Ужасающая экскурсия на старый Форт. Для приезжих и местных господ

admin

Часто ловлю себя на мысли, что смотрю на город глазами приезжего человека. Вот интересно, что бы подумал наш гость, увидев такое практически в самом центре Гагаринского района?

" Батль медленно ходил от порохового погреба к кухне и обратно. Пустыня перешагнула через валы форта тысячами белых и голубых звезд. Батль боялся. Страх начался с момента, когда он представил огромные пространства, отделяющие форт от городов и железных дорог"...

Александр Степанович Гриневский - в будущем писатель Александр Грин - провёл в Севастополе не так уж много времени, да и то большую его часть (с 1903 по 1905 годы) в тюрьме (что на площади Восставших) за свою агитационную деятельность среди матросов. Однако Севастополь оставил в его душе неизгладимое впечатление, вдохновив на писательский труд, венцом которого, на мой взгляд, является, конечно же, феерия "Алые паруса". Однако в начале девятисотых годов прошлого века эсеру Гриневскому было не до сочинительства. Тяжёлые сомнения обуревали его, так жаждущего радикальных перемен в жизни общества к лучшему, но не понимающего и не принимающего террора как одного из механизмов достижения этого улучшения. Свои раздумья об этом он отразил несколько лет спустя в рассказе "Пришёл и ушёл", отрывок из которого приведён выше.

Как вы думаете, о каком форте здесь идёт речь? Оказывается, события рассказа разворачиваются на территории форта литер А-5, развалины которого расположены сейчас на улице Вакуленчука, рядом с остановкой "Улица Меньшикова", слева от супермаркета "NОVUS".

Во время пребывания в Севастополе Грина город заканчивался нынешней площадью Восставших, и понятно, что это долговременное полевое укрепление главной базы Черноморского флота располагалось далеко за его пределами. Строительство форта было начато в соответствии с решением комиссии по вооружению крепостей от 1897 года: "Признано весьма желательным устройство опорного пункта у Стрелецкой бухты. При соответствующем вооружении форт у Стрелецкой бухты может не только обеспечивать артиллерийскую защиту Казачьей и Камышовой бухты, но и содействовать обстреливанию возмож¬ностей фланговой позиции неприятельского флота".

Так описывается это укрепление сухим энциклопедическим языком: "Форт А-5 был рассчитан на роту пехоты (250 чел.) и имел в плане близкую к трапецевидной форму с изломом напольного и горжевого рвов.

Оборона высеченных в скальном грунте рвов была не пушечной, а стрелковой, её обеспечивали два двойных кофра, каждый из которых имел 20 ружейных бойниц (по 10 на каждый из примыкающих к кофру участков рва). Кофры короткими потернами соединялись с двухэтажными казематированными постройками, расположенными внутри форта на флангах основной стрелковой позиции. В верхнем этаже постройки находилось убежище для стрелков, в нижнем - два погреба для боеприпасов. Подача боеприпасов осуществлялась через вертикальные шахты с помощью ручных подъёмников. В центре форта находилась одноэтажная казематированная казарма, под которой располагались два резервуара для воды. Все сооружения форта имели стены из местного "крымбальского" известняка и сводчатые перекрытия из неармированного бетона толщиной до 1 м. Форт был рассчитан на размещение десяти полевых орудий обр.1902 года".

А таким, благодаря фантазии Грина, форт предстал перед героем его рассказа:

"Огромное количество кур, снующих под ногами, наполняло своим клохтаньем все углы форта. Батль насчитал не менее двухсот кур. Стадо толстых свиней преградило ему дорогу у ступеней входа комендантской квартиры. Кроме того, движение по двору затруднялось полотнищами простынь и женских рубашек, развешанных для просушки на веревках, протянутых во всех направлениях".

Официально форт был включён в состав Севастопольской крепости в 1906 году, но 15 ноября 1905 года в его ещё не достроенные казармы был доставлен возглавивший восстание и арестованный на крейсере "Очаков" Пётр Петрович Шмидт с малолетним сыном.

С тех пор казематы форта постоянно использовались в качестве гауптвахты с особым тюремным режимом, там же в период революционных событий было совершено несколько казней неблагонадёжных военнообязанных. В 1925 году на территории форта установили мемориальную доску с фамилиями казнённых.

В период обороны Севастополя 1941-1942 годов в казематах форта размещался командный пункт 1-го гвардейского артдивизиона. В 1967 году у форта установили два памятных знака с текстом (автор В.М. Назаренко):

  

В 1975 году форт был передан Музею героической обороны и освобождения Севастополя. Здесь планировалось разместить часть музейной экспозиции, но средств на это не хватало. Поэтому, когда около шести лет назад появился какой-то предприниматель из Прибалтики, желающий построить в этом районе супермаркет, городские власти дали на это разрешение лишь при одном условии: одновременном благоустройстве прилегающей к нему территории, включая форт. Двусторонний договор был подписан. Он предусматривал также сооружение над фортом купола, под которым можно было бы разместить экспозицию без ущерба для собранных к тому времени сотрудниками Музея многочисленных экспонатов. Проекту были посвящены статьи в городских газетах и на телевидении.

И началась стройка.

Вот что рассказывает о ней её непосредственный участник рабочий Алексей Всеволодович Полухин:

- Вначале мы расчищали территорию форта, наполовину засыпанную землёй. Прошли практически все его подземные ходы. (Правда, до бухты так и не добрались, хотя ходили слухи, что был ход и туда). Только 3,5 км медного провода вытащили из подземелья. Куда он делся, не знаю. Выкопать в таких условиях один кубометр земли стоит 70 гривен, то есть, работы эти очень дорогостоящие. Но я отработал на них четыре года. Мы уже установили бетонные блоки с отверстиями под каркас, сделали лестницу, которая должна была вести в будущее помещение филиала музея, выложили его пол плиткой, как вдруг финансирование неожиданно прекратилось. Супермаркет же продолжал строиться и вскоре был сдан в эксплуатацию.

Когда жители расположенных рядом домов увидели, что строительная техника уезжает, оставляя их придомовую территорию и форт в растерзанном состоянии, возмущению их не было предела.

- К домам не подойти - везде взрытая глинистая почва, - говорит очевидец стройки Федотов Леонид Григорьевич. - Озеленять газоны и протаптывать дорожки к подъездам пришлось самим,

одновременно пытаясь добиться от городских властей внятного ответа: почему дело не было доведено до конца. Но нам его так никто и не дал.

Увидев нашу оживлённую беседу, к ней подключилась соседка Леонида Григорьевича Татьяна Михайловна Тумакова, известная в городе спортсменка, кандидат в мастера по парусному спорту, человек, беззаветно любящий свой город и увлекающийся его историей.

- Как я рада, что хоть кто-то вспомнил о нашей проблеме! - воскликнула она. - Это сегодня солнечный денёк, а представляете, каково нам добираться до дома в дождь и слякоть?! Где обещанные асфальтированные дрожки и освещение? Светильники у здания супермаркета работают лишь до 23.00.

После этого район погружается в непроглядную тьму.

У газового коллектора кучи мусора.

А если они загорятся?! Вы же видите, в помещении бывшего командного пункта батареи пожар?

Мы направились навстречу валившему из зияющих входов дыму.

- Опять кто-то поджёг обитель местных бомжей, пока они бутылки собирают. Ну, просто уже людей достали: кругом антисанитария, вонь, маты...

- То-то я думаю, чего это всю ночь собака выла... - Леонид Григорьевич указал на жившую с бомжами дворнягу, оставшуюся без крова.

- Знаете, где-то в Интернете наткнулся на статью, в которой написано, что этот форт сегодня не представляет никакой исторической ценности.

- Я тоже так считаю.

Мы удивлённо оглянулись на Алексея.

- Я бы всё тут засЫпал и построил бы на этом месте какой-нибудь огромный развлекательный центр для детей. Разве не за счастливое будущее гибли люди, в том числе и на территории этого форта?!

Татьяна Михайловна была категорически против уничтожения исторического места. И в этом мы с Леонидом Григорьевичем её горячо поддержали. Страшное дело - ставшее сейчас так модным переписывание истории с плясками на костях. Уже одно то, что это сооружение связано с двумя самыми светлыми и романтическими именами прошлого нашей страны: Александра Грина и Петра Шмидта, - не позволяет нам предать забвению случившиеся здесь события.

Хотя, если посмотреть на то, что творится в форте сегодня... Помещения казарм используется работниками супермаркета, хотя находятся в ужасающем состоянии:

мемориальной доски 1925 года нет, плитка разбита, часть, видимо, приготовлена кем-то для вывоза,



потерны - пристанище наркоманов и других асоциальных элементов - загажены

Спускаясь по лестнице,

обратили внимание, что огромный пласт западной части форта держится на одном единственном клиновидном камне

и, по-видимому, СКОРО РУХНЕТ, потому что и без того ненадёжная конструкция ещё и размывается водой :

И всё это в поле зрения НТС и Первого Севастопольского телеканала.

Коллеги, пришла пора бить тревогу!

Кстати, во время нашего путешествия (всё же, надеюсь, по территории будущего музея) дважды подходили милиционеры.

- Вас вызвали в связи с пожаром?

- Да, нет, - отвечают, - это у нас плановый обход территории.

- А до которого часа осуществляется патрулирование?

- До 16.00.

- Понятно. - Грустно усмехнулись мои собеседники. - Где-то с пяти вечера сюда начинает стягиваться всякий сброд. Парапет служит им барной стойкой,

на которой раскладывается еда и разливается спиртное. Отходы, естественно, летят вниз.

Сюда же справляют нужду.

Погожими ночами драки и вопли продолжаются до утра. И никто не принимает никаких мер.

Ну, как вам экскурсия, господа приезжие?

А вам, господа местные?

 

 

Екатерина Васильева

фото автора

||
володя
6498
володя

Катерина...УРА!!! Ваша информация прошла не зря Команда в оранжевых жилетах сейчас занимается уборкой оврага....и бункера... Я же говорил...что это будет бомба !!!
Ура , ура, пора на форпосте заводить табло сбитых врагов.
Гляди и Пилат заинтересуется, а что там с договором?

володя
6498
володя

to джим (севастополь)

А в гугле набери немецкие съемки ВОВ Севастополя .
Я кстати на Фиоленте на своей даче надыбал 4 воронки от бомб.

джим
13447
джим

to володя (Севастополь)

СПС

джим
13447
джим

to володя (Севастополь) Ура , ура, пора на форпосте заводить табло сбитых врагов. Гляди и Пилат заинтересуется, а что там с договором?
и 100 грамм,за" сбитый"

джим
13447
джим

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) to джим (севастополь) В Гугле набираете ключевые слова АЭРОФОТОСЪЕМКА Севастополь 1942. Удачи!
Спасибо!

володя
6498
володя

to джим (севастополь)

Шоб не мучались ловите http://warfly.ru/
там привязка и к карте и к спутнику, правда маловато беде.

LEON
8445
LEON

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Многоуважаемая, Екатерина! С нетерпением жду Ваших новостей завтра.
Привет уважаемый ТУРЗ....
Новостей завтра ждем от ТаниR...она все знает, где и кто и что будет строиться....
Хотя даже не знает, где это находится....

zhnat
5364
zhnat

Екатерина, конечно, не зря Вы будируете народ своими фотоочерками. Ленивых и надо периодически расталкивать. Глядишь, и займутся тем. чем обязаны заниматься.
Насчет фортов -не знаю. Я - за демилитаризацию, и мне ближе история искусства, чем военная. В любом случае искренне желаю Вам удачи.

Comandor.
758
Comandor.

Второй год пяток патриотов-энтузиастов бьются за сохранение ББ № 11 (ул. Адм. Владимирского мыс Хрустальный) 1900 г постройки, где в 1941-42 гг располагался КП береговой обороны и штаб Приморской армии. В СГГА и Горсовете, Управлении Культуры, Музее ГО и О Севастополя, ветеранских организациях Севастополя, депутатском корпусе сказали, что Севастополю и севастопольцам такой объект не нужен. А на ББ № 11 всё сохранилось в первозданном виде - готовый музейный объект!
Что ж тогда говорить о Форте литер А-5?
Вот поддержать строительство ещё одной многоэтажки власти аж бегом готовы...

Шурин
2651
Шурин

У меня там все детство голопузое прошло. Думал, давным-давно засыпали... Оказывается, есть еще что спасать

LEON
8445
LEON

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) to LEON (Севастополь) Жду новостей только от ЕКАТЕРИНЫ ВАСИЛЬЕВОЙ.
Могу и я Вам уважаемый ТУРЗ сообщить...
За два часа...убрано все...и в овраге...и в бункере...
...собрано более сотни мешков мусора...часть уже вывезено....
Спасибо Екатерине за эту тему....!!!

LEON
8445
LEON

to Андрей-Севас (Севастополь) Да уроды просто живут в этих жилых домах...

А вот за это можно и по морде схлопотать....
Перечитай еще раз текст....УРОД !!!

LEON
8445
LEON

to Андрей-Севас (Севастополь)

Если честно...не ожидал от Вас такой реакции...

Гаспар
527
Гаспар

Лицо власти: пообещать и не выполнить. Дела у них важнее обещаний.

кэт
9603
кэт

Хожу и думаю, что там может быть, кроме музея, про который нам скажут - "сколько можно?!"...

Раз уж заговорили про демилитаризацию, и не допуская мысли о коммерции, в порядке бреда хочу озвучить: может быть, если там привести всё в порядок, можно сделать некую арт-площадку: художественную галерею и летнюю открытую театральную площадку наподобие херсонесской?

С учётом трагической истории Форта (массовые расстрелы, война) - выставлять там только, скажем, баталистов... у нас же наверняка очень много таких работ разных времен, и классиков, и современников, и профессионалов, и любителей... Тематические выставки и мероприятия можно делать в этом же спектре, можно к датам конкретным, вплоть до детских рисунков о войне и мире...

И показывать там летом спектакли о войне. Есть же у нас - и пьесы замечательные, можно и моно-спектакли делать, и поэтические, и концерты...

Это мог бы быть такой, знаковый арт-объект, где каждый желающий и имеющий возможность организатор мог бы для камерной аудитории предлагать свою историю на военную/антивоенную тему...

Я с ума сошла, да?

джим
13447
джим

to кэт (Севастополь)

а с остальными батареями,фортами,редутами?как?
пусть уничтожают?

кэт
9603
кэт

to джим (севастополь)

Я сейчас стратегически не мыслю)) Я по факту))

LEON
8445
LEON

to Гаспар (Севастополь) Лицо власти: пообещать и не выполнить. Дела у них важнее обещаний.

А все таки власти...отреагировали на утреннее сообщение Екатерины...
Катя...можете выложить и другие фото....пусть и неважного качества.....это в ответ Радионовым....
которая нам завтра сообщит кто и что будет на этом месте построено....хотя даже и не зная....где это находится....
Предыдущее фото...пример...
Если этого мало...можно разместить и еще...
Родионова...угомонись....понятно что перевалили на седьмой десяток....но зачем на каждой ветке об этом всем говорить...А???

LEON
8445
LEON

to джим (севастополь) to кэт (Севастополь) а с остальными батареями,фортами,редутами?как? пусть уничтожают?
Привет, Джим !!!.
Тут уже писали о том что на Северной много уничтожили фортификационных сооружений....очень печально...
Но и в моей Стрелке, где мы пацанами облазали все возможное и невозможное....происходит то же самое....
....я думаю это не последний фоторепортаж....
Соберемся еще на 15 батарее...

Аржаков
282
Аржаков

Екатерина! ++++++++++++++++++!!!!

llexa
245
llexa

Одноразовая уборка точно ничего не даст. Там уже убирали много раз. За памятником необходим уход (благоустройство, реставрация и т.п..). В данный момент на это сил нет ни у МГОиОС. ни у Отдела охраны памятников, а у Командора свой музей уже есть. МЫ тоже не возьмемся, нам ДОТов хватает.. да и силы не те.
В данный момент реально это могут сделать местные жители, но у них нет (и не будет в перспективе) разрешительных документов а главное - цели (зачем им все это??).
Можно попробовать обратиться к УОГ "35 батарея", благо форт это бывший КП 1-го ОАД (ББ 30, 35; БС 10, 54). Там действительно можно сделать если не мини-музей, то штаб-квартиру точно. И "Таврида Электрик" близко находится...

Иоанн
4662
Иоанн

Строить будут вряд ли. Совсем рядом - супермаркет НОВУС.
Кстати. А не соседство ли с Новусом явялется источником мусора?

кэт
9603
кэт

to Иоанн (Севастополь)

Ага... дохлых кошек туда выбрасывают из Новуса и в туалет ходят...

llexa
245
llexa

Последний раз там убирали осенью.. за полгода в оживленном месте (+ маркет близко) и не такое будет... тем более не следит никто. Раньше там фонари были по периметру, но их походу спилили.

джим
13447
джим

to Екатерина (Севастополь) остальные маленькие ДОТы, ДЗОТы и пр. (как правильно?) взять на учёт, и с каждым решать вопрос индивидуально. Они же все небольшие. Надо так вести работу с людьми, на чьей они территории, чтобы люди этим гордились и сами с удовольствием поддерживали их в хорошем состоянии.


Вы,это имеете в виду?((((
Это-Горе (((

llexa
245
llexa

Ну, этот пульДОТ на ул. Громова ещё в хорошем состоянии. Вот бы было хорошо, если б тот кто эту фоту выложил им бы и занялся.. вместо того чтоб болтать что у нас все плохо.

володя
6498
володя

Ну а как всетаки о сбитых летчиках (то есть что к нам прислушиваются и хоть читают) Даже по ВОВ, кто то выкупил ДОТ который шел на распил.

LEON
8445
LEON

to llexa (Севастополь) Раньше там фонари были по периметру, но их походу спилили.
Фонари никто не спиливал...они и сейчас светят...но только до 23 часов....
Читайте внимательно ветку...там Екатерина все подробно отписала....

llexa
245
llexa

Форт в собственности?? Насчет этого сказать точно не могу, но под все памятники под ответственностью Государственного отдела охраны памятников и культурного наследия он точно. Им необходимо направить официальный запрос. Ответят в течение 2-х месяцев, но вам, как журналисту гораздо быстрее. Правда кроме номера в реестре памятников (скорее всего - местного значения) больше ничего не получите. Там все от началъныка зависит - Светланы Марковны Шевченко.
А дело забросили скорей всего по причине того что у МГОиОС не было средств на реставрацию объекта. Они уже лет 5 концы с концами едва сводят. В этом году денег вообще дали ниже плинтуса..

володя
6498
володя

to Екатерина (Севастополь)

Я почему и заметил, что в Пилата поле непаханое по этим договорам, по Эпицентру вроде был вопрос, только я не понял кто кому доплачивал.

NKLM
1154
NKLM

В эту среду, проезжая мимо с ребенком из школы, остановился, чтобы показать ему это место. Последний раз заглядывал туда где-то в середине 80х. Был в шоке от жуткой картины.
Конструкция потерн и их состояние не заслуживает ничего иного, как засыпать и сровнять с землей.
Вполне хорошее место для административного здания.
Сам с болью в душе смотрю на уничтожение фортификационных сооружений и памятных мест.
Именно здесь - другой случай.
Воспоминания Грина о курах и свиньях?
Что сохранять?
Потерны, которые под землей и не представляют ни для кого никакого интереса, кроме известной части общества?
Казарму? Вы на нее посмотрите! Дровяной сарай, в лучшем случае. Лопаты и грабли ставить.
Кому этот хлам нужен?
Оглянитесь - сколько действительно интересных и стоящих мест, которые нужно спасать!
Это - другой случай. Засыпать, построить здания и благоустроить территорию.

джим
13447
джим

to NKLM (Севастополь) Оглянитесь - сколько действительно интересных и стоящих мест, которые нужно спасать!
О!нет!спасать надо всё!!!
и только тогда,Севастополь станет действующим,единственным(!)городом-памятником военно-исторической славы!
вот это я понимаю,ценз для тур.бизнеса...а не шалманы,туземные бусики и караоке

LEON
8445
LEON

to NKLM (Севастополь)

Казарму? Вы на нее посмотрите! Дровяной сарай, в лучшем случае. Лопаты и грабли ставить.
Кому этот хлам нужен?
У этого "дровяного сарая" бетонные стены метровой толщины....

Кондишн
1999
Кондишн

to llexa (Севастополь) Можно попробовать обратиться к УОГ "35 батарея", благо форт это бывший КП 1-го ОАД (ББ 30, 35; БС 10, 54). Там действительно можно сделать если не мини-музей, то штаб-квартиру точно. И "Таврида Электрик" близко находится...+100. Хоть одно реальное предложение.

Tinka
46
Tinka

спасибо Вам, Екатерина, за то, что вынесли проблему на всеобщее обозрение!
я как житель близлежащих домов могу лично заявить, что люди, которые живут рядом, и без того делают многое - и на субботники выходят, и деревья сажают, обихаживают территорию, я лично принимаю в этом участие, а ведь это непросто - гадят там регулярно, территория немаленькая, да и людям как-то негоже постоянно прибирать за каждой свиньей..
скотство, конечно, что супермаркетовый предприниматель просто забил на обустройство форта, освещения там действительно никакого, про дорожки вообще молчу.. хотя возле самого Новуса и на парапетах убирают регулярно, здесь нет претензий
в общем, еще раз спасибо, хотя бы раз здесь основательно убрали)) было бы еще чудеснее, если бы можно было передать форт в ведение компетентной организации, тогда бы, я думаю, жители помогали бы поддерживать порядок с бОльшим энтузиазмом

Tinka
46
Tinka

to llexa (Севастополь) Можно попробовать обратиться к УОГ 35 батарея , благо форт это бывший КП 1-го ОАД (ББ 30, 35; БС 10, 54). Там действительно можно сделать если не мини-музей, то штаб-квартиру точно. И Таврида Электрик близко находится...+100. Хоть одно реальное предложение.
именно!

SG
1660
SG

to LEON (Севастополь) Катерина...УРА!!! Ваша информация прошла не зря Команда в оранжевых жилетах сейчас занимается уборкой оврага....и бункера... Я же говорил...что это будет бомба !!!

Афигеть!!!
3200 просмотров!!!
110 комментов!!!
27 голосов и все "за" !!!
...и ещё уборку забАцали!!!
Екатерина! Это несомненная творческая удача!

pavloff_e
232
pavloff_e

О-О а я даже не знал что там есть такие казематы! Спасибо автору за экскурсию!
Аналогично!!! Автору спасибо! Городу - выговор!

vasill
986
vasill

Никакой исторической ценности эти казиматы не представляют,разве что для коммунистов,давно пора построить там что-нибудь!

Кашалот
945
Кашалот

to gevic (Sevastopol) Для сохранения всех подобных объектов в городе нужна идея госмаштаба. Городского уж точно. То есть, экономическая доктрина города. Такая, которая « привлечёт людей и деньги сегодня, завтра и послезавтра»

В городе много неэстетичных объектов связанных с войнами и кровавыми событиями. Туристы в поисках хорошего красивого отдыха в удовольствие. Разве они будут платить деньги за посещение таких объектов? Не будут. А как эти сооружения портят природный ландшафт, глаза режет. Содержать объекты за счет налогоплательщика, социальной нагрузки на хозяйствующие субъекты просто преступно. Лучше эти средства отдавать в дурдом и аналоги на покупку питания и постельного белья, на уборку свалок и т.д. и т.п.
Содержать все это не за счет туриста, а потом еще людям навязывать историю, ради патриотизма (прямо религия какая то) плохо.
У человека есть сознание и воля и он сам должен думать и выбирать на что он будет тратить время и свои деньги, когда он турист, интересующийся историей.
Я очень сомневаюсь, что туристы будут давать деньги на просмотр такого.

Кашалот
945
Кашалот

Вполне двух памятных знаков достаточно. А остальное все сравнять, засыпать и посадить деревья.

Демидов Александр
2777
Демидов Александр

Привет Катя!
Как говорится лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.
Текста немного, но благодаря фоторепортажу - замечательный эффект. Так держать. Буди совесть севастопольцев и управленцев.
Важно и то, что на этой площади, по моему Жунько, получая место под заправку, обязался (не обещал), построить подземные переходы
А НОВУС - мемориально - музейный комплекс

И где они !?
То, что на обязательства наплевали НОВУС и Жунько - это нормально. Они как говорится поводятся природно. Деньги на севастопольцах экономят.
А вот где наши избранники - выдававшие землю на указанных условиях !? Взятки пережовывают или землю между собой делят ?

Вишта
5010
Вишта

to Екатерина (Севастополь) Афигеть!!!
3200 просмотров!!!
110 комментов!!!
27 голосов и все "за" !!!
...и ещё уборку забАцали!!!
Екатерина! Это несомненная творческая удача!

Присоединяюсь. Спасибо Вам!

cvant
1155
cvant

to TanyaR (севастополь) А правда, проветриться иногда стоит)))
Тане не иногда , а ежедневно нужно проветривание

LEON
8445
LEON

to Екатерина (Севастополь)

Ждем от Родионовой обещанной информации о строительстве на этом месте...

Letty
5180
Letty

to TanyaR (севастополь) Так что все это - дело рук жителей этих домов, больше никого. если им нравится. что возле их домов такая вот жопппа, значит, они этого достойны.

Согласна . Только зачем платить ЖКХ за услуги ? Может какие то пункты убрать и будет больший порядок ? Для Вас нормально заплатить в магазине за молоко и просто не взять товар ? Не уверена . А заплатить и пойти убрать все самой это норма . То что Вы делаете Вам + . И поверьте многие так делают , но это не повод чтобы этим могли пользоваться . С одной стороны у нас кап. отношения-плати , а с другой совдеп-все на субботник . " ТАКАЯ ВОТ ЖОПППА "

Кондишн
1999
Кондишн

to LEON (Севастополь) Ждем от Родионовой обещанной информации о строительстве на этом месте...Леонид,а кому она нужна? Актитисты и так знают,что земля вся поделена...больше нет..Ворвласть 3200 просмотрантов в долю не возьмёт,..,форпостяне, пишушие коменты ,застройки противостоять не будут...Да ты и сам всё видел:))

Лёпсик
8392
Лёпсик

Отлично! Ничего не трогать! Эту площадку мы дорого продадим Голливуду для съемки ужастиков. А если честно - там у вас на фотографиях есть жилые дома. Могу разориться на таблички в этом доме живут удивительные засранцы! Так что все это - дело рук жителей этих домов, больше никого. если им нравится. что возле их домов такая вот жопппа, значит, они этого достойны. Я вот уже привыкла из дома выходить в резиновых перчатках и с пакетом. Пока иду до остановки, собираю бутылки, пакеты, шприцы. Делаю это каждый день в течение 6-ти лет. И, главное, соседи видят, но пока еще ни один не рискнул наклониться и убрать за собой говно. Ну, что ж, будем ждать.
Доля вины жителей ближайших домов есть, но рядом находится остановка и торговый центр вот откуда мусор. Если хотите понаблюдайте вечером молодёжь на парапете сидит и пивас сосёт но они не местные. А бутылки и мусор вниз кидают........ Так , что не надо ляля!

Кашалот
945
Кашалот

to gevic (Sevastopol)

Есть разница. Homo – Organismo прет за свой счет. А те кто, стесняется этого высокого звания попрут за чужой счет - налогоплательщика или социально нагруженного хозяйствующего субъекта.
У Homo – Organismo есть сознание - что ему интересно, и воля - какие свои интересы он удовлетворит за свой счет.
Те же, кто стесняется этого звания - тут вопрос - или ему навязывают, или он любит халяву.
вложенные деньги должны приносить больше денег, или их вкладывать в здоровье и медицину.
Зачем нужно восстанавливать городу этот форт, когда больницах все плохо?
Полюбуйтесь хотя бы на каких древних кроватях лежат больные. Не говоря уже о всем остальном.
У вас есть знакомые, что на хутор попадают по несчастью?
Если есть, поинтересуйтесь как там.
Ненормально когда общество удовлетворяет сперва более высокие духовные потребности, а низким (в данном случае здоровье) не придает особо значения. Пирамида не устойчивая.

LEON
8445
LEON

Два часа назад...на этом месте работало телевидение...
Ждем вечерних новостей с 1-го Севастопольского канала....
И заодно от Тани Родионовой....
АУ , Танюша....Форпост ждет !!!