В Севастополе недалеко от завода шампанских вин в Нахимовском районе, 30 октября, в одном из городских троллейбусов умер пассажир.
По предварительной информации, смерть человека наступила из-за проблем с сердцем. На происшествие выезжали сотрудники УМВД, сообщил ForPost источник в правоохранительных органах.
Распространённая в социальных сетях информация о криминальном характере смерти человека не соответствует действительности, подчеркнул источник.
«Человеку стало плохо с сердцем», – сообщил источник предварительный вывод о причинах смерти.
Проверки происшествия продолжаются.
Павел Истомин
Поделитесь с друзьями:
Читать также:
Обсуждение (31)
Если пассажир был в маске, то разве не следует это трактовать как склонение к совершению самоубийства?
to Екатерина:
to flintwa:
Вы оба нормальные вообще? По вашему тексту - сомнительно.
...не от ковида? Подпортил статистику...
Иногда лучше жевать....
Соболезнования родным.
Интересно, как они будут договариваться со свидетелями "сердечного приступа"??
to Екатерина: А если не был в маске, то как следует трактовать?
to zitramon:
Екатерина с повернутыми мозгами, без сомнения. Когда ей тяжело из-за "хамства", она всегда представляет хамов жалкими, голыми на операционном столе перед ней, анестезиологом. Хамство, например, по ее мнению, назвать какой-нибудь город Мухосранском.
Что вы на Екатерину набросились? Она совершенно права. В троллейбусе надо быть в маске, иначе не везут. Человек был в маске, значит получил отравление углекислым газом. В ряде случаев это ведет к удушью, повышению давления и, как результат, к сердечному приступу. Спросите у врачей. Впрочем адепты ковида , как видно из их постов, не верят фактам и мнению специалистов, а верят только телевизору, их вера сродни сектантской - думать своей головой не позволяет.
Спросить у врачей, которые по несколько часов в маске стоят за операционным столом? Или у тех, кто в красной зоне сутками находятся? Они тоже от отравления углекислым газом все штабелями падают? Чушь ежедневную не несите, плиз.
по статистике врачи умирают кстати как и водолазы на 20 лет раньше..а маски да травят организм выхлопом..
Бред ,что в маске углекислый газ. Сколько его там? Никто еще не задохнулся укрываясь в одеяло с головой.В маске 10-15мл выдыхаемого воздуха, но не углекислого газа. Вспомните был аппарат Владимирова в котором смешивался выдыхаемый и вдыхаемый воздух.
А Екатерина в чем права? В том, что ношение маски следует расценивать, как склонение к самоубийству? Она ведь об этом написала в своем сообщении. Тогда почему многоуважаемая Екатерина не заявляет в правоохранительные органы? Ведь есть соответствущая статься УК 110.1.
Далее, Вьюга, Вы пишите, что некие "адепты ковида" не верят фактам. Каким именно?
От Вас есть только цитирование энциклопедий прошлого века и твердая упертость в том, что Вы есть истина в одном лице)
Вам не раз указывали, что никто не отрицает существование коронавирусов РАНЕЕ. Но Вы не смогли опровергнуть реплики насчет того, что ЭТОТ коронавирус НОВЫЙ. И как ЭТОТ коронавирус лечить - никто не знает.
Вы же не будете отрицать высказывания тех же медиков, что лекарств от него нет в данный момент? Факт?
Речь идет о том, что люди надеятся на авось. А по итогу получаем распространение Ковид-19. Неужели Вы верите в то, что заболевшие, которых теперь, из-за нехватки койко-мест, амбулаторно отправили лечитсья, сидят четко дома? Нет. Они спокойно БЕЗ масок ходят по магазинам. И заражают окружающих. А потом тот же пенсионер умирает в троллейбусе. И не важно, уверяю Вас, в маске он был или нет. Просто кто-то, НЕ адепт ковида, его заразил.
Смерть - это следствие. А причина, увы, не в маске, а в безответственности граждан.
Так называемая "самоизоляция" предписывает самостоятельно угнетать свой иммунитет. Это маски, гиподинамия, нагнетание паники, психоз. Всё это ослабляет иммунитет. Для "особо одарённых" гормоны стресса разрушают иммунитет на уровне нуклеиновых кислот. Химия и биология, ничего более. Народ заставляют всё это делать САМОСТОЯТЕЛЬНО(!), а иначе оштрафуют. Заставляют самостоятельно! Это не казуистика? Самое настоящее принуждение к отравлению своего организма путём ограничения доступа воздуха. Это же понятно. Непонятно только не умеющим даже сложить два и два. Медики и водолазы, использующие маски и аппараты дыхания, обладая отменным здоровьем, находятся в тяжёлых условиях и сравнивать их с больными - верх цинизма И на пенсии уходят раньше остальных, если доживают. "Сердечникам" категорически нельзя носить маски, а если приступ случился от недостатка кислорода, то самое, что ни есть принуждение. Согласен с Екатериной.
"...что ж такое были же люди, как люди и вдруг все сразу стали кретины, парадокс." (Брат 2).
to agava: Одев маску, не чувствую никакого угнетания иммунитета.
Из-за того, что несколько усложняется вдох, появляется тренировка дыхательной системы.
Вопрос к губернатору. Почему в списке, кто может пойти на больничный , утверждённым им на днях, нет сердечников? Почему?
вы сами то троль нашь безгрешный давно в магазине были?и много там без масок видели?все туда входят в масках и выходя снимают..бабушки после этого сидят на лавочках и дышат как лошди загнаные..ходил и с мамой которой далеко за 70 и тёщей той за 80..так что хватит врать нагло..и да кстати уже небезизвестная Малышева в своей передачи коснулась этой темы..маски для детей до 5 лет вред и для старшего поколения тоже..но вам непонять у вас только в мыслях искать врагов и обвинять всех
Несколько лет назад ехал в переполненной маршрутке поздно вечером и молодой женщине с ребенком лет 7 стало плохо с сердцем. Водитель ее высадил на Балтийской и уехал и никто не вышел, чтобы посмотреть нужна ли помощь. Пришлось остановить маршрутку и выйти, хорошо водитель не потребовал денег, молча выпустил. Вы говорите маска виновата, пенсионеры тут при чем, если у человека больное сердце такое может случится в любой момент.
to agava:
Но им нельзя и болеть вирусными инфекциями которую с еще большей вероятностью они не смогут перенести, т.к. недостаток кислорода в маске это малая доля этого недостатка при пневмонии.
Если бы человек имел возможность пойти сейчас к врачу и вовремя проверить состояние своего сердца, может быть, остался бы жив. Но у нас же ковид! Остальные больные нафиг не нужны - они не болеют модной, выгодной финансово болезнью. И так с медициной в Севастополе полный швах был, так власти полный бардак в поликлиниках устроили.
Некоронованные сейчас лишены медицинской помощи по всему миру.
to viktorpv: А вот я и минуты не могу пролежать укрывшись с головой одеялом. Воздуха не хватает. Так что, извините, но не надо обобщать.
Спасибо за интерес к теме. Как специалист я не могла пройти мимо этого случая. Вы уже наверное догадались, что мня сразу же забанили за мой коммент, и я вместо того, чтобы здесь с вами анализировать причины трагедии, вынуждена была высказывать свои обидки на ФБ: "О вреде ношения масок и о том, что они не защищают от вирусов, нам уже давно каждый день рассказывают известные учёные. Профессор Гундаров открыто призывает людей немедленно снимать маски. И заметьте, учёные за это никак властями не наказаны.
Сегодня на ФП появилось сообщение о смерти от сердечного приступа пассажира в троллейбусе. Как известно, в троллейбус без маски в Севастополе не пускают. В сообщении говорится, что распространённая в социальных сетях информация о криминальном характере смерти человека не соответствует действительности. А где доказательства того, что сердце у человека остановилось не от гиперкапнии с гипоксией вследствие длительного пребывания его в салоне троллейбуса в маске? Вот я и спросила, а не следует ли это трактовать как склонение к совершению самоубийства? За что была мгновенно забанена за ...ФЛУД!!! Нормально?! А ведь я высказалась как врач коротко и строго по теме".
Теперь отвечаю всем сразу.
Что касается, ранней смерти медработников, то это правда. Мне недавно понадобились подтверждения моей работы именно в детской реанимации. Я начала искать коллег, с которыми вместе работала, и была поражена тем, что многих, кто даже моложе меня (мне 63), давно нет в живых. Медики не зря имеют за тяжёлые условия труда, включая необходимость работать в масках и перчатках, укороченный рабочий день, льготный стаж для выхода на пенсию и многие дополнительный отпуск. Но, статистика говорит о том, что это мало что даёт. Недаром у нас есть такой девиз: "Светя другим, сгораю сам". Но мы не жалуемся: сами выбрали такую работу, обожали её и были счастливы.
Сторонников масочного режима хочу спросить, если Роспотребнадзор порекомендует вам пить свою мочу, вы тоже безропотно будете это делать?
Почему вы уверены, что чтобы не заболеть или не заразить кого-то, надо дышать тем, что из нас вышло, то есть, отработанным воздухом, которым природой-матушкой дышать не предусмотрено?
При сердечно-лёгочно-мозговой реанимации вдувать в недышащего выдыхаемое нами - это акт отчаяния. При правильной реанимации этого отработанного воздуха реаниматора хватит, чтобы мозг находящегося в полном покое реанимируемого не умер. Но необратимые последствия гипоксии и гиперкапнии у него всё равно могут остаться на всю жизнь.
Тут пишут, что в маске всего-то 10-15 мл выдыхаемого воздуха. Возможно. Ещё пишут, что у меня за 30 лет работы в маске мозг атрофировался, и я думать не состоянии. Тоже возможно. Но лекции свои я писала для медсестёр, когда мой мозг ещё работал. Их тексты были утверждены руководством госпиталя 1472 ВМКГ ЧФ РФ. Поэтому для вас, кто несомненно способен мыслить адекватно, вот такой пример из моей лекции по острой дыхательной недостаточности (ОДН): " I. Введение.
Как известно, лёгкие выполняют различные функции:
- выводят из организма продукты метаболизма (углекислый газ, воду. За сутки у взрослого человека выводится лёгкими 500 мл воды);
- различные отравляющие вещества (например, алкоголь), выполняя детоксикационную функцию;
- нейтрализуют молочную кислоту;
- участвуют в гемостазе, синтезируя и выделяя гепарин;
- являются хранителями биологически активных веществ (серотонина, протеолитических ферментов, гистамина и пр.);
- выполняют гемодинамическую функцию;
- участвуют в регуляции объёмов, превращая неактивный вазопрессор ренин в активный ангиотензин II.
В этой лекции мы поговорим лишь об одной из них – дыхательной, которая является основной функцией лёгких.
Для этого мы сначала вспомним основы физиологии дыхания, а затем перейдем к острым нарушениям дыхания.
II. Физиология дыхания.
Условно дыхание делится на 2 вида: внешнее и внутреннее.
Внешнее включает в себя следующие этапы:
1) транспорт воздуха по воздухоносным путям (вентиляция);
2) транспорт крови по легким (перфузия);
3) переход кислорода и углекислого газа через альвеоло-капиллярную мембрану (диффузия).
Внутреннее дыхание начинается после того, как газы диффундировали в кровь. Мы в основном будем говорить о внешнем дыхании. Вдох является активным актом, выдох – пассивным. На вдохе давление в альвеолах становится ниже атмосферного на 2-3 мм рт. ст. (нередко его называют отрицательным, что вообще-то не правильно). Обусловлено такое снижение давления тем, что при вдохе герметичная плевральная полость расширяется, увлекая за собой лёгочную ткань. Воздух же в свою очередь устремляется из области большего давления в область, где давление меньше. Этот же механизм облегчает и венозный приток к сердцу на высоте вдоха. Поэтому, чтобы сердце хорошо наполнилось в диастолу (а коронарные сосуды, как известно, наполняются кровью именно в диастолу), нужен хороший глубокий вдох.
Часть воздуха идет до альвеол, а часть остается в трахее и бронхах, ротоглотке, где газообмена не происходит. Это называется «мёртвым» пространством. У человека оно равно 2 мл/кг (приблизительно 150 мл), например: дыхательный объём (ДО) =500 мл (5-7 мл/кг), частота дыхания (ЧД) =12, минутный объем дыхания (МОД) = ДО х ЧД. В легкие попадает 500х12 = 6000 мл воздуха. Из них до альвеол дойдет (500 -150) х 12 = 4200 мл. В случае развития дыхательной недостаточности дыхательный объём уменьшается, например до 240 мл. Организм пытается скомпенсировать этот недостаток ДО с помощью учащения дыхания, например до 25 в минуту, сохранив таким образом МОД: 240 х 25 = 6000 мл. Но так как объём мёртвого пространства не меняется, то до альвеол дойдет лишь (240-150) х 25 = 2250 мл! То есть, в данном случае учащённое дыхание не компенсирует нехватку воздуха, и развивается дыхательная недостаточность".
Теперь каждый из вас может сделать свои расчёты с "мёртвым" пространством. Но только следует помнить, что в организме всё взаимосвязано, и ОДН не бывает изолированной. Совсем небольшое учащение дыхания может говорить вовсе не о лёгкой степени страдания, а том, что компенсаторные механизмы организма у давно болеющего человека исчерпаны, и ему для смерти будет достаточно увеличить "мёртвое" пространство как раз на те 10-15 мл. (Про детей тут вообще не говорю, с ними ещё сложнее).
Окончание следует.
Окончание.
Нам не рассказывают, сколько лет было умершему в троллейбусе и был ли он в маске, "мёртвое" пространство которой, как я считаю, вполне могло стать той последней каплей, приведшей к гибели пассажира. Но!! Он мог быть и без маски! И на него, как у нас теперь принято, могли из-за этого заорать, типа, он враг народа и всем смерти желает. У человека на фоне возможно имеющегося кардиосклероза, который в покое ничем не проявлялся, случился спазм коронарных артерий и смерть.
Надевание перчаток в Севастополе пока на уровне рекомендации, а вот пребывать в масках в общественном транспорте и других закрытых помещениях Развожаев нас ОБЯЗАЛ. Я после этого сообщения пошла в аптеки, спросила у них сертификаты на маски. Их не было. Маски были по 12 рублей штука. Потом мне сертификат прислали на электронную почту. В них нет показаний и противопоказаний к ношению масок. Как мне объяснили, это потому, что они не являются лекарством. А ведь любопытный вопрос. Я врач - и не задумывалась об этом, хотя знаю, что во многих странах медики маски и так ненавидимые мною колпаки надевают только в операционных и в некоторых особых отделениях. И выходит, что обычным людям не оставили выбора: либо ты на свои деньги покупаешь маску и надеваешь её, либо мы тебе не продадим хлеб и не повезём в поликлинику. А то, что тебе в маске хреново и ты можешь даже умереть, благодаря ей, нам плевать! Так что это, если не принуждение к самоубийству?!
К тому же следует помнить, что от вирусов маски не предохраняют. От этой напасти нужны специальные респираторы. Если их носить как положено, то на них потребуется примерно 10.000 рублей в месяц. Хочет человек их носить, пусть носит!
Это вчерашний снимок, но позавчера я спросила у четырёх таких же молодых девушек, почему они все в масках? Больны? Ведь у нас ходить по городу в масках никто не рекомендовал. И знаете, что мне ответили? - Мы не больны, нам просто нравится.
Ну да, ОРВИ, может, и не больны...
Что касается, Имбирь, правовой стороны вопроса, то, во-первых, я здесь сначала СПРОСИЛА мнение читателей, но меня сразу забанили. Во-вторых, более месяца назад я написала свои соображения про масочный режим Развожаеву. Пока жду ответа. В-третьих, и без меня люди судились, с тем же Собяниным. Вы что, не знаете, какой был результат этих судов? Послушайте вот свежайшее, что обсуждали наши и иностранные учёные(с 48.50):
" Эта проблема политическая. В РФ уже более десятка уголовных нарушений. Одно из первых - это самоуправство и распространение фейковых новостей.
Путин не контролирует ситуацию и не отвечает за неё. Всё решается на региональном уровне. Это нарушение законов РФ, включая Конституцию. Центральная пресса скрывает информацию.
Нужен судебный процесс против политиков и поддерживающих их врачей, потому что это геноцид.
Это нападение на демократию и на различные свободы. Для борьбы с коронабесием мы должны очень быстро объединяться. Надо встретиться в Копенгагене 22 ноября.
Мы подготовили алгоритм, как НЕ носить маски".
За сим, как любит говорить мой коллега Маслов, прощаюсь и постараюсь владельцам ФП больше своими умничаниями не докучать.
to Екатерина:
Спасибо за трезвую и понятную статью.
Ответила ниже. После того, как меня разбанили. Извините, но нормально обсудить тему нам тем самым не дали владельцы ФП.
Спасибо за ликбез. К сожалению наши люди, если чего-то не знают, думают, что этого нет. Невежество их погубит.
to Екатерина: Зачем тогда хирурги одевают именно маски перед операцией?
Полагаю, что в связи с новой коронавирусной инфекцией, этот вопрос будет обсуждаться с ещё более повышенным интерессом, чем раньше, и как бы теперь находящихся в операционной не обязали работать в респираторах, которые вирусы не пропускают.
А маски мы надевали для того, чтобы на стерильные инструменты и в рану больного не попали из наших ртов и носов капельки слизи с бактериями. Известно же, что самое грязное у человека - это ротовая полость, а пациент ослаблен болезнью и снижающими иммунитет средствами для общей анестезии. Маски не на 100% надёжны, поэтому разговаривать в операционных разрешается только по делу. Хирургам также периодически промакивают на лице пот. Но маски у персонала в стационаре или на амбулаторном приёме - это совсем другой разговор. Там медики находятся исключительно среди больных, поэтому им и самим необходимо себя защитить, и пациентов обезопасить. Строители, например, ходят на работе в касках. И это оправдано. Но вряд ли есть смысл носить их постоянно. ИМХО
Предлагаю вашему вниманию очередной ролик Екатерины Синицыной-Сантони
https://www.youtube.com/watch?v=nhCwD6pqyxw