Еще в 2011 году Украина контролировала две трети транзита российского газа, но к началу 2013 года по ее территории идет уже менее половины объема. Украина и дальше будет терять контроль над экспортом газа Газпрома и недополучать по 300–400 млн долларов в год, указывают эксперты
Украина, некогда контролировавшая две трети транзита российского газа в страны бывшего СССР, теперь обеспечивает менее половины прокачки, свидетельствуют расчеты Агентства газовой информации (АГИ) на основе данных российских и европейских диспетчеров.
Если в I квартале 2011 года Украина обеспечивала 63%, то в I квартале 2012 года – 56%, а в IV квартале – 55% транзита российского газа. В 2012 году набирал обороты только что запущенный «Северный поток». Газпром вступил в права 100-процентного акционера «Белтрансгаза». Поэтому весь год велась поэтапная работа по переводу транзитных потоков с украинского коридора на «Северный поток» и Ямал-Европу.
С началом 2013 года Газпром преподнес украинским коллегам новый «подарок» – с 1 января использование украинской трубы сократилось еще на 18% (по сравнению с последней декадой предыдущего года). Газпром на 26% снизил прокачку по ужгородскому коридору, увеличив загрузку «Северного потока» – нарастив транспортировку по восточному отводу OPAL и начав стабильные поставки по западному отводу NEL.
В результате суммарная доля украинского транзита в российском экспорте газа по итогам первой декады января 2013 года сложилась на уровне 42%.
«Снижение доли Украины как транзитера российского газа связано с запуском двух веток “Северного потока”, а также покупкой Газпромом Белтрансгаза, что позволило контролировать и наращивать поставки газа через Белоруссию, не боясь несанкционированного отбора газа», – говорит газете ВЗГЛЯД директор аналитического департамента ИК «Регион» Валерий Вайсберг.
«Вторая причина – в постепенном сокращении потребностей Европы в российском газе. Так, в прошлом году спрос в Европе на российский газ упал примерно на 6%», – добавляет ведущий эксперт украинского Центра Разумкова Владимир Омельченко.
«Если политика Газпрома в Европе останется такой же жесткой, не будут пересмотрены долгосрочные контракты, если цена газпромовского газа будет оставаться выше норвежской, катарской, венесуэльской цены и стоимости газа из других источников, то доля российского газа на европейском рынке и дальше будет сокращаться», – прогнозирует Омельченко.
Между тем Украина пока не признает, что ее значение как транзитера российского газа снижается. Накануне министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий заявил, что объем транзита российского газа по украинской территории в текущем году ожидается не ниже, чем в 2012 году.
Он объясняет это тем, что маршруты по транзиту газа, построенные Россией в обход Украины, еще не введены в эксплуатацию. В тоже время министр не уточнил объемы транзита за 2012 год, отметив, что окончательные данные будут 25 января.
Однако транзит российского газа по территории Украины с начала 2012 года на конец октября этого года составил 64,8 млрд кубометров, что на 25% меньше в сравнении с 2011 годом (официальные данные Министерства энергетики и угольной промышленности Украины). В 2011 году объемы транзита за такой же период составили 81 млрд кубометров. По предварительным данным Центра Разумкова, всего в 2012 году через Украину было поставлено около 80 млрд кубометров российского газа. Для сравнения в 2011 году транзит газа через Украину в Европу составил чуть более 101 млрд кубометров.
Эксперты солидарны, что доля транзита российского газа через территорию Украины продолжит снижаться. «Это естественный процесс в связи со строительством Россией обходных газопроводов и снижением спроса в Европе на российский газ», — говорит Омельченко. «Уже заложена первая ветка “Южного потока”, поэтому через год-два доля транзита газа через Украину сократится еще сильнее», — ожидает Вайсберг.
«Для Украины это означает только одно — планы по трехстороннему консорциуму по модернизации украинской ГТС с участием Газпрома, Нафтогаза и Европейской Комиссии, скорее всего, уже не реализуются. Европа, получив “Северный” и “Южный потоки”, удовлетворит свои потребности в российском газе. Потом ей будет, скорее, интересно работать со среднеазиатскими странами: европейцы будут искать пути доставки газа из Туркмении, развивать трубопроводы “Набукко” или “Транскаспий”, — считает Валерий Вайсберг.
“У Украины останется единственная возможность привлечь иностранного партнера для модернизации своей ГТС – это обратиться к Газпрому. Но Россия в обмен, очевидно, будет добиваться доступа на внутренний рынок Украины”, — добавляет эксперт.
“Возможно, Украина будет требовать от Газпрома увеличения ставки транзита. Но у Газпрома, который имеет альтернативные пути прокачки газа, и по этому вопросу будет достойный ответ”, — рассуждает Вайсберг.
“Наконец, Украина, потеряв свое транзитное значение, одновременно с этим теряет и свои позиции в переговорах с Россией по цене на газ”, — резюмирует эксперт.
Потери Украины от перенаправления маршрутов поставок российского газа Владимир Омельченко из Центра Разумкова оценивает в “несколько сотен миллионов долларов” в 2012 году. “В этом году Киев, вероятно, также потеряет около 300-400 млн долларов.
Но эта сумма не является особо критичной для Украины. Общая выручка за транзит российского газа по ее территории составляет около 3 млрд долларов. То есть потери Киева составляют лишь 10-15%”, — отмечает Омельченко.
Впрочем, Украина тем временем не сидит сложа руки, а пытается снизить свою зависимость от России и получить газ из других стран. “Нельзя исключать, что в далеком будущем Украина по образцу Прибалтики сможет договориться с Европой о подключении ее через Словакию и Венгрию к „Южному потоку“ и о получении по сути российского газа, но с европейской территории. По крайней мере, с Германией в прошлом году Украина такие операции проводила в небольших объемах, и этот газ получился дешевле, чем российский. Так же в свое время поступили прибалтийские страны, которые добились отсоединения от российской и присоединения к европейской газовой системе: они стали работать по правилам европейского рынка и от этого в долгосрочной перспективе могут выиграть”, — замечает Валерий Вайсберг.
Обсуждение (123)
Между тем Украина пока не признает, что ее значение как транзитера российского газа снижается. Накануне министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий заявил, что объем транзита российского газа по украинской территории в текущем году ожидается не ниже, чем в 2012 году.
что ж надо еще чтоб признать? за что боролись...
Потеряем 300-400 млн. сэкономим их же покупаются у Германии российский газ по более низким ценам. В этом году например закупим 5 млрд. Плюс сокращение потребления дорогущего российского газа, а значит и сокращение его закупки, тоже экономит Украине не малые барыши. В дальнейшей, но скорой перспективе, когда в Европе произойдёт сланцевая революция, которую признал уже даже Путин в своём обращении к федеральному собранию, обходные российские пути ещё больше удорожат российский газ и в конечном итоге Россия благодаря Путину с его СП и ЮП останется в прогаре. Украинофобия ещё никого к хорошему не привела, так шо продолжайте в том же духе.
to синий иней (Дед Мороз)
смотрю вы кроме истории еще и в экономике разбираетесь...
как только украина перестанет быть транзитером, смысла в самом ее сущуствовании уже не будет никакого. просто так за красивые глаза, как говориться, никто никому нахрен не нужен. а что еще есть кроме гниющей потихоньку гтс? а ничего
У Украины останется единственная возможность Возможно, Украина будет требовать от Газпрома
Смешно .
вот же ж зараза. уже уже буквы на раскладке забыл. это все после летописей на параллельной ветке
Хабад Украиной рулит. Через какое-то время территрия Украины (в первую очередь Крым) будет освобождена от промышленности. Уничтожение газовой трубы - этап развала. За бесценок будут скуплены земли. Гоев останется только ограниченное количество для обслуживания хабадников. Ползучий неофашизм.
Все эти украденные олигархами у Народа Украины миллиарды - мелкие шалости и пакости по сравнению с тем, что творит со страной концептуальная (надгосударственная) власть мировой финансовой мафии. Украинские олигархи - это же мелкая шпана 1991 года рождения, обслуживающая курс американского бакса. Они сами очень скоро пойдут на корм рыбам (см. судьба Павла Лазаренко: дали нахапать, потом арестовали все тайные счета, арестовали Самого, посадили и выдоили через адвокатов до сухого остатка). Интересен Закон о частной лавочке под названием Нацбанк Украины. Впечатляет суть назначаемой по личному бандитскому произволу ссудного процента (коэффициент инфляции, кредитной, базовой ставки и т.д.). Вот где офшорная суть чёрной бухгалтерии, перед которой распиливаемый госбюджет - жалкая верхушка айсберга.
Ресурс финансовый у секты «Хабад» колоссальный, кроме того, у них на высоком уровне поставлена миссионерская деятельность. Потому и влияние на власть у сектантов колоссальное.
to синий иней (Дед Мороз)
Дед,а ты зачем у Газпрома газ покупаешь? Я не покупаю и живу нормально.И зачем тебе столько газа?
Скоро Хохлопстан приноровится покупать дешёвый газ в Европе и продавать, но уже дороже, "клятым москалям", а если нет, то трубу надо сдавать на металлохлам - иначе делать нечего.
to Reyegar (Рыбинск) to синий иней (Дед Мороз) смотрю вы кроме истории еще и в экономике разбираетесь... как только украина перестанет быть транзитером, смысла в самом ее сущуствовании уже не будет никакого. просто так за красивые глаза, как говориться, никто никому нахрен не нужен. а что еще есть кроме гниющей потихоньку гтс? а ничего
Ты инвалид кремлёвского зомбоящика наверное уверен, что Украина живёт тупо с транзита российского газа? Ты дурак?
to Банщик to синий иней (Дед Мороз) Дед,а ты зачем у Газпрома газ покупаешь? Я не покупаю и живу нормально.И зачем тебе столько газа?
Скоро откажимся. Россия в 2012 уже недопродала 50 млрд. куб. от запланированного, но дальше будет только хуже, ибо жадность фраера сгубила.
to синий иней (Дед Мороз)
хамло и быдло
to синий иней (Дед Мороз)
а тебе, мутень, и продать нечего ибо нищий и в долгах, а делать нихера не умеешь
to Reyegar (Рыбинск) to синий иней (Дед Мороз)
хамло и быдло
Вы на форуме недавно, посему советую Синего Деда сильно не обижать.
А то уйдёт, а нам без него скучно будет.
Ну поорёт, повыпендривается...
Он тут у нас вроде штатного... как бы это помягче сказать, чтоб Кэт в баню не послала... Ну Вы человек умный, сами эпитет подберёте.
to Reyegar (Рыбинск) to Александр3 (Севастополь)
Да-да, не трогайте этого забавного инвалида. Синий бывает весьма занятен и всегда держит себя в рамках украинских понятий о культуре поведения в общественных местах.
to Reyegar (Рыбинск)
Дохтур и Александр прав!
А то постигнет, не дай бог, деда без вести пропавшего судьба Сашки душманды, кто нам лекции по истории и экономике Украины читать будет? Осиротеем!
to синий иней (Дед Мороз)
......Баран Если Западу будет не хватать газа по каким либо причинам вы первыми будите в списке отдыхаемых а это означает что вам будет КИРДЫК
to Turn
Санька SALVE !
Всё типа воюешь за интерес русии - матушки ?
Молодца ! Уважуха ! Хоть ты и бо***ан !
Но напор то каков , А ?! Гренадёр !
Про газ.
Что ты там накатал ?
Если Западу будет не хватать газа
по каким либо причинам
А встречный вопросик .
А если будет нарастать не потребление,
а снижение потребления газа в ЕС , А ?
То есть тенденция на сегодня продолжится ?
Тогда как ?
to Turn to синий иней (Дед Мороз) ......Баран Если Западу будет не хватать газа по каким либо причинам вы первыми будите в списке отдыхаемых а это означает что вам будет КИРДЫК
Если нам будет не хватать газа мы первым отключим тебя. Будешь самогонку гнать на дровах.
to синий иней (Дед Мороз)
ДЕД тебе ПРИВЕТ !
Если нам будет не хватать газа
Да в окраине этого газа , на самом деле избыток !
Его просто , расходуют безалаберно в совковом стиле,
отсюда и все проблемы !
Укрии 40 млрд м3 должно хватать за глаза
при таком убогом ВВП !
Своей добычи на сегодня 20 !
Сюда в ближайшее время в плюс
- 5(7)-лярдов рост добычи на шельфе,
- 5 - лярдов газификация угля ,
- 5(10)-лярдов LNG .
И что газпрому остаётся ?!
Что осталось ?
to Reyegar (Рыбинск) to синий иней (Дед Мороз) а делать нихера не умеешь
Нельзя моим рукам рубашки штопать,
Нельзя крутить и гайки стальные.
Нельзя моим рукам вообще работать,
Ибо они у меня золотые.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Привет. Потери большие, Но на всё нужно время.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Укрии 40 млрд м3 должно хватать за глаза при таком убогом ВВП !
проговариваетесь же иногда до умных вещей...а еще можно население сократить раза в 4. тогда еще и на экспорт хватит
А с чего вы взяли, что потребление газа будет падать? В чем эта тенденция выражается по факту?
На западе глобально модернизируют производство? Там стали закрывать действующие НПЗ? Закрывают ТЭЦ? Нашли дешевой способ получения сланцевого газа?
Откуда у вас эта инфа, что потребление углеводородов и газа сократится?
to Просто врач (Севастополь) А с чего вы взяли, что потребление газа будет падать? В чем эта тенденция выражается по факту? На западе глобально модернизируют производство? Там стали закрывать действующие НПЗ? Закрывают ТЭЦ? Нашли дешевой способ получения сланцевого газа? Откуда у вас эта инфа, что потребление углеводородов и газа сократится?
Путин уже признал сланцевую революцию. Потребление в Европе может падать и не будет, но потребление российского газа в Европе будет падать.
И само понятие "сланцевая революция" это наш, родной укроидиотизм...
Технология получения газа из сланцев известна с позапрошлого века.
Это как 3-d фильмы.
Первый объемный фильм появился, по моему, еще в двадцатых годах прошлого века. Я сам ходил в стерео кинотеатр еще в 1973 году в Ленинграде.
Так-что укры опять обольстились. Их опять нае....
to синий иней (Дед Мороз)
США уже привратилось из газового импортёра в газового экспортёра и всё благодаря сланцевой революции. А нам лучше его тоже добывать, ибо это гораздо дешевле чем покупать российский.
Дед, я даже время на твое переубеждение тратить не собираюсь. Пошарься по инету про сланцевый газ и поймешь, что это такая-же реклама продукта, как реклама прокладок с крылышками...
to Просто врач (Севастополь) И само понятие сланцевая революция это наш, родной укроидиотизм... Технология получения газа из сланцев известна с позапрошлого века. Это как 3-d фильмы. Первый объемный фильм появился, по моему, еще в двадцатых годах прошлого века. Я сам ходил в стерео кинотеатр еще в 1973 году в Ленинграде. Так-что укры опять обольстились. Их опять нае....
Ну, да ещё год два назад вы усырались, что ни какого сланцевого газа не бывает, а теперь оказывается вы это давно знали. Ничего скоро признаете, что и Северный, и Южный поток это концы в воду, вернее деньги в трубу.
to Просто врач (Севастополь)
Путин признал сланцевую революцию... Что за идиотизм, Дед? Он может точно так-же признать трехфазный ток или китайские рестораны. Ты что хочешь этими словами сказать? Причем здесь Путин?
Путин давит Украину экономически, и прежде всего через газовую войну, и думает таким путем поставить на колени жадных украинских олигархов с их энергозатратными предприятиями, и таким образом вернуть Украину под протекторат РФ. А сланцевая революция, как и другие революции 20 века сделали не возможным панування советского, а сегодня путинского режима в Европе.
Я усерался, что газа из сланцев не бывает? Ты чё, в алебастр упал?
Ты опять переделываешь историю, Синий, но я тебе не позволю.
Я прекрасно помню те базары про сланцевый газ.
Вы с Душой и еще с кем-то (не помню) орали, что укропия завалит нахер европу сланцевым газом и тащ. Миллер будет простить кредиты у администрации Житомирской области, а мы отвечали, что это фуфло и укра не в состоянии обеспечить газовые потребности сланцем даже одного районного центра.
Оказались не правы все- укряндия палец о палец не ударила для поиска альтернативы российскому газу и тупо сидит на паперти с протянутой рукой.
to ivanshulga (Sevastopol)
Путин давит Украину экономически, и прежде всего через газовую войну, и думает таким путем поставить на колени жадных украинских олигархов с их энергозатратными предприятиями, и таким образом вернуть Украину под протекторат РФ. А сланцевая революция, как и другие революции 20 века сделали не возможным панування советского, а сегодня путинского режима в Европе.
Ну хорошо-Путин давит, но украинский сланцевый газ-то где, чувак?
to ya.strelec2014 (страна-Россия)
Не парься, Дед не воспринимает инфу если она не заканчивается словами "Слава Украине!"
to ya.strelec2014 (страна-Россия) to Просто врач (Севастополь)
-раньше была не нужна
-больше не нужна
- не будет не нужна никогда
Слава Хероям!))
to синий иней (Дед Мороз) США уже привратилось из газового импортёра в газового экспортёра и всё благодаря сланцевой революции. А нам лучше его тоже добывать, ибо это гораздо дешевле чем покупать российский.
Для тупых неграмотных кыивских чурок
предлагается ЛИК.БЕЗ:
to синий иней (Дед Мороз) Дед не воспринимает инфу если она не заканчивается словами "Слава Украине!"
Дед, у тебя мания величия.
Чем более убог, нищ и бессилен народ, тем больше в нем дебилов.
Подлечись, старый, вместо ползания по Инету, пока в твоей иссохшей голове дерьмо окончательно не закипело..
Слава Украине!
...
Есть довольно интересный фильм "GasLand" о последствиях добычи сланцевого газа.
Найдите и посм.
Без Душка Дед перенапрягается, что сильно отражается на его комментах. Ну нельзя же так бросать возбуждённого укра в одиночестве. Он не "одерживает инерцию".
to синий иней (Дед Мороз) Ну, да ещё год два назад вы усырались, что ни какого сланцевого газа не бывает, а теперь оказывается вы это давно знали. Ничего скоро признаете, что и Северный, и Южный поток это концы в воду, вернее деньги в трубу.
Ты лучше думай про то шо делать если газ в трубе кончится....?? А будешь умничать самого на трубу посадим..
to Парус
Приветствую.
Отличное видео, спасибо- емко и доходчиво объясняет.
Только для киевского клоуна оно не годится- для него все, что не на быдломове есть "кремлевская утка" (свои мозги-то отсутствуют, напрочь..).
to Вишта (Cевастополь)
Добрый вечер Сударыня!!!
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Привет!
Украинцы же как дети, услышали по зомбо-ящику свидомые новости или послушали передачу "Спокойной ночки усраинцы" с дедушкой-сказочником Азаровым, и все поверили в ЧУДО-ХАС ИЗ СЛАНЦЕВ....
В конце 90-х годов о благосостоянии народа судили по количеству коз -помните, народ подался в козлятники-молоко, мол, мясо. А теперь, о начитанности свидомых, судят по количеству Синих и ему подобных! Историки, понимаешь, экономисты- слышащие только себя, любимых- перевертышей!
to без у-краины (Севастополь)
приветик!
Украина утратила контроль над экспортом российского газа
Переложив эту беду на несчастных немцев.
Хотя, признали эту ошибку и начали по- немногу восстанавливать контроль над экспортом газа из Германии.
Неужели российского?
Сланцевые газ и нефть
to синий иней (Дед Мороз) to Turn Если нам будет не хватать газа мы первым отключим тебя. Будешь самогонку гнать на дровах.
Спасибо за заботу На дровах еще вкуснее будет
to синий иней (Дед Мороз) to Turn Если нам будет не хватать газа мы первым отключим тебя. Будешь самогонку гнать на дровах.
Спасибо за заботу На дровах еще вкуснее будет
to синий иней (Дед Мороз)
только к этому времени Севастополь будет Российским
to Добрый день
Леонтьев под свою тему "свертывание глобализации" тупо использовал не адекватный американский рекламный ролик. А "финансист" Юрьев с тусклыми глазами вообще не специалист по сланцевому газу.
Ваше дело, продолжайте верить в байки....
to Парус Ваше дело, продолжайте верить в байки....
Вот именно !
Кто же в байки газпрома поверит ?
Только исторические лузеры как и сами русисты !
to Добрый день
Привет.
Тоже хороший ролик- всегда интересно узнать противоположное мнение.
Полагаю правда, как обычно, где-то посредине.
to Парус
Украина до могилы будет искать деньги, на проведение разведки и добычи.
Позовут "друзей"- опять напялят на себя холопье ярмо, плоды будут пожинать хозяева.
Ну, им-то не привыкать; вся недолгая "история Украины"- постоянный выбор, под кого выгоднее лечь и раздвинуть ноги.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Чего -то у тебя, испанский очаровашка, смайликов нынче мало.
На почитай, русофоб:
Сланцевый газ продолжает будоражить мировую геополитику, однако последние новости о неудачах с его добычей в Европе указывают на то, что это цунами затрагивает главным образом Америку.
Бум добычи сланцевого газа в США потряс основы геополитики, бросив вызов российскому контролю над поставками газа в Европу и создав угрозу менее экологичным видам топлива по всему миру. Многие полагали, что на очереди поставки больших объемов сланцевого газа из Европы, в особенности из Польши. Это еще сильнее осложнило бы жизнь Владимиру Путину, с его основанной на нефти и газе властью.
Однако вчера ExxonMobil объявила, что ее попытки бурения в Польше не привели к положительным результатам, сообщает корреспондент Bloomberg Джо Кэрролл (Joe Carroll). Exxon, крупнейшая в мире частная газодобывающая компания, заявила, что две ее разведочные скважины в Польше не дали достаточного количества газа, для того, чтобы добыча была признана выгодной. Причем это уже не первый плохой знак в области европейских газовых перспектив. Как сообщила сегодня утром своим клиентам компания Bernstein Energy, за последние два года разведочные скважины компаний Lane Energy, 3Legs Resources и BNK Petroleum на северо-западе Польши дали лишь небольшие объемы газа. В прошлом году Shell объявила об аналогичных негативных результатах в Швеции, а в 2010 году Exxon заявила о провале своего проекта по добыче сланцевого газа в Венгрии. Кроме того, Франция и Болгария запретили технологию гидроразрыва, которая используется, чтобы добывать сланцевый газ.
Впрочем, для Польши этот сюжет, по-видимому, еще не закончился: резервы подлежащего добычи сланцевого газа в этой стране оцениваются в 187 триллионов кубических футов, и Варшава старается удержать иностранные газовые компании, предлагая им выгодные условия. В своей статье Кэролл цитирует Джианну Берн (Gianna Bern), главу чикагской компании Brookshire Advisory:
«Разведка сланцевого газа – это бизнес с большими расходами и большими рисками, а польский рынок в этой отрасли пока только развивается. Польша еще в самом начале пути, и она обладает потенциально большими резервами».
Поток плохих новостей – на прошлой неделе американское Управление по энергетической информации снизило свою оценку подлежащих добыче объемов сланцевого газа в США на 40 % - должен снизить иррациональный восторг, который окружает сейчас тему сланцевого газа.
В данный момент имеет смысл присмотреться к Китаю, который отчаянно старается начать добычу сланцевого газа. Но результатов нет.
Все это означает, что сланцевый газ не будет поступать из Европы еще много лет. Это также означает, что в ближайшее время у Путина и его «Газпрома» будет одной проблемой меньше.
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Украине скоро будет не до газа, все производство встанет на якорь, армии уже нет, танковый завод в Харькове опечатан, гражданская авиация исчезает, гривня валится. Остаются только пьяные крестьяне СОН и Добрый Пень, разноколиберные субъекты умственного труда - ГОТ и СИНИЙ ИНЕЙ.
to Лабрадор (Санкт-Петербург)
Привет. Снижение цены на углеводороды повлечёт за собой крах даже не экономики РФ, а самого государства. Не будь РФ многонациональным государством, где регионы держатся на финансовых вливаниях с центра, спрыгивание с нефтегазовой иглы, возможно, сделало бы Россию сильнее, заставив развивать собственное производство. А так -мы все будем наблюдать большой пшик.
Читая ваши с припарусом добрые комменты, хотелось пожелать бы всему миру и РФ, в новом 2013 году, сланцевой революции.
А Украина не империя- выживем и ещё скажем спасибо, в будующем, соседней, уже не такой большой стране, за холодный отрезвляющий душ.
to Turn
чуть не умерла перед компом 
ты уж поосторожнее на будущее, а то своих же и умертвишь 
Привет,Алекс!
Фотка про газы
У Украины останется единственная возможность привлечь иностранного партнера для модернизации своей ГТС – это обратиться к Газпрому. Но Россия в обмен, очевидно, будет добиваться доступа на внутренний рынок Украины”
Похоже пришло время за модернизацию ГТС возвращать Крым России
to Парус
На почитай, русофоб:
Видишь ли , есть одна довольно таки старая поговорка :
Не тот друг , кто мёдом помажет , а кто
правду в глаза скажет !
О выводах думай сам , по ходу есть неглупый !
О газе.
Ну не может быть , просто по бизнес логике,
что какое то сырьё , кто покупал в течение
долгого времени по дорогой цене и в больших
объёмах .
Да и у самой РФ этого самого газа , так ли уж много ?
Средне-Азиатам , свой через Газпром перепродавать
уже стало неинтересно !
Насчёт сланца . Ну , не панацея , но технология
быстро развивающееся и перспективная .
Потому РФ , что бы выжить , лучше слезть с иглы
заблаговременно ! Пока ресурс свободный есть !
Потом на порядок хуже придется !
Э хе хе !
Кому что . а курицам Крым !
Похоже пришло время за модернизацию ГТС возвращать Крым России
Хохлам лучше эту транзитную трубу, вообше , порезать
и выкинуть ! И своего газа предостаточно !
А укро-олиги пусть сами с ПУ и договариваются .
А ещё лучше , валят куда подальше , вместе
со своими прожорливыми заводиками эпохи совка !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
А как им слезть с иглы?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Э хе хе !
Кому что . а курицам Крым !
Интересно, а что хотят петухи??
Потоптать, нагадить и свалить?
to Добрый день
Ты меня спрашиваешь , КАК ?
Это , извиняй, проблемы русо-патроио !
Пусть мозг включают , если хотят выжить ?!
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Потоптать, нагадить и свалить?
Это вы про личный опыт или как ?
to Добрый день
Ты когда с лабродором общаешься никогда не говори ему привет Сразу посылай на фуй, а потом пиши, что надумал. Он так лучше усвояевает.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Зачем трубу резать. Со временем мы по ней будем снабжать газом свои Брянскую, Белгородскую, Воронежскую, Курскую, Ростовскую области, Краснодарский край и Кубань.
Хохлы вы как дети честное слово. То в водоросли волшебные в трубе верите, то теперь в чудо глину. Сейчас польский форум почитал, там обсуждают то что Юрий Долгорукий на боевое дежурство встал. Дык вот они логически пришли к выводу что виноват в этом Депардье, он видите ли налоги решил в России платить. Дед ты в польской школе не учился случайно?
to Фионит (Екатеринбург)
Ты, шо с дуба рухнул? От куда в Украине польская школа. А шо?
Баба с возу...
Зажравшийся Газпрём пусть спускает собак на новых "друзей", а в конечном итоге - на себя самого.
Украина утратила контроль над экспортом российского газа
Насколько дальновиден оказался государь российский Пётр1, пробив окно в Европу. Это благодаря ему сейчас у Украины по усам (Северный и Южный потоки) течёт...
to A.gerbrandt@mail (Актау)
Приличные люди входят через дверь.
Точно так поступали и предшественники Петра.
А Петрушу понесло...
Или Вы всё еще верите агитпропу?
to Филипп Филиппович
Нам без разницы, что дверь, что окно. Лишь бы газовая труба проходила
Вот пример: в Туркмении полно газа, а газопровод просунуть некуда. вот и качают через Россию
to A.gerbrandt@mail (Актау)
.
Всем утро Доброе !
to Филипп Филиппович to A.gerbrandt@mail (Актау)
Господа , да нашли вы о чём спорить , ей БОГУ !
Кратко , мнение .
Пётр I , не только рубил окна , но самое главное
для чего рубил ?
А для того ( по факту его деятельности ), чтобы трансформировать Московию , в Империю
с западным менталитетом .
Для чего и Санкт-ПЕТЕРБУРГи построил , а так же , казалось бы, комически , бороды срезал !
Ну и так далее ...
Насчёт газа в Туркмении .
Да в Китай они его качают и всё больше и больше ,
и от газпрома стараются отвинтится !
И вообще .
Если элита РФ продолжит в том же духе ,
тоесть доставать сосоедей со своим газом,
а внутри ничего не делать , то закончится
это всё большим шухером !
Чего бы , очень не хотелось !
Дык, ни кто не спорит. Мы лишь отметили тот факт что Россия первой пошла в Европу, ещё при Петре, причём напрямки, через Балтику. А Украина видать выбрала другой путь, через ночные горшки
. А туркменам флаг в руки, пусть качают куда угодно, всё одно им не избежать "друзей-транзитёров", которые погреются на их газе
Могу обрадовать господ профессиональноукраинствующих - когда в России кончится газ или цена на него просто упадёт гадкий Газьпром будет рубить капусту с прокачки чужого газа по одному ему принадлежащей ГТС Европы. Из последних новостей: Газьпром покупает ГТС Греции. Кстати о цене на газ: газеты собираются продавать свой газ Турции по 350 за тысячу кубиков. При поставках оного в европу цена окажется не на много меньше российского.
to синий иней (Дед Мороз)
Привет.
Ты когда с лабродором общаешься никогда не говори ему привет Сразу посылай на фуй, а потом пиши, что надумал. Он так лучше усвояевает.Дед, когда со мной сдороваются, я отвечаю.
когда же в России закончится нефть?
Ссылка
=============
Надежды американского бизнеса и политиков на быстрый рост экспорта из США технологий и оборудования по добыче сланцевых газа и нефти не оправдываются. Об этом сообщает сегодня газета "Уолл-стрит джорнэл Юроп".
"Сланцевые газ и нефть вдохнули жизнь в энергетическую промышленность США, дав дешевое топливо для индустриальных компаний и потребителей. Однако, хотя за пределами Северной Америки существуют аналогичные крупные месторождения, другие страны оказались пока неспособными повторить успех США, - подчеркивает издание. - Результатом подобного положения грозит стать то, что разработки месторождений сланцевых газа и нефти вне Соединенных Штатов будут отложены на десятилетие".
Среди препятствий, стоящих на пути развития данных месторождений, газета называет государственные формы владения природными ресурсами, жесткие нормы экологии, отсутствие инфраструктуры для применения технологии добычи под сильным давлением, трудности в транспортировке сланцевых нефти и газа.
В свете всего этого ожидаемого бума на новейшую американскую технологию по производству нефти и газа из сланцевых слоев не возникло, отмечает издание
Ссылка
===================
В среду "Зарубежнефть" подписала с вьетнамской корпорацией нефти и газа Petrovietnam контракт о разделе продукции, в рамках которого российская госкомпания будет осваивать новый нефтегазовый Блок 12/11 на шельфе юга Вьетнама.
Ссылка
============================
«Газпром» освоит еще одно месторождение в Узбекистане
Ссылка
=====================================Франция лишится российской нефти?
Ссылка
Всех согрела новостями Вишта Январская
По большому счёту России надо говорить " БОЛЬШОЕ СПАСИБО " Украине
Государство у которого идеология заключается в неприятии восточного соседа своими необдуманными выходками помогла восстановить и заново освоить производства в сферах ракетостроения, моторостроения, металлурии,вагоностроении
Украина дала толчёк к началу огромных строительных прэктов в сфере транзита углеводородов,отчасти благодаря нэзалэжным наши судоремонтные и судостроительные заводы загружены заказами на годы вперёд ( Мурманский СРЗ - 35 предполагает принять на работу до 3-х тыс. человек )
УКРАИНА БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!!!!!!!!!
По большому счёту России надо говорить " БОЛЬШОЕ СПАСИБО " Украине
Государство у которого идеология заключается в неприятии восточного соседа своими необдуманными выходками помогла восстановить и заново освоить производства в сферах ракетостроения, моторостроения, металлурии,вагоностроении
Украина дала толчёк к началу огромных строительных прэктов в сфере транзита углеводородов,отчасти благодаря нэзалэжным наши судоремонтные и судостроительные заводы загружены заказами на годы вперёд ( Мурманский СРЗ - 35 предполагает принять на работу до 3-х тыс. человек )
УКРАИНА БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!!!!!!!!!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Lady in red (русский и родной Севастополь) Потоптать, нагадить и свалить? Это вы про личный опыт или как ?
Ваш ответ для меня был предсказуем
Когда нечего ответить(на свой же высер про курицу)по существу, отвечают вопросом на вопрос.,.
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Гражданка вы какая то малость ограниченная
в кругозоре !
Про курицу !
Есть известная поговорка :
Кому что , а курке проса !
на ЮГЕ в ходу была, по крайней мере !
Если не слышали, то вам так , для общего развития !
Я её просто малость переделал !
Типа каламбур получился ! Вот и всё !
А к чему ваши пёрлы , про петухов и коитусы ,
мне не очень и понятно, если уж совсем честно !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to A.gerbrandt@mail (Актау) to Филипп Филиппович
Пётр "прорубил" окно в Европу тогда, когда Украина стала частью Империи.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Lady in red (русский и родной Севастополь) Гражданка вы какая то малость ограниченная в кругозоре ! Про курицу ! Есть известная поговорка : Кому что , а курке проса ! на ЮГЕ в ходу была, по крайней мере ! Если не слышали, то вам так , для общего развития ! Я её просто малость переделал ! Типа каламбур получился ! Вот и всё ! А к чему ваши пёрлы , про петухов и коитусы , мне не очень и понятно, если уж совсем честно !
,
Ну да, Вы у нас тут такой умный и выдающийся, с оооочень широким кругозором
Сразу нужно давать дополнительные разъяснения по своим коментам, чтобы люди поняли,
У каждого свои тараканы в голове и понять их можете только Вы, поскольку они Ваши,
На счет ограниченности моего кругозора,,,об этом не Вам судить, это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, до которого мне по фени
Я Вас лично не знаю и вряд ли бы захотела узнать, в отличие от многих форпостян,с которыми общалась лично.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to A.gerbrandt@mail (Актау) to Филипп Филиппович Пётр прорубил окно в Европу тогда, когда Украина стала частью Империи.
Естественно , как же без хохлов
Теперь понятно почему Мазепа предал Петра и воевал против России = чтобы окно не сильно широкое было
to синий иней (Дед Мороз) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to A.gerbrandt@mail (Актау) to Филипп Филиппович Пётр прорубил окно в Европу тогда, когда Украина стала частью Империи.
Ну да, ему же ещё Мазепа под Полтавой помогал
Если в I квартале 2011 года Украина обеспечивала 63%, то в I квартале 2012 года – 56%, а в IV квартале – 55% транзита российского газа. В 2012 году набирал обороты только что запущенный «Северный поток». Газпром вступил в права 100-процентного акционера «Белтрансгаза». Поэтому весь год велась поэтапная работа по переводу транзитных потоков с украинского коридора на «Северный поток» и Ямал-Европу.
С началом 2013 года Газпром преподнес украинским коллегам новый «подарок» – с 1 января использование украинской трубы сократилось еще на 18% (по сравнению с последней декадой предыдущего года). Газпром на 26% снизил прокачку по ужгородскому коридору, увеличив загрузку «Северного потока» – нарастив транспортировку по восточному отводу OPAL и начав стабильные поставки по западному отводу NEL.
В результате суммарная доля украинского транзита в российском экспорте газа по итогам первой декады января 2013 года сложилась на уровне 42%.
Надо рашке построить еще Южный поток.
Тогда Украине не то, что 42%, а максимум 40% транзита останется.
Да неужели сбылось . Россия оставила Украину без газа ? Ну наконец-то . Россиянам респект и удачи в потоках .
to Lady in red (русский и родной Севастополь)
Похоже пришло время за модернизацию ГТС возвращать Крым России
Уже готовят хохлы документы на Ваше имя . Могли бы и Российскому президенту подогнать , но ему Крым и Севастополь не интересен . Так что благополучие севастопольских и крымских русских в ваших надежных руках . Вы , ведь к президенту Российскому ближе , нам из-за границы не достучаться ....
Вполне понятно желание России торговать газом в Европе без посредников, тем более что география и технологии позволяют. Пожелаем же России удачи в этом деле
to A.gerbrandt@mail (Актау) Вполне понятно желание России торговать газом в Европе без посредников, тем более что география и технологии позволяют.
Технологии не позволяют Роисе даже самостоятельно производить одношовные трубы большого диаметра для магистральных трубопроводов.
А обменять половину месторождения немцам на трубу -- тут много ума не надо. Вот в этом деле -- удачи.
Уникальные технологии и профессиональный коллектив специалистов ТЭСЦ-4 являются гордостью ОМК. Впервые в России при прокладке крупнейших магистральных трубопроводов используются отечественные прямошовные толстостенные трубы диаметром 1420 мм, которые производят на ВМЗ — в ТЭСЦ–4. ОМК является основным поставщиком труб для сухопутного участка Nord Stream «Газпрома» и ключевым для нефтепровода Восточная Сибирь — Тихий океан «Транснефти». Выполнены поставки более 250 тыс. тонн труб по проекту Nord Stream и более 170 тыс. по проекту ВСТО.
Ссылка
to erbo
Да. Не хорошо получилось. Вы в следующий раз поосторожней высказывайтесь. Или лучше промолчите . Иначе труба вам.
to erbo
Гы, только в Актау три трубных завода. Один из них выпускает стальные изолированные одношовные трубы диаметром полтора метра. Если что поможем братьям по ТС
Впервые в России при прокладке крупнейших магистральных трубопроводов используются отечественные прямошовные толстостенные трубы диаметром 1420 мм, которые производят на ВМЗ — в ТЭСЦ–4...
... из немецкой листовой стали: Ссылка
to A.gerbrandt@mail (Актау) to erbo Гы, только в Актау три трубных завода. Один из них выпускает стальные изолированные одношовные трубы диаметром полтора метра. Если что поможем братьям по ТС
Условно: вырвал ты из тетрадки листик и склеил из него трубу. Склеить трубу может и дитя в садике, а вот произвести с нуля тетрадку -- целая отрасль промышленности работает.
Трубосварочный стан -- это порядка 30 млн долларов инвестиций и площадка величиной с футбольное поле.
Листопрокатный цех -- это миллиардные инвестиции и то, что действительно понимается под "технологии позволяют". Рашка не умеет делать в промышленных объемах высококачественный штрипс для одношовной трубы диаметром 1420 мм. Хотя тужится и пыжится с нулевых.
Рашка ничего не умеет(с):))
Посмотрим на перспективы Украины:
По многочисленным просьбам — новости топливно-энергетического комплекса независимой Украины.
Ссылка
to Вишта (Cевастополь) Посмотрим на перспективы Украины:
"Та у вас в львовском аэропорте ваще крыша потекла!!!"
to erbo to Вишта (Cевастополь) Посмотрим на перспективы Украины: Та у вас в львовском аэропорте ваще крыша потекла!!!
до-до-до:))
из той же оперы в честь старого-нового:
В Киеве бездомные кошки и собаки грызут автомобили
Ссылка
to Шаман (Поле Ходынское)
Добрый вечер!
to Вишта (Cевастополь)
Кошки, собачки, украинская энергетика, добрый вечер Шаман...
Вы, наверное, переволновались? Ну, соберитесь с мыслями, пробегитесь по интернет-помойкам, я подожду. Только не постите ерунды, умненькая Вишта.
to erbo
Я по интернетам не ходок и потому говорю что вижу (ну чисто казахский акын
только без домбры). В Актау приходит из Темиртау листовой прокат, а здесь из него делают энту самую трубу, потом её покрывают какой то хренью и отправляют вагонами кудысь. Заводик вроде небольшой, чуть больше городского микрорайона, земли у казахов хватает. Есть одно но: клеймо на трубе "Арселор митл". Не люблю я эти импортные названия
to A.gerbrandt@mail (Актау) to erbo
В Актау приходит из Темиртау листовой прокат, а здесь из него делают энту самую трубу, ... клеймо на трубе Арселор митл .
Из Тимертау может прийти только рулон шириной до 1524 мм:
http://www.arcelormittal.kz/produkciya/ploskij_prokat/goryachekatannye_rulony_i_listy/
Трубу диаметром 1420 мм из такого исходного материала можно произвести только спиралешовную. Это условно обматываешь вокруг стержня серпантин и провариваешь.
Из прямошовных можно слепить одношовную диаметром до 485 мм и двухшовную диаметром до 970 мм. Это типо берешь эту полосу, и загибаешь по ширине: для одношовной -- в трубу, для двухшовной -- в два корыта-половинки трубы.
Ну вот если ты разбираешься в геометрии, то для одношовной трубы нужен лист шириной 4550 мм (с припуском на обрезь).
Вот Рашка лист такой ширины с требуемыми категорией прочности и допусками по геометрии не умеет. Типо, "технологии не позволяют".
то для одношовной трубы нужен лист шириной 4550 мм (с припуском на обрезь).
Вот Рашка лист такой ширины с требуемыми категорией прочности и допусками по геометрии не умеет. Типо, "технологии не позволяют".
Официальный запуск металлургического комплекса стана-5000 (МКС-5000) состоялся в Выксе Нижегородской области в минувшую пятницу. Стан-5000 выпускает лист шириной до 4,9 м для производства труб диаметром до 1420 мм с толщиной стенки от 5 до 100 мм для строительства сухопутных и подводных нефте- и газопроводных систем, рассчитанных на внутреннее давление до 250 атмосфер.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1826692
to Вишта (Cевастополь)
Добрый вечер. Вы ведь давно на форуме и не блондинка и тем не менее ваши оппоненты так и не поняли с кем имеют дело. Не пойму в чем подвох?
to erbo
А я ведь вас предупреждал. Вы проиграли нокаутом.
Официальный запуск металлургического комплекса стана-5000 (МКС-5000) состоялся в Выксе Нижегородской области в минувшую пятницу.
Ну это только на sdelanounas написано "в минувшую пятницу". А стан пустили в 2011 году.
Ну и мало того. В 2009 году стан 5000 запустили на Магнитке. И Магнитку, и Выксу строили под потребности трубников, с прицелом на категорию прочности до Х120 по API. Мировая "планка" качества -- Х100-120. Хохлы шлепают Х90-100.
Магнитка -- барахтается в 60-65х иксах, то есть где-то в середине прошлого века:
http://www.mmk.ru/for_buyers/16951/
примерно там же, где и "Северсталь" со своим станом 5000, доставшимся в наследство от СССР в 1985 (там Х70):
http://itz.severstal.com/rus/customers/products/document385.phtml
То есть сейчас они вобще непроходные.
Пойдет ли Выкса -- ну, посмотрим. Сейчас они только осваивают Х80 с толщиной стенки 17.5мм,
http://vykza.ru/2012/11/23/na-mks-5000-podveli-itogi-pervogo-goda-raboty.html
т.е. нижний проходной порог по прочности проходят, по толщине стенки -- например, для сухопутного участка "Северного потока" по прежнему не проходит (там 32 мм).
Но Demag вобще мужики серьезные, думаю, через год-два стан заработает. Вот тогда почухают российские трубники репы -- "вот бы, мол, лет на 10 его раньше": все-то уже построено как бы. Ну, может в "Южный поток" какой кусочек воткнуть им дадут, или в Сочинскую олимпиаду.
to erbo Ну это только на sdelanounas написано "в минувшую пятницу". А стан пустили в 2011 году.
я прекрасно видела дату.
Ваша статья по ссылке:из немецкой листовой стали: Ссылка--- за 2008 год.
Пойдет ли Выкса -- ну, посмотрим.
посмотрим.
to Шаман (Поле Ходынское)
С наступающим старым-новым!:))
to Вишта (Cевастополь) Ваша статья по ссылке:из немецкой листовой стали: Ссылка--- за 2008 год.
Ну разумеется за 2008 год, когда оттендерили поставщиков Северного потока.
А Вы на столько патриот, чтоб подождать Выксу, сломать Северный поток и отстроить заново из родной русской трубы?..
to Вишта (Cевастополь)
И Вас со старым-новым ! Люблю этот праздник! Объяснять нашим иностранным коллегам , что это такое у нас с Виком считается за изысканное развлечение.
to erbo Ну разумеется за 2008 год, когда оттендерили поставщиков Северного потока
да,но Вы по старой статье сделали вывод о настоящем времени:
Вот Рашка лист такой ширины с требуемыми категорией прочности и допусками по геометрии не умеет. Типо, "технологии не позволяют".
to Вишта (Cевастополь) to erbo
Пойдет ли Выкса -- ну, посмотрим.
посмотрим.
Кстати, может за участие в Nabucco с хохлами или NipponSteel побьется.
to Шаман (Поле Ходынское) Объяснять нашим иностранным коллегам , что это такое у нас с Виком считается за изысканное развлечение.
Вику привет при случае:)) и поздравления.
to Вишта (Cевастополь) to erbo да,но Вы по старой статье сделали вывод о настоящем времени: Вот Рашка лист такой ширины с требуемыми категорией прочности и допусками по геометрии не умеет. Типо, технологии не позволяют .
Ну и правильные выводы, чем не нравятся?
Рашка болтается в 70-х иксах, на новой Выксе -- тонкий Х80 еще только на этапе освоения. То есть, даже если бы сегодня тендерился Северный поток -- ничего кроме офигенно оптимистических новостей предложить нечего, гнули бы немецкие листы.
to Вишта (Cевастополь)
Кстати, вот наглядная иллюстрация уровня развития российской трубной промышленности:
to erbo to Вишта (Cевастополь) Кстати, вот наглядная иллюстрация уровня развития российской трубной промышленности:
а поновее ничего нет?
и аналогичной картинки по Украине. хотелось бы сравнить.
может Вы это сделаете?
to Вишта (Cевастополь)
Здравствуй, дорогая. мур
---
С Новым Годом!
to erbo
а поновее ничего нет? и аналогичной картинки по Украине. хотелось бы сравнить. может Вы это сделаете?
Поновее ничего нет.
На сколько я знаю, требований выше Х120 не существует в мире.
По Украине -- я уже писал: в Рашку до Х100 включительно труба поставляется. С конкретными ссылками гуголь Вам яндексом. Если не найдете -- помогу, так и быть.
to erbo Поновее ничего нет.
кстати,нашла по Вашей картинке статью(гугл таки:))
она про новое поколение сталей.
Кстати, вот наглядная иллюстрация уровня развития российской трубной промышленности:
и не только российской. речь там идет о разработках Nippon Steel Corporation.
to Вишта (Cевастополь)
Ну так я и хотел найти, с какого года Nippon такие иксы шлепает.
она про новое поколение сталей.
Не только, она еще и о методах их термомеханической обработки.
to Вишта (Cевастополь) to erbo
Кстати, вот наглядная иллюстрация уровня развития российской трубной промышленности: и не только российской.
речь там идет о разработках Nippon Steel Corporation.
Эту картинку вобще-то надо понимать так: в 1985 году СССР со своими Х70 отставал от Ниппона на 10 лет.
А сейчас Рашка отстает от Нипона на 40.
А без импортных поставок оборудования и комплектующих и того скатилась бы года в 50-е прошлого века.
to синий иней (Дед Мороз) Потеряем 300-400 млн. сэкономим их же покупаются у Германии российский газ по более низким ценам. В этом году например закупим 5 млрд. Плюс сокращение потребления дорогущего российского газа, а значит и сокращение его закупки, тоже экономит Украине не малые барыши. В дальнейшей, но скорой перспективе, когда в Европе произойдёт сланцевая революция, которую признал уже даже Путин в своём обращении к федеральному собранию, обходные российские пути ещё больше удорожат российский газ и в конечном итоге Россия благодаря Путину с его СП и ЮП останется в прогаре. Украинофобия ещё никого к хорошему не привела, так шо продолжайте в том же духе. Из тебя такой же экономист как из обезьяны королева красоты. Дебил - ты школе учился? считать умеешь?