Бесславный путь этой дивизии СС — это биография одной галицкой иллюзии. Не украинской, а именно галицкой. Начиная с XII века, у этого славянского племени была своя маленькая история — отдельная сначала от Руси, а потом — от Украины. Рано отколовшись от княжеского Киева, Галичина обрела не свободу, а рабство, оказавшись сначала под властью Польши, а потом — Австрии. Галичане не только не поддержали восстание Богдана Хмельницкого, но и выступили против него на стороне поляков. Львов был единственным крупным городом перед Карпатами, который оказал казакам вооруженное сопротивление и получил от короля Яна Казимира привилегии за верность Варшаве. В XVII веке Галичину еще называли Червонной Русью (по-латыни — Russia Rubra), но русского духа в ней не осталось и на понюшку — особенно после того, как польский кавалерист Иосиф Шумлянский, став епископом, перевел Галицкую епархию из православия в угодное Польше униатство.
До начала XX века еще никто не называл Галичину Западной Украиной. Официально она именовалась королевством Галиция и Лодомерия и принадлежала Австро-Венгрии. Местное сельское население (в городах преобладали поляки и евреи) австрийцы продолжали именовать по традиции русинами, но что с ним делать, до конца не знали. Вена поддерживала то поляков против галичан, то галичан против поляков, играя на их племенных противоречиях. Но так как другого защитника, кроме венского двора, у галичан не было, то среди них родилась легенда про «доброго цісаря». В 1914 г. очередной такой «добряк» Франц Иосиф втравил Австро-Венгрию в мировую войну, после чего его империя распалась, а Галичина оказалась в составе получившей независимость Польши.
Губернатор Галичины Отто Вехтер распинается на митинге перед только что навербованными Галицкими эсэсовцами
До самого начала Второй мировой этот регион оставался клубком межэтнических противоречий. Многие галичане, как и раньше, считали себя русинами, другие — украинцами, основываясь на том, что их диалект был близок к языку так называемой Великой Украины — Украинской Советской Социалистической республики в составе СССР. Галичина оставалась одним из самых отсталых регионов Европы. Характерно, что во Львове — местной столице (!), большинство населения которой по-прежнему составляли поляки, самым крупным промышленным предприятием был… пивзавод.
Потом пришли немцы, за месяц расколотившие Польшу. Немцев сменила Красная Армия. В 1941-м уже ее выбили из Львова те же немцы и многие жители Галичины, из тех, что не были евреями и поляками, решили, что новый «добрий цісар» — это Адольф Гитлер. Ему наперегонки пытались услужить и бандеровцы, и мельниковцы из расколовшейся ОУН — маленькой, но крайне злобной террористической организации, жившей до войны за счет германской разведки.
Но Гитлер быстро развеял иллюзии Бандеры, что завоюет для него Киев и отдаст власть над всей Украиной. Глупого Бандеру он посадил в тюрьму, а из Галичины сделал пятый дистрикт (область) Генерал-губернаторства — оккупационной зоны, слепленной в основном из бывшей Польши. Государственным языком тут объявили немецкий, главой края — губернатора, а районы назвали истинно по-европейски — «крайсгауптманшафтами».
Гитлер и слышать не хотел ни о какой независимой Украине. И украинцев вообще, и галичан в частности, он считал «унтерменшами» — недочеловеками. В перспективе Галичина подлежала ариезации — полному онемечиванию. Пока же галичан брали только в полицейские формирования и привлекали для самой грязной работы, вплоть до сжигания сел и расстрела пленных, как было с так называемым Буковинским куренем, сжегшим в Белоруссии село Хатынь вместе со всеми жителями.
Однако сокрушительные поражения под Сталинградом и Курском от Красной Армии, каждый четвертый солдат которой был украинцем, заставили фюрера внести некоторые поправки в его расовую теорию. Так как настоящих арийцев в значительной степени уже перебили те, кого нацисты презрительно именовали «недочеловеками», то из других «недочеловеков» на оккупированной гитлеровцами территории тоже решили формировать отдельные части для войны против Красной Армии.
Так одна за другой у немцев появились тридцать шесть дивизий СС, сформированных в основном не из коренных германцев, а из «сочувствующих» им — «Викинг» (из уроженцев Норвегии и Дании), «Шарлемань» (из французов), «Валлония» (из бельгийцев), «Нидерланды» (тут и так все ясно), 15-я (латышская), 20-я (эстонская), «Хандшар» (хорватская) и т.д. «Галичина» стала 14-й из них и по номеру, и по времени формирования.
Инициатива ее создания шла снизу. Особенно носился с этой идеей львовский профессор географии Владимир Кубийович — член ОУН (М). Он вышел на губернатора Галичины доктора Вехтера, австрийца по происхождению, хорошо знакомого с местной спецификой. Как вспоминал в эмиграции Кубийович, «способный и амбициозный» Вехтер, имевший влияние на рейхсфюрера СС Гиммлера, считал, что «Галичина была страной, в которой нужно возобновить немецкое (австрийское) влияние, которое происходило еще со второй половины XVIII века».
Он довольно быстро убедил Гиммлера начать формирование такой части. Тот согласился, но указал, что она должна состоять только из выходцев из Галичины, так как в 1772—1918 гг. этот край пребывал в составе присоединенной к рейху Австрии и заслуживал большего доверия, чем другие земли Украины. 28 апреля 1943 года это решение было официально опубликовано во львовских газетах.
Однако, как настоял рейхсфюрер СС, дивизия должна была быть не украинской, а галицкой. Немцы по-прежнему не признавали никакой Украины и собирались в будущем вернуться к своему плану ариезации Востока. Формируемая новая часть официально называлась 14-я дивизия Ваффен-СС «Галичина». (Слово «Ваффен» в переводе означало «оружие» и добавлялось к тем частям СС, которые формировались из иностранцев, а не истинных арийцев). Это было одним из признаков ее второсортности. Даже тризуб, который немцы разрешали носить полицаям из украинцев, использовать в качестве эмблемы «Галичины» запретили. Как пишет современный львовский историк Андрей Боляновский в книге «Українські військові формування в збройних силах Німеччини (1939—1945)», Гиммлер разрешил «тільки регіональну відзнаку в їх національних барвах. Нею став герб, що мав символізувати місцеву самобутність краю і водночас його пов\'язаність із Заходом (поєднання на синьому тлі наявного на гербі ЗУНР жовтого галицького лева з трьома золотими коронами, що фігурували на гербі, наданому Галичині австрійською імператрицею Марією-Терезією). Його запроваджено для «галицької дивізії», вояків якої наказано називати «галичанами».
Почему при таком повороте событий львовские националисты надеялись на перемену гитлеровского политического курса, нужно спросить у них. Наверное, потому же, почему их духовные наследники ныне наивно надеются вступить в Евросоюз.
«СКАРБ НІМЕЦЬКОЇ НАЦІЇ»
Одна из неонацистских партий, проповедующая ныне традиции дивизии СС «Галичина» в Украине, называет ее сегодня «скарбом нації». Интересно какой? Как и австрийцы во времена Габсбургов, немцы не высоко ценили галичан как военный материал. Если в русской армии уроженцы Украины становились генералами и фельдмаршалами, то в австрийской, в лучшем случае, младшими офицерами. Австриец, венгр или хорват мог сделать блестящую военную карьеру в империи Габсбургов, но не галичанин. Определенные основания для этого были.
К примеру, в 1916 году во время знаменитого Брусиловского наступления русские войска прорвали австрийский фронт именно на тех участках, где им противостояли полки с высоким процентом галичан. Они-то и бросились наутек первыми. Гитлеровские военные учли этот опыт.
Не только командиры дивизии «Галичина» были немцами, но и весь ее штаб, и подавляющее большинство офицеров, вплоть до ротных. Командовал дивизией бригаденфюрер Фриц Фрайтаг, оперативным отделом ведал майор Вольф-Дитрих Гайке, разведотделом — гауптштурмфюрер Фриц Нирман, отделом снабжения — гауптштурмфюрер Герберт Шааф, адъютант командира — штурмбанфюрер Эрих Финдер, офицеры для поручений — Фридрих Ленгардт и Герберт Генель. Командиры полков — Карл Вильднер, Ганс Отто Форстройтер, Пауль Гермс, Карл Бриштот и Фридрих Баерсдорф. Даже аптекарь и тот был немцем — гауптштурмфюрер Вернер Бенеке (ни в коем случае не путать с каким-нибудь Бенюком!). По выражению Андрея Боляновского, дивизия «отримала німецький командний хребет».
Что же тогда оставалось галичанам, гордо носившим на рукаве, как писаную торбу, своего золотого льва, пожалованного Марией-Терезией? Почетная миссия служить пушечным мясом для Третьего рейха! О качестве этого продукта педантичные немцы позаботились особо. По разным данным в Галичине нашлось от 70 до 80 тысяч добровольцев, рванувших записываться в новую эсэсовскую дивизию. Летели, как сегодня на заработки в Европу!
Но подавляющему большинству из них дали от ворот поворот. В дивизию «Галичина» приняли 14 тысяч. Остальные не прошли медкомиссию — в основном по росту, который должен был быть не ниже 165 см. Тщеславный Гиммлер не мог позволить, чтобы в войсках СС служили недомерки. Эсэсовец должен устрашать уже своим видом! Поэтому для «Галичины» выгребли самый рослый человеческий материал — не стоит удивляться, что теперь в этих местах не водятся знаменитые баскетболисты.
СОКРУШИТЕЛЬНЫЙ РАЗГРОМ ПОД БРОДАМИ
Новобранцы прошли стандартный курс подготовки и летом 1944 г. попали на позиции в районе городка Броды под Львовом. По красноречивому стечению обстоятельств, им противостояли войска 1-го Украинского фронта. 13 июля он совершил блестящий прорыв, и галицкие эсэсовцы сразу же оказались в окружении. Через неделю «Галичина» бросилась наутек, пытаясь спастись маленькими группами. Две тысячи солдат попали в советский плен. Остальные были убиты или разбежались. По свидетельству военных историков, уже 22 июля дивизия фактически перестала существовать. Из окружения выбрались только три тысячи человек. Кстати, одним из первых дал деру командир дивизии бригаденфюрер Фрайтаг.
Вербовочные плакаты 1943 года. Даже по ним видно, что дивизия называлась не украинской, а галицкой
Немцы пополнили «Галичину» новыми солдатами из числа первоначально забракованных добровольцев, уже не смущаясь их роста, но в открытом бою против регулярных частей Красной Армии почти не использовали. Основной задачей «дивізійників» стала борьба со словацкими и югославскими партизанами. Однажды галичанам пришлось даже перестреливаться с украинскими партизанами Ковпака, совершившими диверсионный рейд в Словакию.
Немецкое командование очень невысоко ценило боевые качества «Галичины». К примеру, Рыцарским железным крестом был награжден только один ее военнослужащий — сам командир Фрайтаг, хотя в других дивизиях Ваффен-СС подобные награды не были редкостью.
СПАСЛИ СВОИ ШКУРЫ… ПРИКИНУВШИСЬ ПОЛЯКАМИ
Ария эсэсовского Карася: «Тепер поляк я – не козак»
Возникает вопрос, как большинству уцелевших вояк «Галичины» удалось избежать выдачи СССР, как этого требовало соглашение между Сталиным и западными союзниками? Их спасла «карта поляка»! Так как до 1939 года Галичина входила в состав Польши, а выдаче подлежали только бывшие советские граждане, то западные юристы сочли их польское гражданство первоначальным по сравнению с недолгим советским в период 1939 — 1941гг. Вот как об этом пишет автор книги «СС — инструмент гитлеровского террора» Гордон Уильямсон: «Основной части этой дивизии удалось в последние дни войны отступить на Запад и сдаться англо-американским войскам. Тот факт, что союзников смутил статус этих людей, именовавшихся галичанами, позволил многим из них избежать насильственной депортации в Советский Союз. Несмотря на то что они служили в составе Ваффен-СС, польский генерал Андерс предпочел рассмотреть ситуацию с прагматической точки зрения и решил простить им их прошлое, а учитывая их потенциальную полезность как истинных антикоммунистов, поддержал их заявления о том, что они являются поляками».
Вот «цветом» чьей нации они, оказывается, были! А где же служили в это время настоящие украинцы? В Красной Армии на четырех Украинских фронтах! В той самой, где генерал Рыбалко командовал танковой армией, Малиновский, Черняховский и Кирпонос — фронтами, где маршал Тимошенко был наркомом (т.е. министром) обороны, а Кожедуб — самым известным воздушным асом в антигитлеровской коалиции. Может ли ВСЕ ЭТО перевесить какая-то жалкая разбитая дивизия СС «Галичина»?
P.S. Инициатор создания СС «Галичины» профессор Кубийович в ее боевых действиях не участвовал и спокойно умер в эмиграции в Париже в 1985 году в возрасте 85 лет. Большинство поверивших ему погибли 20-летними.
Обсуждение (129)
ОУН, УПА, УНСО.
Навсегда останутся изменниками и палачами.
Предателями Великой Отечественной войны.
Фашистам клятву на верность Фюреру давали.
Казнили свой народ и по-зверски убивали.
И за границу многие потом предатели удрали.
Гарант друзьями сегодня этих предателей признал.
Его отец так с детства воспитал.
Ну и друзья у тебя гарант.
В людей безвинных стрелял предателей и нацистов автомат.
Всю жизнь вынашивал свой план.
Убил меня ты сразу на повал, когда узнал.
Мечтаю, чтобы с глаз моих куда-нибудь пропал.
Или в Америку с пожитками удрал.
Больше всех имеет в Украине власть.
Изощряются во власти предатели сейчас.
Кто сегодня у руля?
Я спрашиваю гарант это у тебя.
У каждого баранка есть своя?
Украиной бестолково ты руководишь.
Ты сам, по-моему, гарант грешишь.
В Украине, что сейчас творишь?
Политикой своей меня ты очень злишь.
Не говори о чести и о порядочности гарант.
Врать и изощряться большой у тебя талант.
Заговорил сегодня ты о Боге.
Имидж создаёшь, но знаю точно, что и не более.
Мне не ненужно больше врать.
На твоём лице могу всё прекрасно прочитать.
Взлётную площадку себе готовишь.
Прилететь на второй срок ты очень хочешь.
Коррупция руководит сейчас страной.
На себе испытала горький опыт свой.
Ко всем в Украине обратилась и с вами всеми я судилась.
За помощью в Европейский суд теперь я обратилась.
Чтобы больше такое с людьми на Украине не повторилось.
Представил к ордену свою последнюю жену.
За заслуги, о которых не знаем правду всю.
Награду следующую дай сыну своему.
Всю семью и всех вместе сразу награди.
Чтобы стали в детстве «Героями» страны.
Как ОУН – УПА - УНСО ты наградил.
У всего народа не спросил.
Предателей Отечественной войны ты воскресил.
Заслуги, какие перед Отечеством у твоей орды?
Гарант с тобою предупреждаю мне не по пути.
ОУН, УПА, УНСО. Навсегда останутся изменниками и палачами.......
Не могу сказать что я в восторге от написания самих строк, как от оценки художественного произведения, но за порыв хвалю, слова нужные. )
Интересно, что и предки этих галицких "героев" из Украинских Сечевых Стрельцов (УСС:) то же в первых боях, первой мировой, столкнулись с Кубанцами-настоящими казаками и были так же нещадно биты!:)
Зато теперь вся эта сволочь е её потомки захватили власть на Украине и с помощью продажных шкур местного масштаба (куницыных, казариных, саратовых и т.д.) правят страной как хотят.
to 111111 Остается вспомнить Лао-Дцзы... :))
to H.1.N.1 "Калифорний 04.2009.", ты чего разволновался? По существу то есть что возразить, свидомец?:))
to Вера (Севастополь) ОУН, УПА, УНСО.
Навсегда останутся изменниками и палачами.
Предателями Великой Отечественной войны.
Фашистам клятву на верность Фюреру давали.
Кстати,Вера, УПА клятву фюреру не давали,не надо путать с Галичиной.
тягнибоковская свобода , это сборище фашистов . У них вся программа поспроина на идеологии фашизма . А пан пчеловод им в этом помогает . И хочет всем нормальным людям доказать что фашизм ото нормально . Их всех в месте с пасечником судить надо . И чтобы вся Европа сделала вывод для себя . Хотят они видеть рядом с собой страну где фашизм поддерживается на самом высоком уровне .
Черчилль отмечал, что воины польской Армии Крайовой приравнивались по своему статусу к британским солдатам . Бандеровцы убивали этих воинов. И не надо байки, что бандероублюдки чувствовали себя после войны в безопасности в той же Британии.
to Alex2008ander (Севастополь) to H.1.N.1 Эй вы , гламурные "патриоты" . Слава фашизму кричите своему хозяйну тягнибоку . Он вам за это десять доллоров даст , купети себе клея "Момент" и намажете им свои пустые "головы" . "патриоты" вы фашисты хреновы .
to Alex2008ander (Севастополь) Вы, про клятву в смысле организации (УПА), надеюсь? Но коллективных(организаций) клятв действительно не было, были личные. А руководство этой организации(УПА) до "взводного" звена, так сказать включительно, процентов на 90, лично эту клятву давало, т.к. состояло именно из недобитков Галичины, Роланда и Нахтигаля и прочих эйнзацкоманд! Т.е., нет противоречия в знаке равенства, между руководством УПА и нацистами, а следовательно и их организациями.
to 111111 Ты откуда испуганный выскочил,а?Ану назови мне галычан,занимающих высокие посты и принимающих решения?
to Новый Сайгак 1."Во первых, Львов, оказал сопротивление казакам по одной простой причине-жителями этого города, в те времена, были поляки и евреи, а "украинцев" В ТО ВРЕМЯ НЕ БЫЛО! 2."Во вторых, униатство приняли не в угоду Польше, а на зло ей"-:)))"потому что закрывались православные храмы" -КЕМ ЗАКРЫВАЛИСЬ? САМИ СОБОЙ ИЛИ ПОЛЯКАМИ? 3."не понимаю, почему Ющенко тянет. Можно было бы вернуть назад униатов в православие"-:))) А ЭТО В КОМПЕТЕНЦИИ ЮЩЕНКО?:)) 4. "Один галичанин стоил с десяток прочих горе вояк с армии краевой и красноперых...." - ЭТО ТЫ НА КАКОМ РЫНКЕ ПРИЦЕНИВАЛСЯ?:) А КТО ВООБЩЕ ВОЙНУ ТО ВЫИГРАЛ? ДА ТЫ НЕ САЙГАК- ОСЕЛ!:))
to Адмирал (Севастополь) Да, да пан Безкорабельно-Кожин, еще румыны, венгры, фины...короче хватало там вашего русоненавистнического брата!
to Влад (Севастополь) Ты полный баран и тебе нечего доказывать,а вот Моментик ты видимо сам частенько нюхаешь,потому и несешь такую хрень под кайфом.
to Верещагин (A) to Alex2008ander (Севастополь) Вы, про клятву в смысле организации (УПА), надеюсь? Но коллективных(организаций) клятв действительно не было, были личные. А руководство этой организации(УПА) до взводного звена, так сказать включительно, процентов на 90, лично эту клятву давало, т.к. состояло именно из недобитков Галичины, Роланда и Нахтигаля и прочих эйнзацкоманд! Т.е., нет противоречия в знаке равенства, между руководством УПА и нацистами, а следовательно и их организациями.
Плохо книжки читаешь,УПА не состояло на 90% из остатков Галичины.УПА появилась в 1941 г. и в разные годы ее численность составляла до 60 тыс.солдат,Галичина же появлась только в 1943г. и ее численность была всего 14 тыс.Действительно после того,как она была разбита, несколько сотен чел. присоединились к УПА,однако это далеко не 90%.Так что не надо ля-ля.У УПА была своя присяга и она давалась украинскому народу и посвящалась борьбе за независимость.Читай дальше!!!Все остальное-чистая ложь.
Присяга воина Украинской Повстанческой Армии
Утверждена Украинской Главной Освободительной Радой и введена
приказом Главного Военного Штаба УПА № 7 от 19 июля 1944 года
Я, воин Украинской Повстанческой Армии, взяв в руки оружие, торжественно клянусь своей честью и совестью перед Великим Народом Украинским, перед Святой Землей Украинской, перед пролитой кровью всех Лучших Сыновей Украины и перед Высшим Политическим Руководством Народа Украинского:
Бороться за полное освобождение всех украинских земель и украинского народа от захватчиков и достижение Украинской Самостийной Соборной Державы. В этой борьбе не пожалею ни крови, ни жизни и буду биться до последнего вздоха и окончательной победы над всеми врагами Украины.
Буду мужественным, отважным и храбрым в бою и беспощадным к врагам земли украинской.
Буду честным, дисциплинированным и революционно-бдительным воином.
Буду выполнять все приказы вышестоящих начальников.
Строго сохраню военную и государственную тайну.
Буду достойным побратимом в бою и в боевой жизни всем своим товарищам по оружию.
Если я нарушу или отступлю от этой присяги, то пусть меня покарает суровый закон Украинской Национальной Революции и падет на меня презрение Украинского Народа.
to Alex2008ander (Севастополь) Плохо ВООБЩЕ читаешь! :) Я написал 90% руководящего состава, а не рядовых олухов вроде тебя!:) Ты да же не задумался, почему у "появившейся в 41 году" УПА присяга появилась только 19 июля 1944 года!:) Что это за "армия" была без присяги и была ли до 44-го и что случилось к 44-му, что немцы позволили ей появиться?:))
to Верещагин (A) to Alex2008ander (Севастополь) Плохо ВООБЩЕ читаешь! :) Я написал 90% руководящего состава, а не рядовых олухов вроде тебя!:) Ты да же не задумался, почему у появившейся в 41 году УПА присяга появилась только 19 июля 1944 года!:) Что это за армия была без присяги и была ли до 44-го и что случилось к 44-му, что немцы позволили ей появиться?:))
В 1941 УПА появилась чисто формально и разговоров о боевых действиях практически не было,велась только подготовка к созданию УПА.Реально УПА начало вести военные действия на 2х фронтах только в 1943,а присягу создали приняли уже в 1944.Бандеру немцы и посадили в 1941 за то,что тот тайно провозгласил 30 июня 1941г. создание Украинской державы,после чего немцы и начали массовые аресты оуновцев.Так что УПА появилась вопреки желанию немцев,а не под их эгидой,ну а коммуняк там и так никто не любил.Насчет руководства из Галичины в УПА,бред полный,остатки Галичины присоединились только в 1944г.к УПА,которая в то время уже полным ходом вела боевые действия под командованием Н.Лебедя,а чуть позже Шухевича.
to H.1.N.1 to Alex2008ander (Севастополь) 65 летие УПА праздновалось 14.10.2007. Значит год рождения УПА-1942, но не надо забывать, что еще в 1941 атаман Тарас Бульба (Николай Боровец) создал УПА Полиська сич , (она так и называлась УПА Полиська сич ), а после их поражения и разоружения отрядами генерала Чупринки, УПА Полиська сич перестала существовать как отдельная боевая единица, а ее бойцы влились в новосозданную УПА генерала Чупринки.
Да,все правильно ты написал,но я имел ввиду серьезные бои,а не отдельные операции,которые проводил в 1941 Т. Бульба и некоторые- в 1942г.Реально боевой УПА стала после 3й конференции ОУН в 1943,где провозгласила курс на борьбу против Гитлера и Сталина.В том же году создали и Главное Военное Командование УПА.
to H.1.N.1 to Alex2008ander (Севастополь)
Ага СОПЛЯКИ ! А ещё отказываетесь от
того , что ВЫ Бандеровцы ! Да самые настоящие !
С таким смаком изучать тонкости, этих хуторских
бандюков-западенцев !
То-то вы на Вову гоните, ибо он для ВАС
точное место и действие определил .
"Мочить в сортире " и место ВАШЕ там же !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to H.1.N.1 to Alex2008ander (Севастополь) Ага СОПЛЯКИ ! А ещё отказываетесь от того , что ВЫ Бандеровцы ! Да самые настоящие ! С таким смаком изучать тонкости, этих хуторских бандюков-западенцев ! То-то вы на Вову гоните, ибо он для ВАС точное место и действие определил . Мочить в сортире и место ВАШЕ там же !
Тебя забыл спросить,какую историю мне изучать.Я учу историю такой какой она действительно была,а не ту советскую пропаганду,что ты называешь историей.И еще,если бы я был бандеровцем,ты бы здесь не писал и вообще не ходил бы.Так что радуйся,что я просто человек,желающий знать правдивую историю своей страны,старый пердун!!!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Да пёс с ними. Этож готовые добровольцы в галичина-2 . Только теперь под звёзднополосатым флагом очередных освободителей. Только они опять дальше Бродов не уйдут . Главное ошибки дедов наших не повторить , поэтому пленных брать не будем.
to ТТТ (Крым) to Alex2008ander (Севастополь) Ты тут людям мозги не засирай своей историей . Знаем мы под чью диктовку вашу историю писали , и кто был консультантом . Так что рассказывай ты эти сказки своим подельникам . А мы как нибудь и без вас разберемся , кто Герой а кто чмо .
Да ты все знаешь,молодец.Только бросай принимать метадон и сделаешь еще большие успехи,удачи!
to H.1.N.1 Да мы просто заботимся о твоём здоровье. Всё таки изучение истории это тяжелый умственный процесс. Оно таки конечно от тяжелой умственной работы ещё ни один свинопас не умер но зачем таки рисковать?
to H.1.N.1 Какая-то странная логика у этих малолеток. Значит интересуются историей своей страны только враги народа.
Это не малолетки,это имперские наци-маразматики,так что не обижайся ты на них!!!
to Новый Сагайдачный Можно было бы вернуть назад униатов в православие, с ихнего согласия.
А кто им запрещает сделать это самостоятельно? А зачем? Или без указа президента это нельзя? А кто-то говорил, что Украина едет к демократии. Какое там ЕС с такой демократией....
to H.1.N.1 to Alex2008ander (Севастополь)
НКВД мы не оправдываем и героями не считаем. У нас другие герои. Но ваши герои УБИВАЛИ мирных жителей, а наши ЗАЩИЩАЛИ Родину, а это главное. Все остальное неважно.
"Я учу историю такой какой она действительно была "
Уж очень смешно это читать " А какой она была ?А кто это " изливает" ? Да, ферфлюхте Alex2008 ander .Сложный вопрос .История - это правда, но ставшая ложью. Такое случилось( и не только в СССР) .А бывает, что ложный миф- становиться правдой . И такое бывает. Ишь как самопровозглашают себя умными некоторые участники форума , которых и образованцами не назовешь. Вместо дельных аргументов высыпают тупые заготовки , например " имперские наци-маразматики ..."
to Alex2008ander (Севастополь)
Я учу историю такой какой она действительно была,а не ту советскую пропаганду,что ты называешь историей.И еще,если бы я был бандеровцем,ты бы здесь не писал и вообще не ходил бы
Уже на другой теме писал, что это СЕГОДНЯ
за Советская пропаганда ? А укро-борзописцы
наврядли способны описать действительную
историю !
Что значит был бы ? Ты и есть Бандеро !
И знаешь , ПАЦАН, твои угрозы как то ...
Ты девок лучше членом пугай, если конечно, есть чем !
to Alex2008ander (Севастополь)
имперские наци-маразматики
Так ! Ну "имперские" это, да , про нас !
А "наци маразматики" ,так это твой Ющер и К .
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Alex2008ander (Севастополь) имперские наци-маразматики Так ! Ну имперские это, да , про нас ! А наци маразматики ,так это твой Ющер и К .
Да маразматик ты еще тот,кризис средних лет,понимаешь!!!
to Степан (Москва) А бывает, что ложный миф- становиться правдой . И такое бывает. Ишь как самопровозглашают себя умными некоторые участники форума , которых и образованцами не назовешь.
Уж кого,а тебя точно образованным не назовешь,даже Гот и тот более продвинутый маразматик,чем ты,так что извиняй,с тобой скучно общаться!!!
to H.1.N.1 Г0Т, ты смешон в своей старомодной коммунистичности.
Дражайший пан СВИНо-пас, я вообще-то
писал , что я скорее белогвардеец !
Но для вас бандеро, похоже это не важно !
to Alex2008ander (Севастополь)
Да маразматик ты еще тот,кризис средних лет,понимаешь!!!
Ага ! Ещё как понимаю !
Если ты до этих Средних доживёшь,
то так же , мно-ого чего нового
для себя понимать начнёшь !
Только горылку шибко не лакай
и дурь не глотай !
to Alex2008ander (Севастополь) ...вы готовы перед любым спустить штаны лишь бы было во вред москалям
to Turn to Alex2008ander (Севастополь) ...вы готовы перед любым спустить штаны лишь бы было во вред москалям
Ну,не знаю как вы,но я лично не перед кем штаны спускать не буду,будьте уверены!!!
to Alex2008ander (Севастополь) О ВЕЛИКИЙ! Расскажи нам как бандеровцы убивали мирных жителей, о истории знаток! Я,не достойный, хочу понять: зачем они подрывали свою социальную базу? И почему предательство флота адмиралом Саблиным является Днем рождения украинского флота.
to Alex2008ander (Севастополь) .......ты казявка твои штаны никому не нужны............спустили те кому ты служишь и кому ты в рот глядишь....
...а сношают вас МВФ и ПИНДОСЫ .......и будут до тех пор пока не поймете ХУ есть ХУ.....
to Alex2008ander (Севастополь) ..умнея таких у вас не бывает....
to Сергей (Подмосковье) Ты видимо путаешь,что то про мирных жителей,в основном убивали тех,кто сотрудничал с советской властью.Была еще при Кучме следственная комисия,раследовавшая деятельность ОУН-УПА и карательных отрядов НКВД,так вот она насчитала убитыми от УПА-до 70 тыс.,от НКВД до 500 тыс.чел.И там и там жертвы,но разница значительная.Тебе скажу просто,скажи,как бы ты отнесся,если бы к тебе домой пришли ребята с оружием и сказали,что твой дом не твой дом,твоя земля не твоя и работать ты теперь будешь на дядю Сталина,за 200 гр.хлеба.О том как поступали с несогласными ты прекрасно знаешь,а галичане были на своей земле,не они пришли к Сталину,а он к ним со своей коллективизацией.А мне бабушка покойная про коллективизацию рассказывала,не дай Бог тебе пережить такое.
Что касается флота и Саблина,отвечу вопросом,а кто служил в то время на ЧФ,до 80% матросов были украинцами,кроме офицеров.Представляешь,пришли матросы к Саблину и сказали поднимай мол флаг,а иначе...он и поднял,а ты его сразу в предатели,его просто поставили перед фактом,у него не было выбора!!!
to Turn to Alex2008ander (Севастополь) .......ты казявка твои штаны никому не нужны............спустили те кому ты служишь и кому ты в рот глядишь....
Я в отличие от тебя, моська, ни кому не служу,есть такое понятие Родина,у меня это Украина,у тебя СССР,а теперь Россия.Нам,пока с тобой не по пути,маразматик имперский!!!
to Alex2008ander (Севастополь) У Саблина выбор был. Офицерская честь - слово пустое?
А как сортировали убитых при подсчете? Как в "свадьбе в Малиновке"? По принципу: я себя не обделил?
to Alex2008ander (Севастополь) ....а если бы тебе сказали что НКВД расстреляло 2 млн. ты бы то же поверил.............а ты прикинь или покапайся для себя в инете сколько было жителей в западной укропии и прикинь могло бы так получится что каждый 3-ий был расстрелян или тебе лапшу навесили.....доверяй но проверяй....
to Alex2008ander (Севастополь) .....мальчик тем кому ты веришь то же была родина но они ее предали у кого папа а кто и сам хотя те и другие принимали присяги.......но бабки и власть дороже родины и присяги......они и тебя под танк бросят.....Скажи тебе это надо....Твоя Родина это жена и дети но не благополучие ублюдков..
to Turn to Alex2008ander (Севастополь) ....а если бы тебе сказали что НКВД расстреляло 2 млн. ты бы то же поверил.............а ты прикинь или покапайся для себя в инете сколько было жителей в западной укропии и прикинь могло бы так получится что каждый 3-ий был расстрелян или тебе лапшу навесили.....доверяй но проверяй....
Население ЗУ на тот период составляло более 3 млн.чел.Так что общие потери составили порядка 10%,т.е 360-370 тыс.,ну ни как не треть.Хотя Сталин и хотел депортировать всех жителей,но не получилось,уж больно много это.
to Alex2008ander (Севастополь) население запад.Украины без Молдавии и Белоруссии составляла 1.8 млн. убери 120000 убитых вами поляков репрессированных в Сибирь и по твоему должно никого не остаться Читаешь всякую брехню Прибавь всех убитых украинцев бандами уно-упа для страха и подчинению себе бандитским порядкам и получится за минусом...
когда говорится о западной украине это говорится о тех землях которые отошли к СССР в 1939 г.
Ферфлюхте АЛЕКС. Ты написал о Валерии Саблине замполите корабля, который пытались угнать из Рижского порта в Швецию ? Саблин пошел на обман, это доказано. А причем здесь ЧФ. придурок , да еще ты вякнул о 80 проц. украинцев в личном составе ЧФ. Рига вообще то на Балтике. Ты как самовлюбленное ничтожество еще пытаешься обвинять, цитирую "Уж кого,а тебя( это обо мне) точно образованным не назовешь, даже Гот и тот более продвинутый маразматик,чем ты,так что извиняй,с тобой скучно общаться!!!". Учи географию в том числе, лишенец.
ДЛЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ ИСТОРИЕЙ, А НЕ ПРОПАГАНДОЙ:Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Документы изобличают. -- Киев, 2004.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/docs/da/documenty_izoblichayut/index.html
Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)
Документы изобличают (Сборник документов и материалов о сотрудничестве украинских националистов со спецслужбами фашистской Германии). Изд. 2-е, доп. и испр. -- Киев, 2004. (Совет Организации ветеранов Украины, Центр по защите правды истории Великой Отечественной войны)
Из предисловия: В книге представлены наиболее значительные документы и материалы, раскрывающие подлинную, профашистскую сущность националистического движения в Западной Украине в годы Второй мировой войны и в первые послевоенные годы. Материалы и Приговор Нюрнбергского Международного военного трибунала по делу главных нацистских преступников показывают украинский национализм того периода, как коллаборационистское движение, способствовавшее фашистской Германии в осуществлении ее зловещих планов. Необходимость издания и переиздания данной книги вызвана общественной потребностью. В частности, непрекращающимися попытками реабилитировать ОУН и УПА, а их вояк признать участниками боевых действий против фашистских оккупантов, предоставив им такой же правовой статус, как и ветеранам Великой Отечественной войны. Большего кощунства и представить невозможно. В предлагаемой читателю книге представлены архивные документы ОУН и УПА, бывших нацистских спецорганов, с которыми тайно сотрудничали лидеры украинского националистического движения, архивные документы советских органов государственной безопасности и внутренних дел, Министерства Обороны СССР, Украинского штаба партизанского движения и судебные материалы дел против украинских националистов 1940-х — 50-х гг., а также выводы отечественных и зарубежных авторов по проблемам оценки деятельности ОУН и ее вооруженных формирований. Эти, как и все другие, имеющиеся у исследователей, материалы неопровержимо свидетельствуют о сотрудничестве оуновцев с нацистами и совершении ими тяжких преступлений против народа и Отечества, а значит и о безосновательности претензий украинских националистов на их реабилитацию и уравнение в правах и привилегиях с воинами Советской Армии, защищавшими Отечество от немецких захватчиков и их пособников, спасшими человечество от коричневой чумы. Обоснованию таких выводов служит данная книга, издаваемая по настоянию ветеранской общественности Украины.
to дед мороз (на дубе том) О дубовый, да ты никак, спустя почти год , добрался до рекомендованного мною ресурса! :) Растешь! А понял то хоть что или просто скопировал?:))
to Новый Сагайдачный "Верещагин, ты смешен!" -:)) Точно ржу-немогу с этой фразы!:)) Поверь, на твоем клоунском фоне, я вообще человек без юмора! :) Ты это своим последним постом опять подтвердил!:))) Т.е почти, как говаривал булгаковский герой: "Поздравляю вас опять соврамши!" :)) Кстати, первые обустроенные лагеря в Европе -Талергоф и Терезин, это ваши бывшие хозяева австрийцы, а самые первые в мире (необустроенные), это резервации индейцев, которые устраивали ваши нынешние хозяева! Вот с ними и обсуди, как проводить геноцид, они тебя научат, вы ведь в отношении русского населения своего недогосударства хотите устроить то же, не так ли? Так вот у этих ребят опыт не меньше чем у любимого вами фюрера, тут да же Сталину было б чему поучиться.
to Новый Сагайдачный
На Нюрнбергском требунале должны были судить не только фашистов, но и коммунистов.
Слушай , ты если в чей то адрес ,
выдаёшь ТАКИЕ обвинения , то их надо
, как минимум обосновать !
А так это, называется просто "потявкать" !
Каких , конкретно , коммунистов надо
, по твоему , судить ?
Я лично никого не защищаю, ибо
не воспринимаю тоталитарные гос-ва
, как правого, так и левого толка.
Под термином "коммунист", с момента
его появления , побывала такая куча
самого разного народа , причём
с антагонистическими взглядами,
что давай договариться о терминах !
То же касается "социолизма" и прочих
"измов", а так же "империй" !
to дед мороз (на дубе том) 1. А я уж думал ты по привычке многословием отъехать решил, так что ж не указал, кто из них на фронте против Советской армии позорно воевал (как 14-я), а кого так и не решились фрицы отправить (29,30-я)?:)) 2. Одного из "кровавых" коммунистических руководителей Кравчука осудим, или всех состоявших в этой партии и красного директора Кучму, и парт активиста Ющенко? А комсомольца Тягнивдупа, помилуем?:))
to дед мороз (на дубе том) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) не прикидывайся поленом. судить комунистический режим и его кровавых руководителей.
ДЕД , да это ТЫ ПЕНЁК тут изображаешь !
Помнишь, что твои пра-Оранжи в 2001 орали?
Что у Кучки , кровавый режим и так далее.
Протянули вы , благодаря тому же Кучке,
эту свою недоомолодившуеся макаку , И ЧТО ?
ЭТОТ режим прогрессивный ?
Вместо работы , занудная и непрерывная
болтовня о мовах-морах , Украх и прочем !
И ЭТО тебе нравится , ты хочешь ещё
ПЯТЬ лет этого укро-болота ? Как есть ПЕНЬ !
to дед мороз (на дубе том) Тягнивдуп -Корчагин?:) Ты думаешь, что он сотрудничает с ЧК (СБУ) и создает свой ЧОН?:))
to Turn to Alex2008ander (Севастополь) население запад.Украины без Молдавии и Белоруссии составляла 1.8 млн. убери 120000 убитых вами поляков репрессированных в Сибирь и по твоему должно никого не остаться Читаешь всякую брехню Прибавь всех убитых украинцев бандами уно-упа для страха и подчинению себе бандитским порядкам и получится за минусом...
Я тоже не понял,откуда ты взял,что 1,8 млн,колись,мне очень интересно.И причем здесь Молдавия и Белоруссия,они что тогда являлись частью ЗУ???
to Новый Сагайдачный
А тот кто считает наше государство недогосударством действительно заслуживает наказания.
Ге ге ! Это типа по образцу Советов , только
не СОЦ ,а УКРО ! А что УКРО-СОВЕТИЯ или
Укро Своетцька Крайина , А ! Звучит ?
to Новый Сагайдачный
Тогда еще надо было судить. Сейчас просто, выставить вон всю агентуру.
Порозводили сдесь мрази стукачей-сексотов.
Да а ! Так стукачей или сексотов ?
Если ты про агентуру КГБ СССР,
то думаю ты о-очень удивишься,
если они , назовут некоторые ФИО
, под "красным флагом" !
Могу сказать навскидку :
Кравчук , Кучма , Ющенко ...
Ну, думаю, продолжать смысла нет !
to Alex2008ander (Севастополь) ..........на освободивших землях в 39-ом численность населения составляла 13млн. чел. Поляков 5млн. на остальных это молдавия украина и запод. Белоруссия с вычетом остается 8 млн.Точных данных пока не нашел ковыряюсь со вчерашнего вечера Выше сказанное это приблизительно но основа все же есть а еще была территория которую отдали Литве вы что то же записали в свой ресурс Ваши цифры 3 млн. -?............депортировано более 1 млн. но расстрелянных капля в море по сравнению с теми которых убивали УНО-УПА каждый день чуть ли не в каждом населенном пункте шли устрашающие мероприятия по отношению к собственному народу кровь лилась рекой я уж не буду лишний раз напоминать Валынь НКВД расстреливала только бандитов и их пособников не исключаю что были и ошибки и не малые но никак не сравнимо с вашими бандитами....Только не подумай что я защищаю НКВД .....надо подходить объективно и справедливо а не так как вы с одного бока.....А в общем УПА-УНА-военные приступники
Базара нет... в том, что сейчас происходит на украине виновато НКВД,
надо было еще тогда, в конце войны передавить всю эту мразь бендеровскую, народ бы сейчас на украине дышал свободнее. Не срали бы в моск молодежи, не было бы таких моральных уродов как Alex2008ander.
to Alex2008ander (Севастополь) to Новый Сагайдачный Вы не патриоты, для своей родины - вы жопа, но очень сильно стремитесь стать ее лицом. Жалко вас убогих, одураченых глупых пацанят.
to Новый Сагайдачный .....если АЛЕКС оболванен то ты ТУПОЙ с тобой не о чем вообще что либо обсуждать.....
to Новый Сайгак 1. "Верещагин. Не надо сдесь :)Австрияк тулить..." Так а зачем Фюреру еще не отработанный сталинский опыт, когда есть австрийский на родном языке?:)) Тем более и бывших австрийских офицериков типа Коновальца с Мельником и иже с ними и перевербовывать нужды нет, тем более они "армию повстанцев" готовы создать!:)) Им то не привыкать против Росии воевать и единокровных в лагерях гнобить... А монголы реально хозяйничали на Руси, чего ж скрывать-факт. так ведь Русь от них многое взяла и в конечном итоге их пересилила и в себя впитала -обогатившись и их силами и землями, не то, что искусственный проект "украина" - все или даденное или краденное!:)
2. Ну положим (из разряда доказательств от противного:) затеят пендюки войну и победят Россию. Гипотетически предположим!:) Хотя зачем им это и как возможно при уже существующих у них трудностях и растущем Китае?:) Ну допустим! Украине то что от этого? Или вы еще со времен Франца-Иосифа рассчитываете, что вам что то перепадет?:) Гитлер вам уже доказывал вашу глупость (вы ж сейчас это сами активно подтверждаете -"обманул надежды":) так откуда ж эта наивность, что б не сказать глупость?:) Хотите опять на грабли, менталитет?:) Исторический опыт ничему не учит, или историю не хотите учить?:) Кому вы нужны, если пропадет Россия, ведь вас "выращивали", как антирусский проект? Если нет России, то надобность в вас отпадает, усекаешь?!:) И тут, вам придется или вспомнить "имя русское" и начать бороться за него, т.е. за Россию (вот ведь хохма:) и ее историческое наследие, или раствориться в числе эуропейских дворников-гастарбайтеров без родины (отберут и пикнуть не успеете!:), т.к. на роль эуропеских сантехников застолбили поляки!:) Как перспективка, свидомец?:))
Дед мороз(на дубе том)!
Уж тебе пора в дурдом!
to дед мороз (на дубе том)
ДЕД , что всё пьёшь ?
to zelma (Cevastopol) Не, его из-за недофинансирования от туда выпустили, так что ему на этом дубе только повесится осталось, "неньке" то кирдык приходит!:)
Пусть ещё жёлуди соберёт и своему корешу Свинопасу продаст
to Новый Сайгак Эта тема по Фрейду из тебя потомка Мазоха прет?:) Не смог отстоять своих любимых галицких SS-ев (не отмываются черные кобели до бело пушистого состояния:), так решил в лужу газ стравить?:))
to Новый Сагайдачный
Изучайте историю по интернету дальше.
Тю ! Слушай, ты если выпил (много),
то попей рассола и кофе , может
оттянет малость ?!
По реплике. Историю учат не по Инету,
а по учебникам, статьям , монографиям
и так далее . А на каком носителе они
размещены , на ХАРДЕ сервера или
на бумажных листах в книге , это
дело техники !
Или вы ,НАЦИ, ещё и фетишисты !
А ведь гетман Сагайдачный так и сдох от поражения отравленной татарской стрелой, фактически покинутый соратниками. Почему? И до него и после также подыхали покинутые соратниками и другие " великие гетманы" Окраины Речи Посполитой, которая лишь в 1991 году стало незалежной. Многих прибили их бывшие помощники и даже родственники.Сидел бы ты тихо "новый Сагайдачный" как подобает ученику - двоечнику в классе ".
to дед мороз (на дубе том) .......................
......а этого что ждет
to дед мороз (на дубе том) .................по моему никакой перспективы у него нет пусть даже и не надеется.....
to Верещагин (A) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ...ДОБРЫЙ ВЕЧЕР МАЛЬЧИКИ.!!!!.........
to дед мороз (на дубе том).........судить коммунистический режим и его кровавых руководителей..........Какой режим ..СТАЛИНСКИЙ ...Давай но в Грузии ....больше некого Все остальные по сравнению с вашими-белые и пушистые.....
Старый пень фактически равняет царей с проходимцами- быдляками, типа Выговского и прочего случайного исторического вещества. Цари не служили чужим правителям как ваши гетманы. Династию свергли лишь в 1917 году. Она правила 300 лет. Сравнивать дворцовые убийства Петра Третьего и Павла Первого- к массе удавленных и прирезанных скороспелок "левобережных и правобережных гетманов"- показатель тупоумия.[/i">
to дед мороз (на дубе том) ...............После холодной войны в мире наступила информационная война ....До этого весь Мир преклонялся перед СССР за героизм и жертвы в ВОВ а о вас знали только что вы пособники фашистов и на Нюрнбергском процессе вы были осуждены............Весь Мир боялся и уважал СССР ........О Ленине и Сталине ничего плохого Лаяли на Социализм а сами боялись чтоб не произошло и у них такого Боялись положительных так сказать явлений в жизни каждого советского человека....А что ваши выбл...дки творят что делают что изобрели и как это назвать ......а вы с пеной у рта рыгаете на все хорошее что было и выиискиваете неготивы из прошлой жизни и заявляете что это было больше.....ШЕВЕНЮГИ БЕНДЕРОВСКИЕ
to дед мороз (на дубе том) нет не обознался Ты ведь призываешь судить коммунистический режим.......а за что за Сталина это отдельная тема за Социализм так верное направление было во благо человека и государство...........Лучше люди еще не придумали........Если тех судить этих четвертовать сразу и со всем отродьем что бы другим повадно не было.........
to Turn
Приветствую ! Bonum vesperim !
Нашёл инфу про предков
нашего ДЕДа и иже с ним ...
Из указа царя Ивана Грозного:
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину,
там им дуракам место"
to дед мороз (на дубе том)
что потеряла империя с приходом к власти комуняк и, что это была за орда. все достижения не благодоря им, а воприки.
Во многом ПРАВИЛЬНО ! Но есть НО !
1-ое . Аппарат Империи обленился ,
обюрократился и коррумпировал
во многом из за того , что Ники
слишком мягкотелый оказался .
Дядюшка Джо, потом это учёл !
2-ое . Вам УКРо-наци российским
большевикам, надо О-огромаднай
памятник поставить !
Вы благодаря им и существуете
сегодня !
Здраствуйте. Во запарились бандеровцы! В архиве есть статья "Миф о "переодетых энкаведешниках"". Там про бандеровцев много и как создавались документы о преступлениях НКВД. Кто забыл:
http://sevastopol.su/author_page.php?id=9912&parent=1034
Бандерлоги чой-то активные сёдня. Наверно, схронами запахло. Назвался бандеровцем - полезай в схрон.
to Новый Сагайдачный
Список самых- самых:ГОТ,Тёрн,Верещагин.
УРА НАМ ЛЮБИМЫМ !
Сергей, на заборе знаешь, что написано?
У тебя в мозге микробы ненависти ко всему русскому?
to дед мороз (на дубе том) ...глубоко ошибаешься....ты то и я можем сопоставить как было тогда при царе и как было при коммуняках .......а что могло ожидать коммуняк мы увидели а что царя так же ....Так что ты выходит дал промашку.......
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ....я даже не собираюсь с ним о чем либо говорить...ИДИОТ и притом навсегда....
to Turn Не идиоты эти бандерлоги, а казачки засланные.
to Новый Сагайдачный
Кто сдесь на Абрама Семеновича пархатым обзывался, а? Кто галичан за людей не считает? Антропологические данные им видители не понравились
Эко тебя Юноша колбасит -то !
Где это я ТАК про Абрама писал, А ?
Про АБРАМА я писал "странный он ИУДЕЙ"
, а как ты его там называл не знаю !
То что твой АБРАМ толераст и дерьмократ
, это ДА ? Определение можешь посмотреть
на сайте Хазина !
У меня приятелей много "ИУДЕЕВ" и что ?
И вообще ты, "базар то фильтруй" Малышь!
А про Галичан я писал, что они
антропологически непохожи на
жителей Востока и что ? Это факт !
По твоей логике , я и Норвежцев за людей
не считаю !
А то что среди Галичан сильны бандеровские
настроения, Увы , не радует , но факт !
to дед мороз (на дубе том) ...ты представляешь какие у тебя сподвижники-загамнячные кошмар какой то теперь я только понял почему ты на дубе том...
Во че нашел сегодня. На чем зарабатывают бабку международные медицинские корпорации.
СПИД - МИСТИФИКАЦИЯ МИРОВОГО МАСШТАБА:
http://www.uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=183
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Вам УКРо-наци российским
большевикам, надо О-огромаднай
памятник поставить !
Вы благодаря им и существуете
сегодня !
Ты знаешь,что то мне подсказывает,что и без их "помощи",жили бы не хуже,а то и намного лучше,хотя, как известно, история не терпит сослагательного наклонения.ТАК ЧТО ИМЕЕМ,ТО ЧТО ИМЕЕМ!!!А благодарить их не за что,разве что за миллионы украинских жизней,уж больно высокая цена,чтобы их благодарить!!!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ...чего ты перед ним шаркаешь идиоту невозможно что либо доказывать или аргументировать.......пусть забавляется перед самим собой.....под одеалом....
to Alex2008ander (Севастополь) ....я уже раз говорил ...правил один остальные в заднице сидели....Виноваты лишь тогда когда это начиналось...Я не защищаю но надо быть и объективным.......то что творилось ужас и кошмар...забывать нельзя ...но это уже история....и надо брать оттуда все хорошее а ваши пиндари берут только наихудшее да еще злопыхатели с Запада подсказывают как когда то своих так же кромсали.....
to дед мороз (на дубе том) ...во даете ...С больной головы на здоровую.........ты что сдурел...какую я выгоду буду иметь от лжи ...мне что в конверте что то подкинут.........Даже в детдоме люди выходят нормальными а вы где воспитывались и откуда повылазели......
to Turn .и надо брать оттуда все хорошее а ваши пиндари берут только наихудшее да еще злопыхатели с Запада подсказывают как когда то своих так же кромсали.....
Нет,уважаемый,историю нужно учить такой какой она была,и хорошей и плохой-всю полностью.Конечно не обязательно акцентировать внимание только на плохом,но есть моменты в истории сознательно искаженные советской властью,на которых выросли целые поколения,вроде тебя.И что,нашим молодым новым поколениям уже независимого гос-ва,мы должны впаривать этот же бред и плодить новых зомби.Пусть учать то,как действительно было и выводы делают сами,благо сейчас ресурс неограничен одними учебниками,есть еще куча лит-ры и интеренет.Пусть знают все точки зрения,в споре рождается истина,а она всегда рядом!!!
...и какая же воловья задница родила этих всяких Загайданутых.....Диву даешься...
to дед мороз (на дубе том) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) за, что памятник?
А это ты у Зели - нахчо спроси ?
он тут иногда вылазит !
to Alex2008ander (Севастополь) в споре рождается истина,а она всегда рядом!!!
В споре истина умирает, так как пытаясь нам доказать, что фашисты были добрыми и пушистыми, вы помогаете только своей гордыне, а не истине.
to Turn
чего ты перед ним шаркаешь
Да не перед НИМИ, а привожу СИСТЕМУ
аргументов , на которые в ответ или пенки
в стиле ДЕДа или ...
история не терпит сослагательного наклонения.ТАК ЧТО ИМЕЕМ,ТО ЧТО ИМЕЕМ!!!
То есть благодарности НОЛЬ !
Что показывает, что с бандеро дел иметь НЕ СТОИТ!
И ещё ...
,что то мне подсказывает,что и без их "помощи",жили бы не хуже,а то и намного лучше
Может и ЛУЧШЕ, только в составе РИ, где
каких-то там "украинцев" бы ТОЧНО небыло !
нашим молодым новым поколениям уже независимого гос-ва
И государства ТАКОГО не было бы !
to дед мороз (на дубе том)
я у тебя спросил. не переводи стрелки.
Тю чудило ! Тебе что память отшибло ?
Ну писал ваш друг нахчо , что собираются
ОНИ (вакхабиты) тут слепит амарат Кырым,
или что-то в этом духе ! А бандеровцам, которые
им в этом помогут , ПАМЯТНИКИ поставят !
И улицы-площади , у них , имени Бандеры будут!
Только на вопрос , а как земелька для ЖИВЫХ
УКРов , этот нахчо как-то красиво съехал !
Вот и всё ! Можешь лепить свою аброкадабру !
to Новый Сагайдачный
ты живешь себе в подмосковье и ни кто тебе не втирает, что твой родной язык-это какое-то недоразумение, а нам втирают.
Это ТЫ НАМ втираешь , что твой язык это
должен быть и НАШ ! А почему , ответа нет !
Разве, что русский язык "собачий" !
Пусть еще молятся на Юща-он добрый. Хотя, собака любит палку.
Ну , что я говорил ?!
Стоп, ребята. Кто создал дивизию СС? Фашисты. Кто служит в фашистской дивизии? Фашисты. Украинцы подчинялись фашистам ДОБРОВОЛЬНО, но фашистами не были. Вы меня за идиота считаете?
Украинский язык мне нравится. но то, что я, не знающий украинского, услышал по укроТВ, меня очень озадачило. Почему язык стал настолько примитивным, что разные русские слова передаются одними и теми же украинскими? Где богатство лексики? Почему на - ТВ!!!!!- зовут делать переводы тех, кто никогда украинского не знал? Это такая политика у президента - экономить на переводчиках?
to Alex2008ander (Севастополь) Панове Алекс вы хоть бы на одной ветке форума сам себе не противоречили, то приводите цифру до 500 тысяч погибших от рук НКВД
to Сергей (Подмосковье) так вот она насчитала убитыми от УПА-до 70 тыс.,от НКВД до 500 тыс.чел То потом у тебя нарисовывается цифра 360-370 тысяч человек. Типа 140 тысяч, округлил до красивой циферки 500
to Turn Население ЗУ на тот период составляло более 3 млн.чел.Так что общие потери составили порядка 10%,т.е 360-370 тыс. Следи за своими гонами, а то не солидно выглядишь. Да и не смеши народ комиссиями, которые после развала совка подгоняли ответы под поставленную задачу. В Черновцах ещё предостаточно живёт народа, который, был живым свидетелем подвигов твоих «гэроев» из схронов, и мне люди рассказывали как не желательны были встречи с этими «гэроями», а Черновцы был не самым злачным местом обитания бандеровских мразей.
Ещё меня забавляет твои оправдания, этих ублюдков типа они убивали тех мирных галичан, которые сотрудничали с советской властью. В таком разе не пеняй, когда тебе подобных агитаторов украинской влады начнут мочить в Крыму, за сотрудничество с украинской оккупационной властью, каковой её всё больше начинают считать крымчане.
to дед мороз (на дубе том)
Про ЭТИ я от тебя узнаю , а про твою
"Галичину" из биг-бордов во Львове,
от твоего фюрера Тягни-чере-дупло !
to Alex2008ander (Севастополь) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Вам УКРо-наци российским большевикам, надо О-огромаднай памятник поставить ! Вы благодаря им и существуете сегодня ! Ты знаешь,что то мне подсказывает,что и без их помощи ,жили бы не хуже,а то и намного лучше,хотя, как известно, история не терпит сослагательного наклонения.ТАК ЧТО ИМЕЕМ,ТО ЧТО ИМЕЕМ!!!А благодарить их не за что,разве что за миллионы украинских жизней,уж больно высокая цена,чтобы их благодарить!!! Да уж, поверь мне будь в истории другой ход событий, ни кого бы из нас не было, и если кто и жил бы лучше или хуже, то не мы папы мам бы не нашли. Прими Россия Наполеона к себе на службу, и весь ход мировой истории пошёл другим путём. Эффект бабочки блин. И все-таки, как ты мне напоминаешь совковых комсомольских активистов. Те были такими же балаболами, с пеной у рта стучащие себе пяткой в грудь, признаваясь в любви к советам, и называли себя патриотами страны, а на деле оказались продажные твари, которые, кстати, сейчас во всю рулят, что Украиной, что Россией. И я убежден, продадут и их при первом же удобном случае. Любовь к родине начинается с любви к своей семье, родным и друзьям и для меня лично разрыв между Украиной и Россией это означает разрыв между членами моей семьи, разрыв с моими родственниками и друзьями. И это в угоду пупырчатому уроду, который, кстати, своим присутствием также украшал ряды КПСС до осени 1991 года. Панове имей ввиду терпелка у народа не безграничная и ваши свидомые идеи и идеалы уже у всех поперёк горла стоят, кстати. Своей ретивостью вы воспитываете у людей отвращение к мове, чего раньше не наблюдалось.
to Новый Сагайдачный Сергей, просмотри внимательно комментарии. Ни кто здесь фашистов не прославляет, кроме парочки отъявленных шовенистов пророссийского толка. Понимаешь, ты живешь себе в подмосковье и ни кто тебе не втирает, что твой родной язык-это какое-то недоразумение, а нам втирают. Полюбляют они Путина,жесткий мужик, только вот пришел бы у нас к власти похожий взвыли бы. Пусть еще молятся на Юща-он добрый. Хотя, собака любит палку.А ты панове часом, ни есть та самая собака.
to дед мороз (на дубе том) to Сергей (Подмосковье) Стоп, ребята. Кто создал дивизию СС? Фашисты. Кто служит в фашистской дивизии? Фашисты. Украинцы подчинялись фашистам ДОБРОВОЛЬНО, но фашистами не были. Вы меня за идиота считаете? на тебе и захлохни: 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1), позднее РОНА 30-я гренадерская дивизия СС (белорусская Нр.2) 30-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.2)
Диду, а теперь приведи примеры чествования, этих упырей на государственном уровне, что в России, что в Белоруссии, а предатели водятся у любого народа. Только им потом, за их "гэрояства" воздается по заслугам. И это происходит везде, кроме современной неньки, на "подвигах" предателей и отморозков, на Украине нынче детей воспитывают.
to дед мороз (на дубе том) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) ну так идиоты биг-борды повесели, на следующий день убрали. если бы долдоны вроде тебя не продолжали пиарить эту тему, уже бы давно забыли. В Тернополе в честь дивизии СС Галичина улица названа, и уже довольно давно.
to дед мороз (на дубе том) Если ты имеешь в виду свидомую "украину", то вся её история состоит из таких молекул, да и сама свидомая "украина" молекула в истории Руси.
to shiba (Раздольное) Не трогай убогонького, он цитатку то выдрал, а сам понятия не имеет, что например такое "Нр. 1" или "Нр.2" это видно хотя бы по его "восприятию" т.н. 30-й дивизии.:)) К тому же, он продолжает стесняться признавать, что не 29-й, не 30-й, если так можно выразиться, дивизиям у фрицев особого доверия не было и на фронте они их использовать не рискнули. Впрочем рискнув использовать 14-ю они получили еще худший результат. Но тема то о другом- КАК НЕ КРУТИ, А ДИВИЗИЯ "ГАЛИЧИНА" -ТАКАЯ ЖЕ ПРЕСТУПНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, КАК ВСЕ ГИТЛЕРОВСКОЕ SS! СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ЕЕ "ВЕТЕРАНЫ" (МНОГИЕ ИЗ КОТОРЫХ ЗАНИМАЛИ РУКОВОДЯЩИЕ ДОЛЖНОСТИ В УПА)- ПРЕСТУПНИКИ! А НЫНЕШНИЕ ПОКЛОННИКИ -ЩИРОСВИДОМЫЕ НАЦЮКИ, ТАК ЖЕ ЯВЛЯЮТСЯ ФАШИСТАМИ!
to Новый Сайгак Новый Сагайдачный, добавлено 04.05.2009 15:39:38 ПО ПОВОДУ СТАТЬИ ОБЛИЧАЮЩЕЙ ФАШИСТСКУЮ ДИВИЗИЮ "ГАЛИЧИНА" Цитировать "Степан из Москвы, что ты печешся так за армию Краеву? Эти уроды получали по заслугам, не надо было мирное население вырезать. Статья смешная и глупая. Взяли обгадили галичан..." Т.е называть статью обличающую фашистов из "ГАЛИЧИНЫ" "смешной и глупой"не значит их защищать?:) Привести дальше примеры ухода от темы статьи по принципу сам дурак (У Вас (?) самих -29-я, 30-я; УПА "не имела" руководителей до "взводного" уровня включительно из состава "ГАЛИЧИНЫ"....)? НЕ НУЖНО ДУМАТЬ,ЧТО ВСЕ ТАК ЖЕ ПРИМИТИВНЫ, КАК ТЫ САЙГАК И ЧТО ПАМЯТЬ У ВСЕХ КОРОТКА!:)) Кстати, ты - КОЗЕЛ, чем можешь подтвердить не польскость, а национальную щирость слова "кацап"?:))
to shiba (Раздольное) Панове Алекс вы хоть бы на одной ветке форума сам себе не противоречили, то приводите цифру до 500 тысяч погибших от рук НКВД
to Сергей (Подмосковье) так вот она насчитала убитыми от УПА-до 70 тыс.,от НКВД до 500 тыс.чел
То потом у тебя нарисовывается цифра 360-370 тысяч человек. Типа 140 тысяч, округлил до красивой циферки 500
to Turn Население ЗУ на тот период составляло более 3 млн.чел.Так что общие потери составили порядка 10%,т.е 360-370 тыс.
Ты за цифри извеняй,просто писал поздно,опечатка вышла,хотел написать 560-570 тыс.И не надо тут орать,что я тут специально это сделал.
Ещё меня забавляет твои оправдания, этих ублюдков типа они убивали тех мирных галичан, которые сотрудничали с советской властью. В таком разе не пеняй, когда тебе подобных агитаторов украинской влады начнут мочить в Крыму, за сотрудничество с украинской оккупационной властью, каковой её всё больше начинают считать крымчане.
Если ты баран 40-летний до сих пор не увидел разницы между так называемой оккупацией Крыма Украиной и реальной войной,ну что ж,начинай мочить оккупантов,может и тебе памятник в России поставят.
И все-таки, как ты мне напоминаешь совковых комсомольских активистов. Те были такими же балаболами, с пеной у рта стучащие себе пяткой в грудь, признаваясь в любви к советам, и называли себя патриотами страны, а на деле оказались продажные твари, которые, кстати, сейчас во всю рулят, что Украиной, что Россией. И я убежден, продадут и их при первом же удобном случае. Любовь к родине начинается с любви к своей семье, родным и друзьям...
Я далек от такого рода активистов,но свою страну действительно люблю и ее я никому не продавал и не продам,не надо здесь расписываться за всех.И своих детей я тоже буду воспитывать-любить Родину.
Я нигде здесь не оправдывал Галичину,просто писал,чтобы не равняли всех под одну гребенку,а то вы здесь всех в одну кучу и обычных патриотов Украины, и Галичину, и УПА в эссесовцы записали,что не одно и тоже.
to Новый Сайгак/b"> to Alex2008ander (Селюк что ль) Т.е. не сумев отмазать УПА от их же руководителей (командиров) выходцев из SS Галичины, Роландов, Нахтигалей и прочих эйнзацкоманд, от дутых цифр которые приводите в качестве таких же "доказательств", вы теперь сами отмазываетесь вполне ожидаемыми отговорками:"не равняли всех под одну гребенку..." или, а че ваш(???:) Малахов нашу (?:)) Руслану или Сердючку зачипыв ? :) ДА, УБЕДИТЕЛЬНЫЕ У ВАС, СВИДОМЦЕВ АРГУМЕНТЫ, НЕЧЕГО СКАЗАТЬ!:))) СУРЬЕЗНЫЕ У НАС ОППОНЕНТЫ, ОТЖИГАЮТ ТАК - ОТЖИГАЮТ!:)) НУ, КТО ЕЩЕ ЧЕГО ЛЯПНЕТ ИЛИ ПРОКУКАРЕКАЕТ СВАЛИВШИСЬ С ДУБА В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ?:))
to Новый Сайгак Это вы теперь так капитулируете?:)) Оригинально!:)) Ну жги исчо! А подельники то где, уже в схроне?:))
to Новый Сагайдачный Эт ты на зеркало пеняешь, а свою морду пощупать не пытался, "разумный брат"? Ну а ж если"разум" тебе подсказывает "постучать", так в чем дело?:) Вы всегда СТУЧАЛИ, и сейчас можешь пойти доложиться "куда надо", т.к в открытом столкновении ты скорее -наложишь!:) Это перед монитором тебе "ответчику" не страшно!:))
to Новый Сайгак То есть ты уже?:))) Теперь за меня беспокоишься?:)) Жене показывал штаны?... Сказала отстирает?:)) ...Ну это ты сам обделался "деловой", а как тебя на сайте уделывают, стесняешься?:))
to Alex2008ander (Севастополь) Ты за цифри извеняй,просто писал поздно,опечатка вышла,хотел написать 560-570 тыс.И не надо тут орать,что я тут специально это сделал...................................да не стесняйся пиши уж полтора млн. чего уж там мелочиться И своих детей я тоже буду воспитывать-любить Родину......................жаль что ошибка выйдет Родина у тебя будет далеко за Сивашом как тогда будешь объяснятся ......Что это проклятые москали. виноваты......
to Alex2008ander (Севастополь) Про вашу свидомую оккупацию, конкретней всех выразилась гламурная Лиза "ползучая окуппация", самая противная и мерзкая. Вы засираете своими псевдо идеалами мозги молодёжи сочиняете байки, про укрогэроев. А как копнёшь, эти гэрои по нескольку раз меняли сапоги хозяев для облизывания, нынче вон вовсю пендосовские боты обрабатываете своими свидомыми языками. Твой любый Ющ не одного серьёзного решения без согласования с мартышкой Райз не принимал. И только тупому молокососу, не видно откуда идёт идея поголовной украинизации населения Украины плюя на все международные нормы и право. Госдеп вон весь злобной слюной изошёлся потому, что в Белоруссии мало по их разумению использует население белорусский язык. Я тебе молокососу уже говорил, что если хочешь что бы уважали твои интересы уважай интересы других. И твоё великодушное согласие провести референдум, по поводу языков на Украине, лет через тридцать (а почему не через сорок, одних чуваков вон по пустыням сорок лет гоняли для превращения в нацию) засунь себе в задницу. И задолбал ты своим горепатриотизмом, видел я по жизни таких «патриотов» предостаточно, только вот при серьезных заварухах им подгузники необходимы. Нормальные люди на каждом углу о своём патриотизме не орут. Вот тебе ответ сорокалетнего «барана».
to shiba (Раздольное) to дед мороз (на дубе том) Если ты имеешь в виду свидомую украину , то вся её история состоит из таких молекул, да и сама свидомая украина молекула в истории Руси. да ты точно рогуль недоразвитый. ану сознавайся с какой глубокой дыры необъятной в украинский крым понаехал, калека.
С Черновцов
to Новый Сагайдачный Пример-выиграла Руслана конкурс в Турции-начал Малахов программу со слов: Это оказывается не мы теперь будем их учить, а они нас с токой обидой в словах и завистью.
История уже показала, что и имя себе украли и герб и присвоили только себе общие заслуги.
На разных дЭбилов Малаховых так обижаться не надо, только время и нервы тратить.
Мы себе ничего не присваивали. Это вы отказались иметь с нами общую историю, так что не надо ля-ля. Признайте, что у славянских народов общая история борьбы за выживание, а тех, что придумали древних укров удавите тихонько в углу.
Понаехали в Крым хохлы, понравилось, а уезжать придётся.
to Новый Сагайдачный Верещагин, ты что думаешь, мы вас не навидем?
Мы с вами одной крови. Только вы не разумные братья.У них братьев нету.У них брат тот,кто им жрачку и выпивку по сходной цене обещает."За шмат гнылои ковбасы,и матир ридну продасы,абы взялы"-как про таких сказал поэт.Это флюгеры:завтра политика Кремля поменяется,и они такими украинцами станут,закачаешся.Перекатиполе,ни страны,ни Родины,ни традиций.Да и мало их.Посмотри на их демонстрации.А с этим не связывайся,дурак.
to Кэп Воробей
."За шмат гнылои ковбасы,и матир ридну продасы,абы взялы"-как про таких сказал поэт.Это флюгеры:завтра политика Кремля поменяется
Гражданин ВОРОБЕЙ, а по теме статьи у тебя
позиция есть ? Или ты ТОЛЬКО про Кремль в
состоянии думать и говорить ?
То есть , давай по существу , как ТЫ лично
относишься к этим служилым из "Галичины"
, а так же "идейным вождям" типа
Инициатор создания СС «Галичины» профессор Кубийович в ее боевых действиях не участвовал
to дед мороз (на дубе том) Дед я в детсад в Раздольном пошёл, а в армию с Черновцов. Кстати, так для информации северный Крым заселён в основном выходцами из Западной Украины. Народ целыми сёлами переезжал. Раздольненский район заселён выходцами в основном из иванофранковщины. Так что, про понаехали тут москали в Крым, лучше вы свидомые полудурки помолчите. Всё больше убеждаюсь в вашей способности гадить, а затем в этом других обвинять.
ПОПРЫГУНЧИК НА ПОМОЙКЕ. ТЕБЕ НАПОМНИТЬ КАК ВАШИ ГЕТМАНЫ , КАК И МАГНАТЫ ЛЯХИ СЛУЖИЛИ ОДНОВРЕМЕННО РАЗНЫМ ЗАРУБЕЖНЫМ ПРАВИТЕЛЯМ , естественно за солидные подачки. А ведь их хозяева , а это у ваших гетманов- ляхи , а у ляхов- французы или немцы , в это время враждовали между собой. История об этом сохранила удивительное подтверждение бесспорными источниками и фактами. Характерный пример - расстрел в Варшаве Выговского. или удушение турками Юрия Хмельницкого .Поэтому пруссаки называли ляхов да и вашу властную нечисть- "шайзе."- "погань"
Добавлю, что Юрий Хмельницкий одновременно вассалил у турок и ляхов
to Степан (Москва) А это суть истинного свидомого "украинца" как можно выгодней продаться. Вот свидомые бедные до сих пор и мечутся в поисках соски к которой можно было бы присосаться. Решили уже было у пендосов на веки отсасывать, а тут на те и в пендостане не всё так сладко, кризис однако не до свидомых нынче америке. Вот и мечется свидомая влада с городым видом, предлагая отсасать за не дорого и в кредит по всему миру, даже к клятым маскалям в кремль заглядывают, со своими гениальными незалежными идеями, типа новые позы для отсоса изобрели.