Нестандартный взгляд на историю – роскошь, которую может себе позволить не каждый. Решаться на неё нужно в полном вооружении... иногда в прямом смысле слова. В этом убедился Микаэль Празан, французский журналист, писатель и режиссёр-документалист, бывший школьный преподаватель и профессор литературы.
16 сентября 2008 года он опубликовал в ежедневной газете Ле Монд статью с риторическим вопросом вместо названия: «Украина – европейская страна? Вряд ли». Поводом к ней послужила речь Николя Саркози во время саммита Украина-ЕС, в которой тот упомянул о неких «общих ценностях и общей истории» Украины и Европы.
Микаэль Празан, только что вернувшийся из украшенного нацистской символикой Львова, на страницах известнейшей газеты незамедлительно отреагировал на это памфлетом – размышлением на тему об «общих ценностях» -, чья суть сводилась к тому, что Украину никак нельзя назвать европейской страной, пока она прославляет коллаборационистов и фашистов Галиции. Полный текст статьи с лёгкостью можно найти на страницах Всемирной Сети, а вот, что из неё вышло, расскажет Вам сам автор...
В.В.: Г-н Празан, Ваша статья об Украине осенью прошлого года стала настоящей бомбой во французских и украинских СМИ. Что побудило Вас публично высказаться вразрез с официальной французской доктриной, касающейся нашей страны?
М. П.: Я сам был проникнут той самой доктриной, на которую Вы намекаете, пока своими глазами не увидел, что происходит в Украине. В памяти ещё свежо было воодушевление Запада по поводу «оранжевой революции», и в моём представлении, как и у большинства французов, украинцы сплошь являлись друзьями Европы, противостоящими русской угрозе.
Каково же было моё удивление, когда я обнаружил, на что именно ориентируются так называемые «прозападные» украинские силы: скажем прямо – не на демократические ценности, а на нацистское прошлое Запада. Поскольку я неоднократно был очевидцем откровенных проявлений этой приверженности – как, например, демонстрации со свастикой на улицах Львова – я говорю об этом без обиняков. Об этом я написал и в моей статье, что стоило мне многих неприятностей.
Мне немедленно начали приходить письма с угрозами о физической расправе, а в газету Ле Монд поступали целые трактаты, опровергающие мою позицию и те факты, на которой она основана. Не скрою, я чрезвычайно резко и бескомпромиссно высказался о современной Украине в этой статье. Сегодня, возможно, я нашёл бы другие слова. Я жалею, разумеется, не о сказанном, а единственно о том, что эта статья закрыла двери украинского телевидения моему последнему фильму, а мне очень хотелось, чтобы широкая публика ознакомилась с моими материалами.
Я не мог себе представить, что тут же после публикации, текст статьи будет переведён на русский и распространён по многочисленным украинским сайтам. В течение двух месяцев мне каждый день приходило в среднем по шесть писем. Ни в одном из них не было приглашения к диалогу, к настоящей дискуссии. Мои аргументы отвергались наотмашь, без разборки. Никакой попытки задуматься, посмотреть правде в глаза или хотя бы подвергнуть сомнению собственные убеждения. Общим знаменателем всей полученной по этому поводу почты было обвинение в том, что я – русский агент.
Я с ужасом осознал, что для моих обвинителей просто немыслимо представить себе существование свободы слова и мысли, нейтрального, заранее не ангажированного в чью либо пользу взгляда на историю. Пресса существует в их понимании исключительно для завербованных или купленных журналистов. Меня очень обеспокоили эти реакции.
Бывший Посол Украины Юрий Кочубей обвинил Вас на страницах Ле Монда в том, что Вы подкуплены Кремлём для дискредитации имиджа Украины...
Его ответ окончательно утвердил мою уверенность в собственной правоте. Вообще, аргументы г-на Кочубея ошеломили меня своей нескладностью. По его мнению, ни Франция, ни Россия не имеют права осуждать приверженцев ОУН-УПА и поклонников СС-Галиции, потому что во Франции существовал преступный режим Виши и отряд СС-Шарлемань, а в России – армия Власова. Это, конечно, правда, но надо добавить, что ни у нас, ни в России их не возводят на героический пьедестал, а наоборот считают постыдными страницами истории, в то время, как на Украине почёт коллаборационистам – официальный, а демонстрации с их символикой в крупных городах пугают своей регулярностью и энтузиазмом...
- Эта статья стала первым Вашим выступлением на украинскую тему?
- Да, я написал её тут же после возвращения из Украины, где я снимал фильм о немецких отрядах истребления («айнзазатцгруппах») и об активном участии местного населения в Холокосте. С одной стороны, мне хотелось рассказать об этой незнакомой европейцам странице истории, а с другой – в свете возможного вступления Украины в западное сообщество – напомнить, что эта интеграция допустима только на условии пересмотра Украиной своей официальной истории. Мы без всяких требований уже приняли в свои ряды прибалтийские страны, и теперь, когда они окончательно стали членами Евросоюза, мы лишены любого инструмента давления на них. Этот сценарий не должен повториться с Украиной. Лично я вернулся оттуда в лёгком шоке, и честно скажу – я куда более комфортно чувствовал себя на крымской земле, чем в Галиции.
- Есть ли у вашего мнения шансы быть услышанным?
- Конечно, история интересует всё меньше, и битва за историческую правду становится сложнее с каждым годом. Но не всё, разумеется, потеряно. Так, на следующий день после публикации статьи я получил обеспокоенное письмо из МИДа Франции. В нём говорилось, что министерство не согласно с моей позицией, однако было бы заинтересовано моими источниками. Я не строю иллюзий и точно знаю, что французские дипломаты на Украине и без меня были в курсе происходящего в этой стране. Министерские чиновники попытались объяснить мне, что для лучшего влияния на Украину, её надо сначала интегрировать в Европу. Я понимаю эту логику, но не разделяю её и считаю опасной.
Надо отдавать себе отчёт в том, на какой исторической фазе находится современная Украина. Я констатировал во время своего пребывания, что конфликт, начатый в 41-м, до сих пор не разрешился. Невидимая линия фронта до сих пор существует: совершенно ясно, что Западная Украина живёт наследием нацизма, а Восточная часть страны и Крым – советской ностальгией. Тяжело смотреть в будущее, пока не кончены счёты с таким тяжёлым и неоднозначным прошлым.
Самое страшное: времени остаётся всё меньше. Последние борцы с нацизмом и свидетели Холокоста уходят из жизни, и если объективная работа над исторической памятью не будет проделана в ближайшие годы, то будет упущен последний шанс остановить процесс массовой реабилитации западно-украинских преступников, замешанных в сотрудничестве с фашистами и истреблении мирного населения.
- Получали ли Вы реакции от русских читателей, ознакомившихся со статьёй?
- Ни реакций, ни, к сожалению, пресловутого гонорара от Кремля, агентом которого меня представили украинские СМИ и Юрий Кочубей...
Вера Вавилова, Париж, специально для ForPost
ответ Кочубея (перевод):
Хотя Украина не часто удостаивается внимания французской прессы, в Le Monde за 16 сентября появилась статья писателя и режиссера-документалиста Микаэля Празана. Это комментарий на совместное заявление, сделанное по окончании саммита Украина-ЕС, состоявшегося 9 сентября в Париже. Бурную реакцию автора вызвала одна формулировка этого заявления, согласно которой "у Украины, европейской страны, с Европейским союзом общая история и общие ценности". Он не согласен и пытается объяснить, почему.
Но блюдо, которое он нам преподносит, было приготовлено по заказу. Хотя оно и было сервировано во французской столице, использованные ингредиенты указывают на то, что это не шедевр французской или средиземноморской кухни, а скорее изобретение кулинаров с северо-востока. Потому что именно на северо-востоке Европы эта встреча вызвала большое беспокойство. Не имея возможности исправить географические факты, он подвергает сомнению выражение "общая история", вопреки хорошо известным фактам, изложенным даже в школьных учебниках: Анна Киевская (имеется в виду дочь князя Ярослава Мудрого, супруга французского короля Генриха I. – Прим. ред.), Брестская уния 1596 года, участие в войнах против Османской империи и пр. Невозможно также согласиться с представленной Празаном концепцией "территориальной целостности" Украины, границы которой постоянно "плавали". Но разве есть в Европе хоть одна страна, включая и Францию, которая может похвастаться "неплавающими" границами?
Он упоминает "советские аннексии", закрепленные в Ялте, имея в виду границы с Румынией и Польшей. Если бы автор стремился к объективности, он бы напомнил, что все эти территории населены украинцами, хотя раньше в результате соглашения с Антантой они подверглись иностранной оккупации. Перейдем к Крыму, который, по словам Празана, весь живет "ностальгией по СССР", а "подавляющее большинство" жителей которого с презрением взирают на украинскую столицу Киев и хотят, чтобы Россия аннексировала полуостров. Следует отметить, что большинство населения Крыма проголосовало за независимость Украины в 1991 году.
Однако автор считает, что его задача – "предупредить", что Крым в случае вступления Украины в ЕС "будет в лучшем случае безнадежно запутанным узлом, который приведет к новой холодной войне, а в худшем – театром назревающего конфликта, с которым придется разбираться европейцам". Какие научные данные? Затем автор переходит к Галиции, которая, "в свою очередь, испытывает ностальгию по своей верности нацистским оккупантам".
В оправдание этого тезиса он описывает, как во Львове чтят память ветеранов УПА, воевавшей и против нацистов, и против советских войск. Он упоминает также дивизию "СС Галиция", сформированную из молодых украинцев, хотевших сражаться с большевиками, а затем уничтоженную советской армией. Факт существования дивизии "СС Шарлемань" во Франции и Русской освободительной армии генерала Власова, перешедшей на сторону нацистов, не дает права утверждать, что французы и русские не разделяют европейских ценностей.
И, наконец, Празан обвиняет практически всех украинцев в преступлениях против еврейского населения, как будто это украинцы разработали план "окончательного решения еврейского вопроса". Он пишет: "Геноцид евреев, в котором участвовала значительная часть населения Украины, – та часть истории, которая подвергается постоянному переписыванию в самых высших государственных инстанциях".
Но на какие научные и статистические данные опирается Празан? Он не указывает ни одного источника. Если верить Празану, памятные места трагедии еврейского народа чтили только советские власти и еврейские организации. Он также обвиняет Украину в фальсификации истории. Эта тема является обязательным пунктом ежедневного меню московских пропагандистов, поэтому автор и добавил ее в свое "блюдо".
Европейская публика, думающие и критично настроенные читатели поймут, что эта статья – ни на чем не основанная манипуляция. Он просто-напросто пытается убедить читателя, что не надо принимать Украину в Евросоюз. Кроме того, он стремится напугать европейцев, заявляя, что война в Южной Осетии – только "пролог к длительным грядущим конвульсиям", а вступление в ЕС таких стран, как Украина (или Грузия), спровоцирует кризисы с гораздо более тяжелыми последствиями, чем те, которые повлекло бы за собой вступление Турции.
Юрий Кочубей
Обсуждение (43)
Укронацики! Вы где? Почему молчите? А-у-у-у! Или французы тоже куплены кремлем? Господи, и когда уже восторжествует историческая справедливость - границы Украины в пределах 1939 года. Так хочется отправить Галицию в... Европу! А Европе-то, оказывается, она не нужна! Вот горе-то!
to Лариса (Севастополь)
Сейчас набегут, тем более о французах уже сказано выше: "Но блюдо, которое он нам преподносит, было приготовлено по заказу. Хотя оно и было сервировано во французской столице, использованные ингредиенты указывают на то, что это не шедевр французской или средиземноморской кухни, а скорее изобретение кулинаров с северо-востока."
О как!
Да все просто, нац "элиты"-они жаждут бабок, на хрена неполноценному ю-щенку Москва, он плевал на свой народ 40млн, из которых 4 млн каждый год ездят к родственникам в Россию. ВСЯ УКРО ВЛАСТЬ -ЭТО УБЛЮДКИ, ВОРЫ.Если завтра ВАШИНГТОН СКАЖЕТ, Г-Н ЮЩЕНКО, ПРИКАЗЫВАЕМ ПРИМИТЕ МОГОМЕТАНСТВО ИЛИ ИУДЕЙСТВО НА БЛАГО "ДЕМОКРАТИИ" - И ОНИ ПРИМУТ!
ПОЛИТИКИ ОТ УКРОПИИ -ЭТО СПЛОШНОЕ
Б Л Я Д С Т В О.
Но это не касается нормальных граждан Украины.
Не скрою, я чрезвычайно резко и бескомпромиссно высказался о современной Украине в этой статье
Да уж. Не так много он узнал, раз так считает.
Если уж они не могут...,
то надежда на прекрасных дам, таких,например как Лариса и Санди...
Это всё проделки Путина . Это он всю демократию скупает . Украину подставила Москва . Французы купленны великим и страшным Путиным . Заказ . Заказ . Заказ .
Французы куплены , немцы куплены , англичане и те куплены . Только журналисты и соответственно общественное мнение Гондураса полностью на стороне юркена кочубея. Боюсь что и их скоро кремлёвская гебня скупит.
to Челентано
В период соединения германии, две тысячи немцев ломанулись к советскому посольству в Берлине. На встречу им вышел человек в гражданском, невысокого роста с охотничьим ружьем и тихо сказал, это собственность нашего государства, и в тех, кто вступит на территорию, буду стрелять...,
толпа разошлась. Это был Вова Путин...
Оба врут, и француз, и Кочубей. К примеру - про "армию Власова". Один врёт, что она была на территории России (?), другой - что "армия Власова перешла на сторону нацистов".
Эта армия была сформирована только к концу 1944 года, (интересно, на какой "территории России"?) И не "армия перешла", а было начато формирование двух дивизий из отдельных военнопленных по разным лагерям.
И полторы дивизии - это разве армия? По сути это меньше даже корпуса... Историю надо хотя бы читать...
А Кочубей ещё и про 1991 год нагло наврал. Откуда он взял, что большинство населения Крыма проголосовало за независимость Украины, если отдельный подсчёт голосов "населения Крыма " по этому вопросу не проводился?...
короче - оба ни хрена не знают, но Кочубей вроде понегодяистей будет, ибо врёт умышленно, а не как француз - по невежеству.
Пугливый какой-то французик,приехал,испугался,не разобрался.Просто фильм у него не заладился
Дед зашевелил задницей , ишь как восторгается "с каждым годом потоки туристов из западных стран увеличиваются неимоверно и не малая их часть посещает именно западенщину.".Если здесь не врешь, наконец, то документально это подтверди. А ведь врешь.
Дед сегодня дважды жмёт -здесь и под ником свинопаса в статье про Ахметова.Руки дрожат от нетерпения...Уволят тебя,морозко,не справляешься с заданием-провалил!
БАОБАБ!
я немогу тебя понять и твою логику.
напрашиваеться вапрос?
какого ты ху..! приперся ИЗ своей гребанной львовщины(или откуда ты там) жить в наш город СЕВАСТОПОЛЬ! если тебе все вокруг украйнско-русско-язычное население КРЫМА,СЕВАСТОПОЛЯ,ЮГО-ВОСТОКА СТРАНЫ ПРОСТО ПОПЕРЕК ГОРЛА СТОЙТ и у тебя прям на всех ненависть лежит.?????????
ПОЧЕМУ ТЫ,ТОГДА НЕ ЖИВЕШЬ В СВОЕЙ ГАЛИЧИНЕ,ЗАПАДНОЙ УКРОПИЙ????????
СТАКИМИ ОРАНЖЕВЫМИ ПРАВИТЕЛЯМИ КОТОРЫЕ ПРИШЛИ В 2004 Г ВО ВЛАСТЬ!
СТРАНА БАНКРОТ!!
нет будущего в Украине!
люди вы! если немного ПОРАЗМЫШЛЯЕТЕ на эту тему, то действительно оно так и выходит.
что твориться в последний годы в стране ??ПО МИМО САМОГО КРИЗИСА(политического и экономического),БЕЗРАБОТИЦЫ И КРИЗИСА В ПРОЙЗВОДСТВЕ!
ЛЮДИ
вы посмотрите куда катиться народ-общество(страна) с приходом ПОМАРАНЧЕВЫХ!
я вот вспоминаю годы правления КУЧМЫ и то было гораздо лучше.
вы посмотрите, что твориться в ОБРАЗОВАНИЙ(уже дошли до того, что узаконили брать плату со студентов за сдачу экзаменов, зачетов, за прогулы и прочее)ПОСУТИ УЗАКОНИЛИ ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО! идем дальше МЕДЕЦИНА(все практически платное).
скоро ШКОЛЫ БУДУТ ПЛАТНЫМИ(а, это значит, что не каждый ребенок сможет даже в школе учиться, так как не у многих родителей денег будет, платить за школу)
САДИКИ ТОЖЕ УЖЕ ПОСУТИ ПЛАТНЫЕ И МЕСТ ДАЖЕ НЕТУ(ДЕФИЦИТНЫЕ).
в Украине нет будущего! ТАК КАК В СТРАНЕ НЕТ,СВОЕГО ПРОИЗВОДСТВА,ВСЕ ВЕЗЕМ ИЗ ЗАРУБЕЖА.
взять РОССИЮ! есть ресурсы(нефть, газ и прочее),есть производство и наукоемкие отрасли, которые конкурируют с многими из запада, есть стаб.фонды и деньги и многое другое, которое может содержать БЮДЖЕТНУЮ ОТРАСЛЬ(школы, садики, медицыну, АРМИЮ) И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.
to дед мороз (на дубе том)
кем заказанна статья и для кого, ясно с коментов шовенюг.
ДЕДок, дело в том, что вам УКРО-НАЦИ,
симпатизирует публика РУСОФОБСКАЯ,
и то пока с вами, Бандеро, вживую
не пообщается !
Ну нет у вас,УКРов ШАРМА !
Ибо вы есть туповато-упёртые и
жмотистые , хуторяне-свинопасы !
И ты ,на своём личном примере , тут
всем ЭТО ДЕМОНСТРИРУЕШЬ !
Сегодня Украину недуг поразил.
Кто-то на Украину «порчу напустил».
Снова вижу беспорядок я в стране.
Жизнь моих граждан не по вкусу мне.
В Украине любят говорить.
А всего лучше любого могут обвинить.
Во всех грехах ищут только русский след.
Россия к Украине ведь ближе всех.
Криминал поразил мою страну.
Грабят на Западе Украины и в Центре, и в Крыму.
Днём и ночью на банки нападают.
Земли у народа незаконно отбирают.
Посягают на самое святое - это жизнь.
Украина ты теперь держись!
Иконы грабят и это грабят Украину.
Отбирают душу, из храма вынесут святыню.
Ничего святого нет у власти Украины.
Потому, что сами историю не чтили.
С историей власть, что попало творила.
Всё это наша Украина.
Все кто в 90-х годах на Украине разбогател.
С криминалом дело обязательно имел.
Не честно часто поступали.
Власти сами воровали, так себя обогащали.
Толчок криминалу кризис снова дал.
Грабить вышли, кто в это время подрастал.
Есть с кого пример подросткам брать.
Власть научила врать и воровать.
И у людей других всё силой отбирать.
Люди нищими все на Украине стали.
Власть скажи, что вы этого не понимали?
Вы все хотели жить красиво.
Мне гражданину Украины за власть такую очень стыдно.
Весь народ работал на страну.
Взамен получили от Украины одну беду.
Всё возвратится на круги своя.
Власть держись пока!
Придёт время, то получит такая власть сполна.
to Новый Сагайдачный А не давно говорил Деду, что он умен.Эх, переменчивы ветра!
Да о чём ты ?
Как для УКРа , так умён ваш ДЕД ,умён,
что у , ВАШЕГО БРАТА, такая редкость !
to KIN (Хмельницкий)
Полный баран этот француз, ёмаё
Хе хе ! Ну ещё бы , таких замечательных
хуторян УКРов не оценил ! Редиска какая !
.........Вот то о чем я постоянно зомбированным и говорил......Читайте побольше то что Европа официальная говорит уважаемые издания пишут а не Ющера карманные национал-фашистские писаки строчат в угоду и по заказу...........Умнее будете ......Рассуждать будете способны а не слюнями брызгать.....
Умнее будете ......Рассуждать будете способны а не слюнями брызгать Не будут они умнее,камрад. Умнеть там нечем. Селюки шароварные, как поляки их забыдлячили, так они в этой позе и заколдобились. Из грязи да в князи-фарту с нэзалежностью подвалило, вот тока со свиным-то рылом да в калашный ряд один хрен не пущщают, вот у них потому все "бараны" вокруг. Даже француз не угодил...
Опа, дед с дуба. Проснулси, блин. Высер не принят, сочиняй другой, француз прав.
to дед мороз (на дубе том) ....хоть бы одну статью когда нибудь на форуме ты принял или хотя бы сказал что надо подумать и проверить или поразмыслить .....все что здесь пишут и касается укропии это враки а то что я говорю это оно так есть и будет...........Если игра в одни ворота игра становится не интересной и зрители покидают трибуну........это не только форума касается .....
Это всё проделки Путина . Это он всю демократию скупает . Украину подставила Москва . Французы купленны великим и страшным Путиным . Заказ . Заказ . Заказ . Путин всех купил.НАТО купил, Саккашвайна купил, Ющенкова купил, Юлю купил, пиратов в Сомали тоже. Террористов афганских купил. Миром всем руководит, подонок, всех купил, а теперь уничтожает Украину. Гад.
to дед мороз (на дубе том) to Turn так сайт сам знаешь какой направленности и какой бред про украину тут пишут ...Больше тя тут никто не бредит. У тя первое место, у Сайгака второе.
вою страну.
Почему-то не пришло моё сообщение.Мне нравиться этот сайт.Я всегда был сторонним наблюдателем,но сегодня не выдержал.Кто такие европейцы?Это такиеже люди как и мы.По крайней мере я не ощущаю себя хуже или глупее чем они,я уже работаю с ними больше 15 лет и не вижу различий.По крайней мере нужно любить свою страну и всё у нас будет нормально.
to Сергей (Подмосковье) у Сайгака второе.-что то в этом месте я не понял
to дед мороз (на дубе том) ..................издания пишушие в угоду кремлёвской пропаганде заказной понос. но быстро они обосрались .............ссылочку пожалуйста из центральных газет Европы по газу или еще чего что именно кацапы во всех смертных грехах виноваты на Украине а тем более в Севастополе ..........у меня фамилия на ОВ оканчивается.....
to Turn.ссылочку пожалуйста из центральных газет Европы по газу или еще чего что именно кацапы во всех смертных грехах виноваты на УкраинеПжлста.Луценко.Свежо преданье,но верится с трудом.Даже видео не смогли сделать.Квалификацию теряют.
Вчера на трк"Украина" Герман смыкалась,даже Кравчук не выдержал,как на шворке,знае кишка,чые сало з'ила.Попались,притом на горячем.
to СОН(вчерашний) to дед мороз (на дубе том) to Новый Сагайдачный
Я бы на месте французской контразведки повнимательнее отнесся к своим гражданам,
УКРЫ, ну вам уже француз (они русских не любят),
указывает, что вы кондовые НАЦИКИ .
И вместо того что бы ЗАДУМАТЬСЯ и
проанализровать своё поведение ,
у вас и в его адрес огульные оскорбления
и ещё и "французкое КГБ" приплели !
О какой ДЕМОКРАТИИ и ЕВРОВЫБОРЕ
вы тут сказки рассказываете !
Вы просто нацисты и методы
у вас соответсвующие - угрозы,
запугивание и так далее .
Даже , кое кто ,тут у нас в СВС,
нам же и угрожает !
Короче, вам ,УКРАМ, если кто и симпатизирует
, то только до тех пор, пока с вами
не знакомится ВЖИВУЮ !
to дед мороз (на дубе том) ...ОВ..для того чтоб знали что я кацап и значение это знаю и мне лично наплевать как меня называют лишь бы правда восторжевала...............СОН вчера......не убедительно....
to дед мороз (на дубе том) to Turn у меня тоже на ов. ну и шо?
ШО ШО !
Бандеровская ты ДЕД морда ,
вот и всё твоё ШО !
to дед мороз (на дубе том) to СОН(вчерашний) ....Если везде и всюду видеть руку Кремля так и шизанутся не долго .........
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ......ДОБРЫЙ ВЕЧЕР.........
to Turn ПРИВЕТ, Bonum vesperum !
to дед мороз (на дубе том)
что он из парыжа.
справка. киевляне иногда жлобов парижанами называют.
ДЕД, ну УКР , он и есть УКР !
Ему плюй в глаза , а он "божья роса" !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Ну нет у вас,УКРов ШАРМА !
Ибо вы есть туповато-упёртые и
жмотистые , хуторяне-свинопасы !Про таких как ты,моя бабушка казала:"Дывысь,щоб нэ всрався!"У тебя кроме спеси и разглагольствований про мифическую империю и УРСР голо.Молчи под своим шлемом ,и сопи в две дырочки.Хоть аватар приведи в соответствие с ником.Шарм у него,После литра на грудь.Кацап ты обыкновенный.Перед свиньями бисер не мечут.Буду я в реале перед каждым недоумком свои достоинства показывать.Счас.Больно нада.Я лучше прикинусь хуторским свинопасом,пусть этот дурак,москаль, передо мной петушится,а я выведаю,что мне нужно.Тебе to дед мороз (на дубе том) сколько может обьяснять,какой ты дубовый?Сколько он раз тебе это говорил,Правда Эзоповым языком,но до тебя не доходит.Ему уже молоко за вредность общения с тобой давать надо.
to СОН(вчерашний) .....что то я тебя не узнаю ....раньше был боец без головы .....ты часом под тракт не попадал.......Ты какой то другим стал........это к лучшему я думаю...
to СОН(вчерашний)
Я лучше прикинусь хуторским свинопасом,пусть этот дурак,москаль, передо мной петушится,а я выведаю,что мне нужно
О хо хо ! Ну и КАК , много выведал ?
to СОН(вчерашний) Я лучше прикинусь хуторским свинопасом
Зачем прикидываться? - Ты и так свинопас! При чём, действительно хуторской!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) О хо хо ! Ну и КАК , много выведал ?Деда спроси.
to Юрий. (Севастополь)Зачем прикидываться? - Ты и так свинопас! При чём, действительно хуторской!Сиди уже молча,чучело.Если to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) не в состоянии управлять стадом свиней (мы эту тему уже перетерли) то ты тем более.Тебя любая Хавронья вокруг пальца обведет.А две,разыграют как по нотам.Не веришь?Спроси знающих людей.
to TurnНа,сам читай,а то Кэт безбожно удалила мой пост:
http://pdrs.dp.ua/press/press133.html
Камрады ПРИВЕТ !
Bonum diem !
По теме.
to СОН(вчерашний)
Слушай пан, если вы УКРы, такие ХИТРОМУДРЫЕ
, то чего такие НИЩИЕ, А ?
Я ещё понимаю, если бы у тебя, был
примером такой правитель как КУЧКА,
который и вашим и нашим (деньги и от Вовы
и от Янки) .Так сказать "ВСЁ В СЕМЬЮ" !
Барыжно и нешляхетно, но логично !
А у тебя что ? Навалить Вове, а потом
у него же и деньги клянчить ?
И в угоду КОМУ и за ЧТО ?
Да а ! Тонкость мысли НЕОБЫКНОВЕННАЯ !