Большинство стран ЕС и НАТО поддержат раздел Украины

Туда Украине и дорога с ее политической обстановкой. Не надо быть Нострадамусом чтобы предречь все последствия внутренней и внешней политики окраины. Воевать никому не хочется, правительство этим пользуется, садясь на голову, но бесконечно это продолжаться не будет, возмущение людей становится все более явным и выразительным. Люди более или менее трезво смотрящие на происходящее начинают кучковаться в идейные группы и это первый признак начала разворачивающегося сопротивления. Скоро все случится.

Так было бы лучше для всех!

Довольно реалистичные оценка и прогноз.

Скорей бы...

У России нет шансов в войне с Украиной. В любом случае придется начинать первой, т. е. атаковать. А чем? Боеспособных частей нет, моральный уровень войск ниже не бывает, мотивация для военных отсутствует. Бомбить Киев, у кого из нормальных русских генералов повернется язык отдать приказ. Так, что не надо вопли умственно ущербного Лужкова воспринимать серьезно. А вот высказывания местной курортной публики, насмотревшейся сериалов поражают своей безответственностью. Зайдите на кавказские сайты и почитайте-что такое война?

Ну почему сразу бомбить? Просто территории перейдут России. Тем более что вооружение Украина сокращает ежегодно, там и бомбить то нечего уже. Все распродано и разграблено. Сколько кораблей отдавали при разделе флота? А сколько выходит в море или хотя бы получило полноценный ремонт. Да даже Сагайдачный сломался во время учений НАТО, а ведь только с ремонта вышел. Что еще осталось? Ах, да судно размегничивания "Балта", на рейде стояла в мае. Грозные украинский флот. Морские крабы со страха попрятались и выходить боятся.

А армия, она есть у этой страны? Сколько получают солдаты, офицеры? Какой уровень жизни у них и у их колегг в России? Может они деру дадут туда где лучше заплатят.

Ната вы слово "отец" по моему пишите с буквы "а", не позорьте русский язык. Читатель лучше, чем писатель.

to Наблюдатель (Севастополь)

По-моему пишется через тире. Будьте внимательнее.

Снимаю шляпу.

Да и я хороша. Это называется дефис...

Наблюдатель, ну найдите у меня в тексте сначала слово "отец" о котором пишете. Я нашла другую опечатку, но тут позволительно нажать не на ту букву.

Ната вы слово отец по моему пишите с буквы а , не позорьте русский язык. Читатель лучше, чем писатель.

моё гневное послание вылетело в трубу.с уважением.а не ругайся матом.

Ната, согласен. Я только против резких высказываний. Тема деликатная, а название статьи провокационное. Государства ЕС и НАТО свою позицию излагают устами литовского публициста, а в Севастополе ей придают огромное значение. Смех да и только. Военное столкновение России и Украины на деле будет означать гражданскую войну. По сути это один народ. А вот политические системы построены разные. Здесь и скрыт корень конфликта. Лично мне по душе дружба. Вот сегодня узнал о российско-украинском контракте на 2 млрд. долларов на постройку 80 самолетов АН-148. Строить будут в Воронеже, первый самолет уже собрали, участвуют 34 предприятия России и Украины. А здесь с флажками по городу бездельники бродят.

То Наблюдатель...

Самолеты то самолетами...сотрудничество идет и с НКАУ (Морской Старт, а недавно и Наземный Старт)...

и много каких областях....только одно...

Все сотрудничество строиться на ДОГОВОРЕ о ДРУЖБЕ....

А тема о расторжении уже поднималась перед саммитом НАТО.... И дошла до состояния...что его рассторгнут если хотя бы ПДЧ Украине дадут...



И вот тогда как говориться начнеться в селе совсем другая жизнь....



ВПК,Аграрный комплекс...и т.д... везде если не будет отрезана связь...то будут введены дополнительные пошлины...

Короче это МЕГА гвоздь в крышку гроба "Экономика Украины".....

А как говорят мои высоколетающие Украинские знакомые...это как минимум Гиперинфляция...и гигансткое обнищание....а как реальный вариант - Гражданская война.



Что сказать...ВЕЛКОМЕ ТУ НАТО

to Андрей (Нижневартовск) ... по всей роже.

Бредок конкретный. Не дождетесь

Ну что же... Майданная политика приносит свои плоды... Но, знаете, что - то не очень весело на душе... А казалось, что при подобных новостях буду радоваться... Наверное прав был Верещагин: за державу обидно!

Нижневартовск, успокойся, если сейчас Украина скажет стране Лужкова гудбай, то она выживет без проблем, т.е. без нефти,газа,леса и т.д., как жила и с договором. А вот как Лужковщина будет выживать с Кавказом, с мусульманскими регионами в Поволжье и на Урале, с китайским тылом и чекистами-руководителями неизвестно.

Слава Богу, что Лужкова мы больше вживую никогда в Севастополе не увидим! Надоело созерцать эту лоснящуюся, довольную морду!

Слава Богу, что Лужкова мы больше вживую никогда в Севастополе не увидим! Надоело созерцать эту лоснящуюся, довольную морду!



Увидите, еще как увидите. Лужков много сделал для Севастополя, его принимают лучше чем многих других политиков. Почему бы ему не приехать.

Вон румынские политики заикались об отторжении территорий, польские тоже не могут забыть Львов. Но почему-то никого из них не объявляли невъездными. А вот Лужкова испугались, да еще как.

Ну нельзя каждый раз мнение отдельного чудака выдавать за позицию стран НАТО.

ИНОСМИ опять отличились.

Руспропаганда работает!

Читайте оригиналы, не пользуйтесь

эфэсбешными дайджестами.

Ну нельзя каждый раз мнение отдельного чудака выдавать за позицию стран НАТО. ИНОСМИ опять отличились. Руспропаганда работает! Читайте оригиналы, не пользуйтесь эфэсбешными дайджестами.





Проше прощения, дело не в дайджесте.

Это "издание" - само по себе прокремлевский проект на русском языке.

На фиг такие иНОСМИ, можно просто

слушать бредни Павловского

Пророссийскими на Украине являются В ОСНОВНОМ пенсионеры, влияние которых и на политику. и на принятие решений минимально. А мировой финансовый кризис уже ударил и по Украине, поэтому социалку в ближайшие годы будут сокращать, тем более без этого в рамках ВТО укр.экономике не выжить.

"Проше..." Фомы роднит его с "оригиналами" из ЦРУ (или близких к Бжезинскому кругу- типа "одесских шляхетных козашек":)), но в отличии от "эфэсбешных дайджестов", не делает его умнее или информированнее Павловского! Наблюдатель всякий раз забывает (или его инструктируют?:)) перевернуть бинокль, а так, как не крути лучше ужасный конец лучше, чем бесконечный ужас, т.е. -РАЗДЕЛ ВЫГОДЕН ВСЕМ! А раз так, то и НЕИЗБЕЖЕН!

to 2017 (Sevastopol) А вы, Павел, смотрю, много общаетесь с пенсионерами севастопольскими.

А с молодежью не пробовали?

Название статьи и само ее содержание чистая провокация. И эта провокация пришла с Запада. Впрочем, не впервый раз. Западное восприятие мира всегда было основано на торговле и дележе. "Вы нам это, мы Вам за это то." Из той же серии, сдача Гитлеру Чехословакии, пакт Молотова - Рибентропа, Раздел Германии, Кореи, Вьетнама, Югославии - список можно продолжать. Все по их восприятию очень просто - разделить сферы влияния, провести границы, барьеры, опустить "железный занавес" и дело сделано. А то, что режется по живому, им дела нет. Важно собственное благополучие в чистой и жирной Европе. Ребятам из "Молчи-молчи-мохнатые уши" следовало бы подумать откуда исходит угроза целостности государству. Может не с той стороны видят угрозу?

современная украина,это не киевская русь с необъятными территориями но размытыми границами,это не казацкая республика контролирующая безкрайние просторы но по сути не имеющая границ.теперь земли обозначины чётко и как бы не сложилась ситуация на данный момент границы существуют.даже если предположить,что кто-то посмеет силой умыкнуть у нас часть,то поверте со временем мы заберём ещё больше.приднестровье,румынское задунавье,польская лемковщина,белоруское полесье,в россие территории до тулы,кубань,дальний восток где украинцев больше чем в канаде.с уважением.не будите спящего гуна.

Ната, согласен. Я только против резких высказываний. Тема деликатная, а название статьи провокационное. Государства ЕС и НАТО свою позицию излагают устами литовского публициста, а в Севастополе ей придают огромное значение. Смех да и только. Военное столкновение России и Украины на деле будет означать гражданскую войну. По сути это один народ. А вот политические системы построены разные. Здесь и скрыт корень конфликта. Лично мне по душе дружба. Вот сегодня узнал о российско-украинском контракте на 2 млрд. долларов на постройку 80 самолетов АН-148. Строить будут в Воронеже, первый самолет уже собрали, участвуют 34 предприятия России и Украины. А здесь с флажками по городу бездельники бродят.



Наблюдатель, я не знаю, как там дело обстоит с самолетами, но учитывая отношения Ющенко и иже с ними, уже много испорчено. Возьмите, нарпимер "Запорожь-Сичь" с их ракетами. Россия уже отказывается от их использования, а они чтобы выжить подумывают съехать в Россию. То что приносило деньги в бюджет будет для этой страны потеряно.

Это один пример, но не думаю что он последний.

Власть стремится на запад, а народ хочет на восток. И долго так всех рвать будет?

Раздел "государства" Украина выгоден всем, а не славянским соседним странам выгоден больше всех, чем слабее славяне, тем спокойнее спят турки и скандинавы... США будут просто в восторге от такого раздела - Европа будет заблокирована гниющими окраинами (украинами). На западе Европы - ишаки баски, на севере шакалы ирландцы, на юге албанские крысы и вот теперь, наконец-то, на востоке Европы будет новый гнидник: Галичина. Россия, к счастью для коренного населения Малороссии, возвращает себе свои исконные русские земли и получает на на западе соседа - Евросоюз опутанный гнилостной коркой "украин" со всех четырёх концов света. Если, что то в этом мире одинаково выгодно и США и России, то это обязательно произойдёт.

to дед мороз мы заберём ещё приднестровье,румынское задунавье,польская лемковщина,белоруское полесье,в россие территории до тулы,кубань,дальний восток где украинцев больше чем в канаде.с уважением.не будите спящего гуна. Да Вы позт-мечтатель.

to из Малороссии (Екатеринослав) Раздел государства Украина выгоден всем, а не славянским соседним странам выгоден больше всех, чем слабее славяне, тем спокойнее спят турки и скандинавы... США будут просто в восторге от такого раздела - Европа будет заблокирована гниющими окраинами (украинами). На западе Европы - ишаки баски, на севере шакалы ирландцы, на юге албанские крысы и вот теперь, наконец-то, на востоке Европы будет новый гнидник: Галичина. Россия, к счастью для коренного населения Малороссии, возвращает себе свои исконные русские земли и получает на на западе соседа - Евросоюз опутанный гнилостной коркой украин со всех четырёх концов света. Если, что то в этом мире одинаково выгодно и США и России, то это обязательно произойдёт. У Вас все в порядке с головой? Вы начали за здравие, а кончили за упокой? Именно кончили а не закончили. Именно Россия сегодня и обеспокоенна этим. А не Ваш ЮЩ и ЮТ.

to Dennis (Cosmopoliten) ещё раз для тугодумов.от идеи до создания самого большого в европе государства - 120-140 лет.приведи мне подобный феномен в истории,если сможешь.с уважением.зри в корень.

to дед мороз to Dennis (Cosmopoliten) ещё раз для тугодумов.от идеи до создания самого большого в европе государства - 120-140 лет.приведи мне подобный феномен в истории,если сможешь.с уважением.зри в корень. Вы еще вспомните татаро-монгольское иго!

to Dennis (Cosmopoliten) монголы веха нашей истории.помню,а шо?

Эк, они испугались поделиться, а кто их спросит !:))

to MVL ( Севастополь)
Эк, они испугались поделиться, а кто их спросит !:))что нам пугатся,видели и не такое.знешь поговорку "сгорел сарай,гори и хата".подпалим всё,посмотрим кто кого.

Скорее бы развалилась эта страна!

to дед мороз

Дед ,ты опять начинаешь морозить тугомотину.

to 220 вольт не опять,а снова,следи за базаром."история ничему не учит"-не учит дураков.если проанализировать историю данной территории(то бишь украины),то можно сделать 2 прогноза хороший и плохой.плохой неутешительный не для россии,не для европы.здесь всегда проходили события влияющие на развитие как европы,так и россии.с уважением.это не очень сложно.

to дед мороз

Учит нас история или нет , а развалится Украина и

не помогут твои морозильные прибаутки.Ты бы

лучше Снегурку привёл , с ней как-то интересней бы

было общаться. А то один холод , да мороз. А когда

оттепель будет?

Как ей развалиться? Она же монолитна, состоит из одного этноса. Ты 220, хоть знаешь чем бурят от ингуша отличается?

Как ей развалиться? Она же монолитна, состоит из одного этноса. Ты 220, хоть знаешь чем бурят от ингуша отличается?



Я одного не пойму... это пишет адекватный человек ??? КАКОЙ НАФИГ МОНОЛИТНА.......................

Если б это было так....то тут на форуме даже полемик не было.....



Блин да кто устраивает в дурдомах день открытых дверей....чтоб такой бред потом на форумах появлялся...

to Андрей (Нижневартовск) а россия монолитна?как ты ответишь?пойди походи по российским сайтам,почитай как там маскаль кацапа дрючит и наоборот.

to 220 вольт to дед мороз Учит нас история или нет , а развалится Украина и не помогут твои морозильные прибаутки.Ты бы лучше Снегурку привёл , с ней как-то интересней бы было общаться. А то один холод , да мороз. А когда оттепель будет? да я ещё и не начинал морозить,так боловство одно.с уважением.вот что ребята,а снегурку я вам не дам.

И РОССИЯ НЕ МОНОЛИТНА...КОНЕЧЕНО....

Она бывает монолитной и то частично...например как на выборы президента Медведева...

Но все равно...до той же монолитности как в США,... оЙ как далеко.....



Правда...есть правда....но тупость то зачем писать.... обьясни...или тоже считаешь что УКРАИНА МОНОЛИТНА....

Поклонники Лужкова на этом сайте не подозревают, что их просто щадят в полемике. По большому счету их можно просто не замечать из-за явной убогости. Привет менделевско-кацевскому режиму.

to Андрей (Нижневартовск) ты хоть соображаешь как украина переплетена родичами?

to дед мороз

Не , Дед Мороз , не ,Дед Мороз, погоди !

А Снегурку ты нам покажи ! С уважением . Это

не сложно.

Хоть по запчастям перейдём в НАТО, от москалей которые крипачат народ нечего харошего ждать, 300лет показали, что с такими нам не по пути.

to хобот (крым) По - моему хобот у тебя

совсем закрылся . Ничего не чуешь . Все века

славяне жили в согласии и дружбе , благодаря которой одолели фашистскую нечисть и никакие

пособники этой нечисти не разрушат эту дружбу ,

даже с помощью НАТО И АМЕРИКИ, которым эта

дружба ,ох как не нравится.

Чехи, словаки, поляки, болгары, хорваты уже там. А какие еще есть славяне?

Утром бандерлоги с испугом оглядевшись обрадовались: "Ще не вмерла!" И пусть "кляти москали" говорят, что уже воняет, а команды госдепа растаскивать пока ще не було, поживем трохи! Госдеп свой пожар тушит, а говорит, что дымзавесу ставит. А вот паны поляки по холопам соскучились и о геноциде ОУНовцев заговорили по всему видать границу двигать собрались, даже ПРО их уже не сильно интересует, ди румыны к распилке готовы!:)))

220 вольт, тут имеется два вопроса:



1. Ну вот объясни такую вещь. В 1917 в столице всемогущей России придумали красивую легенду о коммунизме. Сказали, что идти вроде недолго. Пригласили туда всех, от украинцев до туркмен. России поверили. Сначала много народу угробили, дрались брат с братом, сын с отцом... А потом пошли...

Шли эдак лет семьдесят. А потом вдруг новая столица, уже Москва, сказала, что шли мы товарищи не той дорогой, коммунизму не будет, и начала делить всеобщие потроха (для сведения, читай ельцинские указы образца 1990 года о переводе под юрисдикцию России-матушки всей угле-нефте-газовой промышленности).

Теперь, типа, Россия опять говорит, что мол новую дорогу знает в новое еще более светлое, чем коммунизм, будущее. Типа айда все с нами. Только вот с учетом опыта прошлого как-то верится в это с трудом. А потому мы хотим пойти своей дорогой. А России, получается, это не нравится, так? Вопит она истерично. Так и напрашивается вывод о том, что не жить ей без нас, только стесняется об этом вслух сказать. Типа гордость не позволяет. Так что же делать надо, опять в эксперименты? Опять блуждать в поисках очередные какие-то 70 или более лет? А жить когда?



2. Ты вообще когда нибудь интересовался вопросом о том, сколько Советскому Союзу в период войны было предоставлено американцами помощи по ленд-лизу и до которого времени эта помощь еще предоставлялась? И как ты думаешь, если бы не эта помощь, ты бы сейчас заявлял пафосно о том, как мы "одолели фашистскую нечисть"?

Вот ты наверное знаешь о Сталинградской битве. А о том, какое там участие принимали американцы, тебе известно?



Знаешь, вот вся такая позиция и отражает всю суть некоторого народа: когда хреново, берем помощь с большим удовольствием. Но когда с проблемой справились - давай тупо грязью поливать помощь оказавшего.

Вот так и живет этот народ. Вечно в войне со всеми. Нам тоже так предлагается?

to хобот (крым) По - моему хобот у тебя совсем закрылся . Ничего не чуешь . Все века славяне жили в согласии и дружбе , благодаря которой одолели фашистскую нечисть и никакие пособники этой нечисти не разрушат эту дружбу , даже с помощью НАТО И АМЕРИКИ, которым эта дружба ,ох как не нравится. Половина Американцев незнают кто у них Президент и почти никто не знает где Украина.Это выбор Украинства НАТО и Европа, а не остатков и зайд сопредельного государства Российского.Нормальный словянский брат помагает брату и убирается восвояси, а не окупирует его и возит по гулагам, и не устраивает голод на територии УНР, а законую власть вынуждает покинуть территорию Украины до 1991года.О чём речь уважаемый опуститесь на землю, против диспотии боролись и хотите, чтобы опять украинцы всунули голову в" братское" ярмо.

to хобот (крым) О чём речь уважаемый опуститесь на землю, против диспотии боролись и хотите, чтобы опять украинцы всунули голову в" братское" ярмо.не нас интересует промышленная украина днепропетровск, донец, луганск, харьков и крым всю остальную нищую дотационную укру оставьте себе.Голодранцы хуторские

В 1917 в столице всемогущей России придумали красивую легенду о коммунизме.



Отчего это мне кажется, что вы слегка...

м-м-м...привираете? Не в 1917 году, и не в России! Утопии со времен эпохи просвещения придумывались. В Европе.

to Александр (Севастополь) Ну Вы право такое "мазо", что мне неудобно, поневоле становишься "садо"!:)) По 1 вопросу буду краток: Вы хотите идти на запад? Скатертью дорога, никто не держит, собирайте пожитки, а территорию оставьте она , как и большинство народа не с вами, слабо референдум провести!:))) По 2 вопросу: А америкосы это что из чистого альтруизма делали, или благодаря уму Рузвельта понимали, что "кончись" (пусть гипотетически) союз их очередь следущая? Вы надеюсь в курсе что основные (это когда % более 3-5 от собственного) пошли только с лета 1942, а расплачивался союз за них до 80-х (лендлиз не списали, как многие думают) Хреново, это когда за подачки готовы забыть и историю и совесть и Родину! Но вы действительно или от скудоумия или от повышенного сребролюбия все суетитесь, пытаясь доказать недоказуемое:"рядовой Райен" войны не выиграл, уж во всяком случае с Германией его роль не первая! УПА - фашистские прихвостни, как не крути! А когда в ладах с совестью, то живешь спокойно (извне правда пытаются досадить но мы на них с прибором!:))

to хобот (крым) О чём речь уважаемый опуститесь на землю, против диспотии боролись и хотите, чтобы опять украинцы всунули голову в братское ярмо.не нас интересует промышленная украина днепропетровск, донец, луганск, харьков и крым всю остальную нищую дотационную укру оставьте себе.Голодранцы хуторские Я знаю и вижу что ваш менталитет желудковый, и вы не сможите побороть духовность деньгами и тупыми бреднями интересов имперских.За вами ходят те кто ведётся на кусок гнилой колбасы, я неоднократно слышу нам бы Сталина поставить у власти.Не можите вы жить в семье вольной, а как хазары бегаете попод украинским забором, от которого вас как свиней надо отгонять.

to Александр (Севастополь) Ну Вы право такое мазо , что мне неудобно, поневоле становишься садо !:)) По 1 вопросу буду краток: Вы хотите идти на запад? Скатертью дорога, никто не держит, собирайте пожитки, а территорию оставьте она , как и большинство народа не с вами, слабо референдум провести!:))) По 2 вопросу: А америкосы это что из чистого альтруизма делали, или благодаря уму Рузвельта понимали, что кончись (пусть гипотетически) союз их очередь следущая? Вы надеюсь в курсе что основные (это когда % более 3-5 от собственного) пошли только с лета 1942, а расплачивался союз за них до 80-х (лендлиз не списали, как многие думают) Хреново, это когда за подачки готовы забыть и историю и совесть и Родину! Но вы действительно или от скудоумия или от повышенного сребролюбия все суетитесь, пытаясь доказать недоказуемое: рядовой Райен войны не выиграл, уж во всяком случае с Германией его роль не первая! УПА - фашистские прихвостни, как не крути! А когда в ладах с совестью, то живешь спокойно (извне правда пытаются досадить но мы на них с прибором!:))За кого твой дед воевал? Сначала москали с Гитлером поделили Европу потом один из них пошустрее напал на другого (оба режима одинаковые) и взяли москали на службу к себе украинцев воевать с немцами на стороне ничем не лучших москалей.Теперь "освободители"бредят крымом как фашисты в 1941году.Только тогда ждали татары, а теперь ждут русские.То какая разница меж вами окупантами.Пора СБУ заняться этими товарищами которые инакомыслие приравнивают с посигательством на государство Украина.

to хобот (крым) Ты дедов падла не трожь своими грязными ручонками! В Севастополе сейчас наступают траурные дни в память окончания трагической обороны, будеш доставать точно до тебя ублюдка дойдет, никакое СБУ не поможет! ( IP и "некие" навыки "сурьезная весч"!:))

Проблема в том, что мы разные и видим прошлое, настоящее будущее по разному. У одних идеалы Степан Бандера с Мазепой у других Петр 1 с Георгием Жуковым. И не примирить нас никак. Попробуй смешать воду с маслом - никогда не смешаются. Так что эта дискуссия бесполезна изначально. Все участники дискуссии останутся при своем мнении.

Вы знаете, MVL, когда пошла американская помощь, я знаю. Равно как знает мой отец, хорошо испытаыший все это "на собственной шкуре". Он был мобилизован на фронт в августе 1941 года, в Днепропертровской обоасти( кстати за несколько месяцев до того, как ему должно было исполниться восемнадцать лет). И сразу же был направлен сюда, на оборону Севастополя. Он его защищал его в составе 25-й Чапаевской дивизии. На тот момент американской помощи еще не было. А потому они получали одну винтовку-трехлинейку на трех бойцов. Вот так он и его однополчане и обороняли Севастополь, одной винтовкой на троих. И кто знает, окажись эта помощь пораньше, может у них у каждого из бойцов было бы по винтовке, а еще лучше - по автомату. И может судьба его и таких как он была бы иной. А так - раненные и брошенные своими военноначальниками на мысе Херсонесс они просто оказались в плену. Десятками тысяч, одним из которых и был мой отец.



Так что, знаете, уважаемый, есть риторика, заученная из написанных пропагандистами-политработниками прокламаций. А есть другая правда, о которой никто не любит говорить.

Ребята! Такую-же судьбу при определенных обстоятельствах, пророчат развитые страны и России, только масштабы будут гораздо серьезнее. Когда очнуться народы чьи богатства продает русский человек из Москвы...

to хобот (крым) Вот такие хоботы и были рады фашисткому нашествию и под их прикрытием

создавали ОУНы И УПА - типа освободительные движения. А сами без лизания задницы фашистам ничего не могли сделать .

to 220 вольт какая разница от кого освобождаться?

to хобот (крым) Твой хобот никто никуда не толкает. Мозги только в твоём хоботе повернуты в другую сторону. И Всё тебе обидно , что фашистская Германия проиграла , а наши деды ,

пусть немного тупые , водрузили красное знамя над Рейхстагом. Значит , это была не твоя Победа .

Дожидайся своей американской сказки.

to Иван (Городок) Да ,ребята ,Вы приехали!

А потому они получали одну винтовку-трехлинейку на трех бойцов. Вот так он и его однополчане и обороняли Севастополь, одной винтовкой на троих. И кто знает, окажись эта помощь пораньше, может у них у каждого из бойцов было бы по винтовке, а еще лучше - по автомату. ложь от слова до слова уж чего чего а винтовок в Севастополе хватало база флота как никуак ну вам "свидомитам" не привыкать врать

to 220 вольт Имею ввиду, Украина должна была стать свободной от всех оккупантов.

(некоторые цифры: до голодомора на территории бывшего СССР проживало 80 млн. украинцев)

А потому они получали одну винтовку-трехлинейку на трех бойцов. Вот так он и его однополчане и обороняли Севастополь, одной винтовкой на троих. И кто знает, окажись эта помощь пораньше, может у них у каждого из бойцов было бы по винтовке, а еще лучше - по автомату. ложь от слова до слова уж чего чего а винтовок в Севастополе хватало база флота как никуак ну вам свидомитам не привыкать врать



Лера, это уже диагноз!. Как говорится в русской пословице: горбатого только могила исправит.

Вы случайно не внучка сначала удравшего с поле боя но впоследствии ставшего Героем (во страна чудес была у нас) адмирала Октябрьского?

to хобот (крым)

Вам , хоботам не понять славянской души , по-этому

ВЫ не понимаете ,как это можно было с винтовкой на танк идти , как можно было амбразуры грудью

закрывать, как можно было на авиатаран идти.

Вам это не дано , из-за этого и вся Европа легла

под ноги фашистам , а Советский Союз смог

остановить эту армаду. Поэтому и ищете героев

среди ОУНов ,УПА , бандеровцев, которые были

способны на предательство , но никак не на подвиг.

Вот и давитесь своей желчью от зависти.

to хобот (крым) Вам , хоботам не понять славянской души , по-этому ВЫ не понимаете ,как это можно было с винтовкой на танк идти , как можно было амбразуры грудью закрывать, как можно было на авиатаран идти. Вам это не дано , из-за этого и вся Европа легла под ноги фашистам , а Советский Союз смог остановить эту армаду. Поэтому и ищете героев среди ОУНов ,УПА , бандеровцев, которые были способны на предательство , но никак не на подвиг. Вот и давитесь своей желчью от зависти.



Да тут и понимать нечего: выбора -то особого не было. Либо с винтовкой на танк, либо под пули заградотряда. И в том и в другом случае смерть. Только в первом хоть благодарность семье на бумажке пришлют. Во втором же весь род до пятого колена в лагерях сгноят.

А по поводу Европы... Но побились они, повоевали. Но быстро сделали правильные выводы, объединились и живут себе счастливо. А вы вот все до сих пор по окопам бегаете, то фашистов выискиваете, то бандеровцев. Вот во всем этом и жизнь ваша проходит. Не жалко?

to Александр (Севастополь)

Санёк , ты вроде грамотный мужик -

оцени статейку :Немцы оценили услуги УПА

Может тогда твои мозги станут на место.

Вроде пока ещё не совсем больной.

to Александр (Севастополь)

Извините за этот вопрос. Но: а какой выбор вы хотели?

to 220 вольт Имею ввиду, Украина должна была стать свободной от всех оккупантов.

(некоторые цифры: до голодомора на территории бывшего СССР проживало 80 млн. украинцев)очередная ложь свидомита всего в ссср по переписи 1926

http://ipicture.ru/uploads/080703/77NmTFRcGO.jpg

лжецы свидомитские

to 220 вольт



На эту статейку я ответил в теме, ей посвященной. Добавить к сказанному там могу лишь то что:

если сейчас поднять все архивы НКВД, МГБ и сосчитать то количество "агентов империалистических разведок", которое этими органами были выявлены, то руководители тех "империалистических разведок" были бы в шоке. Им и в страшном сне не могло бы присниться то, как много,оказывается, они сделали.



А потому я не склонен как ребенок кидаться с упоением на какую либо информацию без должного ее всестороннего анализа.

to Александр (Севастополь)

Нет, Саша , тебя уже никто не вылечит .

Послушали бы наши бабки и дедки , какую ты

ахинею несёшь , они бы тебе все глаза выцарапали.

to Лера не нас интересует промышленная украина днепропетровск, донец, луганск, харьков и крым всю остальную нищую дотационную укру оставьте себе.Голодранцы хуторскиеух как ты любишь сладкое!с уважением.от сладкого развивается толстый целюлит.

to Александр (Севастополь)

Зачем оголтело хаять всё , что связано с Советским

Союзом , с Россией, а Россия нонче живёт своим

умом , не обращяя внимания ни на Европу , ни на

США, и живут довольно неплохо. А наши правители

шагу не могут шагнуть без подсказки из - за океана.

И это для тебя твоя свобода? Или опять проделки

российских разведок ? Вот СБУ доберётся до этого

сайта и закроют , как закрыли множество русскоязычных изданий .

Назовите закрытые русскоязычные издания, пожалуйста.

to Александр (Севастополь) Да никого мы не ищем! Просто хотим, чтобы прекратили нам читать курс истории в западной интерпретации. Хватит навязывать нам чужих героев. Нравятся вам Шухевичи, Мельники и прочие Бандеры - пожалуйста! восхваляйте их с утра до ночи - мы не мешаем. Но делайте это у себя на Западной Украине тихонечко! И нечего соваться к нам! И не нужно сказов о наших запудренных мозгах - ваши не менее загажены пропагандой, только иной. Нужно понимать, что мы - абсолютно разные. И никогда не будем мыслить одинаково. Например, мы не сможем воспевать воинов "СС - Галичина", потому, что две волшебных буквы СС! И этим все сказано!!!

to Александр (Севастополь)

Санёк , тебе ещё один подарок ,теперь от

Польши - читай статью " Партия Тягнибока....

Наконец-то и до Европы начинает доходить -

кто был кто !

to 220 вольт



Знаешь, если при строительстве здания изначально заложен хороший и прочный фундамент, то оно будет стоять долго и прочно. Если же там гнилая основа - оно рано или поздно оно рухнет.

Нашему зданию под названием Советский Союз для того чтобы рухнуть понадобилось каких-то 70 лет. Гнилая основа была. А ведь сколько же человеческих жизней туда загнали зазря, получается!

А что касательно России, так ради бога, пусть живет как хочет, я ж ничего против не имею. Только пусть не учит меня жить, я как нибудь сам для себя сделаю выводы. И с нашими руководителями давайте разбираться и давать им по заслугам. Но только конструктивно. Понимая то, что конкретные лица на этом "празднике властной жизни" явление временное, а страна у нас одна, другой не будет. И строить нам ее. Как постоим, так и жить будем.

И вот эти фразы относительно "из-за океана", к чему они? Ну оглянитесь вокруг. Какой уровень глобализации. Без должной коммуникабельности в отношениях со всеми сейчас не прожить. Или что, нужно опять колючей проволокой от всех отгородиться?

to Наблюдатель (Севастополь)

Ладно прикидываться дурачком - В Киеве не дают

лицензию и всё.......

to хобот (крым) Вам , хоботам не понять славянской души , по-этому ВЫ не понимаете ,как это можно было с винтовкой на танк идти , как можно было амбразуры грудью закрывать, как можно было на авиатаран идти. Вам это не дано , из-за этого и вся Европа легла под ноги фашистам , а Советский Союз смог остановить эту армаду. Поэтому и ищете героев среди ОУНов ,УПА , бандеровцев, которые были способны на предательство , но никак не на подвиг. Вот и давитесь своей желчью от зависти. Вы её продали и можите хоть с вилами на трамвай ходить, нам всёравно, польза какая Украине?

Лариса, Вам не стоит участвовать в дискуссиях. Уже только потому, что на Нюрнбергском процессе со стороны СССР были юристы, вынесшие расстрельные приговоры тысячам и миллионам своих соотечественников. В силу немецких законов в период второй мировой войны, иностранцы не имели права служить в Вермахте. В СС (партийные войска) законы были либеральнее, отсюда казачьи части СС, Эстонский корпус СС, дивизия "Галичина", Латышский легион СС и пр. И только для русских было сделано исключение, в силу большого числа, перешедших на сторону Гитлера- РОА генерала Власова. Причем здесь Нюрнбергский процесс? Да, там СС была признана преступной организацией. В своих воспоминаниях, после войны, генералы Вермахта писали, что фронтовые части СС в Нюрнберге ошибочно получили статус преступных, никто не захотел вникать в особенности организации вооруженных сил 3 рейха.

to Александр (Севастополь) Маленько

ещё осталось мозгов. Правильно - колючей проволокой ни от кого огораживаться не надо ,

ни от Европы , ни от России. Просто наши правители

сами строят забор с Россией всё выше и выше , а

потом ждут , как отреагируют россияне . Стараются

какой - нибудь провокационной фигней куснуть

Россию , и опять ждут результата. Нет бы искать

общие точки соприкосновения , тогда бы всем жилось лучше.

to 40-ват (киев)

40-ватный , ты опять здесь , без хобота жить

не можешь. А я думал , что твои мозги давно

перемкнуты.

to Лера Многоуважаемая Лера, я указал свое имя, а кто такие "свидомиты" не знаю, информация мною не придумана. А о подвигах "советских героев" мне извесно из истории моей семьи. Может ваши предки были из этих самых героев, а мои и в ВОВ принимали участие на стороне Союза, и получили соответсвующую "благодарность" за свои раны и ордена от коммисаров о коммунистов, которые до сих пор в великом почете в Крыму, да и пишу я и разговариваю на русском языке, т.к. когда я и моя мать учились в школе стыдно было сказать, что ты не русский.

А говорю я это все не для того, что бы кого-то переубедить, а только для того, чтоб хоть кто-нибудь задумался прежде чем выкрикивать националистические лозунги.

PS В нынешней многонациональной России и без вас хватает ид...ов, которые организовывают националистические, фашиские и расистские движения. Подумайте, к чему это может привести?

to Наблюдатель (Севастополь) to Наблюдатель (Севастополь)

Хайль , наблюдатель. Спасибо , что защищаете

" части SS" . "Германский крест" для Вас не за

горами.

to 220 вольт



Ну это крайне как-то по-детски. Наверное пора дискуссию прекращать. Уровень опускается "ниже плинтуса".

to Александр (Севастополь)

С детьми приходится говорить на их языке.

to 220 вольт 5 баллов

Давайте осуждать не только фашизм, но и коммунистический режим. "Отцы народов" отдали на заклание миллионы советских людей. Все решения принимались в Москве. Поэтому, России, как правопреемнице СССР, надо отмежеваться от большевистских преступлений. Осудить и отмежеваться.

Но Сталина опять пытаются поднять как икону!

Так кто же переписывает историю? По какому учебнику истории будем искать компромисс? По дореволлюционному, 30-х годов, хрущевскому, брежневскому? Или, по-вашему, путинская история - самая правильная? При таком раскладе власти в России не исключено, что у Путина, Медведева или любого другого "преемника" могут зашкалить мозги. И снова начнется охота на свой народ! И опять в Москве перепишут историю!

Когда Шухевича обвиняют в сотрудничестве с фашистами, почему-то забывают, что до вторжения немецких войск в Советский Союз Сталин обеспечивал ресурсами фашистскую Германию. Бомбы, которые падали на Лондон, часто были советскими! Немецких военных оттренировали на советских полигонах! А украинских граждан с Западной Украины сотнями тысяч увозили в Сибирь, на Дальний Восток и в Казахстан.

Вот вам и ситуация. Сталин и фюрер - союзники. В воссоединенной Украине - энкавэдэшные, а не немецкие репрессии. Шухевич у немцев.

Немцы в Украине. Фюрер не принимает идеи независимости Украины. Шухевич выступает против немцев.

Тогда самые мощные пропагандистские машины были у Германии и СССР. Попробуйте найти свой путь среди тотальной лжи двух монстров! Шухевич

сделал выбор. Правда - это своя страна. Своя Украина.

to Фома (Севастополь)

Сталинский режим никто не оправдывает - прошли

те времена, когда он был героем . Сейчас , кругом

можно найти книжки о злодеяниях Сталина и его

сподвижников. От этих действий в первую очередь

пострадал народ. И фильмов создано много об этом

времени и никто их не запрещает показывать .

Потому ,что нет той цензуры какая была раньше.

Но восхвалять всяких Шухевичей , членов ОУН,УПА,

бандеровцев , на счету которых тысячи мирных жизней - тоже по- моему ,самый худший вариант.

Надо искать нормальных героев , а не кровавых

злодеев и тогда нас поймут правильно.

to 220 вольт

В том и проблема, что искать очень сложно. Вернее давать оценки поступкам тех и иных.

Вот простая задача: в 17-м один брат-красноармеец убивал за коммунизм другого брата-белогвардейца.

Раньше все определялось просто: красноармейцы герои, белогвардейцы-враги. А сейчас ты как будешь определять, кто из них истинный герой, а кто нет?

to 220 вольт Успокойся. Они уже выбрали своих "героев".

to Алексанндр (Севастополь) по поводу Вашего поста от 12:13:55 Я с трудом (из-за вашей направленности и еще целого ряда обстоятельств) но допускаю, что вы возможно выросли на общении с отцом о войне... НО! Отец мог забыть, а то и не знать, что оборона Одессы закончилась 16 октября 1941 г и будучи призванным в АВГУСТЕ он не мог попасть в 25 дивизию оборонять Севастополь (т.е. в Севастополь попасть в августе мог, а в 25 див.,нет она была в Одессе)! вот в октябре он мог оборонять Севастополь в 25 дивизии, когда в течении 2-х месяцев прошел подготовку в учебном подразделении с 1 винтовкой на троих! В боевой части оружие у каждого (если не дезертир)! так что Вы напрасно оказываете сейчас помощ Голливуду ("Враг у ворот":))) плохой от голливуда лендлиз! Не пытайтесь уподобляться Резуну все время передергивая и подтасовывая факты, да и стыдно должно быть перед отцом защищавшим Родину! Октябрьского защищать не буду, он действительно много начудил, но не то что Вы ему инкриминируете! С военной точки зрения ему в Севастополе действительно делать было нечего, поэтому его вина не в "бросании", а в низкой организации планирования действий флота (для чего он и выезжал перед Керченско-Феодосийской операцией)! Да и заградотряды и штрафбаты не имели той численности и значения о котором сейчас "модно" вспоминать(вся информация об этом доступна в давно открытых источниках) А выбор у человека есть всегда: быть честным или нет, сохранить верность или предать, есть сложные обстоятельства..., но ваших обстоятельств я не понимаю, как может сын защитника Севастополя (если это правда) защищать Шухевичей и иже?! Шухевич не был изменником, он просто враг, потому что еще до 1941 служил в абвере. Но надо быть просто ублюдками чтобы считать что, если" Фюрер не принимает идеи независимости Украины. Шухевич выступает против немцев." Это по каким данным он выступил и что свершил в этом выступлении? Или "...генералы Вермахта писали, что фронтовые части СС в Нюрнберге ошибочно получили статус преступных..." А этих генералов стало быть надо было еще и премией наградить если они не SS?! Это значит эта информация сейчас претендует на истину в конечной инстанции, а не суд? Нынче каждый пытается лезть со "своей правдой", но есть объективная логика, а БОГ все видит, не советую злонамеренно обманывать и юродствовать!!!

to Александр (Севастополь)

Лет 25 назад существовала какая -то

определённость - кто воевал с фашизмом , были герои , а кто поддерживал гитлеровцев , были предателями . По- моему на Западе до сих пор

так считают . В данный период Украина впереди планеты всей - пособников фашистов стали считать

героями . Да ни один ветеран , боровшийся с фашизмом , не признает таких героев . И самое главное , такая политика идёт сверху , от руководства государством . А отсюда делайте выводы - будет ли на Украине спокойствие.