А для детского творчества или типа того, слабо?
Отдайте это помещение детскому театру.

И еще один факт:

Здание строилось, как костел, в котором органная музыка может и должна звучать. Так строились все католические храмы, где к Богу можно приобщиться не только на Богослужении, но и слушая Божественную музыку. Размещать в здании храма что-либо непредусмотренное изначально - это не только безнравственно, но и нецелесообразно по остальным критериям. Ну не перестраиваем же мы Матросский клуб под многоквартирный дом, чтобы решить жилищный вопрос, или здание Художественного музея под торговый центр, чтобы продавать товары, или наоборот - в хрущевке не делаем Дворец детского спорта:)

И хотелось бы напомнить некоторым "знатокам" слова Илариона, митрополита Волоколамского, председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Илларион, митрополит Волокаламский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата

я хотел бы сказать, что сегодня речь идет о будущем христианской цивилизации, если хотите — о ее выживании. И я думаю, что в этой ситуации было бы очень правильно и своевременно объединить усилия тех христиан, которые стоят на традиционных нравственных позициях, а это, прежде всего, православные и католики. Если нам удастся объединить усилия, мы сможем сделать гораздо больше для благосостояния и благополучия людей. Я думаю, что в нашем диалоге с католиками это задача первоочередной важности. Ради ее выполнения можно отказаться от оскорбительной терминологии, можно сидеть за столом переговоров, можно предпринимать с обеих сторон различные усилия — ведь речь идет о реальной жизни и о реальном благе людей.

to Вифлеем (Севастополь) И назовите мне АТЕИСТОВ ученых
Перечислять рука отсохнет.
На вскидку - Бруно, Галлилей, Энштейн, Капица С.П., Ландау, Королев, Гуревич, Курчатов. Да тот же Циолковский - хотя и крещен во младенчестве, но атеистом был.

to Olek Lewandowski

Вам уже много раз говорили - стройте собор в другом месте, землю вам готовы выделять.
Панэ не розумем?

to Olek Lewandowski Вам уже много раз говорили - стройте собор в другом месте, землю вам готовы выделять. Панэ не розумем?

Спасибо за Ваше мнение. Но, простите, мне больше импонирует другое, а именно:
Сохранение исторической памяти — один из ключевых приоритетов, и особая роль здесь принадлежит материальному культурному наследию.
Президент России Владимир Путин, 25 декабря 2015 года.

P.S. Не обязательно утруждать себя корявой транскрипцией чуждого Вам языка. Давайте говорить на том, который оба знаем в совершенстве:)

to Olek Lewandowski

По моему в РФ достаточно четкая историческая память о католиках и попытках "окатоличивания" земель русских -Тевтонский орден, Ливонский орден, Поляки и лжедмитрии.....

Так же хотел бы уточнить, какое отношение имеет католический храм к культурному наследию города русских моряков - Севастополю?
По моему у нас немного разные понятия о "культурном" наследии в Севастополе.

А если допустить, что во время восстановления города развалины костела снесли полностью и на его месте построили жилой дом, то теперь "католики" требовали бы выселить жителей. Может и горздраву забрать Дворец пионеров, он же тоже до войны был в его распоряжении. Когда я учился в 8 школе на ул.Попова, то семья моего одноклассника жила в каморке слева от входа со стороны "Украины". Правда тогда гостиницы и близко там не было, а был огромный глиняный овраг. Если сделать органный зал, то боюсь, что со временем он станет "нерентабельным" как многие детские кафе и правители города с "чистой" совестью отдадут его католикам. А я предлагаю им забрать здание польского представительства, тем более что там " витает" дух католицизма.

А если допустить, что во время восстановления города развалины костела снесли полностью и на его месте построили жилой дом, то теперь "католики" требовали бы выселить жителей. Может и горздраву забрать Дворец пионеров, он же тоже до войны был в его распоряжении. Когда я учился в 8 школе на ул.Попова, то семья моего одноклассника жила в каморке слева от входа со стороны "Украины". Правда тогда гостиницы и близко там не было, а был огромный глиняный овраг. Если сделать органный зал, то боюсь, что со временем он станет "нерентабельным" как многие детские кафе и правители города с "чистой" совестью отдадут его католикам. А я предлагаю им забрать здание польского представительства, тем более что там " витает" дух католицизма.

А если допустить, что во время восстановления города развалины костела снесли полностью и на его месте построили жилой дом, то теперь "католики" требовали бы выселить жителей. Может и горздраву забрать Дворец пионеров, он же тоже до войны был в его распоряжении. Когда я учился в 8 школе на ул.Попова, то семья моего одноклассника жила в каморке слева от входа со стороны "Украины". Правда тогда гостиницы и близко там не было, а был огромный глиняный овраг. Если сделать органный зал, то боюсь, что со временем он станет "нерентабельным" как многие детские кафе и правители города с "чистой" совестью отдадут его католикам. А я предлагаю им забрать здание польского представительства, тем более что там " витает" дух католицизма.

to Olek Lewandowski По моему в РФ достаточно четкая историческая память о католиках и попытках окатоличивания земель русских -Тевтонский орден. По моему у нас немного разные понятия о культурном наследии в Севастополе.

Немного из истории заката Тевтонского ордена:

Трудности орден стал испытывать с 1410 года, когда объединённые войска Великого Княжества Литовского (ВКЛ) и Польши нанесли сокрушительное поражение армии ордена около села Грюнвальд в битве 15 июля 1410 года. Общая численность войск ордена составляла по различным оценкам от 11 до 27 тыс. человек, при этом численность войск противника была значительно выше[4">. В битве погибло около 8 тыс. человек и 14 тыс. попало в плен[5">. Был убит глава ордена магистр Ульрих фон Юнгинген, погиб также и великий маршал Воленрод. Войско Тевтонского ордена потеряло репутацию непобедимого. Объединёнными войсками ВКЛ и Польши командовали польский король Ягайло и его двоюродный брат, великий князь литовский Витовт. В состав войска входили также чехи (именно здесь Ян Жижка потерял свой левый глаз), три смоленских полка, а также татарские союзники литовского князя.

Окончательная потеря могущества произошла в 1525 году, когда великий магистр Тевтонского ордена, Альбрехт Гогенцоллерн из династии Бранденбургских Гогенцоллернов перешёл в протестантизм, сложил с себя полномочия великого магистра и объявил о секуляризации прусских земель — основной территории, принадлежавшей Тевтонскому ордену.

to SB_Sb (Севастополь) to SB_Sb (Севастополь)

Так что уважаемый собеседник SB_Sb, наши предки - поляки, литовцы, чехи, русские, татары умели жить и воевать вместе.

to Olek Lewandowski Так же хотел бы уточнить, какое отношение имеет католический храм к культурному наследию города русских моряков - Севастополю? По моему у нас немного разные понятия о культурном наследии в Севастополе.

Если для Вас ничего не значать фамилии Мекензи, Косцюшко-Валюжинич и многи другие, тогда конечно у нас разные взгляды, как на историю города, так и на его культурное наслендие.

Если Вы готовы убрать из истории города его основателей, защитников, деятелей культуры и истории, а сосредоточиться на Вашем негативном отношении к неизвестному Вам, то, конечно, мы разные.

Позвольте и мне остаться при своем мнении, что объединение, сохранение и созидание - это больше характеризует мой родной город Севастополь.:)

Ну и напоследок, цитата для to Siromaha (Севастополь) , которая актуальна для всех нас:

А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.

Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

to Olek Lewandowski

Простите . вы так далеко ушли от апостольской Церкви , что трудно вас назвать христианами. Вы больше уже еретики , а с еретиками у нас не может быть ничего общего. Цитата митрополита Иллариона , приведенная вами , это личное мнение митрополита , который заразился вашей толлерантностью , будучи на посту владыки в Вене.И если действительно состоится 8 собор , а давнему церковному преданию, это будет перед пришествием антихриста , то споры о соборе бесполезны ибо грядет Апокалипсис , а это , вы знаете , конец света.

to Olek Lewandowski

что касается исторической памяти
история католических храмов Севастополя начинается с устройства «римско-католического молитвенного дома для воинских чинов», в котором даже крестить запрещалось

а во времена Косцюшко-Валюжинича католическая община города насчитывала около 3000 человек
"те" католики реально приносили пользу городу, который активно благоустраивался после войны и к этому привлекались мастера различных ремесел, в большинстве своем поляки, литовцы, католики по вероисповеданию
а сколько католиков погибло во время первой обороны, защищая Севастополь и противостоя своим же братьям по вере
конечно же город пошел навстречу общине и был построен костел

но каким образом Вас и членов вашей общины касаются заслуги дореволюционных севастопольцев-католиков?
что такого вы сделали для города, чтобы вам безвозмездно отдать огромное здание на центральной площади?

И хотелось бы напомнить некоторым знатокам слова Илариона, митрополита Волоколамского, председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Илларион, митрополит Волокаламский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата я хотел бы сказать, что сегодня речь идет о будущем христианской цивилизации, если хотите — о ее выживании. И я думаю, что в этой ситуации было бы очень правильно и своевременно объединить усилия тех христиан, которые стоят на традиционных нравственных позициях, а это, прежде всего, православные и католики. Если нам удастся объединить усилия, мы сможем сделать гораздо больше для благосостояния и благополучия людей. Я думаю, что в нашем диалоге с католиками это задача первоочередной важности. Ради ее выполнения можно отказаться от оскорбительной терминологии, можно сидеть за столом переговоров, можно предпринимать с обеих сторон различные усилия — ведь речь идет о реальной жизни и о реальном благе людей.

Информация к размышлению:
Чем грозит России проведение "ВСЕПРАВОСЛАВНОГО" СОБОРА 2016 г.
Статья большая. Если коротко:
В настоящее время в Шамбези (Швейцария) проходит Собрание Предстоятелей Православных Церквей, на котором обсуждается вопрос о проведении Всеправославного собора 2016 г.
этот собор проводится в интересах Константинопольского
патриархата под кураторством Ватикана."

"Недавно на ряде греческих интернет-ресурсов был опубликован текст Меморандума[1">, подписанный, как в нём указано, 25-29 июня 2014 г. и касающийся сотрудничества в области политики и религии между Европейским союзом, представителями Христианских церквей и правительствами ряда государств.

Особую обеспокоенность вызывает тот факт, что в Меморандуме говорится об отмене национального суверенитета и создании Федеративных государств, которые должны быть приняты христианскими церквями.

В связи с тем, что с российской стороны под этим Меморандумом стоит подпись митрополита Волоколамского Илариона (Алфеева), граждане России обращаются с требованием разъяснений, на каком основании представитель РПЦ МП берёт на себя решение вопросов, касающихся всего Российского государства, причём связанных с планами упразднения национального суверенитета.

Цель Ватикана – добиться перевода Православия под контроль папы римского и его институтов через реализацию унии, как формальной, так и неформальной.

Константинопольский патриархат, уже признающий, фактически, примат папы римского и отстаивающий идею своего первенства в Православии, по замыслу спецслужб, должен ввести РПЦ МП в орбиту влияния Ватикана через «межрелигиозный диалог», который в условиях перехода Запада к агрессивной информационной войне против России выявляет свой подрывной характер (что хорошо показали события на Украине).

Он нацелен на перевод православных граждан России (а речь идёт о десятках миллионов человек) под духовную власть того центра, который находится вне России и враждебен России – это центр наднациональной экуменической власти, куда уже встроен Константинопольский патриархат.

Собор планируется Константинопольским патриархатом как завершающий этап «межрелигиозного диалога».

Цель же Собора – стать соответствующим органом для узаконения ереси экуменизма.
___________________-
Из комментариев о митрополите Илларионе:
если пристально присмотреться ,то даже такая деталь,как то,что у Иллариона на фотографиях поверх его священнического одеяния,то есть рясы, весит не нагрудный личностный КРЕСТ Православный...,а ПАНАГИЯ-нагрудный медальон с изображением Богоматери.А по Канонам атрибутики патриархата,у личности такого сана должен находиться на нём восьмиконечный православный Крест вместе с Панагией, относящий его к непременному священническому сану.А он ,как будто стесняется принадлежности к Православию и наличия на нём Православного нагрудного Креста..!!!Можно сказать..,что это мелочь и маленькая незначительная деталь...,но всё всегда начинается и заканчивается деталями.

Информация к размышлению..!!!!!!

Я думаю, что лучше чтобы в бывшем костеле был ЗАЛ ОРГАННОЙ МУЗЫКИ. Не костел, а именно государственный (муниципальный) зал. И чтобы в самом решении это было обозначено, поскольку аналогии с Донским собором настораживают!

to aquila (Севастополь)

Да , печально. Я вижу , человек ,проживший на западе заражается его тлетворным духом.Запустили троянского коня в наше православие.

ЗАГС, мало место для свадебных кортежей, в результате не праздник а расстройство.
Орган - хорошая идея, но только без религии, которую туда явно попытаются всунуть.
Я за детский театр.

Я - за органный зал! Это придаст нашему городу особый шарм и колорит.. А театрам нашим над еще подрасти, в смысле профессионализма. А потом уже на храмы искусства претендовать.

Знаете, какое чуство вызвают многие из пишущих? Чуство стыда и брезгливости.Просто поставьте себя на место католиков и все сразу станет на свои места.За что вы очерняете людей и их веру? Почему эти люди, которые сумели сохранить и сохраняют веру своих предков должны от неё отказаться лишь потому, что некоторым эта вера , видите ли, не нравится.Истинно верующие люди всегда терпимы.И не надо пугать , а, главное, самим бояться людей, исповедающих другую, в отличие от православной , веру.А то складывается такое впечатление, увы.И не надо, если уж не разбираетесь, предлагать занимать католикам какие-то постройки."Дружба"- католический костел.Верните людям принадлежащее им по праву.И, уверена, восстановленный костел станет прекрасным украшением Севастополя, русского города людей многих национальностей и вер!

to Brig (Севастополь) Мне уже попадалась информация в интернете, что вопрос с костелом уже решен на правительственном уровне между Москвой и Ватиканом. Здание возвращается католической общине Севастополя при условии, что там будет сооружен орган, причем самый большой орган на юге России. Ватикан выделяет средства на восстановление церкви. Поэтому зря шумите, господа.

Быть органному залу в Севастополе???
Много сейчас бездушных людей,
время такое, трудное..
Музыка, исполненная на органе - это музыка духовная, она лечит души..
Такой музыке простор необходим ,
она рвется в небо, ей высота нужна..
потому в католических храмах своды высокие..
высота - это ступени по которым органная музыка стремится в небо..другие помещения органной музыке не подойдут..
Сколько людей - столько мнений.

Бред какой то

два варианта решения вопроса: первый - кто собственник тот и решает, если собственник город и не знает что делать со зданием - открытый аукцион, община может выкупить по остаточной стоимости и строить светлое будущее
второй - городской референдум (открытый опрос)
кстати щекотливые вопросы лучше решать через формы демократии

to aquila (Севастополь)
Чем грозит России проведение ВСЕПРАВОСЛАВНОГО СОБОРА 2016 г. Не думаю, что настоящим православным следует бояться православного Собора. Это как-то неестественно как минимум. Надо верить Богу, делать что должно и хранить свою веру. Любые алармистские настроения свойственны сегодня разнообразным не стойким духом раскольникам.

этот собор проводится в интересах Константинопольского патриархата под кураторством Ватикана. Это же явные домыслы. При всей хитрож...сти политики Константинопольского патриархата, не думаю, что он согласится подчиниться Ватикану.

Что касается митр. Илариона, то да, есть в его высказываниях излишняя лояльность римокатоликам. И это тем более опасно, что, судя по всему, именно Иларион может стать следующим патриархом .
Однако, если такое произойдет, возможны изменения в духовном плане и в самом митр.Иларионе. Бог поругаем не бывает. Поэтому раньше времени кричать: "Волки" - не следует.

to Вифлеем (Севастополь)

Вопрос:

На сайте азбука.ру

размещена статья, указывающая, что крещение обливанием недопустимо вплоть до того, что крещеные таким чином не считаются крещеными и их необходимо перекрещивать с полным троекратным погружением.
Понятно, что погружение является символом трехдневного пребывания Христа во гробе. Приводятся ссылки на высказывания священников и даже на св.Луку Крымского.
Неужели действительно так важно буквальное соблюдение этого символического действия, что ставится под сомнение действенность таинства?
...........................................
Олег Б. , Севастополь - (Oleg Bo)

Ответ

Хорошо, дорогой Олег, соответственно древней традиции, крестить погружением, если есть на то возможность. А бывает, что такой возможности нет( в больнице, например, где младенец содержится в закрытом стеклом объеме). Бывает,что и при церкви еще не соорудили купель для полного погружения. Тогда и пипетки воды хватит, чтобы крещение было действительным (не поймите как призыв к подобной практике). Важно, что смысл вкладывается правильный, и сам крещающий крещен. Если же верить приведенным Вами домыслам, то, учитывая реалии советского времени, больше половины современных священников сами не крещены. Если такому поверить - легко сойти с ума. Что до практики святителя Луки: хотелось бы знать, что точно имеют в виду наши ревнители не по разуму, привлекая его авторитет.
...........................................
Ответ: о. Илья

Музей "Исторического и культурного наследия России" с главной экспозицией "Крым и Севастополь: История возвращения" для увековечивания памятных событий и истории нашего Города!

...Фуух,....Пытался. Прочитать все. Комментарии,--Проголодался !!
Ладно,...Дать место ансамблю детей из ДМШ им.Римского_Корсакова,---Раз ! Театр кукол, ТЮЗ ,___Тоже. Пойдёт !
А...В Суббот у. Или. Воскресенье,--- Детское кино Мультики. России
___Конечно,__Это три ! Органный. Зал ?? Надо__Делать __Фонд Сборы. Денежек. По. России,___Думайте, считайте... Католики ??
Их. Мало.. Часовня,___Пока. Подходит ?... Удачи. Вам !!! Н

to Вифлеем (Севастополь) to Olek Lewandowski to Olek Lewandowski Музею иезуитской хитрости - быть! Уважаемый (или уважаемая), не стоит врать. Согласно каноническим решениям РПЦ и РКЦ - католики и православные - это братские церкви, признающие одного Бога. И, кстати, то же Причастие (как и другие Таинства) мы (и католики и православные) можем принимать в храмах обеих конфессий. Или Вы не согласны с мнением патриархов РКЦ?Уважаемый пан ОЛЕК!!! Вот вам -то не надо врать ! Наши святые говорили так о католиках и католической церкви. Например преподобный Феодосий Киевско- печерский: Господи, благослови! Я — Феодосии, худой раб Пресвятой Троицы, отца и сына и Святого духа — в чистой и праведной вере рожден и воспитан в добром научении православными отцом и матерью.Вере латинской (католической) не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте и нравов их гнушайтесь.Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной Вере, ибо нет иной веры, лучшей, чем наша чистая и святая Вера Православная.......Вы же (латиняне), отринувшие проповеданье апостольское и Святых Отец, восприняли неправую и развращенную веру, полную погибели. Поэтому и отвергнуты вы нами. Поэтому не подобает нам с вами служить и к Божественным Тайнам вместе приступать, ни вам к нашим, ни нам к вашим, потому что вы мертвы и мертвую жертву приносите, а мы живому Богу — чистую, непорочную, чтобы жизнь вечную наследовать.Тако бо было писано: «Воздается комуждо по делам его» о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь».И ваш лукавый ответ подтверждает наставление преп. Феодосия.Евхаристического общения между православными и католиками не существует. Есть определенная церковная дисциплина, не позволяющая верующим Православной Церкви причащаться у католиков. Супер! Также мыслю. Католики пусть у себя с арабаим и неграми разберутся. для начала. Нам ни те ни другие не нужны.

Органный зал! И восстановление справедливости католический храм.Как это сделано в Ялте.

to sofia.lorinna (Севастополь) to Olek Lewandowski
каким образом Вас и членов вашей общины касаются заслуги дореволюционных севастопольцев-католиков? что такого вы сделали для города, чтобы вам безвозмездно отдать огромное здание на центральной площади?

Поскольку вопрос личный, так же лично и отвечу:
Точно таким же образом, как лично Вас, как и всех севастопольцев.
И, уж простите, я не хочу и не буду разделять севастопольцев на католиков, православных, иудеев, мусульман, буддистов, красных, белых, черных и еще кого-то.
Мы - севастопольцы, все мы, понимаете.
И разговор идет не об "отдать". А восстановить справедливость. Справедливость перед Богом и перед людьми, в том числе и нашими славными предками. Которые не делили город, а вместе его строили.

И еще раз по поводу всяких разделений:

Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5).

В современном мире — многоликом и в то же время объединенном общей судьбой — католики и православные призваны братски соработничать для возвещения Евангелия спасения, для общего свидетельства о нравственном достоинстве и подлинной свободе человека, «да уверует мир» (Ин. 17:21). Этот мир, в котором стремительно подрываются духовные устои человеческого бытия, ждет от нас сильного христианского свидетельства во всех областях личной и общественной жизни. От того, сможем ли мы в переломную эпоху вместе нести свидетельство Духа истины, во многом зависит будущее человечества.

Патриарх Московский
всея Руси Кирилл

Епископ Римский,
Папа Католической Церкви Франциск

12 февраля 2016 года, Гавана (Куба)

Восстановление исторической справедливости.