Секретариат Синодальной богословской комиссии Русской православной церкви опровергает сообщения о якобы «категорическом дезавуировании слов видного представителя Украинской православной церкви, допустившего возможность снятия анафемы с гетмана Ивана Мазепы».
В распространенном заявлении Синодальной богословской комиссии РПЦ подчеркивается, что комиссия «не рассматривала вопрос о возможности снятии анафем с гетмана Ивана Мазепы и, соответственно, никаких решений по этому вопросу не принимала».
Синодальная богословская комиссия ни в своем полном составе, ни в лице своего председателя митрополита Минского и Слуцкого, экзарха всея Беларуси Филарета не уполномочивала протоиерея Андрея Новикова выступать от ее имени.
Комиссия, будучи коллегиальным органом, не несет ответственности за высказывания своих членов, если эти высказывания сделаны не по поручению комиссии или же не имеют отношения к ее деятельности, отмечается в сообщении.
Ранее глава Отдела внешних церковных связей Украинской православной церкви (в каноническом единении с Московским патриархатом) архимандрит Кирилл (Говорун) сказал, что отмена решения об отлучении Мазепы от Церкви теоретически возможна, поскольку оно носило сугубо политическую подоплеку. По словам отца Кирилла, и прежде бывало, что анафемы отменялись, в частности, в случае со старообрядцами.
В то же время член богословской комиссии, клирик Одесской епархии УПЦ протоиерей Андрей Новиков заявил, что «большинство аргументов отца Кирилла не выдерживают критики». По его словам, снятие анафемы с Мазепы стало бы «автоматическим признанием принципиальной возможности погрешимости Церкви и несостоятельности и других ее анафем, в частности, анафемы лжепатриарху Киевскому Филарету (Денисенко); нарушение клятвы карается канонами святой Церкви, а потому является каноническим преступлением, точно так же, как и нарушение клятвы бывшим Киевским митрополитом Филаретом (Денисенко)».
Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев считает, что в современных условиях снятие анафемы с гетмана Ивана Мазепы стало бы шагом к канонизации клятвопреступления, сообщает «Интерфакс-Украина».
«Не обязательно жить в Украине для того, чтобы понять, что вирус тотального, многократного взаимного предательства пронизал весь политикум современной Украины. Бесконечные однодневные сговоры, тут же распадающиеся коалиции... В этих условиях заводить речь о том, что Мазепа - это нормальный политик и нормальный христианин (а некоторые ведь даже хотят его уже и канонизировать, есть такие горячие головы в украинской жизни), подобные разговоры будут означать канонизацию клятвопреступления и предательства», - заявил отец Андрей.
По мнению богослова, когда речь идет о такого рода решениях, как снятие анафемы с Мазепы, важно обращать внимание не только на те или иные обстоятельства минувших столетий, но и на то, как это будет пережито сегодняшним человеком.
«Я не думаю, что для современной Украины в ее нынешнем состоянии это будет фактором, оздоровляющим ее внутреннюю жизнь. Поэтому сначала нужно все-таки попробовать воспитать поколение, которое ценит данное слово, благоговейно относится к данной клятве, присяге, а потому уже можно будет с этим честным поколением обсуждать, какую дать оценку поступку бывшего гетмана Мазепы», - убежден протодиакон Кураев.
На протяжении последних нескольких лет в рамках т.н. суверенизации истории президент Ющенко неоднократно предпринимал шаги, направленные на реабилитацию Мазепы и превращение его в национального героя.
На днях глава Отдела внешних церковных связей Украинской православной церкви архимандрит Кирилл (Говорун) заявил о том, что отмена решения об отлучении от Церкви гетмана Мазепы теоретически возможна, поскольку оно носило сугубо политическую подоплеку и не имело оснований с церковной точки зрения.
Обсуждение (96)
В библии сказано, что нельзя ставать на колени ни перед кем, кроме Бога.
Это где ж такое сказано в библии?
Странный заголовок у этой статьи.
Это ж кому в голову пришло написать о предстоящем разделе Мазепии.
Неужели кто-то считает что какляндия сейчас одно целое?
to Новый Сагайдачный
А при чём здесь Россия? Или я туда сам иду и тебя зову.
to Новый Сайгак Ты что в церковь ходишь? Удивил! А в какую?
to Новый Сагайдачный
Украина гордится своими сынами, которые предают врага. Врага предать-это правильно.
Врага предать невозможно - предают друзей.
Предательство — нарушение клятвы верности или долга чему-либо.
Осуждается повсеместно, но в христианстве является особо тяжким грехом. Предательством обычно называют прежде всего государственную измену.
to Новый Сагайдачный Вот ты сайгак, а по сути осел, но рогатый (торгующий своей женой :), тебе ли непарнокопытному рогулю рассуждать о делах церковных?:) ТЫ ЖЕ НЕВЕРУЮЩИЙ! Ладно уж "Говорун" ему по штату можно, да и то он имел в виду некую "теоретическую возможность" сам признавая ее практическую неосуществимость (цитатку то из него вырвали из контекста)! А ты то кто, чтоб со своим рылом указивки давать православной церкви, а-ля резидент Ющ (вообразивший себя миссией)? Ты в начале уверуй, покайся, а уж потом с позиции верующего рассуждай! Если ты верующий (воцерковленный) регулярно посещающий храм, то подойди к священнику и исповедуйся в ересях - полегчает! Иш их дубовых бесы корчат! МАЗЕПА -ИУДА НЕ РАСКАЯВШИЙСЯ, И ВСЕХ ИУД ЖДЕТ АНАФЕМА!
И чего все к мазепе прицыпились . Уж кому только не изменяли велыки и маленньки сыны уркаины , и немцам и полякам и туркам и французам с англичанами а все только за эту харю переживают. Так просто не честно . ведь в уркаинской истории много более достойных предателей и иуд.
to Новый Сайгак Даты не нервничай так, что мне твоя баба не понравилась -страшненькая она, но психовать то не нужно!:)) К вам - свингерам, я отношусь действительно брезгливо, но это меня в тебе меньше смущает. То что вы продажные я давно знал, просто это подтвердило, что ВЫ ПРОДАЖНЫЕ ВО ВСЕМ!:) Ну если уже не можешь, как советовали тебе подельники сменить ник, то тогда иди вешайся!:))
to Новый Сайгак А вот подпись ты себе в конце поста 07.05.2009 18:28:10 правильную придумал !:))
to Ставр (Москва)Уж кому только не изменяли велыки и маленньки сыны уркаины Во баран!!!А ну-ка милок назови причину вторжения Наполеона в паРашу?Он был умным человеком,и ваша нищая паРаша ему и на фиг не нужна была.Но напал.Почему?
Про остальные клятвопреступления паРашинских лидеров поговорим попозже,время будет.Им несть числа.Чья-бы мычала...
to Кэп Воробей Хотелось бы козлина услышать твою версию. Лично я согласен с версией академика Тарле и Шарля Мориса де Тайлерана.
to Новый Сайгак -ВЕТВИСТОРОГИЙ Да ты шо?!!:)) А судя по постам- истерика!:))) Что жена ознакомилась с твоим творчеством и не одобрила?:) Конечно, какой бабе понравится, когда ее муж другим предлагает (вот ты прокололся !:)) да же если он полный идиот и импотент как ты!:)))
to Ставр (Москва) Зачем же так жестоко пернатого-у него ж процессор , который на шее:) - повис, причем наглухо!:)) Это ж полный цейтнот: материться им бандерокодекс запрещает - привилегия русских:), умного он по определению ничего сказать не может, как ему быть?:) Наверное выдаст пространную цитату НИОЧЕМ, для отмазки, или нарушит кодекс -он на грани!:)) А сейчас наверное башкой в стенку бьется! Стенку жаль!:))
to Новый Сайгак Да ладно по частям то признаваться, вываливай все свои грехи!:)) А то вспоминай Фрейда, что он говорил об "случайных" оговорках типа твоих , да откуда ты родом кто твоий земляк, не Мазох ли, что ты так ненасытно жаждешь чтоб тебя унижали!:)) Ну давай вываливай, что там у тебя еще?!:))
to Новый Сайгак Так что у тебя из за ЭТОГО, что по Фрейду ты сболтнул, с женой не ладится?:) Тебе, в тайне, больше нравится когда я тебя пинаю - ты фантазируешь, или когда "Щегол" "утешает"?:) Вы та , что в соседних "гнездах" живете, или в одном, он тебя там в реале "утешает"?:))
Что примолк? Кончил что ли? Ну ты еще и ананюга! Правильно тебя жена не любит - толку то от тебя. Чем в бессильной злобе в экран лупать, так лучше б чего по хозяйству сделал, раз твое "хозяйство" не работает ни верхнее ни нижнее!:))
to Верещагин (A) Гы. ну дак это его воробьинные проблемы. Его стенка , пусть он её и жалеет. Вообще уркаина страна с уже победившей демокрватией где хошь об стенку лбом бейся ,хошь в умывальнике утопись. Одного боюсь , зараз как выдаст что то такое что всю историю Наполеона с ног на голову перевернёт , а виноватым опять меня сделают. Мол зачем подстрекал...
скоро выпустят купюру 20 грв. с изображением двух и..д
to Кэп Воробей нищая паРаша....хуже параши у вас в куеве сидят.......
to Ставр (Москва) to Верещагин (A) ......Привет..........я в последнее время стал поменьше выскакивать на форуме..Просто смотрю кто чем дышат........Туповатые нацики по уровню развития на порядок ниже Желчи и ненависти конечно поболее да притом в несколько раз .......
to Ставр (Москва) to Кэп Воробей Хотелось бы козлина услышать твою версию. Лично я согласен с версией академика Тарле и Шарля Мориса де Тайлерана.Академика Тарле ты не читал,иначе бы не ссылался.Аннотации не всегда точны.Учи,читай про свою историю,она у вас паршивая,но ваша.Ваша история-это сплошная цепочка вероломно-изощренных предательств всех соседей.Брэхнэю свит пройдэш,та назад нэ вэрнэшся.А шарик земной круглый,вот и пришли.Со встречей,робяты,ведь порушили договора вы первыми с Украиной.
ЗЫ,Много чести,просить московских зачумленых попов снять анафему.Больно нада.Церковь нашли.Мне вон шаман племени мумбо-юмбо тоже анафему обещал.Чтобы шибко умным не был.А москали от мумбо-юмбо далеко не откатились.
to Новый Сагайдачный Ты чего умных советов не слушаешь,не связывайся с придурком,у него одна извилина,и та на заднице.
to Turn .Туповатые нацики по уровню развития на порядок нижеАга,и как ты убогий догадался?Что,до десяти считать умеешь?Тогда ты гений!Правда без буквы "е"."Колобок" хоть прочел за свою жизнь?А то мне здесь ну очень "высокоразвитые" особи,живущие всю жизнь в Украине,жаловались на укроязычные инструкции.Тоже "гении",но им до тебя далеко.Такие как ты,раз на тысячелетие рождаются.Правда IQ как у моего Бобика,или как у to Верещагин (A),но на такой пустяк можно не обращать внимания.
to Кэп Воробей
А ну-ка милок назови причину вторжения Наполеона в паРашу?Он был умным человеком,и ваша нищая паРаша ему и на фиг не нужна была.Но напал.Почему
Слышь , Иван, ты помню говорил, что
Россию уважаешь , и пишешь её название
, только ПРАВИЛЬНО ! Тогда ты тут о какой
стране говоришь ?
И чего же ты вдруг НАПОЛЕОНА вспомнил ?
А твой Мазепа , вообще то , личность
жалкая ! И помнят его , постольку он
с ПЕТРОМ I и КАРЛОМ XII связан !
И до него , были гетьманы на него
похожие (Выговский), но кому они нужны
сами по себе ?!
Под одним Богом ходим, да не в одного веруем.
to дед мороз (на дубе том)
это имперская лживая история попыталась очернить и забыть наших гетьманов из-за того, что они были вольные и свободолюбивые
Да а ! А ещё очерняют крулей Гжечи
и цусаря Франца !
to Верещагин (A) Ай браво! И с кэпом , он же Ванёк прилуцкий 100 процентнтное попадание! Респект
to Кэп Воробей
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Слышь , Иван, ты помню говорил, что
Россию уважаешь , и пишешь её название
, только ПРАВИЛЬНО ! Это с поста Ставра:сыны уркаины ,.И мои оскорбления в адрес России -ответ на этот пост.Сорри.
Он еще меня козлиной обозвал,но личные оскорбления мне по барабану,пусть обзывается,свой и нации интеллектуальный уровень показывает.
но кому они нужны
сами по себе ?!Как ты задрал своей рабской психологией и русской ущербностью!!!Мне они нужны,мне.А что про них думает орава полубезграмотных зомби,мне фиолетово.
to Turn
Там де била хата
На любов багата,
Скупани в любыстку мы рослы.
Пахла рута-м'ята,
Витром нэ прим'ята,
Там де мы закохани булы.
В тыхи вечоры понад рикою
Нам писэнь спивалы матэри.
Нас батьки просылы пам'ятаты,
Звидки мы,з якои стороны.
Как нельзя больше к ситуации с Мазепой подходят слова Жирика.
" Кто-то ищет подонков, а кто-то друзей"
to A.gerbrandt@mail (Aktau Kazahstan) Точнее: "Кое-кому и подонки друзья и национальные герои!" Имея ввиду наших щиросвидомых "друзей" -нацюков!:))
to кэт (Севастополь) А Вас, как представительницу женского пола, не смущают посты верещагина? Под каждой статьёй на этом форуме его рассуждения о своих сексфантазиях
( кто, кого и как опускает) и о женах оппонентов(07.05.2009 21:24:05)! Я понимаю, УБОГИХ надо жалеть и быть к ним снисходительным! Но не в ущерб же всему форуму!
to Юрий (Черкассы) Мадам, а вы то, что так за свою "честь" порушенную разволновались?:)) Сайгак реально предлагал свою жену, если я ей понравлюсь!:) Это вы, если следите за нашей перепиской , как ревностный почитатель таланта, должны знать!:) А нет, проштудируйте архив, -получите массу пищи для своих эротических фантазий, коль у вас с ними слабо, да и на свою ущербную убогость жаловаться перестанете! :) Ябедничать - не лучший способ получить подаяние!:))
to KIN (Хмельницкий) Ну, я как чувствовал см. добавлено 08.05.2009 14:30:55 - про вас!:) Только не надо хвастать столь низменными увлечениями!:)
Из-за измены Мазепы, приглашенные им иноверцы- шведы грабили, оскверняли и даже разрушали православные храмы.В мировой истории император Петр Алексеевич остается в трудах большинства отечественных и зарубежных историков и политиком царем- реформатором, названным Петром Великим. А то, что всякая шелупонь называет его " Петькой", то это в очередной раз показываем ущербную тупоголовость именно шелупонистого естества по кличке Кин и ему подобных укроничтожеств.
что самое замечательное в матушке-расее - что она ни в чем не меняется.
Как бубнила спокон веку что-то унылое про коварство латынян и отступничество "мазепинцев", предавшего батюшку-царя (того самого, которого сами москали всурьез считали антихристом) - так и бубнит доныне.
объясните мне, наивному, канонические основания для анафемствования Мазепы. При том, что в активе у него длинный список богоудгодных дел, включая инициирования реставрации Софийского собора и строительства целого ряда христианских храмов
Кстати - как насчет целомудрия русского монарха, котому Мазепа изменил? Надеюсь, с этим у него все в порядке было? А насчет соблюдения им десяти заповедей? Отношения к вере? Попечительства о храмах?
Часом это не он распорядился колокола с православных храмов переливать на орудия убийства, широко использовавшиеся в войне с христианами? А про Всепьянейший собор? Внебрачное сожительство с полковой шлюхой? Итд итп
Мазепа часом не "антихристу" изменил? Может - он богоугодное дело этим совершил, а?
to Черный фершал (Архадерессе) Что восстал из небытия с желанием опять подгадить?:)) Т.е. будучи битым в пух и опущенным донельзя, долго готовился и решил таки к празднику свой смрад выплеснуть?:)) Как вы право убого-однообразны! :) Нет ребята, с вашими генами потомков Мазоха, вам не светит!:) Ну изрыгни "чегось фундаментального"! Цитатки заготовил? А по теме опят забыл?:)) Впрочем в теме об ИУДЕ - МАЗЕПЕ любая грязь сгодится -если хоть и не отмоете, так сотрете в шпент!:)
to Новый Сагайдачный Да ты не оправдывайся (это перед женой кукарекать будешь) -с тобой все ясно - свингер - импотент !:)) "Неньку" то почем готов сдать, свидомец?:) Смотри не поторгуйся, скоро даром достанется!:)
to Черный доктор (Архадерессе) Дурик, чего б Петр не сотворил, но перед смертью он исповедался, а значит каялся пред Богом, а Ванька-каин -НЕРАСКАЯННЫЙ ИУДА! А что до людской памяти, так все мы грешны, да только тот правитель, что прирастил могущество и авторитет страны, в веках становится Великим для своего народа, а коли нет, так "звыняйтэ"!
to Тихоня (Севастополь) ЧУЖОЕ - ЭТО ВЫ! И вас действительно многовато, как мусора в урне, вонять начинаете - СКОРО ВЫНЕСУТ:)
to Новый Сагайдачный Клемануло тебя тугодума - соображаешь долго, подтверждая мой тебе диагноз -отсутствие мозгов!:)
to Новый Сайгак А я развлекаюсь!:) Рассмеши меня своей щиросвидомой тупостью или коллег нацюков уговори!:)
Так!:)) Факт бандерлогов заклинило!:) Ладно, скучно с вами я ушел -вылезайте!:))
Над народом Украины не глумитесь!
На Украине люди вы все очнитесь.
Разное отношение и ценности у нас.
Кто поспорит кто-нибудь теперь из вас.
Если в Украине Север, Запад, Центр и Юг.
Кардинально противоположно
Принимают всё происходящее вокруг.
Запад Украины националистов прославляет.
Меня на Юге, как гражданина это очень оскорбляет.
Памятники ставят теперь фашистам.
На Западе Украины сейчас их не перечислить.
Как могу любить такую Украину!
Когда участников Великой Отечественной войны.
Власть вгоняет быстрей в могилу.
Власть свои атрибуты в Украине навязала.
Заявляю всем открыто, мы за такое не голосовали!
До такого довели в стране скандала.
Взяли функцию националисты теперь всю на себя.
Признать фашистов и при этом принуждаете меня.
Я протестую за принуждение и ужесточения закона.
Вы прежде поинтересовались у своего народа?
Если в Украине атрибуты фашизм мне напоминают.
А тем более, когда идеи националистов вдохновляют.
Такую власть, их регалии люди станут презирать.
Украина права человека решила ущемлять.
Если люди протестуют и на Говерлу они «мандрують»
Значит, эта власть где-то палку перегнула.
Справедливость, честь и совесть отсутствует у власти.
Всё это на вашей совести и всё по вашей части.
Но всё равно люблю свою непредсказуемую страну.
И вразумить Украину очень этого хочу.
Надеясь, что наступит всё же время для озарения.
Когда избавят нас от интриг, цинизма и нацистского наследия.
Из-за забвения достанут честь и совесть.
Власть прошу, не пытайся с народом русским спорить.
Вот и новая шавка под кличкой почему-то "Тихоня " начала истерично гавкать" нам , нам, нам...".Конечно, таким псинам жратва и долгожданная случка с сучками важнее хозяйской привязанности.Эта шелудиво- обосанная псина не понимает, что церковное единоначалие - это от первых ее апостолов, закрепленное особыми правилами и уставами.. и в случае России-Украины и Белоруссии - в каноническом их единении. Иконы- не доски, чтобы распиливать их на российскую, украинскую и белорусскую части .А неверующие -" тихони" не понимают. Подозреваю, что он атеист или тупорылый галицай-униат. Ишь как о " бородатых и краснорожых" гавкает и обобщает. И среди униатских много пузотронов, но это не главное. Лучше от автокефалии не будет в украинской церкви. Не только русские, но и многие украинцы , и другие православные откажутся посещать храмы новых раскольников. Возникнет для них - Украинский экзархат РПЦ во главе с патриаршим наместником. Лучше не будет и тебе - тявкающее недоразумение.
to Новый Сагайдачный
Верещагин. Я написал, что сомневаюсь, что ты ей понравишься, подозревая, что ты явно обделен
Слушай, вынужден тебе ,ещё раз сделать
замечание !
Говорю сразу, дело не в твоих ВЗГЛЯДАХ !
Если разговор МУЖСКОЙ, то НЕ НАДО
в него ,под любым соусом, "баб" приплетать !
Никто не сомневается , твоя супруга
почтенная матрона ! Только ни к чему
тебе было её вспоминать в ТАКОМ споре !
Ну и сам подумай , кто ЭТО любит читать
и смаковать ? Есть тут некие нимфетки ,
вот они ТАКОМУ диспуту и радуются !
to Новый Сагайдачный ГОТ.Сдела замечание и подлецу тоже.
Вот, ЧИСТО В ЕГО АДРЕС (обидчика)
и говори , ну или (хе хе!)"москалей" !
to дед мороз (на дубе том) А что ж ты, имея долговые расписки Петра на руках(!:), не стребуешь этот долг с ныне здравствующих потомков Романовых, как достойный потомок ИУДЫ?:) А фюрер, вам Львов, в 1941 не помогал зачищать, по договоренности со Сталиным, для проживания там исключительно щиросвидомых нацюков? Или это был герой украины гауптман Шухевич по заданию Берии , готовил удар по фрицам (заманивал:), но мальца промахнулся и попал исключительно по "краснопузым" аж в 1944? :) А продолжение про хоббитов, они тоже героически по схронам сидели, ты писать не пробовал?:))
Дед ты забыл, что шведы очень хотели быть союзниками турок. Карл рассчитывал на помощь султана или хотя бы крымских татар.Король не был дураком и прекрасно понимал , что Мазепа не выставит и 10 тыс. отряд ему в помощь. Выставил еще меньше и пусть не возносят этого иуду - нац. героем, которого якобы поддерживало основное население Малороссии и почти все казаки. Вероятно царь Петр успел договориться с турками ,обещая им выйти из" Священной лиги"- союза государств , во главе с Австрией которые начали чувствительно громитьТурцию.Вероятно потом это и спасло русскую армию после неудачного Прутского похода( 1711 г). когда она могла попасть в плен к туркам.Я полагаю, что здесь хитрую дипломатию успешно применили царь Петр и его умные придворные. А Мазепа здесь не причем.Он прежде всего военноначальник изменивший присяге на Библии, и который приготовил огромные запасы для шведов в Батуринской цитадели.
Эх...ну и как вам не стыдно.....
Простой народ устроил такую "горячую" землю шведам.... и действовал он не по чей-то указки....а сам..
И не чувствовал себя швед спокойно .....но и простые люди гибли....и деревни шведы жгли....
ЛЮДИ БЫЛИ КАКИЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А та горстка с Мазепой....ведь какой красноречивый факт что количество его войска которое он привел к Карлу 12-му....
А теперь выходит что....Что вы плюете на память предков тех кто защищал СВОЮ ЗЕМЛЮ....а то кто предал и тот за кем не пошел народ.....
Как же противно все это писать...то что лежит перед глазами...........
to Андрей (Нижневартовск) Простой народ устроил такую "горячую" землю шведам.... и действовал он не по чей-то указки....а сам..А теперь выходит что....Что вы плюете на память предков тех кто защищал СВОЮ ЗЕМЛЮ....а то кто предал и тот за кем не пошел народ.....Прошло 300лет,и теперь мы видим как жахлыво(ужасно) ошибся украинский народ,став на сторону москалей.Батурин,крепостное право,голодомор,"Совок",все оттуда,с Полтавской битвы.Связались с Азиопой,а могли бы быть полновесными европейцами.Зуб даю,этого ты не читал,там и про Ющенко в аллегории есть:
http://www.kobzar.info/kobzar/works/poetry/2002/09/23/104.html
Дед не гони маразм и не делай публичные выводы в т.ч. и обо мне . Я могу достойно ответить , и справедливо по-русски сказать , в разных по содержанию и форме выражениях.? В том числе облекченном варианте ,типа" твою физию и вероятно малоприятную внешность не увидишь в секторе платных услуг республиканской библиотеки или тем более в архиве, в зале для спецов даже низшего звания , пусть и в качестве посетителя лишь их читальных залов. .. Меня иногда туда пускают по блату, зная, что я известный московский краевед, хотя и любитель. Кто ты? Историк- специалист , конечно нет, ты же ни минуты не был на лекции по источниковедению. А сейчас-по теме, хотя мне не интересно с тобой ощаться ."Мышеловка для шведов" - это вероятно проявление твоего возрастноого бреда. Подскажи где ты подобное мог прочитать ?. В солидных источниках этого нет. А все остальное - от лукавого и спесивой хохложопой русофобии. Заканчиваю вопросом. почему великий визир с миром выпустил окруженную в Молдавии русскую армию во главе с Петром Великим( 1711 г) ?
to Кэп Воробей
Полновесными европейцами ???????????????
Тьфу ....что за вечное прогибание.....
Даже Польша не считается Европой....Полновесной.....
Неужели быть украинцем стало так противно ???????????
Тьфу на вас.....кем вы стали....
Сколько ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ породила земля киевская....а вы.....Все в героев иуд да каинов тянете...........
Тьфу..........УДАЧИ..............
to Андрей (Нижневартовск) Даже Польша не считается Европой....Полновесной.....Польща всегда была Европой.Даже комми не смогли ее испоганить.Один раз она ошибку сделала,послушала иуд-иезуитов.А надо было в 1612-м обьединится с Украиной(разные веры-одна страна) и задавить эту,поднимающую голову гадину-Московщину.Вот тогда бы центр Европы действительно был бы в Украине.
Для вас все украинские борцы против оккупации Украины Московщиной всегда будут иудами.Как нам ЕкатеринаII и ПетрI всегда будут оккупантами.
Но вы забываетесь:нам Россия никогда не была Родиной.
Можеш выбыраты друзив и дружыну,
Выбраты нэ можна тилькы Батькивщыну.
Можна выбрать друга и по духу брата,
Та не можна ридну матир выбыраты.
http://www.ukrcenter.com/library/read.asp?id=1487
Лапух ты...........ты бы сразу и говорил что НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К УКРАИНЕ НЕ ИМЕЕШЬ
Ты самое обыкновенное западенское существо....
ВОт с этого и надо начинать говорить..... Тьфу...я то думал что ты хоть как то к Украине относишся...
Ну вот все и становиться на свои места....иди молись на ССовцев и разных иуд и каинов....
to Кэп Воробей..... Для вас все украинские борцы....всегда будут оккупантами..
....вот это твои патриоты Я не чуть не сомневаюсь что ты урод этим только и грезишь.
to Кэп Воробей
Связались с Азиопой,а могли бы быть полновесными европейцами.
Это , надо понимать про 1654 год ?!
А зачем же связались , если в Европе
, то есть Гжечи, было так хорошо ?
Польща всегда была Европой.Даже комми не смогли ее испоганить
Так разве только Гжечь ? Ты про ГДР забыл !
.Один раз она ошибку сделала,послушала иуд-иезуитов.А надо было в 1612-м обьединится с Украиной(разные веры-одна страна) и задавить эту,поднимающую голову гадину-Московщину
А зачем Гжекам "объединятся" со своими хлопами?
А что иезуиты на "Московию" работали ?
Предлагали крулю Гжечи земли Окраины
Московитам передать ??
to Кэп Воробей
(разные веры-одна страна)
PS
Во во ! Золотые слова !
Два языка одна страна !
Или до такого дуализма , ты не созрел ?
Для Нового Сагайдачного и Ко ЦИТАТА :"Ressentiment это – своеобразное психологическое самоотравление души, проявляющееся в злопамятстве, мстительности, ненависти, злобе, зависти, которые одновременно сочетаются с чувством собственного бессилия
Особенность Ressentiment как раз и провялятся в бессилии, в злобе, которая не способна найти себе выход в прямом действии, поступке, несущем эмоциональную разрядку. Поэтому Интернет становится для них местом психологического «испражнения», при помощи которого они понижают своё внутреннее эмоциональное напряжение, вызываемое переполняющими их негативными эмоциями. На мой взгляд, это одно из самых отвратительных проявлений украинского Ressentiment."
Очень рекомендую "Новому Сагайдачному" почитать о "старом Сагайдачном" и о самом Мазепе тоже. Да и русский подтянуть не мешало бы...
to Кэп Воробей
С праздником Великой Победы дорогие севастопольцы над фашистскими оккупантами и их подлыми прислужниками - бандеровцами и прочей продажной мразью . Вечная память и всем тем, кто защищал нашу историческую Россию и в более далекие годы , в прошлых сражениях с ее врагами . Слава этим Героям.
to дед мороз (на дубе том)
нам всё равно кого мочить и в чернозём ложить на удобрения
который им отвоевали наши деды, скрутившие голову германии.
Закусывай чаще, разумный ты наш!
Слава Адольфу Гiтлеру & Генрiху Гiммлеру!
Слава Степановi Бандерi й Андрiю Мельнику!
Слава Германii-тисячолiтньому Райху!
Слава Украiнi-колисцi цивiлiзацii!
Siеg Неil Siеg Неil Siеg Неil
Страна души, а что вас уже выпустили из сумашедшего дома?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Два языка одна страна !
Или до такого дуализма , ты не созрел ?Я то созрел,а ты нет.Выучи украинский язык,как я русский,украинскую классику,историю и культуру.Все возможности у тебя есть.Нет желания.А потом уже будем на эту тему говорить.
Да и захочешь ли ты тогда говорить по русски-ба-а-аальшой вопрос.
Сейчас вы,не зная украинского,хотите ввести русский вторым государственным.В результате украинский,при мощнейшей финансовой и медийной поддержке России вытеснится с украинского оборота,население становится русскоязычным,вернее суржикоязычным,стадо рабов для Кремля готово.Ведь России отчаянно нужны украинцы.Без Украины,т.е. своей Родины.Это мы уже проходили,дважды.С Польщей и Россией,а потом СССР.Рассчитайтесь парни за старые долги,выучите украинский,а потом будем говорить про Канаду и Швейцарию.Нашел демократов-русских.Аякжэ.
Перефразируя классика:Каждая страна только тогда что-нибудь стоит,когда она умеет защищатся.Мы обязаны защитить свою среду обитания.Или-или.И ваши вопли здесь неуместны.У вас есть Россия.У нас второй Украины нету.
to Turn Не мусорь на сайте.Не думай что ты такой "вумный".Шо,ссылку западло дать,кто заинтересуется,посмотрит.
to Turn Дай ссылку на рисунок: (добавлено 08.05.2009 23:40:24 )в аватар поставлю,Змеем Горынычем буду.А голов почему мало,ведь это самый младший,трехголовый.Мне не по чину.Голов добавь,шесть что-ли хотя бы.
Пархатый а как же мировой опыт. Вот Финляндия получила независимость вместе с исторически шведскими Аландскими островами и сдержало законодательно и по жизни, что будут у нее два госязыка, финский и шведский( а шведов всего 8-10 проц). А на Аландских -свой шведоязычный парламент и попробую посели там финна без разрешения спецкомиссии. Финны-туристы вынуждены штудировать шведский, чтобы посещать эту Финляндскую автономную провинцию.А почему в Бельгии двуязычье. Да потому, что уговорили фактически голландскую часть населения не отделяться от франкоязычной части. Могу и далее продолжить.
to Андрей (Нижневартовск)Лапух ты...........ты бы сразу и говорил что НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К УКРАИНЕ НЕ ИМЕЕШЬ Ты просто обыкновенный российский дурак,каких у вас подавляющее большинство.И если ты думаешь,что большинство населения Украины за союз с Россией,то ты глубоко ошибаешся,смею тебя заверить.Если бы это было так,Украина уже давно бы там была.Я тебе привел стихотворение Симоненка(которое ты не прочел),убитого КГБешниками,черкасского поэта,28-ти лет от роду.Он что,тожезападенское существо.... в Черкасах?А от меня до Черкас рукой подать.
ЗЫ.Когда с обкома КПУ приехал какой-то там по счету секретарь,второй что-ли,чтобы уничтожить могилу Симоненка под видом реконструкции кладбища,мать поэта его спросила:"У вас что,все байстрюки в обкоме сидят?"
to Андрей (Нижневартовск) Забыл ссылку,сорри,ознакомся как московские оккупанты действовали в Украине,руками наших запроданцев,между прочим.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Слава единой и неделимой России!
Слава руському народу-победителю!
Слава Маршалу Жукову!
Слава бойовим генералам Роксовському, Тимошенко, Малиновському, Власову и Меретскову!
ну что могу сказать ....фашистская цензура засела на форуме....... можете забанить но вы ничем не отличаетесь от СТРАНЫ ДУШИ- уебков Наплевать мне на вас ....
to SANDRIN (Севастополь) ...утреннее мое поздравление убрали.....ПОЗОР ВАМ ......
Вы думаете что только одни я раскрою вашу подленькую душонку пупырчато-глиномордную на других сайтах в инете......Для вас поздравление с Днем Победы оказалось костью по перед горла....не подавитесь....
..вы в полшага от бендеры и мазепы Тьфу на вас......а теперь баньте гавнюки бендеровские....
to TurnПить меньше надо.
СВОБОДУ ПОПУГАЯМ!!!
to Кэп Воробей ....нашел пьяницу....ха.......Бес попутал...а тебя что есть уже запасной НИК-Страна душ........
to Кэп Воробей ознакомся как московские оккупанты действовали в Украине, .............этот мусор для дебилов.............если бы это написало бы какое нибудь солидное французское или немецкое издание то может быть я что то и поверил а это гав-о пусть ящер читает своим детям как его папочка начитывал своему змеенышу....что бы вы подавились своею ложью....
to Кэп Воробей ..... ты и с этим аватором омерзителен а с цербером всех тошнить станет
to Turnчто бы вы подавились своею ложью....Вы уже подавились своей ложью.А ссылку я не тебе давал,так что заткнись.
Дед to Степан (Москва)
"не сравнивай хер с пальцем. мы центр европы, у нас своя судьба и доля. мы по своему разрулим эту проблему и вас не спросим "
Еще один мыкает и гавкает от имени других " нам нам, нам" . Разрули свою жо.. , правильно на унитаз после горилковозлияния, придурок.А потом вякай о Европе. Не сравнивай свою жо.. и Европу , лишенец.
to Кэп Воробей to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)Два языка одна страна ! Или до такого дуализма , ты не созрел ?Я то созрел,а ты нет.Выучи украинский язык,как я русский,украинскую классику,историю и культуру.Все возможности у тебя есть.Нет желания.А потом уже будем на эту тему говорить. Да и захочешь ли ты тогда говорить по русски-ба-а-аальшой вопрос. Сейчас вы,не зная украинского,хотите ввести русский вторым государственным.В результате украинский,при мощнейшей финансовой и медийной поддержке России вытеснится с украинского оборота,население становится русскоязычным,вернее суржикоязычным,стадо рабов для Кремля готово.Ведь России отчаянно нужны украинцы.Без Украины,т.е. своей Родины.Это мы уже проходили,дважды.С Польщей и Россией,а потом СССР.Рассчитайтесь парни за старые долги,выучите украинский,а потом будем говорить про Канаду и Швейцарию.Нашел демократов-русских.Аякжэ. Перефразируя классика:Каждая страна только тогда что-нибудь стоит,когда она умеет защищатся.Мы обязаны защитить свою среду обитания.Или-или.И ваши вопли здесь неуместны.У вас есть Россия.У нас второй Украины нету. Вот те на Ванёк ты же тут всех демократии учишь, типа трэба общечеловеческие ценности соблюдать. А как до дела доходит то если удобно, то соблюдаем демократию, а если нет, то не соблюдаем нормы демократии. Ванёк нельзя быть немного демократом, так же как нельзя быть немного беременной. Если исходить из твоего принципа, то пришло время крымчакам от украинизации защищаться. И нравиться тебе Ванёк или нет, но без русского языка украинское образование неполноценное, особенно в физико-математических науках. Ваши укропские лингвисты так и не смогли на мову техническую литературу перевести. Ванёк если ты такой патриот и любитель суржика именуемого украинской мовой, то что же ты не переживаешь по поводу современного уничтожения украинской мовы, и всё большего превращения её в польский диалект?
to Кэп Воробей ....конечно мы лжём когда с Русскими ПИНДОСЫ разговаривают на равных и смотрят с оглядкой на Россию а вам инструкции пишут сценарии дают очередную утку рожают а Европа конституцию т е проституцию очередную составляют.....
to Кэп Воробей Там де била хата
На любов багата,
Скупани в любыстку мы рослы.
Пахла рута-м'ята,.......и т д.........переведи с казлинного
to shiba (Раздольное)Вот те на Ванёк ты же тут всех демократии учишьВот тебе ответ:to Turn Пахла рута-м'ята,.......и т д.........переведи с казлинного
ЗЫ.При Советах все технические термины переведены и использовались на украинском.
Неужели вы такие тупые?
to shiba (Раздольное) ты не переживаешь по поводу современного уничтожения украинской мовы, и всё большего превращения её в польский диалект?Ну вот,опять про то,про что не имеем мы малейшего понятия.Ты хоть одну украинскую книгу 20-х читал?Изданную кстати в Харькове.Это за годы Советов украинский язык русифицировался,а теперь возвращается к истокам.
Снятие анафемы с Мазепы может разделить Украину.....и без этого ИУДЫ существовало разделение на Украину и Крым с русским Севастополем-теоретически морально и де Юре.....а также на Запад и Восток
to Кэп Воробей to shiba (Раздольное) ты не переживаешь по поводу современного уничтожения украинской мовы, и всё большего превращения её в польский диалект?Ну вот,опять про то,про что не имеем мы малейшего понятия.Ты хоть одну украинскую книгу 20-х читал?Изданную кстати в Харькове.Это за годы Советов украинский язык русифицировался,а теперь возвращается к истокам. То есть к полонизации. Чтож у каждого свои истоки. И ты прав ширые свидомые "украинцы" имеют Ляховские истоки.
to shiba (Раздольное)То есть к полонизации. Чтож у каждого свои истоки. И ты прав ширые свидомые "украинцы" имеют Ляховские истоки.Хочу тебя просветить:поляки и украинцы родные братья по крови.Практически они один народ.Если бы ты знал украинский язык,ты бы смог спокойно читать на польском,несмотря на латиницу,а польское ТВ смотреть без проблем.
Это русские приклеились к нам,к нашей истории,как банный лист к ж...
Мазепа - иуда.И точка.
мазепа, ющенко халуи и предатели!!!!!!!!!!!