Б.Моской, приватизировав их по украинским Законам и сделав там ремонт силами МИС ЧФ. А до этого он не сдал квартиру в Североморске. И получил еще в Москве.
Так где предатели?
to Кук (Севастополь)
Все имеют право предавать друг друга, если это касается их личной жизни и нечего кого то обвинять и скандалить.
Природа такая с родительским инстинктом и инстинктом самосохранения.
Ничего сделать нельзя, чтоб загасить эти инстинкты, даже у кастратов эрекция есть и родительский инстинкт.
Тут только секир башка, но все имеют право жить.
неужели среди татарвы один здравомыслящий появился?
Но нельзя, считает Абдураимов, из-за этих людей винить весь народ.
Если, даже, из всем известной бочки мёда, попробовать извлечь опрокинутую туда ложку дерьма, всё равно ничего по факту не изменится, лечит только время!
Мало того, что временной фактор татары не учитывают, так он им фактически ещё и безразличен, ну а если сами записали себя в "садомазо" и им приятен вкус ими же приготовленной пищи, - ради Бога, ни корысти ради!
Никто бы, лишний раз, не винил покаявшегося и признавшегося в деяниях, - повинную голову, меч не сечёт, ну, а если в целом о народе, то о народе сегодняшнем судят и по делам его сегодняшним. Для кого и чем хорош Меджлис, что в приоритете, что проповедует и что хорошее несёт он ВСЕМ НАРОДАМ, или кому-то в отдельности!?
Таким образом, все выводы на поверхности, только их вряд ли кем-то будут учтены, а говорить "красиво", так это все мастера словесного жанра.