Новости мира

Украина и татары: дружбе конец?

Украина и татары: дружбе конец?

Дружба Киева с меджлисом крымских татар, похоже, закончилась. После отказа Мустафы Джемилева встретиться с Януковичем государство повернулось к татарскому правительству копчиком. И может получить туда пинка.

Сразу после победы Януковича было полное ощущение, что всем сторонникам Тимошенко, включая татар, может быть даровано царственное прощение — в обмен на лояльность к новой власти. Накануне Дня депортации крымских татар Янукович встретился с руководством меджлиса (неофициального правительства этого меньшинства). За закрытыми дверьми татарские лидеры почти час жаловались президенту на  свои проблемы, а тот сочувственно кивал и обещал разобраться. Потом руководство меджлиса тихонько хвасталось этим в кулуарах. И вот тебе раз! Горшки бьются, кривые взгляды уже не скрываются, а кулаки за пазухой медленно, но верно сжимаются в кукиши.

Остается лишь догадываться, что испортило так нежно начинавшийся роман. Кто-то винит случай, кто-то – серых кардиналов из администрации президента. Третьим мерещатся непомерные амбиции главы крымских «регионалов» Василия Джарты, решившего внести смуту в лагерь крымскотатарских политиков.

Первая битва разразилась вокруг главы Бахчисарайского района Ильми Умерова. «Регионалы» обещали, что трогать ставленника меджлиса не будут. Потом, решив, видимо, что пятая графа решает всё, отважились сменить Умерова на херсонского татарина-«регионала» Ниметуллаева. Но менять своего татарина на чужого Мустафа Джемилев не захотел. Нахмуренные брови и грозные речи главы крымского Совмина Василия Джарты действия не возымели: одно дело объявить новым начальником ханской ставки своего человека, и совсем другое – усадить его на местный трон физически. Какого именно сценария испугались в Киеве перед местными выборами, точно не известно, но в итоге Бахчисарай оставили Меджлису.

В Партии регионов это запомнили. И когда Янукович решил снова встретиться с татарами, за несколько часов до рандеву выяснилось: кроме представителей меджлиса к президенту зовут оппозиционных Джемилеву татарских политиков. Сейчас уже неважно, что больше обидело главу неофициального татарского правительства — то ли карикатурность его оппозиционеров, то ли неожиданная смена формата. На встречу с президентом он не пришёл.

Раздраженное лицо Виктора Януковича, пенявшего, что «кто-то ради амбиций не готов к совместной работе» обошло все телеканалы. Даже не мечтавшие о таком подарке судьбы крымскотатарские оппозиционеры счастливо кивали президенту. Песня Мустафы спета — читалось между строк во всех комментариях крымских политиков. Доигрался. Допрыгался. Ату его!

Через неделю после заседания становится известно, что на местные выборы идут сразу две оппозиционных меджлису силы. «Милли Фирка» во главе с Васви Абдураимовым обещает вписать крымских татар в правовое поле Украины (читай — ликвидировать меджлис). «Координационный совет крымских татар» и вовсе не обременяет себя внятной программой. Уши спонсоров обоих движений явно растут из лагеря «регионалов» и им сочувствующих.

Ещё позже украинский президент устраивает чистки в Совете крымских татар при самом себе. Из 30 сторонников Джемилева там оставили 8, остальные места отдают оппозиции. Меджлису предрекают скорую гибель, остракизм и забвение. Оппозиционные татарские политики клянутся в верности Партии регионов и придумывают себе рейтинги доверия.

При этом сам меджлис молчит. Просьбы о комментариях отскакивают от Джемилева и его замов как горох. Всех уговаривают потерпеть до созыва внеочередного Курултая (парламента), на  котором делегаты примут решение — как именно действовать меджлису (кабмину). Вопрос будут обсуждать один: что делать? Выбор небольшой  — либо рвать отношения с властью и демонстративно уходить из Совета, либо играть под дудку «регионалов». Мхатовское молчание лишь подчеркивает важность выбора. Хотя он уже, наверняка, сделан.

Между тем, не все спешат сбрасывать Мустафу Джемилёва со счетов. Когда шум схлынет, многие поймут, что конфликт выгоден, в первую очередь, самому меджлису. Внешняя угроза сближает. И то, что в этой роли выступает чуждая большинству крымских татар Партия регионов, лишь добавляет очки меджлису, который традиционно идёт на местные выборы по спискам «Народного руха».

Если «регионалы» выгонят меджлис из коридоров власти, может оказаться, что хуже от этого стало лишь им самим. Порядком растерявший рейтинг меджлис вновь обретет привычный статус «жертв режима» и «борцов за народное счастье». Перекрыть краник финансовой поддержки чиновники тоже вряд ли сумеют — в конце концов, он идёт не из Киева, а из Анкары и Эр-Рияда.

Конец украинской эпохи социального популизма тоже на руку Джемилеву: ему не придется делить с властью ответственность за растущие тарифы на всё и вся.

Прибавьте ко всему перечисленному полную идеологическую импотенцию основных оппозиционеров меджлису. В идеологии «Милли Фирка» и «Координационного совета» — всё те же навязшие в зубах лозунги о реституции и национальном государстве, приличия ради перемежающиеся заявлениями о толерантности и братской любви. Такое ощущение, что оппозиционеры освоили функцию «copy-paste» и успешно практикуют её на сайте меджлиса без ссылок на первоисточник.

Ну, да и ладно. Опыт прошлых лет доказал, что оппозиционные меджлису партии редко преодолевают проходной барьер. Интереснее другое. В числе зачинщиков нынешнего противостояния Киева и меджлиса все чаще звучит фамилия главы крымских «регионалов» Василия Джарты. По слухам, после его обещаний «зачистить» политспектр полуострова, из Киева ему была дана команда «фас» и полный карт-бланш. В этом контексте ситуация приобретает былинный характер: грек против татарина, ожившая история Причерноморья.

Хотя, напрашивается и другая аналогия: две «ходки» Януковича против семи — Джемилёва. Уголовные статьи — против политических. У каждого за плечами путь с самых низов. Оба сделали себя сами. Чтобы, в итоге, сойтись в клинче.

Сегодня уже неважно, какие грехи есть у меджлиса. Можно сколько угодно писать о коммерческих самозахватах, о национальной беспардонности, об исторических спекуляциях. Но всё это мгновенно уйдет на второй план, как только черная кошка закончит свой путь между Джемилевым и Януковичем. Регионалы взялись воевать с меджлисом его же оружием. Пытаются поделить крымских татар на «своих» и «чужих».

Абсолютно бесперспективно.

Глеб Плотников. Росбалт

P.S: Члены Меджлиса, назначенные в Совет представителей крымскотатарского народа при президенте Украины, не будут принимать участие в его работе, заявил сегодня Мустафа Джемилев. Сегодня же стало известно, что меджлис собирает в Крыму международный форум по татарским проблемам под эгидой ООН, ОБСЕ и других авторитетных организаций.

 

3704
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (180)

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

При чём тут Киев?

Profile picture for user стратег
6213
стратег

to синий иней (Дед Мороз) При чём тут Киев? Поясняю для тупых: Киев - это столица, в которой сидят люди, которые благодаря своей тупости и политической импотенции стремительно наживают себе на ж... приключения.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to стратег (Севастополь)



Татары наверное с Луны упали и не понимают, что у власти люди которые пришли к ней с поддержкой всего лишь трети Украины.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to стратег (Севастополь)



Ты эту статейку навалил?

Profile picture for user стратег
6213
стратег

to синий иней (Дед Мороз) нет, не я. Мне чужого не надо. А по моему мнению Джамилев (я не говорю татары) никогда не был союзником украинцев (а тем более русских), а всегда был их врагом, скрытым или явным.

Profile picture for user Bazilio
1562
Bazilio

to стратег (Севастополь)

Он просто рейдер да и все ! Сколько это чучело земли захватило под Симферополем ? А власть на это внимания необращает ибо бздят !

Profile picture for user Turn
36298
Turn

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to синий иней (Дед Мороз) При чём тут Киев?.а причем здесь Россия когда раньше был Сталин а сегодня Путин

Profile picture for user стратег
6213
стратег

to Bazilio (Космос) Почитай его биографию. Да, он рейдер, но еще и идейный в придачу.

Profile picture for user Bazilio
1562
Bazilio

to стратег (Севастополь)

одним словом экстримист !

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to стратег (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) нет, не я. Мне чужого не надо. А по моему мнению Джамилев (я не говорю татары) никогда не был союзником украинцев (а тем более русских), а всегда был их врагом, скрытым или явным. Та то тебе так хоца:) татары всегда были сторонниками оранжевых и всегда нелюбили Россию.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Татары в оппозиции к янукоидам, но не к Украине. Готовьтесь, друзья-татары, к новому Майдану. Жизнь все хуже, цены и тарифы работают на нашу общую победу.

Profile picture for user Воин Света
17671
Воин Света

to IRON

Дурку валять не устал?

Ведь взрослый же человек....

Profile picture for user стратег
6213
стратег

to IRON татары всегда были сторонниками оранжевых и всегда нелюбили Россию. Верно говорят, что мудрость приходит с возрастом, но в твоем случае возраст пришел один. Если бы ты для себя изучил хотя бы основы исламского экстремизма, то ты знал бы, что для правоверного не считается грехом обманывать, грабить и даже убивать неверных, к которым и ты в том числе относишься вместе со своими оранжевыми.

Profile picture for user кукузель
8341
кукузель

Украина уверенно теряет Крым.



Все правительства «незалежной» за все годы «самостийности» так и не определились: ни тактически, ни стратегически в своей внутренней политике относительно крымско-татарского народа.



Пущенная на самотёк ситуация, типа – сама как-то образуется, вот-вот похоже выйдет из-под контроля Киева и будет развиваться крайне тревожно.

Или, увы, трагически…



Это возможное развитие зависит уже не от киевской власти, а от того, что происходит внутри самого крымско-татарского народа, в том числе, и под мощным внешним воздействием…



Для одной части крымских татар Крым представляется частью «великого исламского Халифата», живущий по законам шариата.

Для другой части – вполне допустимо «сожительство» с иноверцами, но по примеру Кипра, который разделён на две части: греческую и турецкую.

То есть: это – наше, это – ваше.

Поперёк – «забор» и «ров»…

Для третьей – может быть – ещё допустимо некое гражданское состояние принадлежностью, пока (…как и остальных граждан полуострова…), к государственному социуму под названием Украина.



Но этих третьих, думается, с каждым годом становится всё меньше и меньше.

Ибо с каждым годом Украина всё больше и больше теряет привлекательность для комфортного проживания в ней не только для крымских татар.



А раз так, то крайне радикальные тенденции внутри крымско-татарского народа будут нарастать.

И должны будут найти выход, когда «температура» их этнического кипения превысит некоторый порог, за которым удерживать давление внутри себя более не будет представляться возможным.



В Киеве – или по глупости, или по наивности, или по «мудрым» рекомендациям из вне – зря думают, что крымские татары, это уже почти «этнические» украинцы, которые вот-вот начнут есть сало со свининой, плясать гопак вокруг трипольских горшков и дружно «размовлять» на «державной мове».



Но глупость, наивность, а уж тем более вынужденное(!?) исполнение чужих рекомендаций в столь деликатном вопросе – это неизбежная потеря управления над целым регионом.

А это значит, что Киеву остаётся только ждать первого хода со стороны крымских татар и реагировать на него по развивающейся ситуации.

То есть – заведомо проигрышное положение для киевской власти любой раскраски.



Ничего не делая на упреждение Киев, возможно, скоро будет со стороны наблюдать за происходящим в Крыму, где события будет разруливать России с «подтанцовывающим» рядом Евросоюзом.



Думается – это вопрос времени.



Крайне агрессивно настроенная часть крымских татар, особенно в лице молодёжи, всё отчётливее ощущает слабость «легитимной» власти и, понимая это, решительно наглеет, «распоясываясь» от безнаказанности всё сильнее и настойчивее.

А там, где нет сил сохранять порядок – начинается беспорядок.

И масштабы его – не предсказуемы.



«Играя» и «разыгрывая» противоречия крымских татар и русскоязычного населения полуострова, дабы не дать им консолидироваться вокруг идеи Крымской автономии не на бумаге, а на реальных и прагматичных делах – Киев «заигрался».



Римское правило – разделяй и властвуй – действует только в руках сильного и мощного государства, каким была Римская империя.



Киев – не Рим…



И последствия не заставят себя ждать…



Из разговора в «топике» маршрута № 12.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to синий иней (Дед Мороз) Татары наверное с Луны упали и не понимают, что у власти люди которые пришли к ней с поддержкой всего лишь трети Украины.



-Зато когда вы были у власти, Ющенка поддерживал каждый двадцатый украинец....

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to стратег (Севастополь) Изучил на практике в Грозном. Есле сбежал от войны. И остался... сторонником муслимов. Российский империализм считаю б0льшим злом для Украины.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to Тимур (Севастополь) Посмотришь на поддержку Януковича уже через полгода-год :)

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Тимур (Севастополь)



У Ющенко рейтинг был повыше Януковича, но посыпался как сыпется сейчас и рейтинг нового гаранта.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to стратег (Севастополь)



Поверить татарину всё равно, что маскалю.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to синий иней (Дед Мороз)

Посмотришь на поддержку Януковича уже через полгода-год :)



-Дед не кажи гоп.........)-Поживем увидим.))) Ты бы поменьше бредятину Цыбулько из Вечерних Вестей читал,а побольше с людьми общался.Глядишь не нес бы околесицу.))))))))

Profile picture for user Ололо Трололо
240
Ололо Трололо

Если татары против парашки, то они наши наилепшие братья.

Profile picture for user АРБИТР
3275
АРБИТР

...не могу татар понять , Ющенко их кинул , Ян не собирается воспринимать , меджлису - кирдык , они в натуре либо придурки либо под них косят ..

Profile picture for user vad26
2752
vad26

Ололо Трололо "...Если татары против парашки, то они наши наилепшие братья."



Читай выше, что старший оранжевый брат пишет:

"....Поверить татарину всё равно, что маскалю...."



Селюковское хохлячество во всей красе! То "татары+украинцы=братья навек!", то сравнение с "москалями". Перевётрыши хуторские....

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to vad26 (Крепость у моря)



Татары играют свою игру, сегодня они союзники, но завтра, как показывает история, они могут ими не быть, поэтому с ними нужно быть осторожными. Так. шо тавой, не передёргивай мои слова на свой лад.

Profile picture for user Вадим
4367
Вадим

to синий иней (Дед Мороз) Ё моё. Не ожидал дакого суждения . Вы оказывается способны трезво мыслить. А было ощущение, что у Вас с Крымскими татарами дружба на Век.

Только непонятно кто кого использует. Они Вас, или Вы их.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Доны- тупорылые овощи. Украину вполне может ожидать полевение политических настроений, народ устал и раздражен, над всевластием ПР сгущаются тучи, левых нужно громить уже сейчас, для этого надо объединяться и укронаци, и татарам, и донам. Объединяться хотя-бы ситуативно, против коммунистической заразы. Януковощ- тупорылая свинья, вместо того чтоб переманивать татар на свою сторону, он перед ними выеживается. Тугодумные доны забыли что очень скоро татары станут в Крыму большинством...

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to Вадим (Севастополь) Мы с татарами не используем, а дополняем друг друга, против пророссийских сил Крыма.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Татары хорошо помнят кто их выселял, кто разрушал мечети и заселял в их дома пришлых чужаков. Перед глазами татар- геноцид устроенный Россией чеченцам и ингушам. Про симпатии татар к России- не может быть и речи. Меджлис рулит.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to IRON Дурилка, резать то от уха до уха они вас начнут ,укропов. Или забыл как В Грозном было? Могу освежить.

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

У меня среди татар много друзей и подруг, их зовут Шевкет, Иса, Ринат, Зуля, Айше и великий Музыкант и Певец Асан Джиенов. Шевкет даже говорит что он за Украину готов умереть без раздумий. Я верю в верных друзей, сейчас никому из русских нельзя занимать даже 1 гривну, а вот с татарами можно делать любые дела, я им верю как сама себе.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON



левых нужно громить уже сейчас, для этого надо объединяться и укронаци, и татарам, и донам. Объединяться хотя-бы ситуативно, против коммунистической заразы.



Слышь ЖЕЛЕЗЯКА , я что тебя НЕ пойму !

Если ты есть БЕЛЫЙ , так какого хрена

перед ислАмскими экстремистами стелешься ?

Чего хочешь ? И типа в исламском имарате

оказаться ? Для БЕЛОГО это супер странно !

КОМИ боишься ? Да они сейчас НЕ АКТУАЛЬНЫ

ибо уже разрядились и стали на социал-

демократическую платформу . Хоть явно ,

хоть неявно . Тут дело не в чьей-то болтовне,

а в том что электорат за ЛЕВАКАМИ РАДИКАЛАМИ

в массе НЕ ПОЙДЁТ !

Не любишь РОССИЮ, а любишь США ?

Так там тоже война с ВАКХАМИ , не забыл ?

А место КОМИ , на сегодня, как раз МУСЛИМЫ

экстремисты , которые ВАКХИ ,и заняли !

А вот если ты сам ЧЕРНЫЙ и ВАКХ. то тогда

с тобой ВСЁ ЯСНО ! Так и говори!

И нечего ТУТ придуриваеТься ?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Страна души (Евпатория)



никому из русских нельзя занимать даже 1 гривну, а вот с татарами можно делать любые дела, я им верю как сама себе.



ЧИКА, а минуэт за сколько делаешь ?

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

Я верю в верных друзей, я им верю как сама себе. Это ты своим друзякам будешь рассказывать когда они тебя к двум согнутым деревьям привязывать будут. Вертолет называется . Счастливого полета обеим твоим половинкам дурочка.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

Доклад председателя Меджлиса крымскотатарского народа М.Джемилева на 3-й сессии V Курултая 28 августа 2010 г.

Мустафа Джемилев



(Перевод с крымскотатарского языка)



Уважаемые делегаты Курултая, уважаемые гости и представители средств информации!



В соответствии с нашим Регламентом, сессии Курултая должны проводиться не реже, чем через 2,5 года, но прошло всего 8 месяцев со дня последней сессии Курултая, и мы вынуждены собраться вновь, потому что за прошедшее время значительно изменились политическая ситуация в стране и положение крымских татар, накопилось ряд проблем, решения по которым целесообразно выносить не на уровне Меджлиса, а самого высшего органа нации.



Это, в первую очередь, резкое усиление дискриминационной политики в отношении нашего народа после президентских выборов, усиление пропаганды против крымскотатарского народа в средствах информации, что повышает уровень риска возникновения межнациональных столкновений на полуострове, а также усиление попыток на государственном уровне содействовать расколу в среде нашего народа, что, по мнению властей, должно облегчить проведение по отношению к нашему народу нужной для них политики. Кроме того, в последние дни сессии Верховной Рады Украины приняты поправки к Государственному бюджету, согласно которым практически аннулированы ассигнования на решение социальных проблем депортированных.



На этой сессии нам также предстоит принять ряд решений по предстоящим через 2 месяца выборы в местные органы власти................

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

Весь текст здесь-http://kirimtatar.com/index.php?option=com_content&task=view&id=515&Itemid=1

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

to ГОТ (фашист и хакер) Тебе напомнить как ты писал от моего имени "Слава Бендере и Гитлеру"? Я не считаю что ты достиг уровня чтобы общаться со мной, мелко плаваешь, Мезгирь.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Страна души (Евпатория)



Тебе напомнить как ты писал от моего имени "Слава Бендере и Гитлеру"?



ЧИКА , ещё раз тебе НАПОМИНАЮ , что я , лично,

пишу под ОДНИМ НИКом (ГОТ) . Если тут кто то

и подделывался , то под меня !

И вообще делать мне нечего , писать от какого то

имени ! Хлчется СВОИ мысли издложить,

что не успеваю, а тут ещё под ЧИКОЙ.

ерундой заниматься !





достиг уровня чтобы общаться со мной



Ну так я и спросил, СКОЛЬКО , Хе Хе ???

Profile picture for user mamurik
38
mamurik

Татарское руководство начиная с 1941 года всё время наступает на одни и теже грабли. Это путь в никуда, факты мы уже знаем.

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

to Ставр (Москва) Я верю в верных друзей, я им верю как сама себе. Это ты своим друзякам будешь рассказывать когда они тебя к двум согнутым деревьям привязывать будут. Вертолет называется . Счастливого полета обеим твоим половинкам дурочка. Сто раз ходила с друзьями в лес и мы видели сотни согнутых и ровных деревьев и они меня ни разу не привязывали и не делали никакого вертолета, потому-что это настоящие и верные друзья, а тебе точно что вертолет делали или самолет, а может даже паровоз- признайся честно.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Страна души (Евпатория)



Сто раз ходила с друзьями в лес и мы видели сотни согнутых и ровных деревьев и они меня ни разу не привязывали и не делали никакого вертолета



ЧИКА, а в РОМАШКУ играла ?

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Да мне незазорно играть с м.п. в любые игры, а про таких как ты у нас говорят знаешь как? Вы думаете что один раз попробывать можно, один раз- не п-с. И ты тоже такой, потому-что перед 9 мая прошлого года ты разгадал мой пароль и от моего имени восхвалял Бендеру и Гитлера, еще к тому-же на украмове, а я ее совсем не знаю, когда говорят то понимаю но сама не люблю ее. Ты прогадал, тебя быстро вывели на чистую воду наши хакеры из Блэк хоум. Вы мне надоели хуже горькой редьки, уезжайте из Крыма подобру-поздорову, не изводите народ.

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

to mamurik (Озеры-Севастополь) Татарское руководство начиная с 1941 года всё время наступает на одни и теже грабли. Это путь в никуда, факты мы уже знаем. В 1941 году еще было неизветсно кто выиграет войну и татарам было непросто принять решение за кого им воевать.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Страна души (Евпатория)



Хорошо ты ставру про паровоз.

Profile picture for user vad26
2752
vad26

Во-во, как есть приспособленцы. Что татары, что укронацики. Ждут, кто же побеждает - и в очередь на верноподанство и кровопускание проигрывающим. Как ветер меняется - в другую очередь... Крику про независимость много, а практически - хозяина ищут.... А потом удивляются - чего их никто не ценит? Они ж такие хорошие...

Profile picture for user Авиатор
2042
Авиатор

Особенно хорошо в тексте получилось вот это:

Сегодня же стало известно, что меджлис собирает в Крыму международный форум по татарским проблемам под эгидой ООН, ОБСЕ и других авторитетных организаций.

А эти "авторитетные организации" знают, что их с нетерпением ждут татары?

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Страна души (Евпатория)



Девушка, Вы так потрясающе, непроходимо-трогательно глупы, что Ваша глупость даже не возмущает, она - удивляет! Вы даже не понимаете, о чём идёт речь. Речь идёт о казни.

Милая девушка, читайте лучше гороскопы и не забивайте свою хорошенькую головку не свойственными ей вещами!

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Страна души (Евпатория) Это потому тебе вертолет не делали что время не пришло. Но дай бог придет . Впрочем не думаю что на такую дурочку как ты эти ребята будут время тратить . Тебя просто прережут. Как овечку.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to синий иней (Дед Гавнос ) Что эсэсовец , родную тему задели. Твои дедушки в Бабьем Яру чай тока этим и развлекались . И у тебя говнюка лапки чешутся поди? А тута такой обломс...

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Страна души (Евпатория)





Татары прекрасно всё знали. И не только знали, но и участвовали. 51-я Армия вела в 1941 г. бои на севере Крыма. Состояла она, в основном, из ополченцев - жителей Крыма. В конце октября бои приняли затяжной характер, армия несла большие потери. В одну ночь все татары сбежали с позиций вместе с оружием. Все. Через два дня Крымский фронт был прорван, Манштейн двинулся к Севастополю.



Продолжить? Рассказать, как они помогали воевать осаждённому Севастополю? Рассказать, что они творили, когда город заняли немцы? Рассказать, как они поступали с нашими пленными?

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to clemans (sebastopol) Не тратьте время уважаемый. Это кстати и не девушка. Это клон .

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Ставр (Москва)



Может быть, Вы и правы. Только рассуждения очень похожи на девочку, которая не училась даже в школе, и ничем в жизни не интересуется. Американцы бы назвали "30%".

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to clemans (sebastopol) Я прав. она такая же девушка как я Папа Римский .100%

Profile picture for user КРЫМЧАК
16625
КРЫМЧАК

Не понятны мне вы как-то ребята, у вас в доме "тлеет фитиль" (между прочим, вставленный в задницу каждому из вас !), а вы соревнуетесь "кто больше дерьма нальёт друг-другу на голову! Допускаю, что у кого-то ещё "юношеский максимализм" не выветрился из головы, но остальные-то!? Крым слишком "маленькая деревня" для больших и далеко идущих событий, - это вам не Югославия! Коснётся всех и сразу, максимальный срок 4-5 дней. Тот, кто сейчас говорит абсурдные вещи о мнимой дружбе, вере и преданности к татарам или наоборот, глубоко и по детски ошибаются. Как говорят в народе, спаси меня Господи от друзей моих - с врагами я справлюсь сам!

Profile picture for user Вадим
4367
Вадим

to синий иней (Дед Мороз) Вы пытаетесь показать стороннему наблюдателю, что что дополняете друг друга, в борьбе с выдуманной Российской угрозой. Вы эту угрозу сами выдумали, так как она вам удобна и скрывает Ваши истинные цели. На самом же деле, Вы играете друг против друга. Всё идет к тому, что Вы сцепитесь в в горло друг друга.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

Мы с татарами не используем, а дополняем друг друга, против пророссийских сил Крыма.

Пророссийским силам Крыма плевать, как вы там друг друга дополняете и используете...

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Лабрадор (Санкт-Петербург)



Плевать на татар нельзя. А то будет, как в 1942 г. Татары в Крыму - мина замедленного действия. И экстремистские организации у них есть. А некоторым форумчанам, любящим поминать Чечню, неплохо бы знать про Хизб-ут-Тахрир и пр. организации. И нельзя их недооценивать. Власти на них не обращают внимания. А мы - должны.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Ставр (Москва)



Тебя жополиза гестаповского гестаповцы на вертолёте крутили как хотели, яко пропеллер, шо ты аж ещё вспоминаешь.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to clemans (sebastopol)

Если пойдёт серьёзный "замес" за территорию, дело моментально дойдёт до вмешательства РФ, согласен? Благо, схема на Грузии "обкатана".. Полагаю, что морпехи зароют этих вакхабитов там же, где и "свидомых" поклонников Бандеры- России еще одна Чечня не нужна. А такие "разборки" всё спишут.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Вадим (Севастополь)



Ты мне такую туфту больше не пиши. Это вам потарахтеть в "Ракушке" на скамеечке в кругу легендури и думать, что мы так думаем.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

Сельджуков нельзя не дооценивать.

Исламисты страшный народ,когда в гневе.Видно "писатели" националисты,так увлеклись нападками на Россию,что совсем позабыли написать про бусурман, принесших на наши земли горе, хаос и вековое рабство...)

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Совершенно согласен. Только одними морпехами тут не обойдется . Ну дак зря что ли десантура всю прошлую неделю высадку на плацдарм захваченный на полуострове под Костромой отрабатывала по полной. Не пропадать же добру.

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Лабрадор (Санкт-Петербург)



Не согласен. Россия вмешалась в конфликт, но позже, когда были разрушены дома осетин и были уже жертвы среди мирного населения. Ещё неизвестно, как бы развивались события, будь в эти дни с Генштабом связь. Командующий 58-й Армией выдвинул войска на свой страх и риск. Согласовали уже позже.

А здесь будет ещё хуже. Я не хочу, чтобы мои близкие и друзья были вырезаны в одну ночь. И слабым утешением будет, что позже морпехи с ними расправятся.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to синий иней (Дед Мороз)



Только те, чья жизнь коротка, могут вообразить, что они вечны.)



Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to clemans (sebastopol)

Ну так, "первый блин", так сказать... Во второй раз учтут..

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to clemans (sebastopol) Сравнение некорректно . В Осетии был только пост миротворцев а в Севе целый полк отборных бойцов +флот. Совсем другой расклад . Все будет зависеть от того скока крови на себя отцы командиры взять не побояться. А Гена потом чего нибудь придумает.

Profile picture for user Wishte
4792
Wishte

to Авиатор (Жуковский) Особенно хорошо в тексте получилось вот это: Сегодня же стало известно, что меджлис собирает в Крыму международный форум по татарским проблемам под эгидой ООН, ОБСЕ и других авторитетных организаций. А эти авторитетные организации знают, что их с нетерпением ждут татары?

Я думаю,что знают:Крымские татары пожаловались людям сенатора Маккейна на Януковича и казаков.

Меджлис крымскотатарского народа и американская организация Международный республиканский институт (МРИ) обсудили вопросы возможного сотрудничества в Крыму.

Как сообщил директор департамента стран Евразии Международного республиканского института Стив Никс в ходе встречи с первым заместителем председателя Меджлиса Рефатом Чубаровым, главной целью рабочего визита представителей МРИ в Крым стало информирование о деятельности Института и его программах, реализуемых в Крыму, а также обсуждение форм дальнейшего сотрудничества.здесь

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Я уверенно и точно знаю, что все военно-спортивные летние "игры" на Караби и Демерджи были разгромлены крымскими ментами еще при Ющенко. А этим летом ВПЕРВЫЕ ЗА 4 ГОДА укронаци с татарами организовали на Караби летний лагерь, причем с пулевой стрельбой. Фоты хотите?

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to Ставр (Москва)

100%..

"Гоблинов" натаскивают постоянно- глядишь, и пригодятся для доброго дела.

Напоят "горилкой" одного из свидомых бандерлогов- да хоть с этого форума; приволокут на Графскую и дадут в руки "эфку"- тут он её, родимую, и швырнёт в бухту с криком "Бей москалей! Слава хероям!"..

Вот тебе и "попытка вооружённого вмешательства в дела АРК"..

А дальше- дело техники....

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Хорошая мысль! Во , Утюг точно подойдет! Да ему и терять нечего ,Металл все равно на последнем месте очкует.

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Ставр (Москва)



Но ведь это будет кровь русских. Наших близких, друзей, соседей. Нам надо на себя надеяться. Власти заигрывают с татарами, нацики клянутся им в вечной дружбе, думают, что татары их за своих примут. Ничему история этот народ не учит.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to clemans (sebastopol)

Скажи, а ты сам-то веришь в то, что у Командующего 58-й Армией (!) не было ДВА ДНЯ связи с Генштабом, и он НА СВОЙ СТРАХ И РИСК вторгнулся на территорию тогда еще "нэзалэжной" (гы...) проНАТОвской Грузии???

Я не настолько давно снял погоны, чтобы верить в эти сказки, clemans. Да и ты сам вряд ли веришь..

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to Ставр (Москва)

Ну, "Утюгу" он "эфкой" только краску на юте чуток поцарапает- и то, если хватит ума чеку вырвать..

Ставр, их же теперь "воевать" в АКАДЕМИИ учат- аж по 60 человек в год...

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Лабрадор (Санкт-Петербург)



Не то, чтобы верю, я знаю, что так было. Я тоже не так давно в запасе. Совсем недавно. А связи с Генштабом не было - в эти дни он переезжал в другое здание.

Profile picture for user злодей
4371
злодей

"""...повернулось к татарскому правительству копчиком. И может получить туда пинка."""

Ножка у меджлиса отломается по самое горло

Profile picture for user IRON
3189
IRON

О, Боже, я общаюсь с одноизвилинными золотопогонщиками... этой ветке- игнор. Полный игнор. Слушайте песни Тимура Муцураева. Поиск ч/з Гугл.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Лабрадор (Санкт-Петербург) to Ставр (Москва)



Здравствуйте придурки.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Лабрадор (Санкт-Петербург) Да ,пожалуй что справиться с эфкой ума Утюгу не хватит. Это ему не кричалки на стадионе орать. Ну елы ! Целых 60 человек! Ну все не сегодня завтра и НАТО разбежиться ну и мы сирые тож . У мирового сообщества новые надежные защитники.

Profile picture for user злодей
4371
злодей

to синий иней (Дед Мороз) to IRON

Привет потерпевшие

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

И тебе - не хворать, Дед..

Как день прошёл? Многих обатерил?

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Наберите в Гугле "Тимур Муцураев"... и слушайте. Начните с "Гуниб", "Русский солдат", "Галерея памяти", "Аварское село", "Реконкиста"...

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

Упс.. Забыл "синий иней" вставить.

Сорри...

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to IRON Господа в покое оставь. С тобой дурнем не умеющим даже пользоваться гранатой тут никто и не общался.

Profile picture for user АРБИТР
3275
АРБИТР

...на ветке по ходу одни милитари , не навоевались еще , пургу метелите , татар в Крыму 15% , чуть что мы их шапкпми закидаем , не пишите фуйню други ...

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to АРБИТР



Не перебивай придурков. Тебе не интересно не читай.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to IRON

Куда уж мне до тебя, фаната..

Я как-то "Дэпешем" и "Роллингом" обхожусь.

Для тебя, чтобы было понятнее, "Rolling Stones" - "Катылася камэнюка"..

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to IRON А я БИТЛЗ! Ну шоб ты понял это парни которые еще за Ливерпуль болели .

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to clemans (sebastopol) to Лабрадор (Санкт-Петербург) ..А связи с Генштабом не было - в эти дни он переезжал в другое здание.

А Министр Обороны утром ехал на службу в метро, где мобильник "не ловит"..

Ты меня добил...

"Спалил" все секреты Минобороны РФ...

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Ставр (Москва)



О ты битлз любишь, ну я ж говорил, что ты деревенщина, да и лабрадор твой сосод. Давайте дальше про десантуру и морпех, нам страшно.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to АРБИТР

К сожалению, как раз- таки ТАТАР шапками не закидаешь- это волчары ещё те. С ними аккурат перед развалом Совдепии проблемы были в Бахчисарае, если ты помнишь.

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to АРБИТР



Это - официальные цифры. Неофициально -их гораздо больше. В 2005 году их было 10%. В 2010 - уже 15%. Шапками мы уже закидывали. В Альминское сражение. Исход был печальный.

Profile picture for user АРБИТР
3275
АРБИТР

...я с татарами общаюсь с 93 года , две трети из них совсем были не рады , когда им сказали - звиздуйте на свою историческую родину , и все побросав работу , нормальные дома чухнули в Крым , а на деньги которые привезли с собой смогли купить кизяковые холупы , не знаю правы узбеки или нет , но такая видно у них доля .....

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Лабрадор (Санкт-Петербург)



Министру обороны, господину Сундукову всё до фени - Вы сами это знаете. А него оборонка - это налаженный бизнес.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to синий иней (Дед Мороз) Гы. Вам то укропам чего бояться . Вы как всегда на стороне победителей и сразу в полицаи позаписываетесь. А?

Profile picture for user Юрий.
3618
Юрий.

to IRON to Вадим (Севастополь) Мы с татарами не используем, а дополняем друг друга, против пророссийских сил Крыма.



Железяка, неужели то, что ты написал в голове твоей родилось.

Вроде взрослый дядька, а кроме как о футболе больше и поговорить не о чем.

Одним словом - ДУРАК.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to clemans (sebastopol) to Лабрадор (Санкт-Петербург) Министру обороны, господину Сундукову всё до фени - Вы сами это знаете. А него оборонка - это налаженный бизнес.



Мы говорим не о том, чей бизнес лучше налажен и не о том, до чего есть дело Сердюкову.

Мы говорим о том (вернее, Вы говорите), что ЗНАЕТЕ (!!!) о проблемах связи с Генштабом, во время военного конфликта на територии соседнего государства.

Я невысокого мнения о Минобороны (про "табуреточника" вообще молчу)..

Просто прошу Вас не воспринимать газетные статьи всерьёз и, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бывший кадровый военный- пожалуйста, не путайте детскую "отмазку" с фактическим положением вещей.

Вы, хотя бы приблизительно, можете представить КОЛИЧЕСТВО КАНАЛОВ СВЯЗИ в месте дислокации Армии?

Не менее ВОСЬМИСОТ "открытых", не менее ШЕСТИДЕСЯТИ- спецсвязи; плюс от 10 до 16 спутниковых линий, плюс порядка сорока линий оперативного оповещения (которые вообще хрен от чего зависят), плюс цифровые и аналоговые каналы боевого управления, плюс- радиосвязь, плюс- межрегиональная система оповещения частей, плюс региональная связь южной ДРЛС. Добавьте к этому ВСЕ виды связи министерств и ведомств региона- от "скорой" до МЧС. Если не сбились со счёта- добавьте каналы погранвойск, городской и областной администраций, МВД и ФСБ.

Добавьте два личных "сотовых" представителя Президента в регионе.

Добейте всё это линиями местных сотовых операторов- и полУчите, в итоге, количеств каналов экстренного оповещения, находящихся в распоряжении Командующего Армией.

Что касается связи самого Генштаба- умножьте полученную выше цифру на три, плюс- добавьте человек шестьсот рассыльных по Москве и области. При переезде в другое здание отнимите штук триста стационарных телефонов ГТС- и через пол-часа опять приплюсуйте.

Пожалуй, всё.

Так что Вы там говорили о невозможности связаться с командованием?

Расскажите об этом свидомым Айронам и Дедам Морозам- у них большоооое кличество извилин, заработанных копанием картошки на огороде и сбором опят за колхозным полем... не в обиду, свидомые..

Profile picture for user Банщик
24877
Банщик

При чём тут Киев? Киев готовит для них переселение на Говерлу.Там Муставуйко Джемылчук будет учиться дуть в трембиту.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to Ставр (Москва) to синий иней (Дед Мороз) Гы. Вам то укропам чего бояться . Вы как всегда на стороне победителей и сразу в полицаи позаписываетесь. А?

Ставр, не шути так на ночь... я чуть от смеха не помер... В САМУЮ ТОЧКУ СКАЗАНО!

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Страна души (Евпатория)



И ты тоже такой, потому-что перед 9 мая прошлого года ты разгадал мой пароль и от моего имени восхвалял Бендеру и Гитлера, еще к тому-же на украмове, а я ее совсем не знаю, когда говорят то понимаю но сама не люблю ее



Охренеть не встать ! ЧИКА , а ГДЕ я ещё на мове

вещал и от ЧЬЕГО имени ? Может напомнишь , Хе Хе ?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON



А этим летом ВПЕРВЫЕ ЗА 4 ГОДА укронаци с татарами организовали на Караби летний лагерь, причем с пулевой стрельбой. Фоты хотите?



Так так ! А давай фоты и лучше с координатами лагеря !

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Ставр (Москва)



Лапотник, будут тебе и полицаи, головорезы, и звери, и кравожадные гунны, всё будет, ляжешь на удобрение в украинский чернозём как положенно.

Profile picture for user mamurik
38
mamurik

to mamurik (Озеры-Севастополь) Татарское руководство начиная с 1941 года всё время наступает на одни и теже грабли. Это путь в никуда, факты мы уже знаем. В 1941 году еще было неизветсно кто выиграет войну и татарам было непросто принять решение за кого им воевать.

Деточка, присягу принимают один раз и подлость можно тоже один раз сделать, да так что обгадишься на всю оставшуюся жизнь. ...к твоему сведению.

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Лабрадор (Санкт-Петербург)



Оставайтесь в счастливом неведении. Не буду Вас разубеждать. Про другие каналы связи я и без Вас знаю. Но, если Вы служили, должны знать, что связь в нашей армии всегда была в плачевном состоянии. И Вы, наверное, забыли, что буквально перед событиями прошло очередное сокращение. Связисты пострадали больше всех - на 50%. Детские "отмазки", недетские - факт непреложный - связи в этот день с Генштабом не было. И можно сколько угодно перечислять задекларированные на бумаге возможности, но как у нас на флоте работает связь, я знаю прекрасно. И ещё знаю кое-что про эту компанию.

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to clemans (sebastopol)

Вы меня убедили.

В общем- долой болтовню! Предлагаю нам с Вами "сброситься" и подарить спутниковый телефон Командующему ЧФ, плюс на счёт- сотку бачей положить; а то вдруг он не дозвонится до оперативного дежурного Генштаба?

Примет, с досады, волевое решение "на своё усмотрение"- и "зачистит" Крым от бандерлогов и хачей, как 58-й КомАрм....

Profile picture for user Turn
36298
Turn

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to синий иней (Дед Мороз) чем хуже в вашем государстве -Украина я уж не говорю о Севастополе и Крыме так как эта территория не ваша тем гавкучее и злобнее вы становитесь видно есть где то для вас дирижерская палочка

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to Лабрадор (Санкт-Петербург) ....шапками не закидаешь ты прав но молодцы они что хоть кучнее селятся

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Turn



Вы не легендурни уже, вы прям психопроктологи, всё насквозь видите, в каждую дырку зяглядываете.

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to синий иней (Дед Мороз) спи успокойся тебе на народ наплевать так как ты к нему никаким боком не относишься Спокойной ночи дорогой

Profile picture for user Махно
362
Махно

История помнит как запорожские казаки вместе с войском польским и татарами-сельджуками освобождали родную землю от московских поработителей.

Profile picture for user Махно
362
Махно

Не сомневайтесь в том что и в нынешнее время запорожцы-степняки примут правильный выбор.

Profile picture for user vad26
2752
vad26

И кто тут "легендурак"? А история помнит, чем это кончилось?

Какое нам дело до твоих "ряженых"? Тут Крым, батенька, твои "запорожцы-степняки" посещали его в цепях и кандалах, под свист кнутов. Наверно, потому они свой "выбор" и так долго принимают, задницы ещё помнят татарский "массаж"!

А времени всё меньше....

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Merc (Москва)



При чём тут Шурыгин? Шурыгин ведёт свою игру, хотя отчасти он прав. Мои друзья принимали самое непосредственное участие в усмирении грузин - и на суше, и на море. Как развивались события, знаю не из газет и ТВ.

Вообще, вначале речь шла о том, что не стоит надеяться на кого-то. Шапками не закидаем. Татары ведут себя нагло. Если мы с Вами захватим кусок земли где-то под Севастополем, - где мы будем? Если мы с Вами будем угрожать оружием правительству, - где мы будем?

А им всё сходит с рук. Хохлы пусть с ними чикаются - у них память короткая. А мы должны помнить. И про невольничий рынок в Балаклаве, и про 1941 г., когда немцы прорвали Крымский фронт, и про 1942 г., когда они бесчинствовали и творили зверства уже в нашем городе.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

Возвращаясь к теме:- http://www.from-ua.com/politics/37ae92cb5591b.html

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

Весь татарский народ ежеминутно молится и

просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром.

О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души,

от всего нашего существа, верьте нам!

Мы, татары, даем слово бороться

со стадом евреев и большевиков

вместе с германскими воинами в одном ряду!»



Газета «Азат Крым» («Освобожденный Крым») от 10 марта 1942 года......

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Тимур (Севастополь)



Всё верно. А до начала войны они все были замечательными соседями и приятелями славянам. В одночасье всех как подменили. Куда девались друзья?

Манштейн пишет о том же. Каждый, если хочет, может почитать. В Крыму есть замечательный исследователь, который плотно занимается вопросами национального коллаборационизма. У него серьёзные исследования.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Turn



to синий иней (Дед Мороз) спи успокойся тебе на народ наплевать так как ты к нему никаким боком не относишься Спокойной ночи дорогой



Кто как голосует, тому так на народ и наплевать.

Profile picture for user Arsen
53
Arsen

Архиглупейший заголовок статьи: если Янукович побил горшки с Меджлисом - это значит "конец дружбы татар и Украины"?!

Profile picture for user Ололо Трололо
240
Ололо Трололо

Кремль не сможет поссорить татар с украинцами, мы на уровне подсознания знаем кто наши друзья а кто злейшие враги.

Profile picture for user Ололо Трололо
240
Ололо Трололо

Янукович это не Украина, это говно Украины. Межлис, мы с тобой.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Arsen (Черкассы) to Ололо Трололо to Махно (Гуляй-поле) История помнит как запорожские казаки вместе с войском польским и татарами-сельджуками освобождали родную землю от московских поработителей.

Граждане УКРЫ, вы как были по ИСТОРИИ дауны,

так ими и остались ! Выше уровня хлопа свинаря.

ну никак подняться не можете !

А ещё ждёте что с вами УКРами, кто то будеть

серьёзно считаться !

Вы лучше вспомните КОМУ вы обязаны своим

появлением , именно как УКРОв ?

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Привет рогопил деревенский. Ну и кому же?

Profile picture for user vad26
2752
vad26

"...мы на уровне подсознания знаем кто наши друзья а кто злейшие враги..."



Про татарские невольничьи рынки слышал? Как думаешь, татары там китайцами торговали или неграми?

Profile picture for user Arsen
53
Arsen

...мы на уровне подсознания знаем кто наши друзья а кто злейшие враги... Про татарские невольничьи рынки слышал? Как думаешь, татары там китайцами торговали или неграми?

А ты что, считаешь что ты тоже в ответе за то, что твои земляки три сотни лет назад под командой гибона Меньшикова гетьманский Батурин сожгли, вырезав даже женщин и младенцев?!При чем тогда, интересно, Меджлис к тому, что ханы все те же 300 лет назад творили?!

Ты еще к Ангеле Меркель придолбись за то, что ее земляки-немцы миллионы в концлагерях сгноили! У нас и с поляками не все в истории гладко было - но у них же хватает ума дружить с Украиной в истории современной...

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to синий иней (Дед Мороз) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Привет рогопил деревенский. Ну и кому же?

Здорово ДЕДок !

А что ты на МЕНЯ сразу кидаешься , ГА ?

Ты почитай в ответ на ЧТО и КОМУ я свой пост

накатал ! Ты разве УКР. вроде как РУСЬКИМ писался !

Итак что читаем ...



как запорожские казаки вместе с войском польским и татарами-сельджуками освобождали родную землю от московских поработителей.



Ну пусть ты с Москалями дружить не хочешь,

ладно , как говорится. не всё было сахар

в Московии ! Но записать в ОСВОБОДИТЕЛИ

Османов и Ляхов ? Или ты так тоже считаешь ?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Arsen (Черкассы)



но у них же хватает ума дружить с Украиной в истории современной..



АГА ! Только они твоих БАНДЕРО, по старой памяти,

сильно НЕ ЖАЛУЮТ и прощать и забывать ИМ

ничего НЕ СОБИРАЮТСЯ !

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Прошу прощения,но где вы среди этих -to Arsen (Черкассы) to Ололо Трололо to Махно (Гуляй-поле) видете украинцев....? Сравните эту шоблу с теми о ком эта статья и все о них станет ясно....)

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Я обещал уйти с этой темы но поддался соблазну и вернулся...

Интересно, а как Тимур инентифицирует по-национальности юзеров этого форума?

Я например точно не знаю кто по-национальности Махно, Дед мороз и Арсен Черкассы, но думаю что они все-таки украинцы, а вот Тимур он все знает точно...

Душевед, инженер человеческих душ, Алан Чумак, блин...

Прикольно :)

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Тимур (Севастополь)



Прошу прощения,но где вы среди этих -to Arsen (Черкассы) to Ололо Трололо to Махно (Гуляй-поле) видете украинцев....?



А я и не писал , что они УКРАИНЦЫ ,

я написал что они есть УКРЫ !

Определение , что есть УКР давал ещё пару лет ЭГО !

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Раз уж вернулся то закончу красиво.

В случае малейшего конфликта Украина-татары-Крым-Россия, украинцы выступят на стороне татар (вне зависимости от виновника и причины конфликта). Пишу чтоб вы не питали иллизий... и знаете почему именно так?

Татары не называют украинцев малотатарами, а Украину- Малотатарстаном и не пытаются нас ассимилировать.

Вкурили?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON

Дражайший ЖЕЛЕЗКА, я сильно сомневаюсь,

что ты по национальности УКРАИНЕЦ !

Оговорюсь сразу , я НЕ НАЦИОНАЛИСТ, но люблю

чёткость и определённость !

А не жевание соплей с стиле политкорректности или

совкового интернационала !



В случае малейшего конфликта Украина-татары-Крым-Россия, украинцы выступят на стороне татар (вне зависимости от виновника и причины конфликта) !



Да по поводу вас БАНДЕРО , нокто иллюзий и не

строит , успокойся !

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to IRON -"украинцы выступят на стороне татар.."



-И много у тебя таких украинцев наберется.....?

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Прекращай "свинопасить", не солидно. Ты любишь готическую историю, а историю государства в котором живёшь не знаешь. Любой кто помогал нам бороться с любой оккупацией нам союзник и в разные времена они были разными. Любой кто самостийник - украинец, не смотря на свою национальную принадлежность. Между русскими и украинцами нет даже генетических разбежностей, это всё один люд, но есть россияне и украинцы, разные государства.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

-Некоторые скажут,что среди татар не все были предателями... Да это так ,но только единицы до конца сражались в составе Советской армии.

-О том как и с кем они воевали красноречиво говорят архивы......

После начала Великой Отечественной войны многие крымские татары были призваны в Красную Армию. Однако служба их оказалась недолгой. Стоило фронту приблизиться к Крыму, как дезертирство и сдача в плен среди них приняли массовый характер. Стало очевидным, что крымские татары ждут прихода германской армии и не хотят воевать. Немцы же, используя сложившуюся обстановку, разбрасывали с самолётов листовки с обещаниями «решить, наконец, вопрос об их самостоятельности» — разумеется, в виде протектората

Из числа татар, сдавшихся в плен на Украине и других фронтах, готовились кадры агентуры, которые забрасывались в Крым для усиления антисоветской, пораженческой и профашистской агитации. В результате части Красной Армии, укомплектованные крымскими татарами, оказались небоеспособными и после вступления немцев на территорию полуострова подавляющее большинство их личного состава дезертировало

Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года: «...Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...» [5">. Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным.))))))))))))))))))

Profile picture for user vad26
2752
vad26

Они с Говерлы морально поддерживать будут....

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to синий иней (Дед Мороз)



Прекращай "свинопасить", не солидно



Так пусть ЭТА публика и ведёт себя солидно !



Ещё раз вчитайся ...



как запорожские казаки вместе с войском польским и татарами-сельджуками освобождали родную землю от московских поработителей.



И почитай эту самую ИСТОРИЮ ! Что там говорится?

А то что Литвины (потом Поляки), Османы и Москали дрались между собой за владение землями ОУКРАИНЫ !

А так можно подумать, что 5 тыщ сечевиков,

которых,кстати, все считали пиратами и разбойниками, вдруг САМИ приглашали

( Хе Хе !) Османов и Ляхов проив Московии !

Ничего не кажется ?

Profile picture for user Мурман
2198
Мурман

Земельку то возвращать прийдется,как при юще уже

покровительства не будет.А если чего не так,то можно опять в вагонетки и в Желтые Воды Незалежность татарскую строить.

Profile picture for user АРБИТР
3275
АРБИТР

...мое мнение - с татарами проще договориться чем с западенцами ......

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Какие 5 тыс., э чём это ты?

Profile picture for user Махно
362
Махно

Все-таки у кацапов есть одна удивительная черта - превращать любой народ в своего врага, спрашивается ну почему-бы кацапам не жить с татарами в мире и радушии, почему лапотным так нравится паваявать?

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to АРБИТР



Пора договариваться между собой и татары сразу станут незаметными.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to АРБИТР ...мое мнение - с татарами проще договориться чем с западенцами ......

Точнее с БАНДЕРО !

Основная масса татар хотят 2-е вещи :

- земли и денег (свой бизнес) !

Поэтому есть почва для торга с ними !

А Бандеро т сами не знают чего хотят !

Просто стая бандюков ! Вздёрнуть и все дела !

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Махно (Гуляй-поле)



Та не крымские кацапы хотят житиь в мире, это видно из комментов. "Повоевать" хотят российские тролли провокаторы.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to синий иней (Дед Мороз) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Какие 5 тыс., э чём это ты?

Литературу ИСТОРИЧЕСКУЮ читать надо,

а не только укро-фольк-фэнтези !

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



МудрО.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to АРБИТР ...мое мнение - с татарами проще договориться чем с западенцами ...... Виталик, ты умнейший чел, а пишешь всякую пургу. Никогда и ни с кем невозможно договориться об ограничении его свободы, ни с зап. украинцами ни с восточными и тем более ни с муслимами татарами. Русские мечтают о СССР, а нам, скажи, оно надо? Я-бы не отказался жить при социализме, но только не в совке и тем более мне противны высокомерные твари унижающие мой народ и... тут-же зовущие нас жить вместе, в одной стране. Я говорю о одноизвилинных Ставрах-Парусах-Верещагиных-NN (гдет пропал мля, жив-ли, курыльщик?)

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to АРБИТР Мы еще купаемся. Вода теплее чем в была в середине июня, а воздух днем жаркий и солнце, а утром тоже солнце но свежо... Дай свой адрес еmаil, я те скину фоты и дам свой адрес в контакте.ру и в "мой мир" на майл.ру.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

Кто пытается взорвать Крым.....?

-Партия ”Свобода” призывает Верховную Раду автономии Крыма сделать его обычной областью. А Севастополь лишить статуса города национального подчинения. Об этом вчера во время брифинга заявил лидер ”Свободы” Олег Тягнибок.)

-Украинские националисты избили активистов Русской общины Крыма...



-Меджлис со своими требованиями и акциями...

Profile picture for user Парус
14303
Парус

Сталин правильно делал, что депортировал всё это крымско-татарское гавно, пособников немецких фашистов.Так на куя им помогать сейчас? Этому татарскому быдлу, занимают они территории-то укро-милиции открывать огонь на поражение!

Так и сейчас, без церемоний гнать в шею куявского жидка -инея, харьковского татарина-железяку, менгрелку из евпатора на гаверлу.НЕ РУСЬ ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОЁ МЕСТО! Свидомость надо искоренять каленым железом!

Profile picture for user АРБИТР
3275
АРБИТР

to IRON ...Привет ! мы только начинаем купаться , вода немного остыла , но на улице жарковато , у Тани мой эл. адрес , кстати я когда тебе звонил ты номер не засек ? я по ходу твой потерял , набери я в основном в одноклассниках , дети наши в контакте , какая блин разница , короче не потеряемся ......P . S . а без Верещагина по ходу тебе скучно .......

Profile picture for user АРБИТР
3275
АРБИТР

to IRON ...нашел твой номер на ....71 заканчивается ? маякни , вечером позвоню....

Profile picture for user Парус
14303
Парус

to IRON

Татарва не скучай!

Я жив и здоров!

Тебе еше будут сюрпризы, не в виртуале, а в реале!

Profile picture for user Парус
14303
Парус

А то, что замутка будет конкретная через крымских уепков и турции, это точно....

Это будет совместная операция Путина с Януковичем. Вова во все вникает, до цифры, а там ....хоть гэбней называйте, хоть как, все будет грамотно в Крыму

А там хоть заоритесь с жидовней куявской!

Profile picture for user Парус
14303
Парус

to АРБИТР

Ты видно, штабной фрукт.....

В отставке?

Севастополь хороший курорт для номенклатурных изнеженных комфортом офицеров!

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to Парус (ЕКБ) Хфедя, ну прости меня- "примитивного уе6ка", ну неинтересен ты мне. Ну пусть не ты, а я буду считаться примитивным и ограниченным... мне это все равно. Один фиг на Украине мы себя чухаем преспокойно (даже при Яныке). Еще и вас чехлим.

Profile picture for user Парус
14303
Парус

to IRON

Ибрагим, да чухай себя зачуханным, как пожелаешь.В этом уродливом образовании - УСРАНИЯ.

Profile picture for user Парус
14303
Парус

to IRON

Я не знаю, толи курортники такие мягкотелые, но я бы при встрече не расшаркиваться бы, честное слово, таким ублюдкам как ты и куявская шваль, только в хряпу и с кастетом с шипами, вот и вся дипломатия, это по нашему по-уральски. Не навижу я вас жидо-татарскую укро-шваль....

Profile picture for user АРБИТР
3275
АРБИТР

to Парус (ЕКБ) ..не побоюсь спросить уральского горячего парня : а кого ты любишь , ну кроме мамы конечно ....

Profile picture for user Turn
36298
Turn

ТОТ КТО ИЩЕТ СРЕДИ СЛАВЯН ВРАГОВ ТОТ САМ ВРАГ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ..........

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to Махно (Гуляй-поле) to синий иней (Дед Мороз) .как до вас и вам подобным достучаться что не москали враги простому народу что там что здесь а олигархи -новоявленные бешеные капиталисты и всякие бандитские партии

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to синий иней (Дед Мороз) если вы не хотите этого понимать то вы состоите на службе у них отсюда у вас такая ненависть и злость

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Парус, на форуме можно и в хряпу, и кастетом, а в реале мы приезжая на юга\' платим деньги, поэтому расшаркиваемся не мы, а перед нами, причем начиная с перрона вокзала (причем не только перед КУЯВСКИМИ но даже и перед ГАЛИЦАЯМИ:)

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to синий иней (Дед Мороз)

ДЕДок , на почитай , много тайма не займёт,

но иногда будешь знать о ЧЁМ говорится...

СЕЧЬ

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Turn как до вас и вам подобным достучаться что не москали враги простому народу что там что здесь а олигархи -новоявленные бешеные капиталисты и всякие бандитские партии



-А не надо до них достукиваться и так видно,что они на этих разжиревших гопников пашут,прикидываясь патриетами...)

Profile picture for user Лабрадор
5358
Лабрадор

to IRON

Любишь южный отдых и достопримечательности, Айрон?

Заглядывай в Инкерман. Там перед тобой "расшаркаются", а потом покажут достопримечательности. Начнут с Каламиты, закончат- инкерманскими карьерами..

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Turn



to синий иней (Дед Мороз) если вы не хотите этого понимать то вы состоите на службе у них отсюда у вас такая ненависть и злость



Ничего себе. Ты мне пишешь мои же слова которые я для тебя написал. Орыгинал ты.

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Вики это справочник и не больше. Не знаю кто автор сего, но это какой-т о пришибленно-великороский вариант истории Сичи. Ссылки на Татищева, Карамзина, Ульянова и якобы Яворницкого тому подтверждение. Да будет тебе известно, что Запорожская Сич была самая сильная, но бывали времена когда на Украине прибывало до тридцати Сичей, а в случае войн и походов козаки собирали многотысячные войска от 5-10 до 200 тыс. бойцов. У тебя ж есть интернет, почитай, думаю найдёшь чему гордится за предков.





"Это ж есть то племя славное народа руського, из семени Яфетова, что воевало грецкое царство морем Чорным и сушей. Это с того поколения войско, что за Олега, монарха руського, в своих ладьях (моноксилах), по морю и по суше ходило да Царьгород добывало. Это же они, за Владимира, святого монарха руського воевали Грецию, Македонию, Илирик. Это ж их предки, вместе с Владимиром, крестились, веру христианскую от царьгородской церкви принимали…"

Так писали про козаков украинские церковные иерархи, в мемориале к польской власти в 1621г. !

Profile picture for user IRON
3189
IRON

tо обрыдло (Севастополь)

И во сне и наяву за Форпост я пасть порву.

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to синий иней (Дед Мороз) Историю надо знать и помнить а так же и не забывать но не ту историю которую вы под себя четырежды переписывали на смех всему МИРУНо помимо история есть еще сегодняшняя жизнь и я не хочу чтоб мои дети и внуки жили только историей а не человеческой жизнью и не скотской которую нам сделали новоявленные дерьмократы и бизнесмены нам приготовили Мы купаемся в нищете они в достатке

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Turn



Начинаешь ты по троху прозревать, я рад. Честно.

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Turn



-Рекомендую посмотреть..- http://rutube.ru/tracks/3199894.html

Profile picture for user синий иней
29460
синий иней

to Turn



Да не переписываем мы историю, а показываем её ту которую и от нас самих прятали. Ты ж одного бузину-урода читаешь, да гадкие статейки украинофобов, вот у тебя и искревлённые знания.

Profile picture for user Митрофан
2682
Митрофан

Трындеть о том,что татары не любят русских,но нежно относятся к украинцам может только Джемилев и им возлюбленные свидомые,никогда не жившие в Крыму.У нас хотя бы есть одно общее-русский язык,которые знают все татары.Сдача тестов по Вакарчуку "на ридной" в прошлом году отсекло массу татарской молодежи от высшего образования.Татары-торгаши на рынках впадают в кому,когда слышат "соловьиную" западенцев.И вообще мы живем на одной земле,свыклись,притерлись,породнились.И любое свидомое чучело,лезушее к нам со своими бандерлоговскими законами,одинаково гадко,что для татар,что для русских

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to Тимур (Севастополь) ладно мы знаем что натворил ЕБН тогда на кого П работает с М ..........что они творят с армией и народом я уж не говорю за нас с Севастополем

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to синий иней (Дед Мороз)

-Чамурный,а это для тебя...-http://www.alterinf.biz/bibl/02ua/UA01a.doc

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to IRON to Вадим (Севастополь) Мы с татарами не используем, а дополняем друг друга, против пророссийских сил Крыма./\' это ваша ошибка за которую вы будите кровью своею рыгать здесь даже жалости нет к вам жалко НАРОД ВАШ пострадает

Profile picture for user Тимур
12439
Тимур

to Turn



-Саша отбрось ностальгию о прошлом и ответь мне на несколько злободневных вопросов:-



1.) Как ты думаешь,- с каких это шишей мыслители карликовой Галичины заявляют права на всю Украину?

2.)Ка по твоему,- на сколько украинский фактор связан с Закарпатьем!

3.)По каким меркам ты определяешь различия двух этносов (запад- восток Украины)?

4.)И если так случится,что тебе и твоим детям придется зубрить и сдавать тесты на говняной западенской мове,для подтверждения гражданства да еще на латынице,то что бы ты стал делать?))))

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to Тимур (Севастополь) 1 Это надо их спросить с моей колокольной видно что они долбоё=ы2 Украина связана не только с Закорпатьем так же как вдруг с неоткуда взявшимися территориями 3 Запад и восток это разные развивающие направления здесь можно о многом говорить по этому поводу а Юга у них попросту не должно быть 4 Злоба и отчаяние если это произойдет но отрыгнется им по полной программе когда придет час расплаты извини пишу сквозь сон глаза закрываются

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to синий иней (Дед Мороз)



Да будет тебе известно, что Запорожская Сич была самая сильная, но бывали времена когда на Украине прибывало до тридцати Сичей, а в случае войн и походов козаки собирали многотысячные войска от 5-10 до 200 тыс. бойцов



ДЕДуля ты с ЭКОНОМИКОЙ дружишь ?

Ну не в состоянии была тогдашняя ГЕТЬМАНЩИНА

плюс ДИКОЕ ПОЛЕ выставить до 200 тыс ПРОФИ !

Если просто всякий сброд набирать, то можно

хоть 500 тыс собрать ! Только такая рать,

в тогдашних условиях, тут же разбежится,

ограбив окресности ! Кушать то хочется !

Profile picture for user малюта
5
малюта

ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)



Я Вас почитал на всём сайте, все до одного Вашего поста, Вы такой умный и развитый, что начитаться не могу. У нас в Москве таких подкованных нет. Увы. Пишите больше и не останавливайтесь, я быстро читаю. За раннее благодарен. Василий.

Главное за день

Аэропорт Краснодара открыт: откуда полетят самолёты и что с безопасностью рейсов

Воздушная гавань столицы Кубани была «заморожена» с конца февраля 2022 года.
11:15
0
565

Погода вновь радует севастопольцев

Непогода в Крыму продолжается.
08:00
3
1416

В Севастополе заговорили о суде присяжных

Причина интереса – 7 тысяч полученных писем.
20:00
9
1479

Провокация или случайность: как в РФ и Европе отреагировали на залёт дронов в Польшу

Президент США Дональд Трамп опубликовал пост со словами: «Ну вот, началось!».
11:16
1
1422

Лихие 90-е в Севастополе глазами радиомонтажника 13 завода: кому платили дань на радиорынках?

Непростой путь от ремонта боевых кораблей до точки на радиорынке.
20:01
44
4015

Туризм

Эксперт рассказала об изменении в поведении российских туристов этим летом

Минувший сезон указал на угрозу значительного падения спроса.
13:17
1
273

В Севастополе наполнят обмелевший пруд

Поручение дал губернатор.
11:05
12
1910

Судьба Севморзавода определит судьбу Севастополя? — ForPost «Реактор»

Город утратил промышленность, но так и не стал туристическим.
18:00
16
2162

Где и зачем в Крыму продлевают купальный сезон

В некоторых городах пляжи продолжат работать до середины октября.
11:26
0
6058