Ухудшение отношений между Россией и Украиной грозит новой торговой войной. На запрет украинской стороны продавать российские конфеты и сыры Москва ответила симметричными мерами и запретила экспорт украинской молочной продукции. Это изначально проигрышная война для Киева, поэтому ему лучше остановиться, пока не поздно.
На прошлой неделе Госпотребинспекция Украины изъяла из продажи и запретила импорт конфет российских фабрик «Красный Октябрь», «Рот Фронт», «Русский шоколад» и концерна «Бабаевский». Запрет коснулся также сыров «Президент» с завода «Лакталис-Истра» и консервированной рыбы с предприятий «Вичюнай Русь» и «Роскон» из-за их «несоответствия украинскому законодательству».
В понедельник Роспотребнадзор приостановил ввоз молочной продукции шести украинских производителей из-за выявленных нарушений, в частности фальсификации, сообщает ведомство.
В нынешней ситуации действия украинских властей в отношении российских товаров выглядят больше политическими. Во-первых, инициатором проверки российских товаров, как сообщали украинские СМИ, был лидер фракции «Свобода» в Верховной раде Олег Тягнибок. Во-вторых, за выявленными Госпотребнадзором Украины нарушениями двух законов – о безопасности и качестве пищевых продуктов и защите прав потребителей – скрывается отсутствие на российских товарах маркировки на украинском языке. К качеству российских товаров претензий никаких предъявлено не было, что подтвердили в Россельхознадзоре РФ.
Кроме того, в российском ведомстве указали, что изъятие и запрет российских товаров произошли без лабораторных исследований, а производителям и контрольным органам России не было сообщено об этом заранее. Все эти процедуры требуются по международным правилам, в частности ВТО.
В свою очередь Россельхознадзор заранее предупредил Украину, что вводит усиленный лабораторный контроль поставляемых товаров и что украинская продукция должна соответствовать ветеринарно-санитарным требованиям России и Таможенного союза (в мае 2013 года Украина заключила меморандум о сотрудничестве с ТС).
Россельхознадзор в результате проверки обнаружил конкретные нарушения по качеству украинских сыров. В частности, сыры производства украинских ЧП «Рось», филиала «Ахтырский сыркомбинат», «Пирятинского сыркомбината» не соответствуют требованиям технического регламента на молоко и молочную продукцию по жирно-кислотному составу. Сыры с «Пирятинского сырокомбината» еще и не соответствовали требованиям регламента по массовой доле белка, жира и влаги.
В сырах украинских «Золотоношского маслодельного комбината» и «Техмолпрома» также выявлено несоответствие регламенту РФ. В черный список попала и продукция украинского завода «Гадячсыр».
К качеству украинской молочной продукции возникали претензии уже неоднократно. Национальный союз производителей молока объяснял проблему тем, что на фоне падения производства молока объем производства сыров на Украине растет. Откуда сыропроизводители берут сырье? Ответ напрашивается сам собой, если обратить внимание на другой факт: Украина стала крупнейшим в мире импортером тропического пальмового масла. То есть возникает риск, что в украинских сырах вообще нет молока. Российский техрегламент ограничивает использование растительных жиров в сыроделии, тогда как на Украине таких норм нет.
Россия, как всегда, заранее предупредила, что при обнаружении нарушений импорт будет ограничен. Причем речь шла как об импорте молочной, так и мясной продукции. Поэтому следует ожидать, что проверки украинской мясной продукции также могут выявить нарушения и привести к запрету ввоза в РФ. Под угрозой, в частности, импорт украинских сарделек «Элитекс». Они у ведомства под пристальным вниманием.
Может показаться, что конфетная война со стороны Украины – вполне логичная реакция на недавний арест счетов липецкой фабрики украинской компании Roshen (бизнесмена Петра Порошенко, который может побороться за президентство на Украине). Из-за этого липецкая фабрика вынуждена была приостановить работу.
Однако проблемы у этой украинской компании начались задолго до захвата власти на Украине в этом году и ухудшения отношений с Россией. Арест счетов Roshen связан с делом 2011 года, когда московская кондитерская фабрика «Рот Фронт» первый раз подала в суд на Roshen, которая производила и продавала конфеты «Ласточка-певунья», схожие по названию с конфетами «Ласточка».
«Рот Фронт» сначала потребовал взыскать 30 млн рублей за неправомерное использование бренда, что было удовлетворено Арбитражем Липецкой области. А в 2012 году был подан повторный иск с увеличенными претензиями к украинскому производителю до 212 млн рублей, который также был удовлетворен судом. Однако фабрика Roshen в Липецке задолженность не оплатила, поэтому судебный пристав и наложил арест на банковские счета кондитерской фабрики.
Украине выгодней остановиться
Торговые войны, в том числе молочные и конфетные, между Россией и Украиной совсем не редкость. Их последствия для Украины всегда более чувствительны. Как минимум потому, что российская экономика почти в шесть раз больше украинской: ВВП Украины в 2013 году оценивается в 337 млрд долларов, ВВП России – в 2 трлн долларов.
Во-вторых, Украина в торговом плане больше зависит от России, чем наоборот. По данным международного фонда Блейзера, Украина продает товара в Россию на 25% своего ВВП, тогда как Россия поставляет на Украину своей продукции лишь на 5–7%, где львиная доля приходится на энергоресурсы. По данным портала внешнеэкономической торговли РФ, Россия остается главным торговым партнером Украины, тогда как главным торговым партнером для России является ЕС (49% российского товарооборота), а также Китай, Япония, США и Республика Корея. На страны СНГ в 2012 году приходилось всего 14,1% товарооборота.
«В 2013 году объем товарооборота между двумя странами уже упал на 25% по сравнению с 2012 годом. Как мне кажется, российская экономика этого почти не заметила», – замечает аналитик IFC Markets Дмитрий Лукашов.
Украина – малая экспортно-ориентированная экономика, и сельскохозяйственный экспорт исторически занимал значительную долю в структуре экспорта страны. Сейчас украинский экспорт продовольствия и сельскохозяйственного сырья в Россию в три раза больше российского импорта по данной группе товаров, указывает Лукашов. Доля украинских продуктов в экспорте в Россию составляет всего около 10%. Россия закупает на Украине в основном оборудование, машиностроительную продукцию, металлы и минеральное сырье. В нынешних условиях, когда украинская экономика находится в преддефолтном состоянии, сокращение экспортной прибыли даже одних молочных производителей в разы ощутимей.
В отличие от России, у украинских производителей меньше шансов найти замену российскому покупателю. У Белоруссии своего молока много, и она активно экспортирует его в Россию. Европейский рынок, даже если бы и захотел есть украинские сыры, не будет покупать его. Поставлять украинскую молочную продукцию в Европу сейчас просто нереально, так как она не соответствует нормам ЕС. Об этом уже не раз говорили в Союзе молочных предприятий Украины.
Более того, сам ЕС не будет закупать украинские сыры, даже если украинские заводы переведут под европейские нормы. Страны Запада заинтересованы лишь в приобретении украинского зерна, кукурузы, сои и других видов сельскохозяйственного сырья, тогда как сельхозпереработку предпочитают осуществлять в Евросоюзе. «Вывоз сырья и последующая продажа произведенных из него товаров в другие страны – это базовый фундамент существования западной экономики. Все знают про замечательный швейцарский шоколад, так же как и то, что какао не растет в Швейцарии», – говорит Дмитрий Лукашов.
Нанести существенный удар по России Киев может, только если откажется от российских нефти и газа, на что, по понятным причинам, Украина не пойдет. Это для страны смерти подобно.
Какие бы еще пищевые товары Украина ни запретила, для России это будет лишь небольшой укол, от которого через короткое время даже следа не останется. Белорусы, например, особенно рады будут забрать себе долю украинских поставщиков молочной продукции. Тогда как торговые ограничения со стороны Москвы для Киева чреваты в конечном счете даже банкротством производителей.
При этом у России куда больший простор для торговых ограничений и запретов и без меньших потерь для себя. Тогда как у Украины руки по торговым запретам связаны. Киеву стоит вспомнить август 2013 года, когда Россия на несколько дней фактически остановила торговлю с Украиной, наглядно показав, насколько ее сосед экономически зависит от нее. По оценке Федерации работодателей Украины, если бы ситуация на таможне не была урегулирована, потери украинских компаний могли бы составить 2,5 млрд долларов за полгода, то есть 5 млрд долларов за год. Это не на шутку испугало украинских экспортеров и руководство страны: решение проблемы вышло на самый высокий уровень.
Поэтому если Киев не остановится и за первым витком последует продолжение торговых ограничений, то все это может привести к плачевным последствиям для экономики страны. Хотя, казалось бы, куда уж хуже. Но большой вопрос: захочет ли и за это расплачиваться «дяденька» из ЕС? Платить за купленный Украиной газ Европа, к примеру, не спешит.
Обсуждение (78)
нефти мы поставляем в Украину мало, фактически основной поставщик Белорусь..., без нашего газа.... ну пускай попробуют...(Газпром уже намякнул что надо посмотреть на эти реверсные поставки, на сколько они законны)... а что касается продуктов питания... как-то сугубо параллельно... что может задеть так это выпуск продукции для оборонки (хохлы пытаются сорвать поставки,нарвутся на штрафы)...
Украина гораздо сильнее зависит от нас, чем мы от нее...
Ну почему же неравный. Все ходы записаны. Рошен в топку и всё что у майданутых в закромах. Белоруссия так же поддержала Россию.
Для майдаунов не было смысла всю возню затевать.
Шо - опять?! Опять пужают... В атаку пошли?! Вот ёлки - и успевают же всё - и там, и тут
to HELGA RUS
вы ошибаетесь, 2 трети украинского импорта из России это нефтепродукты, вот только без нефти они загнутся, это тот товар который не надо рекламировать и на который не надо искать покупателя
экспорт Украины в Россию превышает экспорт в ЕС - достаточно ввести запрет на ввоз продукции из Украины и и они потеряют большую часть прибыли от экспорта. А вот мы почти ничего не потеряем т.к. нефть им все равно придется покупать у нас
несчастные люди...
Не надо ничего укропии ограничивать.
Просто заставить расплачиваться за энергоносители , рублями
Это тоже самое , как истинному мусульманину предложить свинину
Бедная страна, что за дураки ею правят? Они не понимают, что миром правит эконоитка, а политика ее служанка, претворяет в жизнь то что диктует экономика. А эти придурки, не имеющие опыта управления государством, не понимающие законов человеческого общежития, принимают решения, которые гробят их же страну. Что стоит указание Кролика свернуть поставки в Россию продукции ВПК! это же надо быть таким тупым, чтобы не понимать, что это потеря реальных денег, безработица и, в конечном итоге, ненависть тому же Кролику сотен тысяч людей и новый виток стремления людей отделиться от этого сумасшедшего государства, что мы и наблюдаем сейчас.
наши собираются по газовым контрактам в ближайшее время перейти на евро, с последующим переходом на рубли...
Если на рубли пока не понятно, то для расчета в евро, нужно просто подписать доп.договора и предварительные переговоры вроде уже как проведены.
Хотя расчеты в рублях было бы лучше... нафиг этот переход в евро...
..
Енто наша маленькая бякость обаме...
М-дя, удар кувалдой в резиновый скат чреват рикошетом промеж обоих глаз!
Для того, чтобы вовремя остановиться, надо иметь ум, честь и совесть, - качества, которые напрочь отсутствуют в мировоззрении и эмоционально-культурном устройстве нынешней укроповской "элиты", как они любят себя называть. Чтобы принимать великие решения для своей страны, надо иметь в своем роду несколько поколений порядочных людей вне зависимости от их должностей или социального положения. В правящем списке нынешнего Укропистана таких людей нет. Мы наблюдаем кучку национал-предателей, торговцев незалежностью, воров и, квинтэссенцию перечисленного, укроповских олигархов. Кандидат в президенты П. финансировал вооруженный переворот в своей стране... кандидатка в президенты Т. срочно оформила всё своё имущество и счета на родню, чтобы снова врать избирателям... кандидат в Президенты Я. - профессиональный бездельник и убийца... и так далее, и т.п.- фашисты, проходимцы, ставленники олигархов. Некто, называющий себя и.о. с кем-то, назначившим себя премьером, мечутся по европам с протянутой рукой, готовы продаться хоть лешему за кусок денег и регулярно пучат глаза по ТВ, излагая свои "мысли"... Театр абсурда какой-то.. А вы "конфеты, молоко"... Забор и Мухтаров вдоль границы!
нафиг этот переход в евро... ..Енто наша маленькая бякость обаме...
и бякость БЧО и вежливый реверанс еуропам... последний, надо полагать, в таком масштабе.
to CesMaj7 (Москва)
сразу бы только оговорить сроки этого реверанса пора считаться и с Россией, и с нашей валютой...
А не хотят.... отключим газ...
Не по теме...
сейчас по 1 каналу показывали запись как Пшонка пытался сбежать из Украины... аж рамку детектора повалил...
http://www.youtube.com/watch?v=tyZHBQkB11g
ГадячСыр...
to HELGA RUS Не по теме... сейчас по 1 каналу показывали запись как Пшонка пытался сбежать из Украины... аж рамку детектора повалил... http://www.youtube.com/watch?v=tyZHBQkB11gКарманы по габаритам не проходили?
за евро потому что основные покупатели в Европе, и по деньгам продавать в Евро выгоднее потому что курс евро стабильнее рубля, больше прибыль, надежнее хранить
не буду писать о политике и экономике ,но сыры украинские действительно говно !!! эх ,ещё бы Россельхознадзор запретил бы завозить из всех других стран всё дерьмо .
to HELGA RUS сразу бы только оговорить сроки этого реверанса
я так понимаю, это еще и тест на сообразительность - успеют рублей накопить в свете грядущего перехода на рублевые расчеты или нет?
а то ить если придется по факту покупать рубли, то дороже будет, рубль вверх рванет, только слёзы....
о каком бое идет речь?? украина в агонии на предсмертном одре
"Американский экономист и публицист Пол Крейг Робертс опубликовал на своем сайте анализ ситуации, в которой, по его мнению, оказалась Украина. По его мнению, киевские протесты были организованы Вашингтоном для того, чтобы разместить базы НАТО у границ России и «разграбить» Украину, навязав ей кредит МВФ.
Этот «грабеж», пишет Крейг, уже начался. А идеалисты, протестовавшие на Майдане, оказались «доверчивыми простофилями».
Сейчас Украина сталкивается с целым рядом проблем. Сама по себе страна представляет собой «невозможное соединение» украинских и российских территорий, втиснутых в одни границы Лениным и Хрущевым. Крым уже воссоединился с Россией, но этим путем может пойти и юго-восток Украины, особенно если «подставное» правительство продолжит проявлять враждебность к русскоговорящему населению, сообщает Руська правда со ссылкой на официальный блог политика.
Также назревает конфликт между «Правым сектором» и «марионетками» США, добавляет Пол Крейг Робертс. В случае вооруженного конфликта Вашингтон может прийти на помощь своим ставленникам, и тогда появление на Украине войск НАТО заставит Путина присоединить оставшиеся русскоязычные части Украины.
Кроме того, западные СМИ не говорят всей правды о «пакетах помощи» МВФ. СМИ сообщают, и украинцы им верят, что МВФ спасет страну, предоставив ей миллиарды. Но в реальности, пишет Робертс, Украина «никогда не увидит ни одного доллара МВФ». На самом деле, МВФ передаст деньги, предназначенные Украине, западным банкам, а те на эту сумму уменьшат долг Украины. В итоге Украина будет должна не банкам, а МВФ.
А условия МВФ предполагают строгий режим экономии: на Украине понизятся пенсии, правительственные расходы, субсидии на важнейшие закупки, например, газ. В результате и без того невысокий уровень жизни понизится, прогнозирует автор. Государственное имущество и частные производства будут проданы западным покупателям. К тому же Украина будет обязана перейти на плавающий курс гривны. Чтобы предотвратить падение гривны и высокие цены на импорт, страна будет влезать в еще большие долги. При этом коррупция тоже никуда не денется.
Таким образом, резюмирует Робертс, «прямой результат наивных протестов на Майдане – более низкий уровень жизни, рост коррупции, потеря суверенитета в экономической политике и передача государственной и частной собственности в руки Запада». А попав «в когти НАТО», Украина еще и окажется в военном союзе против России, и российские ракеты будут нацелены на нее. Для России и Украины с их тесными связями и общей историей это равносильно трагедии. Если «западное мародерство и стремление Вашингтона к мировой гегемонии» разделят Украину и Россию, это будет позором и преступлением, отмечает американский экономист.
В заключение он отмечает, что правительства государств-должников подписываются на программы МВФ и обкрадывание своего населения, потому что подкуплены. «По сравнению с коррупцией, которая обрушивается сейчас на Украину, предыдущий режим будет выглядеть честным», - убежден автор Пол Крейг Робертс. В итоге «доверчивые простофили» будут сожалеть о Майдане до конца жизни, резюмирует Пол Крейг Робертс. "
http://fraza.ua/news/04.04.14/192687/ukraina_ne_uvidit_ni_odnogo_dollara_mvf_fond_peredast_dengi_prednaznachennye_ukraine_zapadnym_bankam_pol_krejg_roberts.html
to maryanna ( Italy)
мы то это понимаем.... а вот как украинцам объяснить?
Что пора подниматься и отправлять Майданутых с правым сектором куда-нибудь в Галицию и ставить Большую Украинскую СТЕНУ, что бы ни одна................. не вылезла из-за стены
ту ХЕЛЬГА мы то это понимаем.... а вот как украинцам объяснить? Что пора подниматься и отправлять Майданутых с правым сектором куда-нибудь в Галицию и ставить Большую Украинскую СТЕНУ, что бы ни одна................. не вылезла из-за стены
а мне кажется все они прекрасно понимают - только большинство из них все ждет манны небесной на диванах- а если посмотреть на все события связанные с майданом- это "заслуга" ющенок и прочей швали - которая годами насаживала новую "историю", новые "учебники" - под руководством амеров, вот они и первые плоды -причем гнилые... Поколение зомби- вы же помните тех детей которые стояли на майдане- 17 -18 лет..и вот смотрю я на все это- на весь бардак и грязь которая льется от экспрессо тв - и думаю: что если реально посидеть 2 -3 дня и послушать всю эту укро "инфу" - ты реально можешь поверить что Россия -агрессор, вот они и верят... а очки снять не могут- и затычки в ушах -типо укросми...
вот пожалуйста пример:
http://espreso.tv/news/2014/04/02/v_krymu_prokhodyt_eyforiya_lyudy_v_panici_skupovuyut_produkty
понимают они все- только во сне... проснутся когда нибудь и протрезвеют... я надеюсь..
to maryanna ( Italy)
только бы не поздно.... потом крови может быть больше..
Да уж, конечно, для Тягнибока и его придурков конфеты России неинтересны, так как это все лишь конфеты, без специфических добавок, которые жрет весь правый сектор и вся Свобода...
Это только вызовет новую волну недовольства в Украине и страдания населения. Но Украина эту ситуацию уже не контролирует, т.к.начался процесс ее дерибана со стороны западных партнеров.
возня мышиная
Торговые санкции только тогда дадут эффект, когда будут применены массово и одновременно.
К сожалению, у меня нет уверенности в серьёзности торговых ограничений со стороны России, особенно в самой продажной отрасли - нефти и нефтепродуктов.
Я основывая соё мнение на "войне" с Грузией.
Скажу "по секрету", что поставки нефтепродуктов, зерна и других товаров в Грузию из российских портов НЕ ПРЕКРАЩАЛИСЬ во время боевых действий. Для наших бизнисьменов, как и для денег, отечества нет.
ту ХЕЛЬГА http://espreso.tv/news/2014/04/02/v_krymu_prokhodyt_eyforiya_lyudy_v_panici_skupovuyut_produkty понимают они все- только во сне... проснутся когда нибудь и протрезвеют... я надеюсь..
http://www.theburningplatform.com/2012/10/29/open-thread-oh-sandy/
фотка от туда . Это паника в США из за урагана 2012 г чуть ниже пролистайте и все поймете.
Вообще-то "торговые войны" в наше время ведутся не между государствами, а между конкретными бизнес-группами.
Поэтому проблемы не между Россией и Украиной, как государствами, а между конкретными бизнесменами просто за рынок сбыта. Элементарная конкуренция.
Даже и не хочу пробовать украинский сыр из тропического пальмового масла.
Скажу честно, у меня небольшой опыт в части потребительских товаров из Украины.
Я пробовал:
- маринованные огурчики из Закарпатья (понравились);
- пиво, разные сорта (ничего не понравилось);
- квас, разные сорта (ничего не понравилось);
- азовские бычки в томате из Мариуполя (понравились);
- конфеты, разные (ничего не понравилось);
- кетчуп, соусы (ничего не понравилось);
- сахар (сахар, он есть сахар).
Негусто....
to Женечка Губина
Зря Вы так, украинские продукты действительно качественные, если знаете что покупать. В торговой войне нет смысла, победителей не будет. И Рошен игнорировать глупо. Ну очень вкусный шоколад. Чего мне жаль в прошлой жизни (до 16 марта) так это рошеновского грильяжного тортика. Уже три месяца не возят. Аналогов в мире нет.
to byrgik (Севастополь)
покупали Рошенки до тех пор пока не почитала содержимое... с тех пор ни единой конфетки...
> byrgikукраинские продукты действительно качественные, если знаете что покупать...
И Рошен игнорировать глупо... Аналогов в мире нет.
Вы уже всё в целом мире перепробовали ? И таки нет ?
to byrgik (Севастополь) украинские продукты действительно качественные
Последние события показали, что снЕдающие ГМО-ляжки от "Нашей Рябы" могут твердо держать в верхней конечности и метко метать по окнам учреждений стеклянную тару с коктейлем... 
to стармос_ (псков) Вы уже всё в целом мире перепробовали ? И таки нет ?Судя по тому,что анал-логов грильяжного тортика от Пети в мире нет...
То нет!
Меня вообще поражают современные мыслители, утверждающие, что сейчас всё по-новому, что нет торговых войн, а есть какая-то конкуренция.
Уважаемые мыслители, история человечества за последние годы не перевернулась с ног на голову. Повадки животного "человек" не изменились. Перевернулись только термины, внедряемые в неокрепшие головы. Глубинный смысл иноязычных терминов большинству не ясен. Отсюда и вера в "новое человечество".
Конкуренция по-русски - соперничество. Соперничество бывает мирным (в том числе торговым) и вооружённым - то есть, войной.
Serggio
Вообще-то "торговые войны" в наше время ведутся не между государствами, а между конкретными бизнес-группами.
Могли бы Вы объяснить, какие такие "конкретные бизнес-группы" осуществляют торговую блокаду Ирана и Сирии, Кубы? Наконец недавние действия США и ЕС против России (не косметические, а реальные по обвалу акций и валюты) ?
Даже не утруждайтесь, потому что войны сейчас ведутся - и торговые, и прочие, о многих из которых большинство и не подозревает.
К сведению баранов из госпотребинспекции Украины - этикетки на государственном языке ,в данной ситуации на украинском, выполняет не производитель, в данном случае предприятие в РФ, а импортер, путем наклеивания соответствующего текста на маркировку производителя. Так делается во всем мире. Жаль, что бараны, читать не умеют и в Киеве . Счастливого пути, Севастопольские работники инспекции по защите прав потребителей совместно с сэс.
byrgik (Севастополь) to Женечка Губина Зря Вы так, украинские продукты действительно качественные, если знаете что покупать. В торговой войне нет смысла, победителей не будет. И Рошен игнорировать глупо. Ну очень вкусный шоколад. Чего мне жаль в прошлой жизни (до 16 марта) так это рошеновского грильяжного тортика. Уже три месяца не возят. Аналогов в мире нет.
Да я не против украинских продуктов. Но сыр должен быть изготовлен из молока, а не из тропического пальмового масла.
to стармос_ (псков) Меня вообще поражают современные мыслители, утверждающие, что сейчас всё по-новому, что нет торговых войн, а есть какая-то конкуренция.
Я как раз о торговых войнах. Это и есть конкуренция. Или Вы считаете, что торговые войны ведутся с оружием в руках?
Могли бы Вы объяснить, какие такие "конкретные бизнес-группы" осуществляют торговую блокаду Ирана и Сирии, Кубы?
Разумеется, мог бы. Что касается Ирана и Сирии (так же, как и вообще всего Ближнего Востока) - это финансовые группы США (подчёркиваю - финансовые, а не государственные). И главный вопрос здесь - владение нефтяными скважинами... Это очевидно уже даже для домохозяек...
С Кубой - вопрос не экономический, а политический.
Даже не утруждайтесь, потому что войны сейчас ведутся - и торговые, и прочие, о многих из которых большинство и не подозревает.
Так Вы хотели получить ответ на вопрос, или нет?
> Serggio
ну, Вы поняли
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago) В любой конфронтации с Россией проигравший известен заранее. Мы наблюдаем агонию Проекта Окраина . Аминь.
Не ёрничайте... Видно, что к "Проекту Окраина" Вы никакого отношения не имели, не жили здесь... А ведь за 23 года на Украине выросло как минимум два абсолютно вменяемых поколения молодых людей. И абсолютное большинство из них не имеет никакого отношения к молодёжным бандам "майдана" или "правого сектора"...
Их лишили будущего - Вам нравится наблюдать такую агонию?
to стармос_ (псков) to Женечка Губина
Не буду цитировать Ваши высказывания. Не из неуважеия к Вам, а исключительно в целях экономии времени. С работы = устамши. Постулат первый - добросовестстность производителя не зависит от его национальности. Поскольку в Украине есть очень хорошие условия для производства качественной продукции - качественную продукцию можно купить. И моя любовь: рошеновский грильяжный. Советская классика, ПОЧТИ сохранненная Петром Алексеевичем Порошенко и ОГРОМНЫМ колективом трудящихся фабрик Рошен. Кстати, пиво "Рогань" не самое паршивое, кто против?
Севастопольцы успокаивайтесь. Ну, что Вы такие вульгарные и пренебрежительные к Украине? Зря вы с таким неуважением относитесь к Украине. Даже, если вас присоединили к нефтегазоносной России, уважайте остальных украинцев, которые в большинстве своём желает Вам счастья и процветания в новой стране - РФ.
Для себя недавно открыл Великолепные конфеты из Вологды, все кто брали их, того же мнения. Шоколад вкуснейший. Потом понял почему понравились. В разделе "О компании" написано - " В их изготовлении не используются искуственные добавки! Это тоже наш ответ на требование времени: люди ходят есть натуральные и качественные продукты."
"Кликнув" на названия картинок можно посмотреть разнообразие ассортимента http://atag-sheksna.ru/. Встретите, смело берите, не разочаруетесь.
to byrgik (Севастополь)
Все бы хорошо и логично! Но нет экстраполляции на выгоду и мегаприбыль в ущерб качеству!
ЗЫ. Ваша "Рыгань" - УГ супротив "Жигулевского" с родины Вадима Колесниченко!(Хотя, кому и кличковское "Черниговское" - дикалатэс!)
КТО ХОЧЕТ И МОЖЕТ ПОМОЧЬ ЮГО-ВОСТОКУ ДЕНЬГАМИ ВОТ СЮДА ПЕРЕВОДИТЕ http://anti-maidan.com/?p=donat
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago) В любой конфронтации с Россией проигравший известен заранее. Мы наблюдаем агонию Проекта Окраина . Аминь. Ну очень длительная агония, в данном случае даже я за то, чтобы применить эвтаназию. Игнор укропродуктов боюсь не поможет - нужны более действенные средства. Вот тогда т будет "Аминь!"
to Москва (...) КТО ХОЧЕТ И МОЖЕТ ПОМОЧЬ ЮГО-ВОСТОКУ ДЕНЬГАМИ ВОТ СЮДА ПЕРЕВОДИТЕ http://anti-maidan.com/?p=donat А Вы что, казначей? Вас уже один раз забанили ... .
to Serggio (Севастополь)
О вменяемости выросшего на украине молодого поколения говорит то, что две трети украины проглотили фашистов, майдан, самозванцев у "власти", фашистские марши, разгром памятников ... Мало? Могу списочек продолжить.
to Dina (Севастополь, Москва)
иди нах... гнида трусливая!
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago)
Да не объясняйте вы ему ничего,это троль сраный!
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago)
троль мля сраный,бандеровец это!
to Dina (Севастополь, Москва) to Serggio (Севастополь) О вменяемости выросшего на украине молодого поколения говорит то, что две трети украины проглотили фашистов, майдан, самозванцев у власти , фашистские марши, разгром памятников ... Мало? Могу списочек продолжить.
Готов поспорить. Последние новости смотрите? Донецк, Луганск, Харьков? Вот как раз те самые "две трети" и не проглотили!
to Москва (...) to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago) На Украине не жил, но отношение к ней имею.
Это разные to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago) Да не объясняйте вы ему ничего,это троль сраный!
Я на Форпосте уже объяснял: хотите узнать мою позицию - найдите и прочитайте ВСЕ мои посты за последние 3-4 месяца, а заодно зайдите в мои блоги, вот тогда и будет понятно, кто из нас "троль сраный"
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago)
"Имечко" запомните, прошу.
Лично я своих детей учил по советским учебникам истории. То, что вкладывают в учебники сейчас, действительно ни на какие уши не налезет.
Но мне непонятно, почему Вы решили, что ВСЕ семьи Украины вдруг сразу решили, что всё, что пишется в НОВЫХ украинских учебниках - это правда?
И почему Вы так уверены, что ВСЕ на Украине поддерживают именно эту позицию?
to Serggio (Севастополь)
я не вас имел в виду!А вот эту to Dina (Севастополь, Москва)
> byrgikСоветская классика, ПОЧТИ сохранненная Петром Алексеевичем Порошенко и ОГРОМНЫМ колективом трудящихся фабрик Рошен. Кстати, пиво "Рогань" не самое паршивое, кто против?
кто не скачет
Serggio
извиняйте, что вмешиваюсь, но если всё так, почему Вы своих детей отождествляете с каким-то из поколений? Ведь коллективизм в наших странах практически умер (см.как инертны сейчас люди). Поэтому речь можно вести не о поколении, а об отдельных группах и группках - чаще всего по социальной общности. Я считаю, что очень немногие пытались и смогли как-то противостоять разгулу национализма. А оставаться просто "хорошими" при такой обстановке в стране - мало (это я уже не Вам, а по другим веткам форума). Ведь в фашистских странах XX века подавляющее большинство населения было "добрыми", дисциплинированными, трудолюбивыми людьми и "хорошими семьянинами".
Видимо, будет правильнее оставить большинство личных качеств человека для общения между людьми. А вот для общества (государства) важны общественные качества. По ним у подавляющего большинства населения Украины (да и России) оценка - "никак". Все "очень заняты работой". Что смешно при большой фактической безработице или низкой занятости, и зарплатах ниже китайских.
А у троллей сегодня много работы в других местах.
to Dina (Севастополь, Москва) to Serggio (Севастополь) Этои есть одна треть, которая не проглотила самозванную власть, Донецк, Луганск, Харьков, Одесса. Поэтому насчёт молодого поколения украины у меня большие сомнения в их адекватности - воспитание и образование было и есть со знаком минус.
Напрасно сомневаетесь. Для начала, конкретизирую - всё-таки, не одна треть, а две трети (скоро убедитесь). Нюансы, конечно, есть. Но в наших семьях по-прежнему помнят о воевавших и не вернувшихся с фронтов... Поэтому, в большинстве своём родители (я имею в виду Крым и Юго-Восток Украины) не отдали воспитание своих детей на откуп минобразованию Украины.
Вы вообще в курсе, что последний пост № 1, то есть - почётный караул школьников у Вечного огня, поддерживался только в этих регионах?
И это - не только по результатам образования, а в основном по результатам воспитания на семейных традициях.
to стармос_ (псков) Serggio извиняйте, что вмешиваюсь, но если всё так, почему Вы своих детей отождествляете с каким-то из поколений?
Так ведь они у меня родились в Севастополе, но ведь по факту (в своё время признанному и Россией) - украинском Севастополе.
Поэтому и отождествляю, а как иначе? И дух севастопольский нужно было им привить, традиции передать... Друзья у них есть, и с ними нужно было говорить на эти темы... И родственников по всей Украине у меня полно, и у них дети есть, и этих детей нужно было к нам на День Флота летом привезти...
to стармос_ (псков) Serggio извиняйте, что вмешиваюсь, но если всё так, почему Вы своих детей отождествляете с каким-то из поколений?
Так ведь они у меня родились в Севастополе, но ведь по факту (в своё время признанному и Россией) - украинском Севастополе.
Поэтому и отождествляю, а как иначе? И дух севастопольский нужно было им привить, традиции передать... Друзья у них есть, и с ними нужно было говорить на эти темы... И родственников по всей Украине у меня полно, и у них дети есть, и этих детей нужно было к нам на День Флота летом привезти...
> Serggio
Это значит я не въехал, что Ваши тоже в Севастополе.
> Москва (...)
Тут вчера одного хлопца "с Москвы" забанили. Ваш тёзка и земляк - тоже "Ореховский".
"Тот Сергей" вчера писал:
не верь тв и всем сми!я сам в шоке,сегодня приехал со Львова там все по другому,самое интересное что я там спокойно разговаривал по Русски и не кто мне слова не сказал!
ну, и прочую троллиную хрень нёс.
Может, поэтому, на вас, "Ореховских", так нервно здесь реагируют ?
to стармос_ (псков)
Если бы я был бы тролем, то как ты думаешь я распростронял бы, как помочь людям в Донецке?
> Serggioпост № 1, то есть - почётный караул школьников у Вечного огня, поддерживался только в этих регионах
Не хотелось бы разочаровывать воссоединившихся сограждан, но в России с этим хуже - "нет денег" даже в некоторых городах-героях.
Правда, толерасты немного поутихли с возведением монументов павшим фашистам.
Лично у меня есть надежда, что с Севастополя пойдёт волна некоторого очищения по России (есть какое-то время, чтобы навести законопорядок, задавить своих местных гадов и подать пример остальным).
to стармос_ (псков)
Да согласен с этим!
to стармос_ (псков) > Serggio
пост № 1, то есть - почётный караул школьников у Вечного огня, поддерживался только в этих регионах Не хотелось бы разочаровывать воссоединившихся сограждан, но в России с этим хуже...
Это не в России, это у нас с этим было - хуже некуда... Но нашлись и силы, и средства, и время, и желание... Когда законная власть Украины всеми силами и средствами пыталась заставить нас (а особенно - наших детей) это всё забыть - наши школьники подавали пример, и стояли в любую погоду, и это для них считалось и считается честью - стоять в почётном карауле возле Вечного огня.
Просто, может быть, это только для нас в последние годы было привычным?...
Ещё раз убеждаюсь в том, что от имени зависит многое.... "Севастополь"... "Форпост"...
Ну, а вообще-то, мы все, похоже, с основной темы "съехали"... В новости речь шла о торговле, а мы опять о политике... Ну никак без неё!
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago) То, что вырастили русофобское поколение -- это факт...
Да. Противостоять целенаправленной пропаганде, особенно в течение более двух десятков лет, а особенно учитывая то, что по телевизору говорили одно, а дома - другое, детям, растущим в этой атмосфере годами, сложно...
И ещё сложнее представить себе такое тем, кто никогда не попадал в такую ситуацию: проснуться однажды в другой стране... И как с этим быть? И детей растить надо, и кормить их, и традиции и ценности духовные им передавать... А из всех источников всё наоборот говорят... Поэтому, кто что мог и хотел - тот то и делал.
Мои дети гимн Севастополя знают, а гимн Украины - не очень... Один гимн - "выучился" сразу, а с другим с самого начала проблемы были. При этом я никогда не воспитывал в своих детях нелюбви (и уж тем более - ненависти) к государству, в котором они родились. И даже сейчас не буду. Сами разберутся.
А что касается "неадекватов" на форумах - их на самом деле не так много, как кажется, и не они определяют настроения жителей Украины. Точно так же, как агрессивное меньшинство, захватившее власть в Украине, не отражает настроений всей Украины. Последние новости из регионов - тому подтверждение.
А всё остальное - ерунда. Извинения приняты, но и я - не из обидчивых
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago)
Прочитайте вот это: http://www.sevastopol.su/blog/read/id/1197
Так, для информации...
to byrgik (Севастополь) to Женечка Губина Зря Вы так, украинские продукты действительно качественные, если знаете что покупать. В торговой войне нет смысла, победителей не будет. И Рошен игнорировать глупо. Ну очень вкусный шоколад. Чего мне жаль в прошлой жизни (до 16 марта) так это рошеновского грильяжного тортика. Уже три месяца не возят. Аналогов в мире нет.
Боже Мой!!! Бедный Крым!!!! И что же вы ели до сих пор, что украинский Рошен для вас вкусный?!!!!!
Это же КАКА голимая, с пластилином вместо шоколада и ГМОшной начинкой! 
В России Рошен запрещен для детского питания!!!! Шоколада в Рошен НЕТ!!! Хотя конечно мне легко говорить... у нас-то Фабрика "Россия" по боком!!! Даже Щвейцарцы признали наш шоколад Лучшим!!! (Если конечно не брать в расчет продукцию "Нестле" - что тоже кака, хотя выпускает все это тоже наша фабрика, а только продукцию "Россия - щедрая душа"(шоколад и конфеты в коробках)! А сыры украинские не вкусные!!!! Ну совершенно!!! Цена у них низкая, ни и брали в основном бедные. У нас своих сыров завались! (Алтай, Башкирия, Барнаул) в одной Самарской области только - 3(!) сыродельных завода! Мало того наш "СамараЛакто" - монстр вкуснейшей молочной промышленности!!! А еще + рядом Казань со своим очень вкусным молоком "Эдельвейс" и сыром!!! Скорейшего Вам, мои дорогие соотечественники, изобилия пищевой качественной и вкусной Продукции из России!!!! 
to Serggio (Севастополь)
СЕвастополь НИКОГДА не был Украинским, и это документально подтверждено!!!
На самом деле, при СССР из 15 республик, только Украина (она тогда была Украиной, а не укропией) давала 20% ВВП, это была достаточно богатая республика, просто растащили все, что можно и нельзя!!!!
to Женечка Губина Зря Вы так, украинские продукты действительно качественные, если знаете что покупать. В торговой войне нет смысла, победителей не будет. И Рошен игнорировать глупо. Ну очень вкусный шоколад. Чего мне жаль в прошлой жизни (до 16 марта) так это рошеновского грильяжного тортика. Уже три месяца не возят. Аналогов в мире нет.
КАк говорит Жванецкий-ЕСЛИ ДРУГОГО НЕ ВИДЕЛ,ТО ЭТО ВОТ ТАКОЕ ВО!!!!!!!!!
ДА ШО ВЫ ГОВОРИТЕ?
моя любовь: рошеновский грильяжный. Советская классика, ПОЧТИ сохранненная Петром Алексеевичем Порошенко и ОГРОМНЫМ колективом трудящихся фабрик Рошен. откуда такая любовь к к неуважаемому в Крыму петру алексеевичу
,как к одному из спонсоров майдауна,отправившего на небеса своих соотечественников ?ВЫ-наш местный майдановец?Да парашина продукция мало того,что некачественная и невкусная,так еще и пахнет кровью и хав..ном,как и майдан.Приятного аппетита,не подавитесь.
Тупо. Мочим друг друга на радость пиндосам.
Бездари в экономике русофобы в политике, довели Украину до ручки. Верные клевреты Запада разрушают страну. Посевная уже сорвана, что украинцы осенью кушать будут? 40 миллионов голодных, озлобленных людей... Мда, незавидная перспектива.
to ne shuti s imperiej (Novosibirsk/Chicago) хорошая новость в том, что это последний акт драмы.
to Serggio (Севастополь) Спасибо за поддержку - хамство меня обезоруживает, особенно, прикрытое именем моего родного города. Я помню вашу добротную аналитическую статью, просто грустно видеть красивых молодых людей, занятых таким не созидательным делом, как майдан. Уверенности в том, что в юговосточных областях таких исковерканных душ нет - это делает уже 23 года укропия с их укропским воспитанием и образованием. Не у всех детей есть думающие и понимающие родители, дедушки и бабушки. 
Спасибо за оптимизм, но, судя по сегодняшним событиям в Харькове и Николаеве, без "хирургической" эвтаназии не обойтись.
С уважением. Дина Логинова.
to Женечка Губина Зря Вы так, украинские продукты действительно качественные, если знаете что покупать. В торговой войне нет смысла, победителей не будет. И Рошен игнорировать глупо. Ну очень вкусный шоколад. Чего мне жаль в прошлой жизни (до 16 марта) так это рошеновского грильяжного тортика. Уже три месяца не возят. Аналогов в мире нет.
Ну уж нет! Покупать шоколадную продукцию, в которой этого самого шоколада меньше 40%, а остальное непонятно что? Нет, увольте. Пусть сам ПАРАШАнко ее жрет.
nashigroshi.org/.../rejtynh-rehioniv-hoduvalny... Свои молокопродукты намного вкуснее и качественее...
Главное за день
Почему психологи не могут победить буллинг — мнение крымской школьницы
Почему в «Севэлектроавтотрансе» массово уволились водители
В Севастополе открылся Салон изобретений и инноваций «Новое время»
Место встречи с Гагариным и «крымского Нюрнберга» встало на пути девелоперов в столице Крыма
Эксперты сказали о последствиях изменения ядерной доктрины России
В Севастополе придумали способ борьбы с последствиями ливней