Новости мира

США ушли из Ирака. На очереди – провал в Афганистане

США ушли из Ирака. На очереди – провал в Афганистане

Не успели в Вашингтоне и Багдаде отгреметь официальные торжества по случаю вывода «боевых» частей американских войск и передачи контроля иракским силам безопасности, как среди американских руководителей послышались комментарии совсем не праздничного толка. Один из них сделал сам Роберт Гейтс, министр обороны и бывший директор ЦРУ США, заявивший, что «истории еще предстоит рассудить, стоила ли семилетняя война в Ираке той цены, которую заплатила за нее Америка». Он также сообщил, что «для американцев проблема этой войны состоит в том, что те предпосылки и предположения, на основании которых мы приняли решение начать боевые действия, — то, что Саддам имеет оружие массового уничтожения, — были несостоятельными. И если обернуться назад, то даже если считать, что сейчас дела обстоят хорошо, это (война в Ираке) всегда будет омрачено тем, как все начиналось. Вот в чем причина того, что иракская война вызывает так много споров даже дома (в США)».

Что до самих иракцев, то от них можно слышать гораздо более негативную и менее сдержанную оценку семилетнего присутствия США в стране. Большинство считает, что сегодняшняя ситуация почти полного неуправляемого хаоса и разрухи, в которую ввергло богатую в прошлом арабскую страну американское вторжение, лишает ее возможностей для нормального развития на десятилетия вперед.

Мне пришлось несколько лет проработать в Ираке еще в нормальное время, задолго до американского вторжения. Страна контролировалась партией Баас во главе c Саддамом Хусейном, но никакого подавления прав и свобод курдов или шиитов заметно не было. На улицах не встречались вооруженные солдаты и полицейские, в стране было ощущение внутриполитического мира, не видно было даже карманных воришек. Залитые вечерами морем электрического света, Багдад или Басра выглядели богатыми, процветающими и благополучными городами, строились мосты и дороги, больницы, виллы и гостиницы. На бензоколонках топливо продавалось за ничтожно низкую цену, сеть нефтепроводов расчерчивала пустыню четкими прямыми, неся дешевую и качественную нефть к терминалам Персидского залива.

Сегодня, спустя несколько десятилетий, облик Ирака вообще не имеет ничего общего с прежней картиной, которая уже кажется какой-то нереальной и буколической.

Даже Чейни считал глупостью вторгаться в Ирак

Когда в 1994 году бывшего министра обороны США Дика Чейни спросили, разумно ли будет во время операции «Буря в пустыне» попытаться вторгнуться в Ирак и свергнуть Хусейна, он сказал, что такое вторжение может обернуться болотом. Агрессия дестабилизирует регион, спровоцирует гражданскую войну, усилит Иран и приведет к слишком большим потерям со стороны американцев, сказал тогда Чейни. И задал риторический вопрос: «Сколько мертвых американцев мы готовы отдать за Саддама?»

Эту мысль он высказал в 1994 году. Ровно через девять лет американские войска вторглись в Ирак под предлогом поиска оружия массового уничтожения, которое якобы разрабатывал режим Саддама Хусейна. Причем, как свидетельствовал один высокопоставленный иракский чиновник, ставший впоследствии вице-президентом, американский президент Джордж Буш еще за несколько недель до вторжения в его страну даже не знал, что мусульмане в Ираке делятся на шиитов и суннитов и что это не одно и то же.

Как и следовало ожидать, поиски в Ираке ОМУ не принесли результатов, о нем быстро забыли, обвинив в просчетах американских шпионов, давших президенту страны неправильную информацию. Чтобы найти новую цель, объяснявшую необходимость вторжения, американцы объявили о необходимости поймать Саддама Хусейна. Это сделать было много проще: за его голову была обещана награда в $10 млн, один из алчных родственников выдал американцам бывшего президента, получил награду и переехал с семьей за океан. Саддам был после скорого, но явно неправого суда повешен, но войну это не закончило.

Подсчитано, что за 7 лет пребывания американских войск в Ираке от рук солдат оккупационных сил погибло более миллиона мирных жителей, была разрушена система государственного управления и хозяйственная инфраструктура. В боях с иракской армией и партизанами погибли почти 4800 солдат оккупационных сил, 32 000 ранены или искалечены. Сам Ирак превращен в государство без нации, населенное обездоленными и озлобленными людьми, а на войну США затратили, по самым скромным оценкам, свыше триллиона долларов. А некоторые аналитики вообще говорят о 3 триллионах.

«Аль-Каида» — главный подарок Буша иракскому народу

Как и предсказывал Дик Чейни, война в Ираке дестабилизировала и разбалансировала весь регион Ближнего Востока. Ослабление военной мощи Багдада, который ранее служил противовесом Ирану, способствовало росту влияния Тегерана в регионе и превратило его в некий новый «центр силы», способный бросить вызов Западу. Что до «Аль-Каиды», то если до американского вторжения ее в Ираке не было, поскольку Саддам ее не пускал, теперь же ячейки этой организации действуют буквально во всех углах страны. Местное население уже горько шутит, что «Аль-Каида» есть главный подарок Буша иракскому народу.

И при этом ни одна из целей войны не была достигнута. В Ираке до сих пор нет ни стабильности, ни демократии. Несмотря на то что пять месяцев назад в стране прошли всеобщие выборы, до сих пор не сформировано новое правительство. Оккупационные войска и правительственные учреждения в основном сидят в окруженной мощными укреплениями «зеленой зоне» Багдада, но и туда иногда залетают мины и ракеты партизан. Иностранные патрули стараются не очень часто выезжать из своих казарм, лишь изредка на большой скорости проносясь в конвоях по улицам – боятся подорваться на мине. В провинциях, кроме северных, где почти автономно живут курды, практически ежедневно совершаются разного рода теракты, счет в них обычно идет на десятки убитых гражданских лиц.

В начале августа командующий войсками США в Ираке генерал Реймонд Одьерно объявил, что иракские силы уже готовы полностью взять на себя функции по поддержанию безопасности в стране. Опровергая его слова, уже через неделю после этого заявления Багдад потрясли сразу несколько терактов. 17 августа террорист-смертник атаковал центр по подготовке новобранцев иракской армии: 60 человек погибли, 125 получили ранения. На следующий день прикрепленная к бензовозу мина сработала вблизи населенного шиитами района Багдада: восемь человек убиты, более 40 ранены. 19 августа четверо пострадали в атаке на кортеж замминистра торговли страны Валида аль-Хилу, а позднее в тот же день десять человек получили ранения еще от одного взрыва.

Даже последние американские так называемые «боевые» части ушли из Ирака под грохот бомб, которые словно специально взрывали боевики в разных концах страны, чтобы показать: оккупационная армия покидает их землю не как победитель, а убегает, оставляя после себя хаос и смерть. И подтверждая слова начальника Генштаба вооруженных сил Ирака, генерал-лейтенанта Бабакара Зибари, который говорил, что вывод всех американских солдат к концу 2011 года будет преждевременным, поскольку вооруженные силы страны не смогут обеспечивать полную безопасность до 2020 года.

И это было сказано, несмотря на то, что в стране все равно продолжают оставаться свыше 50 000 американских солдат из так называемых «небоевых» частей. Трудно понять, почему теперь полностью вооруженный и способный убивать американский солдат будет считаться небоевым, но такой вот «ребрендинг» ему придумали западные пропагандисты. Правда, в интервью New York Times генерал-майор Стивен Ланза, представитель войск США в Ираке по связям с общественностью, заявил: «В практическом отношении не изменится ничего». Т. е. и после вывода войск на 94 военных базах в Ираке останутся десятки тысяч американских военнослужащих, которые будут «консультировать» и обучать иракских военных, «обеспечивать безопасность» и выполнять «контртеррористические» задачи. А если по-простому, то это означает для них полную свободу рук.

Аутсорсинг оккупации

Есть еще одна деталь: американское правительство устроило в Ираке и «приватизацию» оккупации. Сегодня на оккупационные войска работает порядка 100 000 частных подрядчиков, из которых более 11 000 — вооруженные наемники, главным образом, граждане стран третьего мира. Недавно, например, в результате ракетного удара по «зеленой зоне» Багдада там погибли вооруженные охранники из Перу и из Уганды.

К таким частным подрядчикам относилась и американская компания «Blackwater», чьи охранники прославились участием в разного рода преступлениях против мирного населения Ирака. Они могли для развлечения открывать из своих броневиков огонь по прохожим на улицах и снимать это на мобильные телефоны. Они же были уличены в контрабанде и продаже оружия в стране, а также в общей сложности участвовали примерно в двухстах перестрелках на улицах. Способствовало этим преступлениям то, что частные охранные фирмы в Ираке имеют иммунитет от судебного преследования и одновременно находятся вне юрисдикции военного суда США, т. е. попросту, неподсудны никому.

В конце концов иракское правительство лишило «Blackwater» лицензии на работу в стране, однако вместо этой компании пришли другие такие же и в еще большем числе. Госсекретарь США Хиллари Клинтон недавно заявила, что хочет увеличить численность военных подрядчиков, работающих в Ираке на Государственный департамент, с 2700 до 7000 человек и разместить их на пяти постах постоянного присутствия в разных районах страны.

В результате такого оккупационного аутсорсинга обеспечивать интересы американских компаний и контролировать Ирак будут не американские солдаты, не официальные представители США, а частные охранники. И убивать других, и гибнуть сами вместо них. Этим чоповцам будет вменено в обязанность следить за обстановкой с помощью радаров и беспилотных самолетов-разведчиков, вести поиски взрывных устройств и оказывать помощь гражданским лицам, которым угрожает опасность.

Этот трюк с использованием иностранных наемников позволил президенту Обаме сдержать свое обещание — вывести из Ирака американских солдат летом 2010 года. Возможно, этот ход, нацеленный на выигрыш очков в начавшейся президентской гонке, которая завершится в США осенью 2012 года, и принесет Обаме нужные очки. Но все равно нынешнему президенту надо будет каждый день начинать с молитвы, чтобы к обещанному им к концу 2011 года выводу всех сил США обстановка в Ираке попросту не взорвалась.

Ирак кормит чужую армию

Но вот Ираку последние 7 лет точно ничего хорошего не принесли. Его недра, главное богатство страны, давно и обильно кормят иностранные компании (примерно 60% нефтяных контрактов отданы странам, близким к оккупационным силам), а выделяемые от продажи нефти суммы на социальные нужды почти полностью разворовываются американскими офицерами вместе с иракскими госчиновниками. В Багдаде практически на глазах оккупационных сил мародеры разграбили Национальный музей Ирака, в котором хранились артефакты стоимостью в миллионы долларов. В стране не хватает продуктов питания и нормальной воды, электричество подается с такими перебоями, что нельзя понять, что есть норма – отсутствие электроэнергии или ее наличие. Помимо миллиона убитых за последние 7 лет иракцев, еще четыре миллиона стали беженцами.

Как написал один британский журналист, посетивший Багдад до объявления о выводе войск США, «после семи лет американской и британской оккупации десятки тысяч людей по-прежнему подвергаются пыткам и тюремному заключению без суда, здравоохранение и образование деградировали, положение женщин чудовищно ухудшилось, профсоюзы фактически запрещены, Багдад разделен полутора тысячами контрольно-пропускных пунктов и взрывоустойчивыми стенами, электроснабжение практически прекратилось, а за высказывание собственного мнения люди расплачиваются жизнью».

Причем в самом Ираке никто не считает, что война закончена. Местные жители уверены, что, лишившись поддержки американских войск и вооруженных частных охранников, нынешняя иракская администрация, сидящая за забором «зеленой зоны», немедленно рухнет. А многие иракцы и некоторые американские чиновники просто уверены в скором военном перевороте.

Да и для самих США война в Ираке стала провалом. Да, они уходят хоть и не с таким позором, как из Вьетнама, но все равно не сумев одержать военной победы, не говоря уже о том, чтобы превратить эту ближневосточную страну в маяк западных ценностей. Уходят, оставляя Ирак в состоянии внутреннего конфликта, чреватого взрывом.

А для всего исламского мира вывод из Ирака американских войск – это поражение сверхдержавы. Такое же, каким 20 лет назад был вывод советских войск из Афганистана. Никаких других выводов никто в исламском мире по поводу ухода американцев из Ирака не делает. И считает, что на повестке дня – провал американцев в Афганистане.

2647
Поделитесь:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (87)

Profile picture for user Верещагин
15430
Верещагин

Пора однако : :))

Profile picture for user IRON
3189
IRON

А РФ де-факто ушла из Чечни и Ингушетии.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to Верещагин (A) А шо то за флаг? Чей? Помню был такой, но чей- забыл.

Profile picture for user Верещагин
15430
Верещагин

to IRON Сало, да ты всегда и во всем: забыл то чего не знал или переврал то что не понимал. Я тебе, в твоей беде, не помощник, тебе к доктору.:))

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON А РФ де-факто ушла из Чечни и Ингушетии.

ЖЕЛЕЗЯКА ты по ТЕМЕ высказывайся !

А то у вас Бандеро, о чём разговор не заведи,

тут же типа : "А вот в РФ , а вот ПУТИН ..." !

Это анекдот можно переделать :

- Идет УКР по ЛОНДОНУ ,

подходит к нему мулатка , вся из себя

и спрашивает

- До ю спик Инглишь ?

Ответ :

-О , да да ! В РФ империализм , а ПУТИН диктатор !

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Грю по-теме:

Прикинь, Гот, силу духа этих абреков...

Войну с СССР афганцы начинали с кремниевыми ружьями...

И мерикосы тоже получили пина от абреков дали в штаны жидкого.

Есть к ним уважение, наша "цивилизация" сгинет, а за муслимами будущее.

Profile picture for user clemans
1591
clemans

Вот заклинило на Чечне. У вас под боком Чечня растёт - татары, а вы ещё рассуждаете о чём-то.

Profile picture for user wend
211
wend

интересное мнение:



















Недавно наткнулся на очередной выпуск программы Сергея Минаева «Честный понедельник» по НТВ – и попал на жаркую дискуссию о Сталине с участием, разумеется, Александра Проханова, Сергея Кургиняна – с одной стороны – и политолога Полякова, адвоката Борщевского – с другой. Типовой дискуссионный комплект. Поводом для полемики послужила станция метро «Курская-кольцевая», где недавно восстановленная строка о Сталине обогатилась строкой о Ленине, а некий именитый архитектор вполне допустил восстановление памятника отцу народов в холле станции – чтобы стало совсем «как было у художника».



Проханов утверждал, что имя Сталина – это народная святыня и знамя столь желанной модернизации. То есть, по Проханову, для модернизации в России необходимы централизм и кнут. И вот что я, грешный, подумал: а ведь так и есть. В других, цивилизованных, странах в ХХI веке они для модернизации не нужны и даже вредны. Там для развития необходима как раз свобода, инициатива, самоуправление. Но Россия с ее вечным азиатским способом производства – совершенно особый случай. Проханов прав. Без централизма и кнута она не встрепенется.



Но Проханов чуть-чуть не договаривает. Возможно, знает, но не договаривает. Ведь что он сказал? Он в горячке спора обмолвился, что десталинизация, борьба со Сталиным есть борьба с самой Россией. Не ручаюсь за дословность, но смысл тезиса был именно такой. Вот и получается, что Сталин – это сама суть России. Не нечто к ней прилипшее, как грязь, а сама ее суть. Если это осознать, то становится понятен страшный смысл известной поговорки: метили в большевизм-сталинизм, а попали в Россию. Потому-то и попали, что это есть одно целое, как душа и тело.



Сталин – это квинтэссенция России, максимум всех ее смыслов. Ну, в самом деле. Централизация власти при Сталине – наивысшая во всей российской истории. Всегдашняя социалистичность государства российского, зыбкость института частной собственности Сталин довел до ненависти к частной собственности и почти полного ее отрицания. Презрение к «людишкам», к их жизням, готовность расходовать их в любом количестве во имя «великих целей» сталинская система подняла на невиданную высоту, недосягаемую для иванов грозных и петров первых. Кстати, Сталин – это симбиоз Ивана Грозного и Петра Первого, архетип российского властителя: изоляционистский деспотизм плюс палочная модернизация.



Продолжим. Российский мессианизм, т.е. вечное российское стремление навязать миру и, прежде всего, «гнилому западу» некую великую «правду», «истинного Христа» достигло наивысшей точки именно при Сталине, в форме пролетарского интернационализма, после войны приправленного красным православием, т.е. опять-таки «истинным Христом» как штатным агентом Лубянки по линии отдела внешних церковных связей МП. Геополитические претензии Российской империи были сполна удовлетворены именно Сталиным: кому из царей и императоров снилось, что граница их владычества будет проходить по центру Европы, рассекая надвое Германию, что под влиянием кремля будут Китай, Африка и миллионы коммунистических адептов во всем мире? А антизападный пафос? Батый мог лишь мечтать о нашествии в Европу того масштаба, которого достиг Сталин в 1945-м году. Неспроста наши патриоты, монархисты и православные, как правило приходят к сталинизму. Ибо принять и возлюбить Россию – значит принять и возлюбить Сталина.



Сталин – это имя и лик России. Не голубиная «Троица» Рублева, а портрет Сталина, написанный грязью и кровью – вот ее икона. Вся российская история, начиная с Батыя (а российская история начинается именно с Батыя, а не с Киева), готовила Сталина. Россия вынашивала Сталина несколько веков. Вынашивала Зло. Достоевский все ждал рождения «русского Христа». Вот он и родился: «русский Христос» - это Сталин, не случайно ему сегодня нимб пририсовывают! Достоевского мутило от этих страшных предчувствий, отсюда все его метания и копания. Он хотел верить, что Зло идет в Россию извне, он не хотел видеть, что Зло в самой России. Что сама Россия – Зло.



Вдумаемся, что принесла в мир Россия. Самую человеконенавистническую идею на свете – большевизм, захватившую как чума полпланеты. Кто в большей мере растоптал человека, его свободу, дух и мысль, чем Россия? А русские – жертвы и заложники этого Зла. А нередко и соучастники, невольные и вольные.



Вот что кроется за поверхностными полемиками о Сталине. Хочешь понять Россию, хочешь, наконец, проститься навсегда с иллюзиями и литературщиной – смотри на Сталина. Смотри на ГУЛАГ. Вот она, вся правда и вся суть. Россия без маски. Это не русофобия, ибо к Руси Россия отношения не имеет, поскольку она, повторяю, не из Киева, не из Новгорода, а из Орды.



Почему у еврейских диссидентов антисталинизм и антисоветизм зачастую переходили в критику России? Да потому, что им со стороны виднее. В этом их великое перед нами, русскими, преимущество. Мы-то все считаем Россию матерью, отождествляем свои интересы с ее интересами – и это нам глаза-то и застит. А евреям не застит. И потому не надо пугаться, если в отношении России ваша точка зрения вдруг совпадет, скажем, со взглядами Александра Янова. Просто то, что для еврея в данном случае – спокойный вывод наблюдателя, для русского – трагическое озарение с непредсказуемыми последствиями для личности.



Может ли вернуться Сталин, как того хочет тот же Проханов? Если Сталин – это апогей, пик российской истории, то вряд ли. Апогей уникален по определению. После него начинается неизбежный спад, застой, энтропия. Слишком много энергии, веры, биоматериала, генофонда, крови и слез было затрачено во имя его достижения. Такое не повторяется. Страна достигла наивысшего пика, вполне выразила себя, свою «идею» - и все, история страны заканчивается, затухает.



Это так, если говорить об истории в ее европейском понимании. Но есть ли у России ТАКАЯ история? Существует ли она в ТАКОЙ истории? Есть ли вообще у России история в европейском смысле? То есть история вообще?



Вспомним начало двадцатого столетия, замечательный серебряный век. Кто-то сказал, что если бы героини «Трех сестер» вдруг увидели будущий ГУЛАГ, то они сошли бы с ума. Людям серебряного века, вероятно, тоже казалось, что страшный апогей российской истории позади: ну куда уж дальше разгула опричнины и каторжного строительства Петербурга? Однако, как оказалось, было, куда дальше. Впереди были расстрельные рвы ЧК, Беломорканал и лесоповалы Сибири, миллионы жертв. Вот и сегодня, в новом «серебряном веке», мы надеемся, что возвращение Сталина невозможно, ибо, как полагаем, российский лимит тирании исчерпан. Не ошибемся ли, подобно русским европейцам начала прошлого века? Может быть, вся история России – это хождение по кругу, кружение по ночному лесу или по метельной степи, а поскольку у большинства нет нормальных представлений о ценности личности, свободы и культуры, нет ориентиров достойной жизни, то мы обречены на бесконечные возвращения, на безвременье?..



Россия – это историческая аномалия, порожденная ордынским насилием над русской личностью, что-то вроде черной дыры или бермудского треугольника. Здесь нет ничего устойчивого и постоянного, все в движении, все кочует, все смутно; неизменны лишь бюрократический деспотизм, кое-как консолидирующий это брожение, да еще свирепая анархия, как единственная альтернатива деспотизму. Татарщина, накативши на Русь, смешалась с ее изначальным европейским укладом, сбила ориентиры и настройки – культурные и психологические, породила химеры уклада, государственности, ума и души. Собственно, это и есть азиатчина. Азиатчина – это не Азия, это ПОМЕСЬ, эклектика, рождающая вечное двоение ценностей и установок, выдаваемое нами за пресловутую «широту натуры».



Чувствуете, как разговор о Сталине, о России неизбежно оборачивается разговором о нас самих? Вот портрет нашего «психо», взгляд со стороны (немецкое издание, 1916 год): «…С одной стороны у великоросса имеется много положительных, трогательных черт характера, за счет которых он располагает к себе. С другой стороны, часты проявления жестокости и бессовестности, так что невозможно понять, как столь разные черты характера уживаются в одном индивидууме. В русском характере мы находим контраст между меланхолией, чисто славянским благодушием и жестокими кровожадными инстинктами азиатских кочевников. Чтобы понять это противоречие в русском характере, необходимо обратиться к историческому развитию русских. Русский характер обусловлен в своей основе влиянием татарского ига, деспотической формой правления в России и, в первую очередь, крепостным правом. Эти три момента в национальной жизни русских в течение веков оказали чрезвычайно отрицательное воздействие на их характер».



Мы любим утверждать, что на Западе нас плохо знают, не понимают. Да поняли нас прекрасно, причем давно! В этом немецком абзаце – весь Достоевский, все его Митеньки и Рогожины с их контрастами. Наверное, те же самые «воины-освободители», что насиловали женщин в Берлине 45-го, потом кормили немецких детишек вкусной солдатской кашей, делали им всякие свистульки. Да и сама Россия – то в лице Федора Михайловича морочит голову человечеству братской «идеей всемирной», то преподносит уникальные образцы массовых убийств, а полеты в космос вполне сочетает с полудиким существованием большинства населения. И это не должно обескураживать, поскольку Россия – не страна, а фантасмагория, причем опасная, стремящаяся навязать себя миру. Да, собственно, и русские-то – это не нация в нормальном понимании, а фантасмагория…



Нам, русским, не повезло. Татарщина, творя из нас свое подобие, измордовала нам душу, превратила ее в кровавую котлету. Орда оторвала нас от европейского корня, сломала процесс становления буржуазных отношений и укрепления института частной собственности. Отсюда наша неустроенность и завистливо-враждебное отношение к тем, кто сумел обустроиться, прежде всего к нашим ближайшим соседям – к Западу, к Европе. Неслучайно, когда советские войска вошли в Восточную Пруссию, они не столько грабили, сколько уничтожали чужое богатство, вымещали на нем обиду за вечное российское неустройство.



Вот Лев Копелев вспоминает конец 1944 года:



«Первые прусские деревни Гросс– Козлау и Кляйн-Козлау горели. Шофер должен был держаться середины улицы: с обеих сторон жарко полыхали дома под черепичными крышами… Тлело и дымилось высокое дерево перед горящей церковью. Людей не видно. Несколько минут мы ехали сквозь огненный туннель по узкой кривой улице. Было удушливо жарко и страшновато: сыпались искры, летели головешки.



Выехали на площадь. У армейской повозки покуривали несколько обозников. Мы остановились.



– Тут что, сильный бой был?



– Какой там бой, они тикают, не догнать… И вольных ни одного не осталось.



– Значит, заминировали, подожгли?



– Кто? Немцы? Нет… Никаких мин не было, а пожгли наши.



– Зачем?



– А хрен их знает, так, сдуру…».



Да не сдуру, а по причине неизбывной завистливой ненависти к этим уютным, крепким домам, кладовые которых ломились от окороков и колбас, ко всей нормальной человеческой жизни с чистыми туалетами и самоуважением.



А вот зарисовка нашего классика Александра Куприна, 1908 год.



«Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.



Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.



- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.



А другой подхватил, давясь от смеха:



- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.



- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!».



В этом эпизоде – все. И мерзкий, как дурная болезнь, российский империализм, ныне вдохновляемый Газпромом и футболом. И скотская ненависть к элементарной бытовой культуре, к обустроенности «чухонцев» и к ним самим (как органично вписалась бы эта парочка в ряды защитников Бронзового солдата в Таллинне!). И босяцкое неуважение к собственности, буквально наплевательское к ней отношение. То есть мы видим нормальный большевизм. И при этом, надо заметить, перед нами не люмпены, не «пролы», не босяки – перед нами КУЛАКИ. Я хочу сказать, что большевизм в России – не просто доктрина политической секты Ленина, не дичок, привитый к российскому стволу. Это явление не социальное и не классовое, это явление всей российской жизни, ее плод. Большевизм в России – это психотип, и дай бог, чтобы не генотип. Это национальная черта, вот что страшно вымолвить.



Этим двум хамам, описанным Куприным, нужен Сталин. Не Николай Второй, и даже не Николай Первый, а именно Сталин. Царь-хам. Они его ждут, они им чреваты. Сталин просто не мог не взрасти на таком человеческом «гумусе».



Куприн в 1908-м (!) изобразил двух абсолютно советских людей. Абсолютно. Типические совки. Поневоле согласишься с монархистом Владимиром Карпецом, который любит повторять, что советское – это и есть русское. Надо задуматься: стоит ли российским белым людям европейского склада личности цепляться за понятие «русский», доказывать свое право на него? Не пора ли им начать формировать некие новые, собственные идентичности на основе общих ценностей и регионализма? Надо признать, что понятие «русский» прочно монополизировано «агрессивно-послушным» быдлом. Ведь русская идентичность, как она есть, сформирована Россией – империей и церковью – в качестве одной из своих главных скреп. Так долой эту скрепу! Впрочем, это отдельная тема…



Увы, мне трудно верить в русский народ как в некое целое после всего того, что с ним сделали. Трудно верить в его историческую состоятельность, в его разум. И лишь одно внушает некоторую, весьма осторожную надежду: в ответ на возрождение имени Сталина забрезжило слабой звездой имя его антипода – генерала Власова.



Кто такой Власов? Нижегородский крестьянин, в котором несмотря ни на что сохранилась тяга к европейским ценностям. То есть к свободе, собственности, праву. Власов восстал не просто против Сталина, а против исторической России, суть которой концентрированно выражал Сталин. Почитайте власовский Пражский манифест 1944 года. В нем нет России, это проект совершенно новой страны, не имперской, федеративной и демократической, которая от прежней страны наследовала только название. Эта новая страна лишь на мгновение проглянула в феврале 1917-го и была затерта глыбами двух противоборствующих лагерей в гражданской войне. Точно также лишь на мгновение проглянуло власовское освободительное движение – и тоже было затерто противоборством Гитлера и Сталина…



Вопрос в том, достаточно ли сейчас среди русских тех, кто смертельно устал от России, кому на ее месте необходима другая страна или даже несколько стран – демократических и современных? Пока я вижу, что русские в большинстве своем остаются коллективным имперско-большевистским хамом. Кстати, в ходе вышеупомянутой передачи Минаева проводилось интерактивное голосование телезрителей по трем позициям: «Сталин – преступник», «Сталин – герой» и «Сталин – талантливый менеджер». Большинство проголосовало, что Сталин – герой. Герой – не больше, не меньше. Этим людям Сталина не хватает, без него их жизнь ущербна, неполна. Они знают: только новый Сталин соберет их невнятное, распадающееся существование, свяжет его стратами смыслов и стимулов. Они не могут жить и работать без утопических бредней мирового замаха и кнута. Им как воздух нужна гордость за великое государство и мессианская кичливость вкупе с подлым страхом перед начальством любого уровня. Рабы хрен знает в каком поколении, они тоскуют по настоящему хозяину, им надоели всякие симулякры, имитации типа Путина. Может, правы патриотические пророки, утверждающие, что Россия еще не сказала миру свое главное слово? Может, только сейчас для этого появился соответствующий человеческий материал – результат многовековой изуверской селекции?



Россию не переделать. Ее можно лишь упразднить – конечно, бескровно и цивилизованно. Она никогда не станет европейской и демократической. Как бы ни прикрывалась Россия флером европеизма, она всегда будет нести в себе зло тирании и агрессии, дикую гикающую степь. Пессимисты утверждают, что не переделать и большинство русских. Массовый психотип сформирован, он необыкновенно устойчив. Народ опять хочет любить Сталина и праздновать 9 мая. А, значит, он снова готов быть рабочей скотиной и пушечным мясом. Спрашивается, надо ли «спасать» такой народ? Достоин ли он каких-либо усилий по его «спасению»? Да и нуждается ли он в нем? После всего, что было в ХХ веке пора трезво взглянуть на Россию и русских, которые изначально были жертвами России, а потом стали соучастниками ее кровавой фантасмагории. Соучастниками безвременья. Да, есть «другие русские», но их мало. Но... они все же есть, эти разрозненные атомы будущего, худо-бедно рыхлящие массив косного большинства и сами смысловые основы имперской пирамиды. И только их наличием я могу хоть как-то оправдать свою деятельность и само свое существование в этой стране.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Я знаю другую версию этого анекдота:

Летят в самолете американка и грузин.

- СПИК ДУ ИНГЛИШ ?

- КАНЭШНА ХАЧЮ !

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to wend



Типично сионистские разглагольствования. Горевшая немецкая деревня... А сколько в СССР деревень сожгли, иногда - вместе с жителями? Культурная Европа... Эта Европа только в одном Севастополе за 22 месяца оккупации уничтожила 22 636 людей - мирных граждан, не военных.

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

to clemans (sebastopol) Это было до массового покаяния немцев, теперь они стали другие и их нельзя в этом винить, тем более что они выплатили моей прабабушке конпенсанцию марками.

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

to Страна души (Евпатория) А их никто сейчас и не винит. Вы бы хоть пост внимательно прочитали, о чем речь идёт, недоразумение. Слышала звон, да не знаю, где он.

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

to wend Не знаю, кто писал, но не понял он, убогий, что наши солдаты не сдуру немецкую деревню сожгли, и не из зависти. А по той простой причине, что пока дошли до этой Пруссии, насмотрелись на свои сожженные деревни, на своих убитых, изнасилованных, сожженных заживо. И не зависть это была. Какая зависть на войне. Там на бытовые условия смотреть некогда. А месть.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

Джи -ай ушли из Ирака , уйдут и из Афгана . Но не сразу а только тогда когда амеровские или подконтрольные компании наладят добычу полезных ископаемых. И амерам кстати глубоко плевать что их выход назовут позором а войну проигранной.Это все для лошков . На самом деле цели обейх компаний достигнуты . Особенно иракской .

Profile picture for user clemans
1591
clemans

to Страна души (Евпатория)



Григорий Поженян "Осада" (посвящается Севастополю и его защитникам)



Когда война приходит в города,

они темней становятся и тише.

А он казался мне светлей и выше,

значительней и строже, чем всегда.

Он был почти что рядом, где-то тут,

за сопкой, за спиною, за плечами.

Бомбят его - и мы не спим ночами

Так боя ждём, как только боя ждут.

Шёл сотый день, сто первый, сто второй.



Под нами с рёвом оседали горы.

Но только почта покидала город,

и только мёртвый смел покинуть строй.

Он весь пылал, и с четырёх сторон,

от бухты к бухте подползало пламя.

А нам казалось, это было с нами,

как будто мы горели, а не он.

А он горел, и отступала мгла

От Херсонеса и до равелина.

И тень его пожаров над Берлином

Уже тогда пророчеством легла.



Горевшие немецкие деревни, горевший Берлин - это расплата. Расплата за беспредельное горе, в которую цивилизованная Европа ввергла нашу страну. 27 млн жизней, и это ещё неполная цифра. Задумайтесь, каждый человек - это целый мир. Мир надежд, планов на будущее, мечтаний, знаний и умений, любви и ненависти. Умирая, он уносит с собой этот мир, лишая его и своих близких.

Почему вспоминают русских, мстивших врагу? Почему не вспоминают варварские бомбардировки Дрездена, Фрункфурта и др.? Почему молчат про английских лётчиков, доносивших своему командованию, что на территории Польши существуют лагеря, где уничтожают евреев, а на Нюрнбергском процессе вся Европа вдруг прозрела и содрогнулась от ужаса?

Это лицемерие, вытягивание из канвы событий нужных фактов, которым эта Европа всегда страдала. А Вы говорите про компенсации. Кто заплатил компенсации матерям, потерявшим детей? Детям, потерявшим родителей? И какая это должна быть компенсация?

Profile picture for user Анатолий
2675
Анатолий

Аналогично идут дела в захваченном Крыму

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

Кстати про имперско -большевисткое хамство. Как рассказывал мой дед в бою за не большой немецкий городок фаустники сожгли танк его роты ,командир которого прошел почти всю войну. Экипаж погиб.Фаустников поймали.это оказались два гитлерюгенда лет по 15-16. их связали и бросили на еще горящий танк. наверное именно благодоря этому хамству немцы и выплатили компенсацию Сране души ?

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

То-то они сейчас на каждом мероприятии извиняются.

Profile picture for user Алёна1251
1271
Алёна1251

"Вы мне еще за Севастополь ответите!" ("Брат-2")

Profile picture for user Plural
175
Plural

Вы мне еще за Севастополь ответите! ( Брат-2 ) Автор уже ответил))))))

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Plural Разве? Насколько мне известно Алексей Октябринович Балабанов жив и здоров.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Страна души (Евпатория)



и их нельзя в этом винить, тем более что они выплатили моей прабабушке конпенсанцию марками.



АГА ! А если бы покаядись без МАРОК, то

ЧИКА продолжала бы их винить !

А так монету отстегнули и ЧИКА уже перековаласть!

Profile picture for user Атеист
175
Атеист

Армия США полностью выполнила поставленные перед ней задачи. А то, что мы не видим результатов, не значит, что их нет. Короче:

Нефть качают американские компании за нулевую стоимость? Да.

Подразделение ЦРУ Алькаеда находится в стране? Да.

Внутренние проблемы в стране усилены? Да.

Правительство подконтрольно? Да.

И еще десятки "Да".

Profile picture for user Атеист
175
Атеист

Централизация власти при Сталине – наивысшая во всей российской истории. Хорош заливать. Сталин был вынужден играть по правилам бюрократии. А у царя власть была ограничена только желаниями левого ботинка и страхом переворота. ЦАРЬ И ЕСТЬ САМ ЗАКОН.

Profile picture for user Атеист
175
Атеист

российская история начинается именно с Батыя, а не с КиеваИстория начинается с Рюрика - официально. А кто так не думает, тот предал своих предков. Даже если они когда-то воевали на разных сторонах.

Profile picture for user Атеист
175
Атеист

... у еврейских диссидентов антисталинизм и антисоветизм зачастую переходили в критику России? Да потому, что им со стороны виднее. В этом их великое перед нами, русскими, преимущество.Их преимущество в отсутствии Родины. Многие поехали в Израиль, а сколько реально там осталось? В лучшем случае процентов 10. Кстати, реальные цифры скрываются. Официальных данных нет.

Profile picture for user A.gerbrandt@mail
4888
A.gerbrandt@mail

to Страна души (Евпатория) их нельзя в этом винить, тем более что они выплатили моей прабабушке конпенсанцию марками.

Люди то разные бывают. Сватья моёй бабушки (живёт под Черноморском, дай Бог ей здоровья) отказалась от этой компенсации несмотря на давление родни. Не хочет получать её ни в какую.

Profile picture for user Ололо Трололо
240
Ололо Трололо

Значит за вашу бабушку эти деньги получил какой-то чинуша, зато у нее совесть чиста.

Profile picture for user Дежа Вю
641
Дежа Вю

Атеисту

Централизация власти при Сталине – наивысшая во всей российской истории. Хорош заливать. Сталин был вынужден играть по правилам бюрократии. А у царя власть была ограничена только желаниями левого ботинка и страхом переворота. ЦАРЬ И ЕСТЬ САМ ЗАКОН.

Любезный, если б Николай-II, ввёл статью ( по сталинскому образцу - 58, прим.), то ленин и его ..ой..обратия, не рябчиков бы в ссылке стреляла на обед, а хуячила бы в рудниках. И всякие "апрельские тезисы", у вождя мирового пролетариата, улетучились бы после первой недели "ударного" труда". Сам подумай, семью "цареубийцы", даже на Сахалин не выслали, а братец в Казани на юриста доучивался. "Заливать" будешь в "мордобойке", бо таких дебилов тьма.

Profile picture for user Александр3
9830
Александр3

to Ставр (Москва) Джи -ай ушли из Ирака



Да никуда они не ушли. Просто сократили свой контингент с о 100 тыщ до 50 тыщ и вывески новые повесили над казармами. Типа не армия США, а "советники".

Profile picture for user Ололо Трололо
240
Ололо Трололо

США так просто не победите. Вся наша жизнь зависит от расположения США.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Александр3 (Севастополь) Точнее со 140 до 35-40. И те на год-два. Ну так ежели исходить из того что и с 200 тысячным контингентом амеры не контролировали обстановку то оставшихся за реальную силу можно не считать.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Ололо Трололо А зачем нам их так просто побеждать?Зачем нам 280 миллионов пленных? Кто их кормить будет ? Нищая укропия?

Profile picture for user Plural
175
Plural

Насколько мне известно сейчас россиян не 280 а всего 140 лимонов и их поголовье каждый год снижается на 850 тысяч.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to Plural Поголовье нейронов в твоем мозге достигло так же критического минимума . поэтому не напрягайся.Я вообще то писал о поголовье американского народа.

Profile picture for user Вадим
4367
Вадим

to wend Бу, бу, бу. Короче Склифосовский.



Что касется пиндосов, то они достигли обратного результата. Единственнно кому выгодна эта война в Ираке, это Иран. У Ирана теперь нет соперника на востоке. Сунитский Ирак, низвергут врагами Ирана. Власть в Ираке принадлежит шиитам. При этом, граница с Ираном не контролируется и оружие из Ирана идет потоком в Ирак. Пиндосы контролировать Ирак они не могут. Единственный выход остановитть стратегическое усиление Ирана, это разбомбить его. И к тому всё идет. Последствия же этого непредсказуемы. Прежде всего для авианосца США - Израиля.



Так что развитие событий впереди. Окончено первое действие спектакля.

Profile picture for user erbo
3263
erbo

И при этом ни одна из целей войны не была достигнута. В Ираке до сих пор нет ни стабильности, ни демократии. Несмотря на то что пять месяцев назад в стране прошли всеобщие выборы, до сих пор не сформировано новое правительство.

Можно подумать, что именно стабильность и демократия в Ираке были целями вторжения США в Ирак...

Говенная статья, но срачка в комментариях мне понравилась.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

но срачка в комментариях мне понравилась. так легендарные ради этого и пасут с утра до вечера...

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to IRON to erbo Бедненькие. а вы валите на ветку про госдолг укропии.там статья не говенная и вами еще не засранная.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Там скучно, там мало деревянных бошек. Там - не легендурная тема.

Profile picture for user erbo
3263
erbo

to Ставр (Москва) to erbo Бедненькие. а вы валите на ветку про госдолг укропии.

Может, тебе создать ветку про госдолг парашки?

Ну, или как путин на калине новые парашкины пожары тушит?

А то сам сидишь по колено в дыму, а все об укропии думаешь.

ЗОЛОТОЙ ТЫ ЧЕЛОВЕК!

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to IRON Опа! ну тогда про китайскую гуманитарку.Укрась ветку своей железной болванкой .

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to erbo Создай . Зайди на мошковский сайт и валяй.а то сидишь по уши в дерьме а все никак не захлебнешься . там тебе помогут .

Profile picture for user erbo
3263
erbo

to Ставр (Москва)

to erbo Зайди на мошковский сайт и валяй.а то сидишь по уши в дерьме а все никак не захлебнешься . там тебе помогут .

Та не. Хлебайте свое дерьмо сами на машковских сайтах.

to erbo Создай.

Я, вобще-то, ТЕБЕ предложил создать такую ветку. Чтоб с соседей на РОИССЮ-МАТУШКУ переключиться.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to erbo Ты ,это не беспокойся , дерьмо на мошковских сайтах именно для таких как ТЫ . А меня здесь качество веток вполне устраивает. И переключаться не надо . Так что в ответ могу предложить тебе пойти на .... Ну сам знаешь куда .

Profile picture for user Turn
36298
Turn

to IRON чечены это- сифон, это серьезно. Жил там, знаю..Сталина нет а то бы узнал бы насколько это серьезно.если бы захотели бы по серьезному можно бы было сделать и по серьезному как пиндосы в Югославии откатали бы по полной а оставшихся в живых -единицы в резервации как пиндосы с индейцами Только надо бы было по серьезному а не казаки разбойники играть.....Сами виноваты монстра родили

Profile picture for user IRON
3189
IRON

Ролик с Калиной приколол это-ж надо так обделаться. Хотели сделать рекламу, а получилось причем и Путину и Калине.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

ладно имперцы лезут в дела украины, по статусу положено империя мля- Булава не летает, Калина не ездит...

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to IRON Шо утюг,опять пукнул в воду не по делу?Если бы ваш янек на богдане хоть раз в год обделывался как Великий Пу на Калине вы бы его всем стадом неделю в попу целовали.Объем продаж Калины вырос на 20%а рейтинг Пу на 10%. А то что Булава не летает... Та пес с ней. Зато в пятницу новый руский ПТУР на 4 км прошил MIAIHA как твой лагерный клиф почти насквозь. А как у вас ,дети солнца ? Китайскую гуманитарку уже хаваете? Дав бумажных танка уже поставили в Ирак? А как вчера вас поляки гоняли У укропии ваще сборная есть? Как вы с этими баранами Европу выйграть собираетесь?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

Всем утро доброе !

Carpe diem !



to IRON ладно имперцы лезут в дела украины, по статусу положено империя мля- Булава не летает, Калина не ездит...

Первое .

А чего тебе БУЛАВА далась ? Сложно , новое изделие , так ЧТО тут дивного ?

Обкатают и запустят , не переживай !

Было бы ЖЕЛАНИЕ !

Тем паче . а у КОГО изделия такого класса сложности СРАЗУ шли ?

Может у США или ФРАНЦИИ ?

Посмотри в ИНЕТЕ архивчики по этому поводу !

Второе.

Ху из КАЛИНА ?

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to Ставр (Москва) Пука ни проста великий, он ужо- солнцеликий небожитель, так шо низачот тибе, касаб.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Ху ис Калина? Ни ху. Так-же, как и Булава.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON

Очень остроумно, для подростка просто СУПЕР !

Правда не по существу, но это наших футболлеров

,видимо, не смущает ?

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON

Ты про тачку от ВАЗа что ли ?

КАЛИНА а УКРАИНЕ

Хе удивил ! Конечно, МЕРС лучше !

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Сам-то небось далеко не на Калине ездишь?

ГОТ, ты ведь далеко не дурак, согласись- из рекламы получилась жуткая антиреклама. Для одних это антиреклама Калины, для других- антиреклама путинской модели управления гос-вом (по-Маркесу "Осень патриарха), а для некоторых- осень несостоявшейся империи.

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Сам-то небось далеко не на Калине ездишь? На Калине далеко не уедешь. Проверено Путиным:)

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON

Что ты ко МНЕ пристал с КАЛИНОЙ ?

Про ВАЗ ! Там вроде как ФРАНЦУЗЫ рулить начали !

Вообще, лучше всего, что бы тачки былт от

мировых Брендов, но с МАКСИМУМОМ

вложенного труда ТУТ !

надеюсь спорить не будешь ?

Про ПУТИНСКУЮ модель. Если, коатко ,

то это ЧИСТО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как

переходной период от постсоветского

бардака , к нормальному буржуазному

обществу , Хе Хе !

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to erbo

Слышишь , можешь мне внятно сказать,

что тебе так дался этот БАЦьКА ?

Ну пусть ВОВА тебе лично не нравится.

это психологически ясно. ибо он есть чел СИСТЕМЫ,

со всеми вытекающими !

Но Белорус то чем так СЛАВЕН ?

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Да просто все. Биллу вбил себе в башку что батька лихо прокатывает рашку. Ну нравится ему так. Хотя на самом деле никого кроме себя и простых белорусов батька не прокатил . Да пусть себе тешиться .

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Ставр (Москва)

Тебе ПРИВЕТ !

Если кратко , то БАЦьКА ,как мне кажется,это

что то типа постСоветского СОБАКЕВИЧА !

Что касаемо ВОВЫ ? Ну опять чел от СИСТЕМЫ,

но уж упрекать его . что он качественными

тачками для РОССИИ не занимается ?

Мне кажется, только и ждёт что бы

у западников чего или позаимствовать

или заманить ! Примеры ?

Да хоть попытался GM цапнуть, так у Янкеров

сразу жаба выросла ! А так и Галлов ,и Римлян,

и Герров затаскивает ! Так что ...

Что касаемо разгула либерализма для

РОССИИ , так я и предлагал почитать очевидца !

У СОЛОНЕВИЧА это всё хорошо описано !

Profile picture for user IRON
3189
IRON

ГОТ, съезд с базара тебе засчитан.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to IRON ГОТ, съезд с базара тебе засчитан.

Я не слишком понимаю, о ЧЁМ собственно спор ?

О том что КАЛИНА, не есть ГУД ?

Ну пусть так и что ?

А про ВОВУ и БАЦьКУ, в чём же я съехал ?

Или про турне ВОВЫ в ПРИМОРЬЕ ?

Так , плииз , высказывайся !

Россиян , кстати спроси , ибо их в основном

и касается . И мнение про КАЛИНУ тоже .

А я ,лично, не слишком и владею вопросом .

А у меня укро-кореец в работе, если тебе интересно!

Profile picture for user IRON
3189
IRON

to Merc (Москва) Ну п.доры- так п...доры... слыша это от тебя я воспринимаю это как комплимент. Знаца мы вас достали до ума, до сердца, до печенок:)

...а насчет автопрома- так у нас его ужо давно нет. Как и у вас.

Тока в отличие от вас- нам насрать на анперию и на "величие", мы по этому поводу не выпрыгиваем из трусов.

Profile picture for user Ставр
17849
Ставр

to IRON Тока в отличие от вас- нам насрать на анперию и на величие , мы по этому поводу не выпрыгиваем из трусов. Да кто бы сомневался ,что первочеловеки и дети солнца будут переживать из за таких мелочей. Вот если сказать что укропия не родина слонов - это повод выпрыгнуть не только из трусов но даже из памперсов.

Profile picture for user Стрелок
71
Стрелок

to IRON Привет Железяка, не загибай, не ты может быть, но твои соотечественники так из " трусов" прыгаете... Пример? Примеров валом, вы даже Арарат с Ноем на Говерлу перенесли, и японцев в родню записали, и индейцев майя....

Profile picture for user erbo
3263
erbo

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

to erbo Слышишь , можешь мне внятно сказать, что тебе так дался этот БАЦьКА ? Ну пусть ВОВА тебе лично не нравится. это психологически ясно. ибо он есть чел СИСТЕМЫ, со всеми вытекающими ! Но Белорус то чем так СЛАВЕН ?

Да и тот, и другой -- хозяева своей системы. Только системы уж больно разные.

У одного -- социализм со всеми вытекающими: преобладание госсобственности в промышленности, неразграбленные заводы, сохраненная советская система образования, медицина. Социальная защищенность населения.

У другого -- как ты выражаешься, вечный «переходной период», вполне устраивающий, на мой взгляд, «нормальное буржуазное общество». Чем это тебе, скажи, общество российское «не буржуазное»? Есть вполне четко просматриваемая прослойка «буржуев», есть, скажем так, «все остальные», которым ежедневно вливается прямо в родничок со всех СМИ: «гордись, защищай, вкалывай да помалкивай».

Ну, да -- не так, как на западе: зарплаты всякие достойные, пенсии, соцпакеты, благотворительность и все прочее, чем буржуи обычно от люмпена откупаются. Но, по-моему, вполне устойчивая модель! Чуть начинает нарастать социальное напряжение -- так обязательно что-нибудь бабахнет, полыхнет, и погнали по-новой: сплотились, выстояли, все преодолели, врага вместе победили, горжусь Россией.

Это, на мой взгляд, НЕ ВРЕМЕННАЯ модель, Хлодвиг. Ты, вон, посмотри, какую «пионерию» на смену современным стихийным «ымперцам» готовят -- «нашисты», «молодогвардейцы» там всякие, и прочая придурь. Что -- разве похоже, что кто-то собрался что-то менять?

Временная эта модель только в том смысле, что проживет до тех пор, пока цены на нефть держутся. И мне она гораздо меньше Бацькиной нравится.

И, кстати, по поводу цен! Сопоставь время вала «цветных революций» на территории бывшего соцлагеря и время вторжения США в Ирак. Я считаю, целью пендосов был именно обвал рынка нефти и газа. Те самые 7 долларов за баррель, с которого начался развал СССР -- и вперед: очередной коллапс в российской экономике, долой диктаторов, демократия во все края и, как тут Ставр недавно говорил, «МБР-ы для России не актуальны», по украинскому сценарию.

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to erbo

Ну , ты высказался развёрнуто и интересно !

Теперь позволь я малость поясню СВОИ термины .

ВОВА чел. СИСТЕМЫ - я намекал. что он из

ОРГАНОВ (они же спец-службы) .

Отсюда и ,так сказать, особенности характера.

Но публика ЭТО знала и его ДВА раза выбирала !

Значит большую часть россиян , на данный период,

устраивает !

«нормальное буржуазное общество» -

Ну может не слишком удачный термин, но тут

имелось ввиду общество с преобладанием

среднего и средне-высокого класса !

А не просто какой то процент буржуев-олигархов !

Ну и у тебя !



Это, на мой взгляд, НЕ ВРЕМЕННАЯ модель,



А такая модель и не может быть другой ибо сам

же пишешь ...



Временная эта модель только в том смысле, что проживет до тех пор, пока цены на нефть держутся.



Думаю это в российском руководстве хорошо

понимают !

Поэтому и стоит вопрос о срочной МОДЕРНИЗАЦИИ !



И мне она гораздо меньше Бацькиной нравится.



БАЦьКИНА , между прочим, тоже на российской

нефти и газе держится !

Только ЗНАК для цен другой !



Я считаю, целью пендосов был именно обвал рынка нефти и газа.



Сложно сказать ! Но мне кажется , что на СЕГОДНЯ

для США вопрос РОССИИ , не так уж и актуален !

Она ,увы , не на первых ролях в МИРЕ !

Profile picture for user Wishte
4792
Wishte

to erbo У одного -- социализм со всеми вытекающими: преобладание госсобственности в промышленности, неразграбленные заводы, сохраненная советская система образования, медицина. Социальная защищенность населения.

А мне вот статья попалась:Президентская кампания Лукашенко - демагогия и реальность.

Белоруссия сегодня находится в ожидании начала борьбы на предстоящих президентских выборах, в ходе которых, по мнению многих экспертов, у действующего главы государства, не смотря на имеющейся у него административный ресурс, могут возникнуть достаточно серьезные проблемы. Как правило, шаткое положение белорусского президента связывают с ухудшающейся экономической ситуацией, и, что самое главное, с отсутствием прямой поддержки из России.здесь

Profile picture for user ГОТ
18143
ГОТ

to Merc (Москва)



вот они минусы соц. системы



Тут дополню ! Это даже не соцю система,

а кормежка в стиле подачек для римской черни !

Неохоты тамошней элите , париться с госсектором

как соц. демпфером . Имеется ввиду не только

чисто производство-фермерство , но и обучение -переобучение, общественные работы и прочая !

Им проще , всяким разным амеро-ниггерам (Хе Хе)

подачки выдавать !

Ну и му-дачьё ! Вон в Еуропе уже доигрались !

Profile picture for user Добрый день
3118
Добрый день

Не ходите по ссылкам этого дибила Мерка. Он с носорожьей наглостью рекламирует свой голимый сайт, используя форпост. Там полно вирусов.

Profile picture for user ОМ
4265
ОМ

to Добрый день Не ходите по ссылкам этого дибила Мерка. .



Ну ты и олигофрен



ДЕБИЛ - а, м., одуш., мед. 1. Человек, страдающий врожденным психическим недоразвитием - олигофренией (в относительно легкой степени). 2. разг. бран. Глупый человек, тупица. Дебильный - характеризующий свойства и поведение деби-ла.



Он с носорожьей наглостью рекламирует свой голимый сайт, используя форпост. .

Не рекламирует, а тычет вас носом, как обгадившихся щенков...Для того сайт и создавался, собрать факты и долбить вас не переставая, чтобы жизнь раем не казалась...Так что готовься к постоянным ссылкам...



Там полно вирусов.



Трусливый сцыкун, да при том ещё и мелкопостный лгун.... Это твой комп вирусами давится, меньше шарься по порносайтам, меньше три-пера поймаешь...

Profile picture for user десять
358
десять

ОМ (dommo)



Мужчина, Вы ругаетесь как базарная баба.

Profile picture for user ОМ
4265
ОМ

to десять (негротат) ОМ (dommo) Мужчина, Вы ругаетесь как базарная баба.

Скажи спасибо, чурка, что ты в виртуале, иначе стал бы ты бабой и заговорил на "бабском" языке...

Profile picture for user Страна души
2027
Страна души

Давайте просить США чтобы они из Ирана и Афганистана и пришли освободили нас от московских неандертальцев.

Profile picture for user десять
358
десять

ОМ (dommo)



Здоровую критику нужно воспринимать как за здрасте.

Диоген.

Profile picture for user ОМ
4265
ОМ

to десять (негротат) ОМ (dommo) Здоровую критику нужно воспринимать как за здрасте. Диоген.



Сань, то бишь Ирон-Сол, тебе не надоело клонироваться? Или в очередной раз ФорПосту мстишь???

Profile picture for user Стрелок
71
Стрелок

to Ололо Трололо США так просто не победите. Вся наша жизнь зависит от расположения США.

Ба! знакомые все фразы! Ты не брат бриза? Тот тоже орёт- Лучше американский хомут, чем российский. Неможет чел без хомута. Ты тоже?

Profile picture for user Стрелок
71
Стрелок

to Страна души (Евпатория) Давайте просить США чтобы они из Ирана и Афганистана и пришли освободили нас от московских неандертальцев.

Женя, я конечно не врач. Но ,Вы делаете плохую рекламу курортам Евпатории.

Не, ну если там психдиспансер, то другое дело. Хотя положительной динамики невидно.

Profile picture for user Добрый день
3118
Добрый день

to ОМ (dommo) to Merc (Москва) Не вижу благодарностей за рекламу.

Profile picture for user ОМ
4265
ОМ

to Добрый день to ОМ (dommo) to Merc (Москва) Не вижу благодарностей за рекламу.



Profile picture for user десять
358
десять

ОМ (dommo)



Я тебе не Сань (то бишь Ирон-Сол), ясно?

Profile picture for user ОМ
4265
ОМ

to десять (негротат) ОМ (dommo) Я тебе не Сань (то бишь Ирон-Сол), ясно?



Мониторчик догрызаешь или только оплевал ?

Profile picture for user десять
358
десять

ОМ (dommo)



Я мониторы не грызу, они невкусные. Понятно Вам-тебе?

Profile picture for user Стрелок
71
Стрелок

to ОМ (dommo) ПРивет! буду проездом в dommo с 19.30 по 23.00 05.10.10. Курс- Владивосток (Находка).

Profile picture for user ОМ
4265
ОМ

to десять (негротат) ОМ (dommo) Я мониторы не грызу, они невкусные. Понятно Вам-тебе?

Ой, ну надо же, а так похоже....

Profile picture for user ОМ
4265
ОМ

to Стрелок (Краснодар) to ОМ (dommo) ПРивет! буду проездом в dommo с 19.30 по 23.00 05.10.10. Курс- Владивосток (Находка).



Загляни сюда, только зарегись, тогда сможем всё в личке обговорить, хорошо бы встретиться в Москве, и Мерк с остальными сможет подъехать,...

Profile picture for user SB_Sb
9552
SB_Sb

to Страна души (Евпатория)

А что, давайте попросим. Только на Говерлу езжайте, оттуда взывайте, отсюда могут не услышать..

У Вас соратников в Евпатории наверно не много найдется. А для настройки голоса нужно снова пройти сауну в "Лиане", только аккуратно, а то через горло Вам опять мозг заденут

Главное за день

Аэропорт Краснодара открыт: откуда полетят самолёты и что с безопасностью рейсов

Воздушная гавань столицы Кубани была «заморожена» с конца февраля 2022 года.
11:15
0
565

Погода вновь радует севастопольцев

Непогода в Крыму продолжается.
08:00
3
1416

В Севастополе заговорили о суде присяжных

Причина интереса – 7 тысяч полученных писем.
20:00
9
1479

Провокация или случайность: как в РФ и Европе отреагировали на залёт дронов в Польшу

Президент США Дональд Трамп опубликовал пост со словами: «Ну вот, началось!».
11:16
1
1422

Лихие 90-е в Севастополе глазами радиомонтажника 13 завода: кому платили дань на радиорынках?

Непростой путь от ремонта боевых кораблей до точки на радиорынке.
20:01
44
4015

Туризм

Эксперт рассказала об изменении в поведении российских туристов этим летом

Минувший сезон указал на угрозу значительного падения спроса.
13:17
1
273

В Севастополе наполнят обмелевший пруд

Поручение дал губернатор.
11:05
12
1910

Судьба Севморзавода определит судьбу Севастополя? — ForPost «Реактор»

Город утратил промышленность, но так и не стал туристическим.
18:00
16
2162

Где и зачем в Крыму продлевают купальный сезон

В некоторых городах пляжи продолжат работать до середины октября.
11:26
0
6058