| Мирный развод. Югославский сценарий для Украины | |
| С «украинскостью» все так запутали, что уже никто толком не может понять — какой язык должен быть государственным на территории в границах сегодняшнего государства Украина, с кем дружить, какую культуру считать родной, как трактоват | |
 С «украинскостью» все так запутали, что уже никто толком не может понять — какой язык должен быть государственным на территории в границах сегодняшнего государства Украина, с кем дружить, какую культуру считать родной, как трактовать исторические события. У каждого есть свои аргументы в защиту, а для нападения рецепты традиционные — убирайтесь в свою Россию (Галичину, Польшу, Татарстан и. т. д.) Почему так получается. Конечно, проще всего считать себя правильным украинцем, а всех остальных дефективными «москалями» или «галичанами». И приложить все силы, чтобы заставить непохожих принять твою трактовку правильной жизни в стране. Но, как показывает опыт великих империй, от Рима до СССР, рано или поздно природа возьмет свое. Как в дружбе мужчины и женщины. Государственное образование распадется на более мелкие. Что вполне естественно. Когда возникают проблемы Давайте попробуем разобраться, по чьим правилам должна жить Украина. И чтобы больше не путаться, запретим использовать понятие «украинскости» в отношении языка, культуры и прочего, как расплывчатое и спекулятивное. Давайте отталкиваться от фактов — у нас в государстве есть несколько языков и мощных национальных групп. Назовем их, без обид, «галичане», «восточники» и «крымчане». Казалось бы — никаких проблем. Столько стран, в которых живут — и часто компактно — люди разных национальностей, религий, культур и страна от этого не теряет, а напротив — выигрывает. Самобытность привлекает, а различные культуры обогащают друг друга. Нет проблем в том, что люди разные, с разными языками и культурой. Вообще никаких. Проблемы начинаются тогда, когда кто-то начинает считать и объявляет свой язык и законы самыми лучшими и единственно правильными. Соответственно, обязательными для всех остальных. История без конфликтов Именно это происходит сейчас в Украине. Понятно, что трения были и раньше. Но спасало как раз наплевательское (в хорошем смысле этого слова) отношение власти (президентом тогда был Леонид Кучма) к проблеме. «Данилыч» и его команда не давили на граждан страны вопросами языка, НАТО и историческим изысками, предпочитая спокойно делать деньги. Последнее — отдельная тема разговора, но гуманитарная политика себя в целом оправдала. Не было вспышек бурного патриотизма (а и не нужно), но и конфликтов, разрывающих страну на куски, не наблюдалось. Никто не хотел отделиться в границах своего региона, все нормально уживались. Крутой поворот к лучшему миру Но все поменялось после того, как к власти пришли политики, настроенные «прогалицки». При поддержке части жителей страны они решили навязать остальным свои ценности. Лозунги просты и стары, как мир — нашему народу нужен именно этот язык, историю нужно воспринимать именно в этом контексте, а вековые стремление жителей небольшого региона — образец для всех и флагман страны. Ни в коем случае не хочу подвергать сомнению красоту и неповторимость языка, на котором говорит Галичина или украинская диаспора в Канаде. Равно ценю и уважаю русский, татарский, французский языки. Пока меня не заставляют признать, что мой язык — второстепенный, а чужой — приоритетный, никаких проблем нет и быть не может. С 2005 года началась никому не нужная кампания по украинизации, которую мы назовем честнее — «галицизации». Давление на все сферы жизни от образования до досуга. Репрессии направили на телеканалы, недостаточно времени уделявшие языку одной из групп в стране (давайте, как современные и образованные люди, договоримся — в цивилизованной стране нет и быть не может Главного языка и ущербных, просто потому, что его название совпало с названием страны). Кинотеатры, которые, по логике рынка, должны показывать фильмы на том языке, который привлекает зрителей, тоже сполна испили чашу властного давления. К чему это привело? К тихой ненависти нескольких национальных групп к одной, узурпировавшей право на государственную политику. Учимся на примерах Давайте гипотетически представим, что завтра к власти приходят ярые сторонники другой национальной группы. Например, русскоязычной, которая не менее многочисленна, чем Галицкая. Если мозгов и культуры у них столько же, сколько у сегодняшних вождей, плюс те же комплексы, то маятник качнется в обратную сторону. Русский язык станет не просто легальным везде, а доминирующим. С запретом всего украинского и новым переписыванием истории. Дончанам или жителям Крыма и Одессы это нужно? В масштабах страны — нет. В своем регионе, безусловно, такая политика будет поддержана и удобна, но заставлять жителя Львова и Ивано-Франковска читать обязательно русскоязычные газеты и смотреть ТВ с доминирование русского языка — нелепо, жестоко, да просто опасно. Значит, такая политика смысла не имеет. Полезный опыт третьего мира Вопрос — если на примере мы видим нелепость и даже дикость насильственного внедрения культуры и языка одной из групп в другую, почему мы не можем увидеть этой проблемы с обратным знаком в реальности? Или руководствуемся принципом «Что позволено Юпитеру, не позволено быку?» Так давайте не будем лицемерить и пойдем до конца. Как в Латвии. Введем специальную категорию неграждан (можно недочеловеков) в которую войдут жители национальных групп, которые сейчас не у власти. С поражением их в правах, в том числе и избирательных, чтобы закрепить власть одной нации на ограниченной территории. Опыт есть, в некоторых странах Африки и Азии представители одного племени или религиозной группы находятся у власти, а остальные — плебеи. Можно перенести полезный опыт к нам. Как выглядит свободная страна Если четко договориться, что «папы разные нужны, папы разные важны» и нет титульных и ущербных наций и языков на территории Украины, то давайте строить цивилизованное общество. С равными правами и свободным рынком в сфере культуры, ТВ и прочего. Никакой государственной подкормки представителям определенных национальных групп, течений и изданиям на определенном языке. Свобода, равенство и братство. Все равны и никто не равнее. Это будет свободная и цивилизованная страна. Если представители всех национальностей и территориальных громад будут развивать свой язык и культуру, не пытаясь с помощью государственной власти навязать эти ценности другим регионам, мы прекрасно уживемся в существующих границах. А вот попытки поставить в неудобную позу «инородных», в качестве аргумента просто называя их «москалями» или «бандеровцами», закончатся однозначно плохо. Для тех, кто рискнул нагибать чужаков — в первую очередь. Потому что все могут постоять за себя. С помощью восстаний, блокировки дорог, создания сил самообороны или местной милиции. С помощью зарубежной поддержки. В качестве примера можно взять Абхазию, Приднестровье, Югославию. Кстати, путь Косово в этом контексте самый логичный и вероятный. Его можно попробовать запретить с помощью репрессий, но это затыкание пороховой бочки. И уже в другой стране другой журналист будет писать: «Вспомните, Абхазию, Косово, Крым, Восток Украины, Галицкую республику… » Страну не жалко — жалко людей Совершенно не важно, какая национальная группа будет у власти, когда у оппонентов кончится терпение. Но либо Галичина отколется, либо Юг с Востоком. Никакое СБУ проблему не решит, потому что с помощью военной силы в современном мире такие вопросы не решаются вообще. Разве что тотальным истреблением одной из национальных групп. В нынешних границах Украина перестанет существовать. И я не собираюсь лить слезы над самим фактом — если империя (а по внутренней политике и построению отношений между Центром и регионами Украина сегодня похожа, скорее, на империю, чем на республику) расколется на части. Значит, нет у нее объединяющей основы. И лучше жить порознь в разводе, чем мучаться вместе. История не ошибается. Слезы лить придется не над государством, превратившимся в два или три, а над людьми, по которым этот раздел пройдет танковым траком. Потому что та группа, которая будет в момент раскола у власти, не захочет по-хорошему отпустить «чужаков» вместе с территорией, которую любой император всегда считает исконно своей, потому что кто-то когда-то ей владел. Вопрос ребром — будут ли проливать кровь на демонстрациях, акциях протеста и, не дай Господь, в вооруженных конфликтах виновные в таком развитии событий, политики? Нет конечно. В качестве пушечного мяса опять используют рядовых граждан. Которые у власти не находились и других не давили. Так, может, не стоит доводить до этого? Кому нужна кровь и гражданская война? Как же выйти из сегодняшнего клинча? Цивилизованный развод Вариантов всего два. Первый — самый простой и логичный. Мирный развод, то есть юридическое закрепление больших прав разных групп, с приданием им некоторых государственных полномочий. То есть полная и жесткая федерализация. И каждый регион вправе устанавливать свой государственный язык, печатать свои учебники истории и, отчасти, проводить собственную внешнюю политику. Так, как мы идем сегодня, мы все равно придем к этому результату. Вопрос только в количестве потерь по пути. При таких правилах игры мы получаем статус-кво. Каждая национальная группа в рамках своего региона компактного проживания устанавливает культурные и языковые условности и не в коем случае не лезет на чужую территорию. Обиды и претензии в этом случае отсутствуют, адекватные люди не лезут к соседям с советами. Будем ездить в гости, уважая чужой язык и культуру. Нормальный вариант? Более чем. Попытка жить в мире Вариант второй — жить с такой же свободой и самобытностью, но в одной унитарной стране. Просто, не закрепляя права и свободы национальных групп с помощью границ, а гарантируя их законодательно и на основе человеческой культуры. Просто потому, что мы все цивилизованные люди, ни одна из национальных групп не стремится, придя к власти, навязать свои правила остальным. Такое негласное (а можно и гласное) соглашение внутри страны — уважать друг друга и не пытаться переделать всех под стандарт «галичан» или «восточников» при условии соблюдения, может снять все острые проблемы. Но сможем ли мы удержаться от соблазна исправить соседей, придя к власти? Ведь наша культура ярче и самобытнее, язык — лучше и древнее, наши корни на этой земле, а они пришли потом, завоеватели и так далее. Знакомые и близкие напевы? Нет, права на свободу лучше закрепить законодательно. Да, есть еще третий вариант. Законодательно закрепить доминирование одной из национальных групп, каленым железом выжечь заразу федерализма, сепаратизма, свободомыслия и прочей нечисти. Тюрьмы покрепче, спецслужбы помощнее и остальные мероприятия в таком духе. Но чем закончится такая борьба против своих же граждан? Как-то не верится, что всеобщим миром и удовлетворением. Скорее партизанской войной, терактами и чем дальше, тем более мощными протестами угнетенных групп. Действие равно противодействию — этот принцип работает не только в физике.
|
Новости мира
Украина сегодня похожа, скорее, на империю, чем на республику
26/07/2008 - 08:21
В целом ход мыслей автора приемлем, но почему под разводом он понимает федерализацию? Если это промежуточный вариант, ладно, лишь бы он не зятянулся надолго. А почему бы не рассмотреть более логичный ЧЕХОСЛОВАЦКИЙ ВАРИАНТ?
А почему бы не рассмотреть более логичный ЧЕХОСЛОВАЦКИЙ ВАРИАНТ?
Да, почему бы и нет?
Да хотя бы жесткая федерализация, хотя Чехо-Словацкий вариант ещё лучше
Хотел бы все таки уточнить программа украинизации выпоняеться "Галичанами" лишь по заказу соединенных штатов, а у них свои цели насчет нашей страны, просто так никому автономии не дадут. Пойми вы это наконецто, Украины уже больше нет как самостоятельного госуд-ва, тут филиал Глобальной Америкакской полтитки.
А значит будет война! Просмотри что сейчас происходит в Абхазии и Южной Ассетии, тоже самое будет и с крымом скоро
" ТРЕТИЙ РИМ" в действии. Надлежащую оценку дают Украинцы шовенюгам.Кем вы себя московиты зарекомендовали тем и будите надолго.Путин и его рабы не вызнают истины.Все народы хотят быть вольными кремлю этого не понять, он даже не вызнаёт горе других народов-это носит знамёна фашизма.Голодомор 1932-33 и т.д.Захватом чужих територий именуеться государство фашистским это в первую очередь.
Очень хочется гордиться Украинским гражданством. Подскажите за какие успехи Украины как государства в новой истории можно это делать. И прошу не позорить Русский язык грамматическими ошибками если авторам это по силам. Спасибо.
КАЖДОМУ НА ЗАПАДЕ ПО СМЕРЕКЕ=СВОБОДУ СЕВАСТОПОЛЮ=НЕЗАВИСИМОСТЬ КРЫМУ.........
ТРЕТИЙ РИМ в действии. Надлежащую оценку дают Украинцы шовенюгам.Кем вы себя московиты зарекомендовали тем и будите надолго.Путин и его рабы не вызнают истины.Все народы хотят быть вольными кремлю этого не понять, он даже не вызнаёт горе других народов-это носит знамёна фашизма.Голодомор 1932-33 и т.д.Захватом чужих територий именуеться государство фашистским это в первую очередь.
Хорошо же вам жить в пропагандистском киселе. Истину читайте здесь http://ukrstor.com/talergof/
Граждане, а не пора ли утереть сопли и прозреть? Сегодня расчленение Украины выгодно и США и России - а значит оно неизбежно. Вот в чем вопрос - а выгодно ли это расчленение самим гражданам Украины. Выгода США абсолютно очевидна - Галиция превращается в еще одну Албанию, в источник управляемого американцами терроризма. Как только поляки или румыны чуть "нюх потеряют" - американцы траванут на них галицийских неофашистов. Немцы, итальянцы и французы, в случае появлении неоалбании-Галиции откажутся от своей экспансии на восток Европы, оставив это направление в распоряжении американцев. Российская выгода тоже абсолютно очевидна - Малороссия, землями нынешней, так называемой "юго-восточной украины", мгновенно вернется к себе домой - в лоно Государства Российского. А что будет с гражданами нынешнего "государства" "Украина"? Во первых, родня, проживающая на территории Галиции станет заложником террористов. Во вторых, каждый колхозник в Малороссии, отродясь балакающий на суржике будет восприниматся "бандеровцем" и всячески дискредитироваться. Малороссия от возвращения в домой в Россию, БЕЗУСЛОВНО экономически выиграет, уровень жизни ощутимо поднимется. А вот жителям Галиции придется готовится к жутким временам, их ждёт голод, бесправие и неофашистский террор, и на помощь, как было раньше, теперь им рассчитывать не придётся, потому, что с русскими они отношения испортили, а европейцам и американцам выгоднее, что бы все галицийцы передохли, освободив территорию для будущих поколений фрийцев и поляков. Распад "государства" "Украина" - неизбежен, что бы там не врали о "светлом будущем" всякие политики с их проплаченными политологами "экспертами".
to 40-ват (киев) ТРЕТИЙ РИМ в действии. Надлежащую оценку дают Украинцы шовенюгам.Кем вы себя московиты зарекомендовали тем и будите надолго.Путин и его рабы не вызнают истины.Все народы хотят быть вольными кремлю этого не понять, он даже не вызнаёт горе других народов-это носит знамёна фашизма.Голодомор 1932-33 и т.д.Захватом чужих територий именуеться государство фашистским это в первую очередь. Вот типичный представитель (агент, провокатор) от Галиции в чистом виде.
to из Малороссии (Екатеринослав) Распад государства Украина - неизбежен, что бы там не врали о светлом будущем всякие политики с их проплаченными политологами экспертами . Это и ежу понятно уже несколько лет. С того дня, как американцы начали финансировать оранжевую революцию.
Это все провоцирует кремлядь. Почитайте что в 2003 году утверждал этот придурок Затулин: сильная Грузия – естественный противник России, поэтому слабая Грузия России выгодна. Цельная Грузия – сильная Грузия, расчлененная Грузия – слабая Грузия, значит, России нужна расчлененная Грузия. Поэтому мы будем поддерживать абхазский сепаратизм – пусть будет отдельное государство, мы будем поддерживать южно-осетинский конфликт, мы поддержим стремление к независимости Аджарии, если надо, между западной и восточной Грузией тоже поддержим напряженность – и вот, у нас нет противника на юге.
Поздравляю всех присутствующих с Днем
Военно-Морского Флота России.
А на сороковатных из(киев) внимания не обращайте.
Оно даже имя великого города пишет с маленькой буквы!Одно правильно сказано - "Все народы хотят быть вольными "- от оранжевой мрази!
to Панас - Долго сочинял?
to Бумеранг to Панас - Долго сочинял? Это у него труд всей жизни.
Поздравляю всех присутствующих с Днем Военно-Морского Флота России. А на сороковатных из(киев) внимания не обращайте. Оно даже имя великого города пишет с маленькой буквы!Одно правильно сказано - Все народы хотят быть вольными - от оранжевой мрази! .У вас проходная часть харашо работает.Ты умееш плакать за прошедшим которое уплыло от вас Украина стала независимой, а вы пародией.Мечты сбываються и нет, у вас нет " обеденить" народы которые перестали существовать как "советские"
из Малороссии (Екатеринослав)
Страсти то какие...Ужасть...
to Панас А ты хоть помнишь, что произошло в Грузии в 2003? На всякий случай напомню: тогда к власти путем антигосударственного переворота пришел американский шавка Саакашвили. И тут же стал тявкать гадости в сторону России. Но энергоносители требовал поставлять "по-корефански". И очень возмутился, когда Россия стала огрызаться. Тебе это ничего не напоминает?
снова мечты о светлом шовенистическом будущем подбросили на сайт. так каждый день,кабачковоголовые.
Вариантов еще больше! :)))Правда нервы д. пиндосов (или паносов, ну вообще маломощных мозгом:)) уже на грани истерики, оставим их до завтра, а то они в своей желчи растворяться от бессилия! :))) Чудаки украшают мир, а такие, как они _удаки развлекают этот сайт - отстой правда, типа комеди клаба, но зато даром - шоу тупых!:))
утиньки-пусеньки! какие мы сердитые!
Дед, там твоих ариев затопило, почему еще в штанах и еще не на дамбах? Что за лицемерие сидеть в инете, когда твои братья по салу толпами бегают по утопаЮщей родине? Ты что, не мужик? Смотри, просрешь и остатки, которые тебе предлагают, валить будет некуда!
to Дарья (Севастополь) у людей горе ты радуешся, эхидна.
to Дарья (Севастополь)
Краснопёрая шалава, сразу видно твои партийные замашки. Дед наверно НКВДистом был. Учил родину любить по сталински.
to дед мороз
Че сразу, ехидна и сразу радуешься? Я те просто сообчаю, что лучше б тебе полюбить немного свою родину в эти минуты, чем обзываться. Если бы наводнение затронуло только бандеровцев, я бы может и порадовалась, а так и невинные пострадали за вас, п-сов! Сколько раз повторять - вы прокляты. Втопытэсь, свидомы, без вас краще - понятно объяснила?
А все ты, блин, наверное, языком своим помойным беду накликал, гад.
Ребята,а ведь развал-то НЕИЗБЕЖЕН.....
Ребята,а ведь развал-то НЕИЗБЕЖЕН.....Конечно не может страна подчиняться воле 10 процентам вонючих галичан
to Мысль в голос (Крымская область)
У вас проходная часть харашо работает.Ты умееш плакать за прошедшим которое уплыло от вас Украина стала независимой, а вы пародией.Мечты сбываються и нет, у вас нет " обеденить" народы которые перестали существовать как "советские"
Слушай, мыслитель, несколько раз пришлось перечитать твой пост. Тяжело понять трансовый бред сразу. Уже вижу, как ты раскачиваешься в трансе и подвываешь тоненьким голоском, сектант хренов. Пародия - это ты и твое государство. Даже не пародия, а театр абсурда. У тебя нет ничего, кроме иллюзий. А скоро и их не останется. Страну ожидает распад.
Ребята,а ведь развал-то НЕИЗБЕЖЕН.....Конечно не может страна подчиняться воле 10 процентам вонючих галичан Эту песню поют кремлёвские балалайки а крымские подпевают.Жывя среди русских дурачков и сам так подумаеш, никакого роспада не будет, а только конфликт и камуто,(так как Украинца нету другой родины) придётся попасть под роздачу, кто это будит догадайтесь сами и скажите спасибо пристрастным к этому вопросу с федерации.
to Мысль в голос (Крымская область) Эту песню поют кремлёвские балалайки а крымские подпевают.Жывя среди русских дурачков и сам так подумаеш, никакого роспада не будет, а только конфликт и камуто,(так как Украинца нету другой родины) придётся попасть под роздачу, кто это будит догадайтесь сами и скажите спасибо пристрастным к этому вопросу с федерации. А Галицию мы отдадим Польше в аренду, года на два. Польский народ бандеровцам быстро головки посвертывают.
Я недавно был в Словакии в Братиславе, жалею, что не посетил г. Прешев, населенный в основном русинами.Выяснил, что они к галичанам отношения не имеют Также узнал, что во Львове, а теперь и в Киеве им отказано называться отдельным народом. Живут они и в Закарпатье. Начал читать о них. Не хотят себя называть другим именем , а эти уроды их притесняют.Откуда у галичан такая спесь-?". Мне ответили-" да от ляхов, от долгого варения в их котле."Эти тупорылые никогда не будут цивилизованными. Вот разъединились Чехия и Словакия, Сербия и Черногория. Но остались едимыми в одной православной поместной церкви. Церковь" Чешских земель и Словакии" с митрополитом в Праге,. вторая- единая "Сербская", патриарх в Белграде. Нельзя разделить единых Святых, это не коммуналка, придурки.
to Николай Москва Мы все были русынами, пока не спёрли наименования Русь.Мы отличались тогда от Азийщины.
to Бывший командир НКВС (Винница) А откуда вы Русь сперли? Впрочем тут все ясно "украина" происходит от "украсть"! Воровать не хорошо чи не свидом ти синку ?:))
А вот жителям Галиции придется готовится к жутким временам, их ждёт голод, бесправие и неофашистский террор, и на помощь, как было раньше, теперь им рассчитывать не придётся, потому, что с русскими они отношения испортили, а европейцам и американцам выгоднее, что бы все галицийцы передохли, освободив территорию для будущих поколений фрийцев и поляков. ----------------------------видно правда,что сегодняшняя" травка" намного сильней чем в 70тые.это ж чем нужно думать,чтоб такое придумать!!!!!!!
Наконец- то прорезался , стало ясно, что "це НКВС." Ты и сегодня отличаешься, надо полагать от всех . А чем? Да , видно, что дурак и совсем одичал. Хай живе Россия !
to Николай Москва Не просто он малый не дурак ----да и дурак не малый
Да наше руководство сволочи я знал но чтобы такое ....зайди на сайт "Севастополь город коррупции и беспредела" и убедись сам--
http://sev1241.narod.ru/
Николай Москва, добавлено 30.07.2008 06:05:43 Цитировать
Когда же майданутые ответят на мои два вопроса?
Почему ТАРАС ШЕВЧЕНКО ,проживая в Питере до самой своей смерти пишет всю свою прозу на Великом и Могучем русском языке".? Отвечать прошу конкретно и без мифов, в том числе и сталинских . Вождь возвеличил поэта. И не надо, извините вякать, что ему запрещали писать на мове, ведь он писал стихи там же в столице России на мове. А его закадычный друг, проживавший также в Питере , его бывший начальник по" Кир- Меф. тайному об-ву" Пантелеймон Кулиш ведь писал на ней прозу.? И второй вопрос.
За что КОНКРЕТНО и опять же без мифологии отдали в солдаты Тарас Шевченко ?"Это не отвлеченные от нашей темы вопросы После получения разных по содержанию ответов, я попытаюсь объяснить : почему я поставил эти вопросы.!
Согласен от разделения Украины выиграет только Крым и восток страны а заподную её часть ждет судьба Малдовы.
Кстати очень надеюсь на мирное разделение странны,
но всвязи с тем что наше руководство набирает голоса на западе, а деньги выкачивает с востока боюсь мирно восточную украину не кто не отпустит
to Артём (Севастополь) Ты, конечно, прав: галичане привыкли жить за счет восточных регионов. Грешно было бы думать, что за счет частных отельчиков можно строить экономику. Да и налоги честно платить ой как не хочется. Поэтому никто мирно отпускать Восточную Украину никуда не будет. И еще. Пиши, пожалуйста, без ошибок-не позорь город.
Очень хочется гордиться Украинским гражданством. Подскажите за какие успехи Украины как государства в новой истории можно это делать. И прошу не позорить Русский язык грамматическими ошибками если авторам это по силам. Спасибо.
Насчет грамматики. В отношении языков слово русский пишется с маленькой буквы
Николай Москва, добавлено 30.07.2008 06:05:43 Цитировать Когда же майданутые ответят на мои два вопроса? Почему ТАРАС ШЕВЧЕНКО ,проживая в Питере до самой своей смерти пишет всю свою прозу на Великом и Могучем русском языке .? Отвечать прошу конкретно и без мифов, в том числе и сталинских . Вождь возвеличил поэта. И не надо, извините вякать, что ему запрещали писать на мове, ведь он писал стихи там же в столице России на мове. А его закадычный друг, проживавший также в Питере , его бывший начальник по Кир- Меф. тайному об-ву Пантелеймон Кулиш ведь писал на ней прозу.? И второй вопрос. За что КОНКРЕТНО и опять же без мифологии отдали в солдаты Тарас Шевченко ? Это не отвлеченные от нашей темы вопросы После получения разных по содержанию ответов, я попытаюсь объяснить : почему я поставил эти вопросы.!
Я пра мову и яйзик во первых, а во вторых русь откуда пошла если в историю влезать из МАААсквы, или Киева?
САНЬКУ , что суржиком пишет . От Господина Великого Новгорода, от Рюрика и его братьев.- слово "Русь ". Это одна из самых достоверных версий. А ,ты дальний потомок, извини печенегов или половцев или т.н." торкок приднепровских" , знаешь, что князь Игорь был основателем княжеской , а потом и российской царской династии Рюриковичей . Его убили древляне , а его жена Ольга жестоко им отомстила.. Он был сыном самого Рюрика. А кто приходил из Новгорода на княжение в Киев с варяжской дружиной для подмоги , в борьбе с бесноватыми предателями Руси, я их назову" древнеоранжевыми"?, Я пишу о Ярославе Мудром. И его отец князь Владимир -Креститель так же прибыл на княжение в Киев из Новгорода. со своей и варяжской дружиной .Что же вы , тупорылые делаете? Ваши жалкие потуги опротивели. Какая-то канадская шавка Микола " чи вiн.. чи нi" пудрит вам мозги, а вы и верите Этот безродный, потерявший связь с родиной своих предков охмуряет вас , будущих жополизов и холопов. Какое у него дело до вашей родной Украины, он служит Канаде., а может и спецслужбам США. Когда мне ваши хохлы не могли ответить, то просто отделались дежурной фразой , что я из КГБ. Гавкали, не зная , что КГБ уже давно нет ,как и СССР. А в Конторе Глубокого бурения ( КГБ) я не служил.Итак ни один князь рюрокович в вашем литовско- польско-местечковом государстве не выжил, ополячились, стали католиками.У нас остались до самого 1917 года князья -рюриковичи .Например потомки древних Черниговских князей-это князья Одоевские, Куракины, Барятинские, Волконские.Салтыковы и другие. Я стараюсь не для вразумления этого Санька из Чернигова. Позитив в его, извините башке будет один Может быть за стаканом горилки , узнав правду, кто у них правил в древности он пошлет всех свидомых- русофобов по украински сказать, ну честно не знаю... . Резюме. Потомки этих Киевских православных правителей стали князьями Российской империи , русскими представителями титулованной знати., а не ляхами ,как Вишневецкие, Острожские и другие.