Роль деятельного слона в посудной лавке явно нравится президенту Януковичу.
Потоптавшись по отечественной истории и внешнеполитическому вектору, Виктор Федорович обратился к болезненной языковой проблеме. И вот лингвистические страсти уже кипят вовсю: в прессе живо обсуждаются президентские обещания и скандальный проект нового закона о языках.
Кто-то безоговорочно поддерживает Януковича, посулившего русскому языку "надлежащее место в жизни нашего общества"; другие негодуют и говорят о запланированном уничтожении украинского.
Автор этих строк относится к несознательным гражданам, не придающим языку сакрального значения. Если один из собеседников может говорить по-украински, а второй - по-русски, и при этом они отлично понимают друг друга, то в чем проблема?
Однако, для многих украинцев язык - нечто большее, чем средство коммуникации.
Это вопрос престижа, имперской гордыни или националистического гонора. А когда затронуты чужие амбиции, ничего хорошего ждать не приходится.
С недавних пор у нас принялись хвалить сбалансированную политику Леонида Даниловича, оказавшегося мудрее обоих Викторов. Что ж, не будем нарушать новомодную традицию.
В начале 2000-х казалось, что de facto билингвальная страна пришла к языковому паритету. Государственный статус украинского компенсировался преобладанием русскоязычной продукции, и наоборот.
Недовольство радикалов с двух сторон лишний раз доказывало, что достигнут некий компромисс. В этой ситуации было очень важно избегать резких движений и не раскачивать лодку.
Никаких скандальных министерских директив, никаких новых квот и ограничений, никаких официальных и региональных статусов! Только так можно было снять языковой вопрос с повестки дня.
Увы, история не знает сослагательного наклонения: лингвистический ящик Пандоры был открыт, и произошло это задолго до победы Януковича.
Желание украиноязычных граждан развивать и популяризировать родную речь абсолютно естественно - вопрос лишь в методах. После оранжевой революции возникла стихийная мода на украинский язык, и разумные, ненавязчивые меры позволяли повысить его конкурентоспособность.
Но власть имущие не привыкли использовать деликатные инструменты, когда под рукой есть испытанная кувалда советского образца.
Виктор Андреевич и Ко сделали ставку на административное внедрение украинского языка в массы, и это была роковая ошибка.
Оранжевые реформаторы не только спровоцировали всплеск украинофобии на Юго-Востоке и подарили бесценный козырь Партии регионов. Сами того не желая, они закрепили за украинским языком роль беспомощного инвалида, привязанного к административным костылям.
И сегодня президент Янукович бесцеремонно вышибает эти костыли - со всеми вытекающими последствиями.
Разумеется, боссам ПР глубоко плевать на украиноязычных сограждан. Нежелание считаться с интересами соседа роднит убежденных русофилов и радикальных украинских националистов. Но у нынешней власти есть одно важное преимущество перед оппонентами: она действует по законам рынка.
Янукович сотоварищи не собираются вводить административные ограничения на использование украинского языка - достаточно оставить его без приоритетной государственной поддержки. Пускай лингвистические инициативы ПР выглядят лицемерно, но факт остается фактом: регионалы предлагают формальную свободу языкового выбора в образовании, судопроизводстве, кинопрокате, рекламе и т. д.
А слово "разрешить" звучит привлекательнее, чем слово "обязать" - такова уж человеческая натура.
Итак, лоббисты великого и могучего априори занимают более выигрышную позицию. На их стороне рыночная логика - жесткая, циничная, беспощадная, но работающая безотказно.
Что могут противопоставить ей энтузиасты-украинофилы? Традиционные жалобы и бессильные проклятия? Стыдливые признания в неконкурентоспособности родного языка? Воспоминания о Валуевском циркуляре и Эмском указе? Помилуйте, на дворе прагматичный XXI век...
Пока защитники украинского слова будут уповать исключительно на государственное регулирование, они обречены проигрывать. Это жестокая реальность, которую нужно принять.
Хотите видеть язык Шевченко и Стуса действительно успешным и развивающимся? Тогда придется взглянуть правде в глаза и осваивать новые подходы.
Горячие поклонники русского языка не вызывают особых симпатий: среди них немало откровенных шовинистов, презирающих ненавистную "хохляцкую мову".
Но что никак нельзя инкриминировать отечественным русофилам, так это симуляцию любви к великому и могучему. Они ратуют за русский язык, потому что действительно жаждут им пользоваться. А вот их оппоненты не всегда могут похвалиться тем же.
Если завтра новая власть ликвидирует административные барьеры, поддерживающие украинский язык, он успешно выживет в западных регионах страны - благодаря миллионам естественных носителей.
Слабым звеном окажутся центральные мегаполисы, во многом определяющие общенациональную языковую картину - прежде всего стольный град Киев. Здешние обитатели остаются преимущественно русскоязычными, хотя многие из них двумя руками поддерживали политику украинизации, видя в этом патриотический долг и стараясь быть святее Папы Римского.
Кого-то феномен русскоговорящих украинских националистов может озадачить, однако история знает немало аналогичных примеров.
Достаточно вспомнить совладельца текстильной фабрики Фридриха Энгельса, всю жизнь боровшегося с капиталистической системой.
В середине прошлого века европейская молодежь из почтенных буржуазных семей массово увлекалась левыми идеями, но при этом юные марксисты не спешили отказываться от папиной ренты и надевать рабочие спецовки. Потому что вкалывать у станка во имя классовой солидарности - скучно и утомительно. А митинговать под красными флагами - увлекательно и здорово.
Перейти на украинский язык, если он не является для тебя родным; поддерживать его трудовой копейкой, регулярно покупая свежие номера "Українського тижня" - все это скучно и утомительно. Зато оставлять на интернет-форумах русскоязычные посты в поддержку форсированной украинизации - увлекательно и здорово. Ведь это борьба за Общее Дело!
Таким образом, для значительной части активного городского населения битва за украинский язык оказалась важнее самого украинского языка.
Чем оборачивается этот диссонанс на практике? Русскоговорящие сторонники национальной идеи могут защищать языковую политику прежних лет и обличать русификатора Януковича, но они не в состоянии сформировать рыночный спрос на украинское слово - устное, письменное и электронное.
Ибо рынку абсолютно безразличны ваши идейные воззрения: ему важно, каким языком вы пользуетесь в повседневной жизни, на каком языке обращаетесь к продавцу, официанту или банковскому служащему, подписались ли вы на украиноязычное издание, покупаете ли книги Оксаны Забужко и диски украинских исполнителей.
Можно обманывать самого себя, но нельзя обмануть рынок. Он идет навстречу людям, испытывающим естественную потребность в родном языке, но если язык дорог вам лишь в качестве идеологического фетиша - извините...
Какой бы жесткой ни была государственная политика, стихийные силы неизменно берут свое. Нормативные документы никогда не заменят реальную востребованность языка, и никакие ухищрения властей не смогут уничтожить язык, если он действительно нужен людям.
Наверное, об этом стоит задуматься и рьяным русофилам, и пламенным борцам за украинскую речь.
Михаил Дубинянский
Обсуждение (152)
.. успешно выживет в западных регионах страны - благодаря миллионам естественных носителей.

___________________________________________
о как теперь бендерложцев нарекают.
сегодня проезжая по городу на машине я увидел как западенское быдло вытряхивало пепельницу на дорогу ! машина с хмельницками номерами , обматерил я их душевно )) жаль на перекрестке все это было (((
Идея христианства всегда поддерживается только государством, а вот поди ж ты, откель-то язычники все время вылезают... Может, в консерватории что подправить нужно?
Достаточно вспомнить совладельца текстильной фабрики Фридриха Энгельса, всю жизнь боровшегося с капиталистической системой. Не с кап. системой, а за возрождение израиля руками рабов.
Пустить языковую проблему в свободное плавание и жизнь сама расставит все акценты. Главное не будет той предвыборной спекуляции, которая уже всех достала.
Теперь будем ждать постов от свидомых участников форума на их ридной мове
to Александр3 (Севастополь) Теперь будем ждать постов от свидомых участников форума на их ридной мове
Особо ,что будут смердеть , такие записные УКРы
как ДЕД , АЛИК , ЧИКА и прочая , по поводу ...
Кого-то феномен русскоговорящих украинских националистов может озадачить, однако история знает немало аналогичных примеров.
to Александр3 (Севастополь) на их ридной мове
На рiдной мове.
У Вас новая ава,забавная:))
to Wishte (Севастополь)
Ты прямо как азаров по-украински - ни бэ, ни мэ.
Статья типа пожувать кякляца легендурням. Пол Украины как минимуму говорит на украинском языке, 75-80% считают его родным. Это же на порядок больше чем весь Кавказ вместе взятый с его двустами языками и у мракобесов ещё язык поворачивается что-то вякать. Не нравиться, валите туда где только один язык у рашу.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Особо ,что будут смердеть , такие записные УКРы
как ДЕД , АЛИК , ЧИКА и прочая , по поводу ...
БРИЗ - лидер хитпорада)
to синий иней (Дед Мороз)
На рiдной мове давай,русскоязычный укрнацик.
to синий иней (Дед Мороз)
Не нравиться, валите туда где только один язык у рашу.
-------------------------------------------------------------
Балбес ты и есть балбес..........
В Мордовию бы тебя, там Чаваши сразу бы уму разуму научили.
два гимна в мире, украинский и польский "начинаются со слов: "Ще не вмерла".

Язык как язык, нам нем говорят даже в самой Полтаве, притом красиво и со вкусом. Только достало навязывание и еще больше достали кривые словечки типа: автивка, нарази, гэликоптэр.
to Wishte (Севастополь) to Александр3 (Севастополь) У Вас новая ава,забавная:))

Почему новая? Первая...
Пусть хохлы говорят на своей укродупомове, если им так хочется, а нам навязывать то, что не совершенно и то, что не уважаемо во всем мире- на надо! Лично мне надоело слышать по ТВ козлиное украинское блеяние, оно смешно, неуклюже, противно и ненавистно!!!
to TeRAX (Севастополь - Ульяновск)
БРИЗ - лидер хитпорада)
Так БРИЗ это есть западенец ! И он на своём
гуцульском диалекте размовляе !
Типа : Я ся напыв !
А эти , которых я привёл, публика русскоязычная, которая литературной мовы и сама не знает,
но укро-патриЁты, Хе Хе !
to Цезарь (ПФК Севастополь)
Язык как язык, нам нем говорят даже в самой Полтаве, притом красиво и со вкусом
АГА 1 Потому что он природный !
И потом Полтавский диалект певуче - мягкий,
то не что это дупо-блеяние от ВАКУРА !
to синий иней (Дед Мороз)
Ну давайте укрофилологи помукайте повеселите людей )
to синий иней (Дед Мороз)
Пол Украины как минимуму говорит на украинском языке, 75-80% считают его родным.
вот писидун ))))))))))))))
Украинский язык - беспомощный инвалид, привязанный к административным костылям
ПРАВИЛЬНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
НЕФУЙ ЭТУ ДЕРЕВЯННУЮ МОВУ НАВЯЗЫВАТЬ ТЕМ,КТО НЕ ХОЧЕТ ЕЮ РАЗГОВАРИВАТЬ.
to ty (krim) Вот дебилы, да кто у нас в Севастополе мову навязывает? Даже я пишу вам дуракам, на русском. Кто вас заставляет говорить на мове, дауны?
Геть "окраенскую" мову это нелепое эсперанто придуманное жидо-комиссарами.
Русский язык был всегда, с начала времен, и будет всегда, в отличии от искусственно созданных, типа украинского. Но, если, хотят украинцы говорить на своем, то и пусть говорят, а русские на русском будут говорить всегда и везде не смотря на визги украинофилов
Вынужден признать что статья справедливая. "Популяризация украинской мовы" буденновским наскоком даст обратный результат. И вообще это не тема для разговора- кто на каком языке хочет- та том и бакланит... Геть окраенскую мову это нелепое эсперанто придуманное жидо-комиссарами.
Ющенковщина наоборот. Такой-же дебилизм.
И вообще это не тема для разговора- кто на каком языке хочет- та том и бакланит...
Крайняя степень дебилизма выше приведенная цитата. Кто то может запретить говорить кому либо на русском или украинском языке . Вопрос стоит в другом о получении беспрепятсвенно среднего и высшего образования на русском языке, снятии запретов на русский язык в кино, ТВ, судах и делопроизводстве. И вот это будет сделано а вопли украенцов о том ко-то кому-то что-то запрещает говорить просто смешны.
to IRON Ющенковщина наоборот. Такой-же дебилизм.
Верно! Украинские националисты-бандеровцы и великорусские шовинисты - "два сапога - пара", суть одна, те же яйца, только в профиль.
ВСЕ НАРОДЫ РАВНЫ, НЕТ "ХОРОШИХ" И "ПЛОХИХ" НАЦИЙ, ЕСТЬ ХОРОШИЕ И ПЛОХИЕ ЛИЧНОСТИ( Кстати, в любой, без исключения, народности).
Унификация языков и исчезновение малочисленных - объективная реальность.
Искусственное поддержание на плаву какого-либо исчезающего языка чисто административными методами малоэффективная затея.
Проблема русского языка в Украине надуманная. Нужно обеспечить людям работающий механизм выбора языка. А то что украинский загибается так это проблема украиноязычной интеллигенции.
Даже я пишу вам дуракам, на русском...2 Брысь (село)
Да кто же тебя, какло-дебила, заставляет писать по-русски? Пиши на дерьмове, может - тогда до твоей тупой тыквы дойдёт, что здесь ты никому со своим оголтелым "украдинством" и нахрен не интересен...
На хохло -наречии говорить можно на пьяной вечеринке, петь песни, матюгаться на рынке, смотреть кинокомедии и порно, это забавно...
НО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МОВЫ В ОБЫЧНЫХ И ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЯХ,В ЕСТЕСТВЕННЫХ НАУКАХ, ПРИ УПРАВЛЕНИИ АЭС и т.д.
- ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!
Чернобыль не должен повториться!!!
А Синюша Писденко из Куявы сам то толком
хохло-мовы не разумеет, только 10-20 слов не более, только одни понты (ЧИ и ГА) и срёт как голубь без остановки, так же как и
"западэнец" Залупенко-Бриз.
Русский язык должен быть единственным государственным, селюковской мове предоставить стаус региональной в тех районах, где она еще кому-то нужна.
Жлобьё пришлое раскудахталось, дали статью на говно изойти и они рады стараться.
Жлобьё пришлое...2 синий дед Говнос (подкуевский0
А ты своё мнение, как ярчайший представитель сексуальных меньшинств - в Лигу соответствующих реформ направляй. Будет ещё какая-то шароварная тварь, сидящая за 1000 км - великого указивника из себя корчить... И без твоих зловонных советов как-нибудь обойдёмся...
to Парус (ЕКБ) Согласен, сам отпахал на ЧАЭС 20 лет, не представляю как бы оператор в аварийной ситуации выполнил какую-то команду на хохломове.
to абзац (Севастополь) to Парус (ЕКБ)
Та не гоните беса недоумки. ЧАЕС рванула от команды на русском языке. Надо знать мову и понимать, а если ты дебил так ты и на русском языке команды не поймёшь.
to синий иней (Дед Мороз)
Сам ты полудурок недоученный. Не знаешь сути-не трыньди. На ЧАЭС все инструкции до сих пор на русском языке, т.к. специалисты другого не понимают. А рвануло из-за идиотизма вашей партхохловерхушки, сильно орденов захотелось.
to синий иней (Писденко)
Посмотри фильм ВВС "Час перед катострофой на ЧАЭС", переговоры персонала на непонятных наречиях и с "непонятными терминами" за 20 минут до часа "Х",
все были местные кадры, все они не понимали ситуации и за 20 мин, и за 5 мин... и друг друга не понимали..., а станция подчинялась киевскому начальству, 100 %.
Посмотри английский фильм, а потом вякай и звезди пархатый стрекозел
to абзац (Севастополь)
Рвануло из-за команды с Кремля, стрелки не переводи. Все аварии, по всей необъятной стране происходили на русском языке и шо сильно вам идиотам русский язык помог? Абы пасть свою на мову открыть.
to Парус (ЕКБ)
На фуй мне твои англичане вместе с тобой. Я в Киеве живу, а не на задроченном урале и знаю всё из первых уст.
to синий иней (Дед Мороз) Жлобьё пришлое раскудахталось, дали статью на говно изойти и они рады стараться
Очень самокритичное замечание.
to синий иней (Писденко)
Если ты куявский инвалид не можешь слышать и видедь, то натяни свои глаза себе на жопу, а свои уста на свой фуй, тогда может быть прозреешь и слышать будешь.
Я в Киеве живу...2 дед Говнос (подкуевский)
Да ну? Ты сам говорил, что ПОД Киевом живёшь... Таких дебилов - даже менты на входе отлавливают? Очень похоже...
to синий иней (Дед Мороз)(ЕКБ) На фуй мне твои англичане вместе с тобой. Я в Киеве живу, а не на задроченном урале и знаю всё из первых уст.
Что могут противопоставить ей энтузиасты-украинофилы? Традиционные жалобы и бессильные проклятия?
Совсем ,сердешный ,с придурью!Это про тебя,моральный урод!))))
ВО ВСЕМ ВИНОВАТ .ИДАР ДРЫЩ
Норвегия-Украина 0-1.УРА!!!
to НЕдобрый (Севастополь)

С Победой! Ура!!!!!!!!!!
to Turn to Скорпион (Крым)
Не вам писалось, а хамлу и украинофобу жителю уральских гор, рогопилу парусу.
to Бриз (Севастополь)
Заибись, то что ты пишешь, кроме тебя никто не читает..
to синий иней (Дед Мороз) ...какая разница кому Все от тебя такое исходит Никто кроме тебя так по сволочному здесь не выражается ....Женщины здесь Можешь орать кричать рвать изрыгать но без выражений Поверь НЕПРИЯТНО хотя сам выражаюсь на работе похлеще........или тебе нечем привлечь к своей особе....
to Turn Никто кроме тебя так по сволочному здесь не выражается ...А NN?Или Паганель?Ды и ты.Просто ты тугодум и косноязычен,юмором не блещешь.Вот у тебя коряво получается.На,послушай,правда качество там отвратительное.Такого ты на своем языке не услышишь.Не потянет.
to СОН(вчерашний) ....я тебе за Ивана а ты мне за Болвана ...мыслишь как НАВОЗ может ты и есть ОН.....кто бы и как бы не выражался а думы у нас одни ОККУПАНТАМ В СЕВАСТОПОЛЕ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО....у вас два пути не по хорошему с ФИОЛЕНТА и по доброму за СИВАШ......
to Бриз (Севастополь) Даже я пишу вам дуракам, на русском.


А вы кто - наследный англицкий принц или так, Сном укушенный?
Или Паганель?2 Бред (полночный)
Ванятко, а в твоих Прилуках - понятие "адекватность" - неизвестно? Тебе ссылочку на Вики дать для самообразования? Если воинствующее селюцкое быдло считает необходимым (или возможным) бравировать своим хамством - других ответов для него и не будет. С тем же англичанином - ты на "мове" будешь общаться, или всё-таки на английский язык перейдёшь? Если ты хочешь, чтобы тебя поняли, конечно...
- Прокуратура пошла войной на Львовский облсовет за отмену Отечественной войны
Давайте посмотрим мультик http://www.youtube.com/watch?v=RWHdsPeAg7A&feature=related
Российский язык то же не такой уж древний
to лансер
Слышь ,ТЫ можешь со своей стаей УКРов,
изображать клоунаду, на тему древней Укрии ,
сколько угодно ! Но нам этот ваш балаган
НЕ ИНТЕРЕСЕН , андэстэнд ?
Мы максимум, можем посмотреть ,
этот водевиль со стороны !
Типа Велика Укрия цветэ та пахнэ !
to Turn
Ты не прав.
Аристократия и интеллигенция в 17 г бежала в Европу, ты не относишься не к тем не к другим. Кто остался
после был расстрелян , либо прошёл все круги ада. Тебя так же сия участь не ждёт. Так кто ты, не желающий жить в Украине, оскорбляющий всё и вся
Украинское, а нас украинцев желающий скинуть с
Фиолента. Недокоммунист-фашист, приспособленец,
пацифист, анархист ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Я не изображаю стаю.
А Вы мил человек изображаете и очень активно. У всех
история переписывалась по много раз и сейчас тяжело
найти истинну.
«…Роль деятельного слона в посудной лавке явно нравится президенту Януковичу.
Потоптавшись по отечественной истории и внешнеполитическому вектору…».
Да, Миша – уважаешь ты президента «своей страны»…
«…Автор этих строк относится к несознательным гражданам, не придающим языку сакрального значения…».
Тогда, Миша, почему не про пиво с раками или футбол далее «словесно размышляешь?»..
«…Однако, для многих украинцев язык - нечто большее, чем средство коммуникации.
Это вопрос престижа, имперской гордыни или националистического гонора…».
Миша, может, всё-таки, лучше про раков, чем «украинскую имперскую гордыню»?..
Гонор и престиж – как раз под «Рогань» хорошо пойдут…
«…После оранжевой революции возникла стихийная мода на украинский язык, и разумные, ненавязчивые меры позволяли повысить его конкурентоспособность…».
Ненавязчивые меры?!..
Конкурентоспособность?..
В каких же сферах?!..
«…Сами того не желая, они закрепили за украинским языком роль беспомощного инвалида, привязанного к административным костылям…».
«Украинским» языком?!..
Миша, ты это серьёзно!?..
Об этом псевдо-славянском эсперанто!?...
«…Разумеется, боссам ПР глубоко плевать на украиноязычных сограждан…».
Предыдущим боссам, оранжево-фашистского окраса, было не менее глубоко наплевать
на русскоязычных граждан.
Миша, выходит так, что в «незалежной» плевать на граждан и есть стиль государственного управления властей?..
Не пора ли гражданам плюнуть на «незалежную»?!..
В целом…
Или каждой части незалежной оставить ту власть, которая не будет в них плеваться?!..
То есть – разбежаться…
«…Хотите видеть язык Шевченко и Стуса действительно успешным и развивающимся?..»
В Галиции – да сколько угодно!
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
to Paganel (Севастополь) Если воинствующее селюцкое быдло считает необходимымДа ты и твои единомышленники как раз и являетесь селюцким быдлом.Да еще каким быдлом,россиянским.В лучшем случае горожане во втором поколении.А Дед,к твоему сведению,коренной киевлянин.Я с такими в молодости дружил,так что могу подписатся.Породу видно.Это не вы,быдло,надевшие офицерские погоны и сразу же записав себя в горожане и элиту.Правда грамоте не научились.Да и уважения к оппоненту тоже.Ты вон,по отношению ко мне,сопля на подтяжках,а как обращаешся?
to СОН(вчерашний) .Правда грамоте не научились.обращаешся подписатся
Вы почти всегда грамотно пишите,но тоже делаете ошибки:))обращаешься с "Ь",подписаться тоже:))
to СОН(вчерашний)
надевшие офицерские погоны и сразу же записав себя в горожане и элит
Это всё ВАНЮША , надо было ЗАСЛУЖИТЬ !
А в твоей УКРОПИИ "погоны" стали типа мишуры
у лакеев - лабухов !
Дед,к твоему сведению,коренной киевлянин2 Бред (полночный)
И что дальше? У себя в киеве - пусть и командует, а здесь он - пришлое быдло, бравирующее своей тупостью... Ты вон,по отношению ко мне,сопля на подтяжках,а как обращаешся?2 Бред (полночный)
Как к точно такому же быдлу, лезущему в чужой монастырь со своим уставом. У тебя на прилуцком форуме - много севастопольцев, которые местное населание жизни учат? Так какого хрена ТЫ сюда со своими поучениями припёрся? А потом - ещё и с претензией, что тебя здесь языками не вылизывают? Ты в таком тоне со своим соседом попытайся поговорить - думаю, очень быстро в рыло схлопочешь...
Новое в украинском языке(мед) Акушер-пологожынкивник,Амбулатория-прыхидня,Аммиак-смородэць,Анальгетики-протыбильники,Аптека-комора,Астма-ядуха,Анабиоз-знэживлення.Яка спивуча мова,чуете?
to Wishte (Севастополь) Я свинопас и не скрываю в отличие от пришлых зайд с заброшенного Нечерноземья своего происхождения.
«…но они не в состоянии сформировать рыночный спрос на украинское слово - устное, письменное и электронное…».
Рыночный спрос на язык?!..
Миша, это ещё круче, чем Марла Карл с Фриэнгельсом!.. «Капитал» (имеется в виду фундаментальный труд Карла-Марла) – «курит»…
«…Можно обманывать самого себя, но нельзя обмануть рынок… …Он идет навстречу людям, испытывающим естественную потребность в родном языке….».
Миша, а как можно испытывать «неестественную» потребность к родному?..
И причём здесь рынок, как местно «узаконенного» мошенничества?..
«…и никакие ухищрения властей не смогут уничтожить язык, если он действительно нужен людям…».
Да-а-а, Миша, язык людям, действительно нужен…
«…Наверное, об этом стоит задуматься и рьяным русофилам, и пламенным борцам за украинскую речь…».
И ты, Миша Дубинянский, прежде чем «языком» шевелить, сначала «мозгой» задумайся...
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Это всё ВАНЮША , надо было ЗАСЛУЖИТЬ !Ой блин,тока не надо.Забыл,что у нас полк ТУ-160 стоял?Мне и ЧФ не надо,на лодырей и тупиц здесь насмотрелся.Про службу в армии промолчу.
Царский офицер должен был быть до синевы выбрит и слегка пьян.Советский,и нынешний тоже,наоборот,слегка выбрит и до синевы пьян.
to Paganel (Севастополь) У тебя на прилуцком форуме - много севастопольцев, которые местное населание жизни учат? А я в СВС проблемы лезу?Нет,ты там моих постов не найдешь,не люблю обсуждать незнакомый мне вопрос.Да и ваших не густо,не интересует вас Севастополь,его внутренняя жизнь.А вот полить грязью Украину и украинцев здесь вы горазды.Ну то паря, держи обрат,не ной...
Прилучане грязью Россию не обливают на своих сайтах.
to Paganel (Севастополь)Вот,пли0,полюбуйся: to Митрофан (Евпатория)Новое в украинском языке(мед) Акушер-пологожынкивник,Амбулатория-прыхидня,Аммиак-смородэць,Анальгетики-протыбильники,Аптека-комора,Астма-ядуха,Анабиоз-знэживлення.Яка спивуча мова,чуете?Придурок?Придурок,да еще чахлык нэвмырущый.Образец интеллекта,правда?
Пусть еще те инородные слова,что он привел(а они в украинском языке не переводятся,да и в русском тоже),на русский переведет,а я посмеюсь.
А вот полить грязью Украину и украинцев здесь вы горазды.
Дык ты бы понял для себя прилукский каклик шо Севастополь и Крым это не украйына и тебе бы стало легше. украйына в Крыму оккупант, а оккупантов нигде не любят.
Дискуссию о языках навязали политические спекулянты с РФ и Украины. Надо знать и украинский и русский язык. Попытка унизить украинский в Севастополе это не умно и только не далекие люди поднимают языковую проблему.
Просмотрел комментарии и понял, в Севастополе не русские живут а тупые кацапы. Неужели это так...
to Радек Дискуссию о языках навязали политические спекулянты с РФ и Украины. Надо знать и украинский и русский язык. Попытка унизить украинский в Севастополе это не умно и только не далекие люди поднимают языковую проблему. Поддерживаю на все 100%.

to Радек Просмотрел комментарии и понял, в Севастополе не русские живут а тупые кацапы. Неужели это так...
А сам то ты чьих будешь , Хе Хе ???!
to НЕдобрый (Севастополь)
Был бы русский 2-ым или государственным или официальным и разговоров бы НЕ БЫЛО !
«…Если завтра новая власть ликвидирует административные барьеры, поддерживающие украинский язык, он успешно выживет в западных регионах страны - благодаря миллионам естественных носителей…».
Так «украинский язык», Миша, это всё-таки – галицийский диалект, который обозвали языком?..
«…поддерживали политику украинизации, видя в этом патриотический долг…».
Политика «украинизации», Миша, это уничтожение всего «не-украинского»!?…
Это и есть патриотический долг гражданина-«украинца» по отношению к гражданину-не-«украинцу»?..
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
to НЕдобрый (Севастополь) Надо знать и украинский и русский язык. Поддерживаю на все 100%
Так а кто вам мешает учить укр.яз.?
to СОН(вчерашний) Видать проспал все,гений прилуцкий и не уловил новых веяний в соловьиной.Это из"словника медтэрминив"взято,2009 г.,по алфавиту причем.Так что вчи ридну мову
to Wishte (Севастополь) Дык я его знаю!
А как вы ответили бы на мой вопрос ГОТу?
to НЕдобрый (Севастополь) Зачем украинский в Крыму и Севастополе?Только два государственных и никакого навязывания.Так и до оранжевых я думала.
to Wishte (Севастополь) Так до пчеловода никто и не навязывал по моему,только ПР трещала об этой проблеме,на ваш вопрос вы сами и ответили-никакого навязывания.
to НЕдобрый (Севастополь) to Митрофан (Евпатория) Новое в украинском языке(мед) Акушер-пологожынкивник,Амбулатория-прыхидня,Аммиак-смородэць,Анальгетики-протыбильники,Аптека-комора,Астма-ядуха,Анабиоз-знэживлення.Яка спивуча мова,чуете?
Вот тут МИТРОФАН привёл, пример, укро-творчества.
Кстати , все медтермины тут МЕЖДУНАРОДНЫЕ
от латинских корней .
И чем они этих укро-дибилов не устроили ?
Это укро-вчены придумывали, типа ДЕДа СИНЯКА,
и при том за наши же деньги ! Не уроды ???
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Согласен,для техники нужно без перевода на украинский,БЕЗграмотность "перекладачiв" сделала своё чёрное дело.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Насчёт предоставленных Митрофаном слов есть большие сомнения.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Насчёт предоставленных Митрофаном слов есть большие сомнения.
Не владею спивучей,да и фантазия не на столь богата.Подруга из больницы выписала,причем только 1 стр.,на букву А,дальше не смогла,от смеха
to НЕдобрый (Севастополь) Вот здесь про медицинский словарь
to Митрофан (Евпатория) Специально в переводчике перевел,такого перекладу немае,подруга пошутила наверно,если нет то такой перевод-маразм.
to Wishte (Севастополь) Спасибо за ссылку,прочитал,сомнения остались,НО-
это жесть и долб...зм,извините за мат.
to НЕдобрый (Севастополь)
Просто пока , твои украинЬци (хе хе)
не рекламировали и пропагандировали так активно своё украиньство, то оно (украиньство) выглядело
бы УМНЕЕ !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Такi "украiнцi" такi ж моi як i твоi. Повторюсь-пчела даун.
А я в СВС проблемы лезу?2 Бред (полночный)
А тебе и не нужно в них "лезть", подобные тебе создают Севастополю проблемы одним только фактом своего в нём присутствия, пусть и виртуального...Да и ваших не густо,не интересует вас Севастополь,его внутренняя жизнь2 Бред (полночный)
А это не тебе судить. Этот сайт - далеко не единственный в Севастополе, да и формат новостной ленты с комментариями статей - несколько менее удобен для обсуждения городских новостей, чем тот же форум СевИнфо...Прилучане грязью Россию не обливают на своих сайтах2 Бред (полночный)
Честно говоря - мне плевать, чем занимаются прилучане, пока они в мой дом не лезут...Ну то паря, держи обрат...2 Бред (полночный)
Пыль глотать не устанешь? Да и "обрат" твой - то ли только на тупоголовых рассчитан, то ли ты сам на что-нибудь более умное неспособен ...
to Wishte (Севастополь)
Прочитал ссылку. Это липа какая-то, она даже смысловую нагрузку не выдерживает, это не украинский язык стопудово. Хотя читайте и запоминайте, пригодится, может когда с видом знатока блеснёте знаниями перед специалистом и получите рецепт в психушку.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Впрочем , что от свинарей ожидать ?Не,ну блин!Значит быть свинарем или там гречкосеем позорно?ДА?То есть производить продукты питания и кормить людей-это позорно?
А вот учится убивать и убивать невинных людей,при этом быть дебилом(нормальный человек на убийцу учится не пойдет),прикрываясь защитой Родины - это почетно?
И что самое уродливое в этой Раше:в случае реальной опасности как раз эти презираемые офицерьем свинари и гречкосеи вытаскивают из позора поражения этих же убийц-даунов.Так было в 1812-м,так повторилось и в 1941-м.
to NN (Cевастополь) украйына в Крыму оккупант, а оккупантов нигде не любят.Здоров цапик!Генуэзцы в Крыму оккупанты,греки-оккупанты,татары-оккупанты,русские - оккупанты.Освобождайте место,следующие пришли.Или с вами обойтись,как вы с татарами?Или вой подымете,татары-предатели,а мы нет.Дак вы и предаете страну,в которой живете."Аль-Каида" крымского разлива.
Ты сначала определись со своей страной.А потом сравнивай это "недоразумение", эту" Окраину" с Россией, Турцией, Италией и Грецией.
to NN (Cевастополь)Или с вами обойтись,как вы с татарами?
Дык прийди и попробуй тут таких было за последние 200 лет не мало. Токо потом мамки подохших в Крыму укроинских оккупантов, будут сидеть под вашей блятскай радай, греметь в кастрюли и голодать под лозунгами: "Виддайтэ той клятий Крым Росии!", "Чому наши диты мают гинуты у Росийскому Криму!"
Значит быть свинарем или там гречкосеем позорно? ДА? То есть производить продукты питания и кормить людей-это позорно?2 Бред (полночный)
...
Нет, разумеется. До тех пор, пока свинари и гречкосей производят продукты питания, а не изображают из себя политиков и экспертов всемирного масштаба...Дак вы и предаете страну2 Бред (полночный)
"Украина - это даже не государство.." (с) В.В.Путин
Кстати, В.В.Путин - гораздо более весомая фигура, чем какой-то непроспавшийся прилуцкий "мыслитель" Ванятка
Господа утро доброе !
Bonum mane !
По теме ...
to СОН(вчерашний)
А вот учится убивать и убивать невинных людей,при этом быть дебилом(нормальный человек на убийцу учится не пойдет),прикрываясь защитой Родины - это почетно?
Как мило ! Значит , по твоему Лермонтов и Толстой
дебилы и убийцы ?
Да и ещё . ВАНЮША , а как же тогда быть с , так
сказать , ОСНОВОЙ идеологии сегодняшней УКРИИ,
этими "славными лыцарями" сичевиками и реестровыми
ка(о)заками , ГА ?
Кстати , что бы ты знал, гречкосеи и свинопасы ,
это из их лексикона !
Ну а про Святослава или Владимира , так тут
лучше ,ВООБЩЕ ,так тихо тихо помолчать !
Так на ЧьЁМ же ПРИМЕРЕ.,вы УКРы, собираетесь
своих юношей воспитывать ?
ХОМА БРУТ и ПАННОЧКА что ли ?
Не привязывайте вопрос языка к админ ресурсу. Хватить переливать из пустого в порожнее. Как были единицы, которые русский ЗНАЛИ и старались на нем говорить и это действительно красиво, так и украинский - единицы говоря и пишут, и даже очень красиво выходит.
Языковая проблема - проблема наших политиков, причем как и с русским, так и с украинским. Проблема админ ресурса этих политических сил, который отстаивает не интересы народа, а оплаченное время да положение в политических кругах. Языковой проблемы нет!!! И если просто сложно говорить и писать на каком то языке, - выход есть всегда: либо выучить, либо найти носителя этого языка.
А если просто не хочется - то это проблема не государства, а личности. Лень - порок души.
to СОН(вчерашний)


Спасибо, давно так не смеялась. Только ради вас последнее время и захожу.
Ник не думали сменить? Паганель впалне достойный вариант предложил...
Прошу прощения, - вполне
Каким бы государством не стала Украина в будущем,она не избегнет пути Белорусии, где формально беларусск. язык - государственный, а в на деле ее почти нет. То есть она не исчезла, и носители в наличии, но все уменьшаются. В Украине процесс будет намного более долгим( потому что носителей больше), но предотвратить этого невозможно. А П. Мовчан сказал: Когда русская станет второй государственной - украинской конец!Сколько не пытался отправить пост по украински - не выходит.Вот и свобода выбора!!
.Языковая проблема - проблема наших политиков, причем как и с русским, так и с украинским.
А если просто не хочется - то это проблема не государства, а личности. Лень - порок души.
Совершенно не согласен!Если в Тернополе или даже в Киеве украинский язык на рекламе, на телевидениии,дорожных указателях и т.п. выглядит более или менее естественно(хотя пресса в Киеве в основном идет на русском, иначе не купят), то в Крыму мне украиноязычному человеку эти атрибуты государственности(типа"Дякуемо за чисте узбиччя")кажутся нелепыми.Для кого это?Или инструкции по применению лекарств, этикетки на продуктах с содержанием ингредиентов - ведь большинство крымчан их просто не понимает!Чего тут больше - бюрократизма или мстительного хамства?
to Радек Дискуссию о языках навязали политические спекулянты с РФ и Украины. Надо знать и украинский и русский язык. Попытка унизить украинский в Севастополе это не умно и только не далекие люди поднимают языковую проблему.
В Крыму уже неоднократно предлагали поменять местами в статье 10 конституции надписи "украинский" и "русский". Тогда гос. язык будет РУССКИЙ, а "свободное развитие" будет у украинского. А мы на наших сайтах будем "базикати" о том, что это украинские и канадсткие политики спекулянты поднимают проблему украинского языка...
Так устроит, пан Радек?!
to Paganel (Севастополь)Кстати, В.В.Путин - гораздо более весомая фигура, чем какой-то непроспавшийся прилуцкий "мыслитель"Эт-то точно!Здеся ты верно подметил.Только мне и большинству мира чихать на то,что говорит Путин.Украина состоялась как государство,а мнения разных особей,страдающих комплексом неполноценности про мою страну,и получивших пинка под зад в этом "недогосударстве" в 04-м, мне неинтересны.
Украина состоялась как государство
Вонючей уркаине честно дали попробовать, в режиме наибольшего благоприятствования: строй, сцуко, свою "дэржаву", развивайся, богатей, живи... И что из этого получилось? Жизнь половины населения превратилась в кошмар, 15% - просто тупо вымерло... Миллионы людей вынуждены работать за пределами своей родины - чтобы выжить... Хохлы генетически оказались неспособны к конструктивной деятельности. Те, кто способны - русские - всячески отстраняются от управления государством. Такая, с позволения сказать "страна" не имеет права на существование.
to NN (Cевастополь)Токо потом мамки подохших в Крыму укроинских оккупантов,Тише на поворотах Хведя!А то что-нибудь из рваных портков выскочит.И возьми историю своей России,и почитай внимательно.Вы без украинцев во все времена были никто и звать вас никак.Мы всегда вас, придурков, прикрывали.А теперь не будем.Кто воевать-то с нами будет в реале,а не пальцами по клаве.Ты что ли?Да ты вплавь Сиваш мигом переплывешь,только выстрел услышишь.Это пихать кого-то впереди себя вы горазды,а сами в заградотрядах отсижываться.Семеро на одного,как в случае с Грузией,да не семеро,а 33 на одного,вот это вы вояки.Да и то вам там морду набили.
to NN (Cевастополь) Те, кто способны - русские - всячески отстраняются от управления государством. Ты чё,брэшэш,падла,как сучка на шворке?Крымские правители,кто они с 91-го по национальности?А Харьков?А кто с Юго-востока помойку сделал?Там отродясь в руководителях,да еще выборных,украинцы не сидели.И как только регион с преобладающим русским населением,так и помойка.И не только в Украине,а и в других странах СНГ.Кого ты урод лечишь?
to SANDRIN (Севастополь) Спасибо, давно так не смеялась. Смех сквозь слезы?
to СОН(вчерашний) ".Украина состоялась как государство" - :))) Насмешил "Вы без украинцев во все времена были никто и звать вас никак.Мы всегда вас..." - я вжэ валяюсь!:)) ".Семеро на одного,как в случае с Грузией..." -полный отпад!:)))Да ты прирожденный комик если б можно было смеяться над даунами:) Вот если б украдина действительно "состоялась" была б тебе необходимость так на понос исходить?:) А если б вы действительно что то могли то когда б, в каком веке, вы б "состоялись"?:) Ну и то, что принуждавших к миру, возомнивших себя "не робкими" грузин, было в 2-е меньше, чем ганацвали, да и с более старой техникой (исключение- авиация) не для кого не секрет, кроме тебя.:)
to СОН(вчерашний) Смех сквозь слезы?

Нет. До слёз. Меняйте ник, Ваня.
мнения разных особей,страдающих комплексом неполноценности про мою страну2 Бред (полночный)

Да, Ванятка, твой припадок мании величия - уже ни в один учебник не поместится, с чего же тебя так штырит нипадецки? Или, по ошибке - игрушечную корону напялил? Сними её немедленно, а то последние мозги через уши выдавишь, если, конечно, ещё есть, что выдавливать...
сегодня проезжая по городу на машине я увидел как западенское быдло вытряхивало пепельницу на дорогу ! машина с хмельницками номерами , обматерил я их душевно )) жаль на перекрестке все это было (((Корешь, в 2005 в районе Маяк-2 отдыхали свиньи с Украины, номера не знаю чьи, разные регионы, но мусора оставили гору! Конченные уроды. Город надо закрыть срочно и навсегда!
to ty (krim) Вот дебилы, да кто у нас в Севастополе мову навязывает? Даже я пишу вам дуракам, на русском. Кто вас заставляет говорить на мове, дауны? Даун - это ты, водитель троллейбуса - лоховоз, вертайся до хати бандеровец-.недобиток
"Укр" - это искусственный гомункул, выведенный в пробирке польскими и австрийскими спецслужбами, и приспособленный к жизни еврейскими большевиками. Первичным материалом для гомункула послужили холопы польских панов из Галиции.
«Украинцев», как нации, не существует в природе, есть люди, которые мнят себя (внушили се6е) «украинцами», вроде тех, что мнят себя «марсианами» и "наполеонами». То есть «украинство» - это форма психического растройства.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Как мило ! Значит , по твоему Лермонтов и Толстой
дебилы и убийцы ?Спасибо,насмешил.Представил офицера-совка в роли Лермонтова.А серьезно,они повинность отбывали,как я по призыву.Хочу не хочу,меня никто не спрашивал.Так и их.Кстати,оба участвовали только в захватнических войнах.Что не делает им чести.Лермонтов при оккупации Кавказа,Толстой защищал СВС от "конкретных пацанов",пришедших набить морду оборзевшей РИ.Что они и сделали.
to СОН(вчерашний)
Ну а про ка(р)зачков ГДЕ ?
Дарагой , нехорошо, сказал А , говори и В !
to СОН(вчерашний) Ванятка ,валяй дальше . Народ собрался и ждет.
to NN (Cевастополь) Украинцев», как нации, не существует в природеБаран,классику российскую учи.Дедушку Крылова,например."Слона-то я и не приметил!"Протрезвляет,видите ли.
Буду я тебя,дебила,спрашивать,есть я на свете или нету,и какая моя национальность.
to Ставр (Россия) to СОН(вчерашний) Ванятка ,валяй дальше . Народ собрался и ждет. Неправильно.Надо:"пани ляглы и просють..."

to СОН(вчерашний) Неправильно. Классику знать надо . Правильно : барышня легли и просют. Но знать классику свинарям пожалуй не дано . Это прерогатива совковых офицеров. Так что цитируй лучше свой любимый журнал : Свиноводство и самогоноворение.
А серьезно,они повинность отбывали,как я по призыву.Хочу не хочу,меня никто не спрашивал.2 Бред (полночный)
Фсё. у тебя полный отвал башни, совмещённый с концом обеда. Интересно, кто тогда мог ЗАСТАВИТЬ дворянина - хоть что-нибудь сделать - против его желания? Не хочешь служить - будешь по табелю хоть коллежским асессором числиться до конца жизни, и спокойно сидеть в своём родовом имении. Пить - от горла, и жрать - от пуза. Как раз - для каклов самое то. А люди - зачем-то в дикие ебеня ехали, и интересы своей Родины защищали. Правда - для тех же каклов - это абсолютно непонятная ситуация...
to СОН(вчерашний) to Ставр (Россия) to СОН(вчерашний) Ванятка ,валяй дальше . Народ собрался и ждет. Неправильно.Надо: пани ляглы и просють...
АГА ! Проще говоря, с казачками ТЫ малость
ОБЛАЖАЛСЯ ! Ну бывает , Хе Хе !
to СОН(вчерашний) АГА ! Проще говоря, с казачками ТЫ малость ОБЛАЖАЛСЯ !

Засланным казачком ванятко з прилук оказался
Украинизация проводилась и
будет проводиться самыми
решительными мерами...
Тот, кто это не понимает
или не хочет понимать,
не может не рассматриваться
правительством как контрреволюционер
и ознательный либо несознательный
враг советской власти.
Н. Скрыпник
to СОН(вчерашний) Ваня, на чём сидишь, от самогона так башню не сносит. Смотри береги себя а то сам от своего русофобства згинишь, на желчь весь изойдёшь
Каклы, это и есть каклы, они свою долбанную мову то не знают, одно только "ЧИ" да "ГА", как у куявского синего жидка=сона
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)АГА ! Проще говоря, с казачками ТЫ малость
ОБЛАЖАЛСЯ ! Ну бывает , Хе Хе !Ага!Облажался.Я тебе чё,экзамены по ЕГЭ сдаю,что ли?Нужен ты мне со своими казачками,как прошлогодний снег...
to Парус (ЕКБ) Каклы, это и есть каклы, они свою долбанную мову то не знают, одно только ЧИ да ГА , как у куявского синего жидка=сонаСиди уже там на Урале со своим "великим и могучим" парнокопытное,учи его бесценные перлы,новинки так сказать.Может что-нибудь и умное проблеешь...
Зашел, чтобы понаблюдать за кретинами типа "отмороженного". Этот болван Лермонтова и Толстого вспоминает-русских офицер. Мол русские- захватчики. Русских царей слезно призывали на помощь о помощи армяне и грузины- эти христианские народы.. А то, что турки, воевавшие в 19 веке каждые 30 лет с Россией имели в союзниках некоторых северокавказских правителей - это разве не причина ввода русских войск в Чечню и Дагестан. Кавказская дорога проходила через кавказские перевалы.Тупорылые хохлики - продолжайте свой скулеж и тупоумные обвинения в адрес исторической России.Они забавляют.
Сиди уже там на Урале2 Бред (полночный)
Дебилок прилуцкий, а сам - по трёхбуквенному адресу - пройти не желаешь? Распоряжаться, кому, и где сидеть - у себя дома будешь, ублюдок. А здесь ты - в гостях. Заметь - в незванных. Поэтому - заткни свою вонючую пасть, и дыши в сторонку, козлина...
to СОН(вчерашний) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)АГА ! Проще говоря, с казачками ТЫ малость ОБЛАЖАЛСЯ ! Ну бывает , Хе Хе !Ага!Облажался.Я тебе чё,экзамены по ЕГЭ сдаю,что ли?Нужен ты мне со своими казачками,как прошлогодний снег...
Бу га га !
Мда ИВАН ! Значит, объяснить как эти
самые Запорожские казаки ( на которых построена,
ваша самостийная идеология ) вписываются
в твои писания про военных-дебилов ,ТЫ не
в состоянии ? Ну оно,конечно, и понятно , просто
ТЕБЯ характерезует как типа БЕСПРИНЦИПНОГО ,
ну или ,в лучшем случае, НЕОБРАЗОВАННОГО !
to Степан (Москва) Этот болван Лермонтова и Толстого вспоминает-русских офицер.Еще один бэвзь косит под историка.Все, без исключения, войны Российской империи и СССР были захватническими,без вариантов.1812 и 1941 произошел в результате просчетов руководства РИ и СССР,и были превентивными ударами Наполеона и Гитлера по остановке агрессии Санкт-Петербурга и Кремля.
Ни одна русская историко-плять здесь не скажет с какого бодуна Наполеон,стратег и просто умный человек, полез в ободранную Рашу,по самой запущенной части ее территории.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Ну оно,конечно, и понятно , просто
ТЕБЯ характерезует как типа БЕСПРИНЦИПНОГО ,
ну или ,в лучшем случае, НЕОБРАЗОВАННОГО !Сам сначала выучи историю запорожских козаков.Только справдешнюю.А россиянскую лабуду мне не пиши.Тогда поймешь разницу между ими и нынешним офицерьем.Да и гвардейцев императора и нынешних "гвардейцев" сравнить нелишне.
Пушкин вон знал,что дуэль с Дантесом-это запланированное заказное убийство по ложному и пустячному поводу.И не пойти на нее не мог,честь не позволяла.Много в России сейчас таких офицеров?
to СОН(вчерашний)
Сам сначала выучи историю запорожских козаков.Только справдешнюю.А россиянскую лабуду мне не пиши
Хм ! Ну давай ЛИНК на "справдишнюю" историю !
to СОН(вчерашний)
Ни одна русская историко-плять здесь не скажет с какого бодуна Наполеон,стратег и просто умный человек, полез в ободранную Рашу,по самой запущенной части ее территории.
Выход в ИНДИЮ хотел организовать !
Как тебе , такое пояснение ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Выход в ИНДИЮ хотел организовать !
Как тебе , такое пояснение ?Нет.Заставить Александра 1 выполнить подписанное после Аустерлица соглашение об экономической блокаде Англии.Которое Россия беспардонно нарушала.
Кстати,ту войну выиграл Барклай-де-Толли,но никак не Кутузов,роль которого в той кампании была мизерна.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Хм ! Ну давай ЛИНК на "справдишнюю" историю !Сам не любишь коммунистов а пользуешься ихними методами.Запутать оппонента в бессмысленных спорах об правдивости источников информации.В таких делах одним линком не обойдешся.Нужны источники с противоположными точками зрения.И вот тогда,при анализе,ложь она разная,а вот правда одна.Она и выплывет.Так что если эта тема тебе интересна,то работай.А я тебе не помощник,я историю запорожских казаков знаю не с Инета,в 60-х его не было.И не равняй мировоззрение жителей Средневековья и нынешнее.В Средневековье мировоззрение было,как это помягче сказать,немного отличным от нашего.Жизнь человеческая и в грош не ставилась.Ни своя,ни чужая.
чё разбэкался?2 Бред (полночный)
Вонятко прилуцкое, твоё мнение - это последнее, что меня в этой жизни интересует. Если считаешь возможным свои бредовые измышления здесь постить - будь готов к адекватным комментариям. Не хочешь критики - печатай свои "научные" труды на туалетной бумаге, и пользуйся ими в своём сортире...
Ванятко жжет не по децки, перлы сыпет: "Все, без исключения, войны Российской империи и СССР были захватническими,без вариантов.1812 и 1941 произошел в результате просчетов руководства РИ и СССР,и были превентивными ударами Наполеона и Гитлера по остановке агрессии Санкт-Петербурга и Кремля." - да же Резун на 1812 не замахнулся, хотя и по 41-му его опустили мама не горюй, но для Ванятки, как истинного внучка мазоха, это только в кайф.:) Демонстрация махровой "свидомости" :" с какого бодуна Наполеон,стратег и просто умный человек, полез в ободранную Рашу,по самой запущенной части ее территории." это о богатейшей стране того времени и главной транспортной артерии Восток -Запад:) Да Ванятко, Наполеон был действительно умный, знал, в отличии от тебя, географию, представлял по картам обеспечивающие снабжение армии кротчайший пути к ключевым городам противника, захват которых, в те времена, обычно означал победоносное окончание войны, но просчитался. Цель же этой войны - устранение сильного континентального конкурента (все как у Александра М. и хана Ч.:)Ты ж себя видимо не в стоянии утруждать да же понимание этого.:) "сначала выучи историю запорожских козаков.Только справдешнюю" - Историю кОзаков "справдешнюю" не Дж. Р. Р. Толкин написал?:)) Жги исчо Ванятко,ты редкостный даун, наделенный мазохической настырностью и пафосной манерой подачи бреда!:))
А Севастополь и Крым украинская территория.
Дык ты это приедь прилукский каклик к нам в город и на пл. Нахимова это скажи. Тока теперь гнилорожего юща нет менты тебя спасть не будут. а мож и добавят для вразумления. Че обристался в свои жовто-блакытные труханы. Мы таких хахлятских чмырей каждый год видим не мало. Поднимешь плату за проживание на
1/3 за то шо на мове балакает или мороженное пару раз за это же не продадут так эти свидомые в раз свою дупомову забывают и по-человечески на русском языке говорят.
to СОН(вчерашний)
В таких делах одним линком не обойдешся.Нужны источники с противоположными точками зрения.И вот тогда,при анализе,ложь она разная,а вот правда одна.Она и выплывет
Ну так и выскажи СВОЕ мнение , только ОБОСНУЙ !
Просто у тебя получается, супер пристастное
отношение к военным (особенно офицерскому
составу) , по признаку , имеют ли они какое либо
касательство к РОССИИ ?
Если имеют (не ДАЙ БОГ), то это уже дебилы-
убийцы, а если НЕТ, то жертвы или РИ , или СССР !
Кстати,ту войну выиграл Барклай-де-Толли,но никак не Кутузов,роль которого в той кампании была мизерна.
А это ТЫ к чему выдал ? Я по поводу , квалификации как г-на Барклая , так и Кутузова , не высказывался ?
Это ты с ВООБРАЖАНЕМЫ оппонентом уже споришь ?
Вот статья попалась:Фарион предлагает посадить в тюрьму 5 млн "дегенератов, которые не говорят на украинском языке.Людей, которые не хотят учить украинский язык, необходимо на законодательном уровне привлечь к уголовной ответственности.
Такое предложение высказала 3 июня в политической программе Остапа Дроздова Прямым текстом УТ-Запад языковед Ирина Фарион. здесь
Вот статья попалась:Фарион предлагает посадить в тюрьму 5 млн дегенератов, которые не говорят на украинском языке.Людей, которые не хотят учить украинский язык, необходимо на законодательном уровне привлечь к уголовной ответственности. Такое предложение высказала 3 июня в политической программе Остапа Дроздова Прямым текстом УТ-Запад языковед Ирина Фарион. здесь
Вообще-то за такие вещи фарион сразу закрывать надо за разжигание национальной розни.
to СОН(вчерашний) А знаешь ванятко , я те щас страшную тайну открою : Барклай он тож русский офицер , и даже генерал . А ты сопли подотри.
to Ставр (Россия)
По ВАНьКИНЫМ понятиям у БАРКЛАЯ 5-ая графа
правильная , а у КУТУЗОВА нет, Хе Хе !
Вот если бы был КУТУЗЬКО или КУТУЗЕН,
от тодИ зовьсим другэ дило !
Интересно, а как бы он БУЛГАРИНА оценил ?
Тот вообще был унтер армии Наполеона, стало быть по меркам ИВАНА патриот и либерал ?!!!
to СОН(вчерашний) to Парус (ЕКБ) Сиди уже там на Урале со своим великим и могучим парнокопытное,учи его бесценные перлы,новинки так сказать.Может что-нибудь и умное проблеешь...
Ваааня,да эту тему будущие филологи во всех российских ВУЗах изучают...
И при СССР изучали..Ну ты чудик... 
to СОН(вчерашний) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Впрочем , что от свинарей ожидать ?Не,ну блин!Значит быть свинарем или там гречкосеем позорно?ДА?То есть производить продукты питания и кормить людей-это позорно? .
Ваня,любой труд не позорен,но ты вроде как говорил, что у тебя ВУЗ,и ты экономист.Экономист не будет свинопасом, потому как без работы никогда не останется, а ещё ты мне предлагал проекты коттеджей и говорил, что сим занимаешься.Конечно каждый занимается тем, что ему нравится, и конечно в России в 90х профессора на рынках за прилавком стояли, но тогда какая у вас ситуация в Прилуках, что ты вдруг в свинопасы подался....
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) А эти , которых я привёл, публика русскоязычная, которая литературной мовы и сама не знает,

но укро-патриЁты, Хе Хе !
Интересно,а чего это ты так уверенно пишешь,что мы не знаем литературного языка,я лично знаю,но в быту говорю по-русски,ибо это мой родной язык.Но устраивать панику по поводу украинизации не собираюсь,так как прекрасно владею двумя языками и мне без разницы на каком языке читать или смотреть фильмы!!!это вы вой поднимаете,потому что просто не хотите учить гос.язык вот и выкоблучиваетесь,но как говорится,незнание законов не освобождает от ответственности- не знаешь и не хочешь знать,тогда не скули,что тебя обделили в правах!!!
to Merc (Москва) какие 60-е , ты ж бухал беспробудно под гнетом КПСС/СССР. ху..и ты пи..шь . О вреде ымперского подхода , начнешь рассуждать тогда, когда твоя дочь с Ленинградки на куевское кольцо переберется Это не тебя,случайно,касается:

quote">мне без разницы на каком языке читать или смотреть фильмы!!!2 Alex2008ander (Севастополь)
С какой это радости ты русских в шароварники записал?потому что просто не хотите учить гос.языкПриведи ссылочку хотя бы на один официальный документ, ОБЯЗЫВАЮЩИЙ меня знать дерьмову. Зато существует достаточное количество абсолютно необоснованно игнорируемых документов с противоположным содержанием. Ссылочку на Вики дать? Или процитировать?...
Так это же замечательно!!! Мне, например - тоже без разницы, на каком языке "смотреть", хоть на санскрите - если содержание не интересует. Тот же твой пост прочитать:устраивать панику по поводу украинизации не собираюсьГде в заметке говорится о панике по поводу украинизации? Паника - как раз по поводу прекращения её необоснованной поддержки...это вы вой поднимаете
Я это - к чему? Не знаю, как мовой владеешь, но смысл русскоязычного текста - от тебя явно ускользает...