Вот уже который день на Украине не утихают страсти по поводу высказываний российского премьера 16 декабря в программе «Разговор с Владимиром Путиным». В одном из вопросов была затронута тема Великой Отечественной войны и совместной победы в ней.
А. Залдостанов: «Владимир Владимирович, я хотел адресовать вам вопрос по поводу Украины. В этом году мы свое байк-шоу проводили в Севастополе. Мы посвятили его 65-летию Победы. Мысль о том, что мы вряд ли бы в этой войне победили, если бы были разными государствами…».
Вот как прокомментировал последний тезис российский премьер: «Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей.
И более того, под тем, что я сказал, есть определенное основание. Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР – более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации. Это исторический факт, это все в документах есть. Это совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза.
Но, безусловно, когда мы были вместе, мы представляли собой гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих, как Россия, Белоруссия, Украина» (http://premier.gov.ru/events/news/13427/#bud).
Эти слова Владимира Путина в некоторых кругах вызвали бурю возмущения. Дескать, «оскорбил украинцев», «умалил роль Украины в победе» и т.п. Причем громче всех исходили гневом те, кто многие годы работает на разъединение Украины и России, выступает против общей истории наших стран, а в День Победы 9 мая позволяет себе кощунственные трактовки исторических событий (вроде «одну оккупацию сменила другая»).
Так, соратницы Ющенко, депутаты от НУНС И. Геращенко и О. Герасимьюк обратились в украинский МИД, чтобы там дали оценку заявлению премьера России Владимира Путина о том, что Советский Союз победил бы в войне и без Украины. По их мнению, такими высказываниями «Путин нивелирует роль Украины и украинского народа в освобождении мира от фашизма, умаляет вклад украинцев в победу во Второй мировой войне». Кроме того, уверены две госпожи, «российский лидер унизил память миллионов украинцев, погибших в боях против фашизма».
Не сомневаюсь: заяви Путин прямо противоположное тому, что он сказал, такие как И. Геращенко и О. Герасимьюк и тогда нашли бы к чему придраться. Например, обвинили бы российского премьера в «империализме» и планах «подчинить Украину».
Во-первых: мог ли в принципе Путин, один из лидеров Российского государства – в нынешних исторических условиях – заявить, что Россия не смогла бы самостоятельно выстоять в Великой Отечественной войне? Уверен: нет. Это было бы сродни признанию того, что нынешняя Россия без бывших союзных республик не в состоянии (в случае чего) отстоять свой суверенитет и территориальную целостность.
При этом в словах Путина и близко нет того, что приписывают ему недобросовестные трактователи. В высказывании российского премьера нет и намека на то, что Украина, украинцы, другие республики бывшего СССР и другие народы, входившие в состав Советского Союза, не сыграли никакой роли в победе над врагом. Наоборот, он особо оговорился, что победа – общая, и к ней причастны все советские республики: «Это совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза».
Также и ведя речь о роли России, русского народа в достижении победы, Владимир Путин тоже оговаривался: «в основном». Т.е. вклад России и русских был решающим, но это не значит, что другие республики и народы бывшего СССР не сделали своего вклада в общее дело.
Прав ли Путин, оценивая вклад России и русского народа в победу как решающий? Безусловно! Любой объективный исследователь не сможет этого отрицать. Достаточно сказать, что на полях сражений русских погибло вдвое больше, чем представителей всех остальных народов вместе взятых.
Вот таблица, характеризующая национальный состав погибших на фронтах Великой Отечественной войны:
| Национальность погибших военнослужащих | Число потерь, (тыс. чел.) | % к общему числу безвозвратных потерь (8668400 чел.) |
|---|---|---|
| Русские | 5756,0 | 66,402 |
| Украинцы | 1377,4 | 15,890 |
| Белорусы | 252,9 | 2,917 |
| Татары | 187,7 | 2,165 |
| Евреи | 142,5 | 1,644 |
| Казахи | 125,5 | 1,448 |
| Узбеки | 117,9 | 1,360 |
| Армяне | 83,7 | 0,966 |
| Грузины | 79,5 | 0,917 |
| Мордовцы | 63,3 | 0,730 |
| Чуваши | 63,3 | 0,730 |
| Азербайджанцы | 58,4 | 0,673 |
| Молдаване | 53,9 | 0,621 |
| Башкиры | 31,7 | 0,366 |
| Киргизы | 26,6 | 0,307 |
| Удмурты | 23,2 | 0,268 |
| Таджики | 22,9 | 0.264 |
| Туркмены | 21,3 | 0,246 |
| Эстонцы | 21,2 | 0,245 |
| Марийцы | 20,9 | 0,241 |
(Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооруженных Сил. Стат. исследование. Под общей ред. канд. воен. наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева. – М., 2001. Табл. № 121).
А вот выдержка из приказа № 227 от 28 июля 1942 г., известного еще как «Ни шагу назад!»: «После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба».
Т.е. по сути к середине 1942 г. СССР оказался в ситуации, когда война продолжалась – «в основном» – за счет индустриальных ресурсов России. Потому что остальная территория была оккупирована врагом. И тем не менее выстояли и победили.
Безусловно, никто не умаляет того значения, которое сыграли украинцы (и представители остальных народов СССР), воевавшие в тот момент на фронтах, громившие врага в партизанских отрядах, трудившиеся в тылу. Можно вспомнить и 1941-й – бои на территории Украины (то же Киевское сражение) задержали врага, не позволили с ходу взять Москву, дали время на эвакуацию заводов и разворачивание военного производства на Урале и в Сибири. Так ведь Путин, высказался на этот счет предельно ясно – решающая роль России «совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза».
Вместо того, чтобы искать в речах Путина подвохи и «умаление заслуг» Украины в войне, стоило бы прислушаться к вполне здравым его словам, сказанным в ходе той же программы, обращенным в будущее:
«Сегодня есть независимая Украина, Беларусь, другие бывшие республики Советского Союза, и надо исходить из исторической данности. Но у нас есть возможность и необходимость в интересах наших народов идти по пути экономической интеграции, что мы сейчас и делаем… высокая степень интеграции в сфере экономики, и это позволит нам использовать наши конкурентные преимущества. У нас рынок становится: 140 млн. – здесь, 15 – в Казахстане и 10 млн. – в Белоруссии, смотрите, это уже рынок, сопоставимый с Евросоюзом…
Если в той или иной форме – а экономическую выгоду наши украинские коллеги, безусловно, видят в присоединении к этим процессам – произойдет присоединение Украины к этим интеграционным процессам, то, конечно, это будет мощным, важным толчком к сохранению целых отраслей экономики в Украине и поможет поднять конкурентоспособность многих наших предприятий. Но это уже суверенный выбор украинского народа и сегодняшнего украинского руководства».
Но эти призывы Владимира Владимировича, к сожалению, не были замечены.
Обсуждение (155)
Сказано верно и правильно ( имею в виду Путина и фактическую таблицу) Но к таблице хорошо бы добавить соотношение числа предателей типа ОУН-УПА, "лесных братьев", айсаргов и других подонков, которые боролись против Красной Армии, стреляли в спину и помогали фашистам. Вот тогда эти Герасимьюки и им подобные заткнуться.
Причем дать в процентном отношении к захваченным в плен.
А больше всего предателей было именно среди украинцев. Что поделаешь, народ такой...
Путин прав: вклад России в победу был решающим
А я считаю, что неправ! Если бы сказал вместо России "Союз" - дело другое, был бы прав! Сейчас идут лишь отговорки и "выгородки" о путинском высказывании, тем самым появляется и "графика потерь", но тот кто хочет убедиться, что премьер говорил совсем не о том о чём идёт сейчас речь, может прослушать ещё раз как сам вопрос заданный ему, так и его конкретный ответ! Ныняшняя хреновина не что иное как "морковина",т.е. отмазка от уже высказанной им мысли! На месте "сильного", я бы признался в своей нетактичной оплошности и извинился, т.к. "колос на глиняных ногах" держали все, кто только мог и "чистая победа одной России, которой к тому времени, в чистом её существовании как таковой не было ( Германия воевала против Союза Советских Социалистических Республик), была бы очень и очень сомнительна! Если же премьер хотел выделить именно русских ( я тоже к стати русский!), то и здесь ответ был не корректным с его стороны, т.к. в то время любой попадавший в плен или погибший: казах, еврей, грузин, украинец, армянин и т.д., со стороны немцев считался РУССКИМ!
Мусолить эту тему несправедливого приговора, чем-то и что-то напоминающее из прошедшего, можно ещё долго, только суть от этого не изменится - Путин должен признать свою политическую оплошность и ошибку, а не выглядеть торговкой торгующей семечками на политическом базаре!
Путин такой же тупой, как и его корефан Кадыров.Скоро он будет говорить, что войну выиграли чекисты.
На месте сильного , я бы признался в своей нетактичной оплошности и извинился, т.к. колос на глиняных ногах держали все, кто только мог и чистая победа одной России, которой к тому времени, в чистом её существовании как таковой не было ( Германия воевала против Союза Советских Социалистических Республик), была бы очень и очень сомнительна! Если же премьер хотел выделить именно русских ( я тоже к стати русский!), то и здесь ответ был не корректным с его стороны, т.к. в то время любой попадавший в плен или погибший: казах, еврей, грузин, украинец, армянин и т.д., со стороны немцев считался РУССКИМ!
Соглашусь, так оно и есть!
Психология прокладок
Устанавливая памятники бандеровцам, националисты увековечивают своё поражение. Чему возмутилась современная Украина? Почему до неё так поздно дошло, что никакого отношения к прошлым победам она не имеет? Каждый в отдельности потомок советских солдат может гордиться победой над фашизмом, а Украина, как государство нет. Потому, что нельзя одновременно быть колонией России, кричать на каждом шагу о зверствах коммунистов, москалей, и быть победителем в составе Союза Советских... Потому, что либо наши предки защищали свою страну, проливали кровь за свою Родину, либо их вели на убой ради интересов оккупанта.
С.Лунев полностью здесь
Национальность погибших военнослужащих Число потерь, (тыс. чел.) % к общему числу безвозвратных потерь (8668400 чел.).............................................................................................................................
Какие-же вы молодцы..... срасибо вам от Фарион и от Тягнибока...... спасибо что посчитали.............
Давайте ещё высчитаем раненных....... потом контуженных...... вдов....... матерей........ ДА МЫ ВСЕГДА НАЙДЁМ ЧТО СЧИТАТЬ
А больше всего предателей было именно среди украинцев. Что поделаешь, народ такой...
Хороший пост..... продолжайте в том-же духе..... ДАЁШЬ РАЗДЕЛЕНИЕ
Путин прав: вклад России в победу был решающим А я считаю, что неправ! Если бы сказал вместо России Союз - дело другое, был бы прав! Он прав в том что РАЗДЕЛЯЕТ
to IRON Он прав в том что РАЗДЕЛЯЕТ
Он сказал так, что моментально добился 100% охвата населения с максимальной частотой контакта. Того он и хотел добиться. Народ до сих пор обсуждает Путина, что он сказал, зачем он сказал... а там до других мыслей народ дойдёт.
to IRON А как же -разделяй и влавствуй...
to IRON
"Шариковщину" я не поддерживаю! Я лично не приверженец идеологии людей несомненно хитрых, но недалёких, т.к. сами "родить" своё-то, что-то личное не могут - не приучены к мукам, проще делить между собою кем-то честно заработанное! В этом меня больше прельщает чисто христианская идеология, в её идеале проповедей: не укради, ни убий!
Вот именно "влаВствуй", РАЗ ВЛАСТВОВАТЬ НЕ МОЖЕШЬ.
К этой таблице (для объективности) надо добавить ещё два столбца - численность народа (нации) и это число в процентах. Например, белорусы, башкиры, удмурты и др. - малочисленные нации. Их численность, в сравнении с русскими - прим 10-15%. Получается, что в процентном отношении вклад этих народов в Победу - не меньший.
Без этих данных эта статья - простая отписка. Путину надо было прелюдно извиниться за глупое высказывание, но. видать амбиции - дело серьёзное.
to Радист (Севастополь)
Предателей в процентном отношении к численности населения было больше всего среди крымских татар - 80% населения.
Люди, ну его на фиг! Украинцам сейчас нужно сидеть и помалкивать. Любой случайный взгляд в сторону России, который не понравится ей же, может повлекти за собой отмену вклада украинцев в победу над фашистами. Тихо будьте, не спугните и не розозлите соседа. Нас могут отменить. Т-и-и-хо.
Вишта донесла нам информацию о том, что оказывается, установка памятников Бандере и вспоминание о зверствах коммунистов автоматом убирает вклад укр. народа в победе. Таким образом изобретена машина времени, где путём деяний в настоящем можно изменить прошлое. Это вам не это!
У-га-га-га-га!
А вообще, таким как Вишта, следуя ихней логичнейшей из логик, чувствуя себя нехорошим человеком, можно умозаключить то, что русские погибали больше из-за того, что хуже умели воевать. Вот и всё.
Конечно же это я не скажу такому человеку как Крымчак, настоящему человеку.
О ПЕРЕСЕЛЕНИИ КАВКАЗЦЕВ В ЦЕНТР РОССИИ
Вчера бронелоб по киношной офицерской кликухе-Ставр толи утверждал, толи просто с будуна глаголил о том, что москвичи сами бы всех немцев порвали без лишнего человеческого баласта. Да что там остальные замкадыши, если этот даун утверждал, что генерал Петров правильно зделал, что оставил оборонителей Севастополя.
Моего ОТЦА Царство ему небесное, как забрали в армию в 1939 так на целую войну и задержался, пришел домой аж в 1946г. Даже похоронка на него приходила. КТО ОН? Фамилия на *чук*. В роду были и поляки и евреи. Крымчанин в 3-ем поколении.
Про войну рассказывать не любил, больше про фронтовых товарищей: С Урала, с Варшавы, с Кавказа... Еще вспоминал, что когда освобождая (Сейчас говорят захватывая?!) шли по Западной Украине, местное население относилось к солдатам очень плохо, даже колодцы травили.
Сложная жизнь и слова Путина в этом свете обидны. Я, думаю, что батя с товарищами ТАМ его рассудят...
to Добрый день Каких бы размеров была Украина без СССР,да и была ли бы вообще?Так что сидите в своем Луцке с почетным гражданином Бандерой и молчите.И не надо мне приписывать Ваши бредни.
Читать надо внимательней:При этом в словах Путина и близко нет того, что приписывают ему недобросовестные трактователи. В высказывании российского премьера нет и намека на то, что Украина, украинцы, другие республики бывшего СССР и другие народы, входившие в состав Советского Союза, не сыграли никакой роли в победе над врагом. Наоборот, он особо оговорился, что победа – общая, и к ней причастны все советские республики: «Это совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза».
to Добрый пень Гы . значиться классно я тебя достал ежели ты сученок так заистерил. Ну так по порядку. Во первых , ну не ассоциируй ты меня больше с этим идиотом из этого ДЕБИЛЬНОГО сериала. Чесс слово у меня с ним ничего общего . Я вообще то по Ставру Годиновичу Новгородскому. Сродственники мы . Даже подвал у нас общий.Во вторых , ну конечно москвичи бы одни немцев не одолели. Помогли севастопольцы и ленинградцы. А остальные покурили бы в сторонке и не мешались под ногами. В третьих, я действительно считаю что генерал Петров со своим штабом должен был эвакуироваться . Ты детка армейской портянки даже не нюхал а корчишь из себя как минимум опера Генштаба. Кстати как там Макар, ничего нового об укропстанцах не сказал?
to Wishte (Севастополь) Приветик!
Да это глухо. Этих параноиков заклинило .Пущай порезвятся.Все равно кроме брызганья слюной они ничего не могут.
to Ставр (Москва)
Привет!
По второму кругу пошли,никак не дойдет до них.
to Wishte (Севастополь) До них никогда не дойдет. Они видят только то что хотят видеть. ну и пес с ними. Через неделю все утихнет . А не утихнут так ведь можно и цену за газ поднять , для баланса ?
to Ставр (Москва) ну и пес с ними
точно:))
А с газом...так для них и нынешняя цена-проблема,да еще выплаты по долгам впереди...
to Wishte (Севастополь) Таки как говорит старинная русская пословица : На обиженных воду возят.
to Ставр (Москва)
Если бы цену на газ подняли для жителей Луцка и т.п. вообще бы было замечательно.У кого Бандера герой-тому и цену повыше,справедливо?:))
to Wishte (Севастополь) Так это и есть главный парадокс гиблого проекта Украина! Менталитет разный , ценности разные , герои разные. Цена на газ одинаковая.
Вообще выступление путина это его полный провал. Ладно он украинофоб клятый и сказал тупость, но я не прочитал ни одного одобрительного отзыва от россиян на российских сайтах по остальным вопросам на которые он ответил. Путина в России просто начинают ненавидеть. Только на украинских сайтах путинские продажные грантоеды пытаются безуспешно его отмазать. Но это уже как мёртвому припарки.
Ни тогда Россия без Украины с немцем не справилась бы, ни сейчас не справляется, а потихонечку чахнет.
to Wishte (Севастополь)
to Ставр (Москва) Если бы цену на газ подняли для жителей Луцка и т.п. вообще бы было замечательно.У кого Бандера герой-тому и цену повыше,справедливо?:))
Но Вы же имели несчастье остаться на территории постсоветской Украины.
Поэтому, если уж говорить о справедливости, то нужно бы поступить, как в армейском анекдоте:
"А сильно умные -- будут грузить чавун".
Для начала, впаять Вам "справедливую" цену на газ и коммунальные из расчета той, что Расеюшка Украине выставляет, а потом уже разбираться -- кому пользоваться субсидией, получаемой населением Украины за счет собственной добычи газа.
Справедливо?
Серьезно, Вас должно бы устроить: ведь Расеюшке кровные пойдут, а не бандерам каким...
to Ставр (Москва) Ставру Годиновичу НовгородскомуДа? Так по чему ты если такой знатный так всего-лишь в третьем поколении, по твоим словам, в охвицерах? Да ещё и красный командир? Что-то не вяжется со словами из гимна "...кто был ни кем тот станет всем..." Почему так слабо для голубых кровей (не в плане вашего московского гламура)?
То ты на рублёвке бегаешь в амеровском камуфляже, а на пенсию собираешься в Севастополь.
Ты, дядя, разводила и бахвальщик. Можешь конечно свысока говорить о недонюханных портянках и на пару с Мерком кидать понты про "товарищи офицеры" или " на одного линейного дистанции", только пойми, что в Севастополе ты своим красным офицерством ни кого не удивишь. Здесь каждый второй или служит или служил.
Эх, люблю я поучать придурков
to erbo Справедливо?
Я так поняла из Вашего поста:Россия поднимает цену бандерам,а они в отместку должны поднять нам?
Или я ошибаюсь?
Прав ли Путин, оценивая вклад России и русского народа в победу как решающий? Безусловно! Любой объективный исследователь не сможет этого отрицать. Достаточно сказать, что на полях сражений русских погибло вдвое больше, чем представителей всех остальных народов вместе взятых.
При чем тут русские до РСФСР?
Как пионер до пианино.
В той же четырехсполовинойчасовой болтовне, Путин, по поводу событий на Манежной, говорил, мол, "Роися многонациональна, и делить ее население на русских и кавказцев -- преступно".
И тут же такой ляпсус: русских положили больше -- значит, Роися победила.
По статистике убитых -- ну полный абзац. Погибло, например, 143 тысячи евреев. Так что -- вклад Израильской ССР в победу Советского Союза весомее, чем Грузии?
to erbo Не интересовались где собственная добыча газа на украине и сколько его на самом деле добывают? А так же есть ль деньги на субсидии и сколько народу и где их получает? :) Это имеет смысл прежде чем делать неадекватные предложения.
to Wishte (Севастополь)
to erbo Справедливо? Я так поняла из Вашего поста:Россия поднимает цену бандерам,а они в отместку должны поднять нам? Или я ошибаюсь?
Я у Вас давно спрашивал: какого цвета у Вас глаза?
to erbo Вас не смущает, что свой неадекватный подход в расчетах вы переносите на вполне логичные заявления Путина?:)
to Верещагин (A)
to erbo Не интересовались где собственная добыча газа на украине и сколько его на самом деле добывают? А так же есть ль деньги на субсидии и сколько народу и где их получает? :) Это имеет смысл прежде чем делать неадекватные предложения.
А в чем неадекватность?
Плати Роисе! Что не так? Ведь должен получать от этого моральное удовлетворение, правильно?
to erbo глист , есть вариант попроще. Как в еврейском анекдоте про омлет. Не лучше ли отдать Крым Рассеюшке , за долги ваши тяжкие Всех бы это устроило.
to Верещагин (A)
to erbo Вас не смущает, что свой неадекватный подход в расчетах вы переносите на вполне логичные заявления Путина?:)
Да ни сколько.
Я Вам больше скажу: Ваша манера общения, состоящая на 99% из вопросов-подъ*бок, нисколько меня не смущает.
Захочу -- покормлю, захочу -- нет.
Усем здрасте!На ФП все по прежнему,и все те же лица на "интересных" статьях бранятся за иДЕю.
to erbo Начиная от адресата платежа (по вашим данным некая "раиса") - не дойдет, была б Йуля - может быть, а так вряд ли.:)) Да и получать моральное удовлетворение созерцая вашу истерическую неадекватность, удовольствие сомнительное.:)
to erbo Я у Вас давно спрашивал:
я Вас как-то уже спрашивала,где логика в Ваших рассуждениях о газе?Вы ответили,что ее нет.
Какого цвета у Вас глаза?
to erbo Да и получать моральное удовлетворение созерцая вашу истерическую неадекватность, удовольствие сомнительное.:)
Дык я Вам о чем и говорю.
Вряд ли получите.
Общайтесь со своей целевой аудиторией, мне общение с Вами тоже особо не доставляет.
to erbo Насчет свободы вашего "хотения" - эт вряд ли, т.к. отсутствие смущения от своей неадекватности заставляет вас ее продолжать демонстрировать как эксгибициониста, а это всегда повод.:))
to Добрый пень Цитируешь значит меня с Мерком. Молодец. Ежели своих мозгов нету так хоть чужие умные мысли подбирай. Ой ,детка,кто бы тут пукал про развод и бахвальство?! Я глубоко заходить не буду , Макара помнишь?
Тупи дальше , тута без таких дураков как ты скучновато бывает. 
to Wishte (Севастополь)
Какого цвета у Вас глаза?
Ну не могу же я женщине задать прямой вопрос.
Ну ладно, уж простите за откровенность, но прежде всего интересовал цвет волос.
Я считаю что ПУТИН не правво первых это цифры а цифры не воюют они просто цифры если бы не було Украины вся армада гитлеровцев прямехонько за три месяца а может и быстрее просто проскочила бы Москву Украина Одесса и Севастополь сколько оттянули на себя гитлеровских войск а теперь представьте что эти армии шли бы как утюг прямо на Москву Кто бы их тогда в 41-ом мог остановить если под Москвой с учето этих обстоятельств остановили каких то 28 ПАНФИЛОВЦЕВ.........Цифры это статистика ими можно только подтереться Какими цифрами можно измерить ГЕРОИЗМ тысячи и тысячи подвигов которые оттянули на себя а то и просто уничтожили врага который не смог пойти на Москву ....СЛОВ НЕТ .....Пусть ПУПКИН засунет эти цифры себе в Ж-жжОкет .......ЭТО ПРОВОКАЦИЯ
to Turn
Какими цифрами можно измерить ГЕРОИЗМ тысячи и тысячи подвигов которые оттянули на себя а то и просто уничтожили врага который не смог пойти на Москву ....СЛОВ НЕТ .....Пусть ПУПКИН засунет эти цифры себе в Ж-жжОкет .......ЭТО ПРОВОКАЦИЯ
Да никакая это не провокация.
Как говорят немцы, "Каждый автомобиль рано или поздно превращается в Opel".
А у нас -- каждый властьимущий рано или поздно превращается в Леонида Ильича.
С чего все взяли, что это была бы Украина в границах 1991 года?
Гораздо правильнее было бы предположить, что в нее вошла бы ЗУНР и какая-то часть УНР. Мне кажется, что в самом крайнем случае могло бы отделиться процентов 20-25 современной Украины и скорее всего она была бы поглощена Польшей.
Что, без такой Украины СССР не смог бы победить?
И про оборонную промышленность Украины рассуждать надо тоже исторически. Она была вся создана в 30-е годы усилиями СССР. Если бы границы прошли не так, как это случилось, то она все равно ВСЯ была бы построена в границах СССР. Так что ничего бы СССР не лишился.
Всем вечер добрый !
Bonum mane !
Господа-товарищи , честно говоря какой то
ТУПОРЫЛЫЙ спор , причём БЕСПРЕДМЕТНЫЙ !
Воевали даже не СТАНЫ , а КОАЛИЦИИ ведущих
ДЕРЖАВ ! С задействованием ВСЕХ их ресурсов !
Недаром эта ВОЙНА , наз-ся МИРОВОЙ !
И ставить вопрос о тогдашних УССР и РСФСР
как о чём-то ОТДЕЛЬНОМ просто смешно !
to Wishte (Севастополь)
Что, без такой Украины СССР не смог бы победить?
ВИШТА тебе ПРИВЕТ !
АГА ! Только ВИССАРИОН эту самостийную НЕНЬКУ
перед столкновением с ГЕРМАНИЕЙ всё равно бы
слопал !
to erbo ...если только в ЛИ а не в Сталина только тот вроде бы был за народ и страну а эти могут стать против народа и страны
to erbo Ваша манера общения, состоящая на 99% из вопросов-подъ*бок, нисколько меня не смущает. Захочу -- покормлю, захочу -- нет.Смотри. Будешь потом как Лужков
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048754433.jpg
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Добрый вечер УВАЖАЕМЫЙ.......Я с ВАМИ полностью согласен ВЫ правы как всегда ......И ставить вопрос о тогдашних УССР и РСФСР
как о чём-то ОТДЕЛЬНОМ просто смешно !
to Turn
Справедливости ради, у Леонида Ильича были разные периоды в жизни.
Я имею ввиду терминальную стадию.
to Wishte (Севастополь) Добрый вечер Лена !.....Что, без такой Украины СССР не смог бы победить?я не согласен и уверен что так же думают все ветераны Я даже не тпредставляю что может быть иначе........Такие рассуждения на руку нашим врагам....
Что, без такой Украины СССР не смог бы победить?Да такую фашистскую "украину" народ сам бы придушил. Вместе со всеми "дедами отморозами". Что б не плодились уроды.
to Turn to Wishte (Севастополь) Добрый вечер Лена !.....Что, без такой Украины СССР не смог бы победить?я не согласен и уверен что так же думают все ветераны Я даже не тпредставляю что может быть иначе........Такие рассуждения на руку нашим врагам....
Добрый вечер!
Вы смысла не поняли.
to Добрый день Смотри, как твои учителя работают. Учись, дураком помрешь.
...уверен еще в том что если бы в Украине не было бы с первых дне вторжения гитлеровцев на Украину пособников в лице бандеры шухевича и ряд других лиц то и война могла бы быть другой и Севастополь смогли бы отстоять А так можно с уверенностью сказать что захват Севастополя способствовала бандеровская укропия и теперь эти шакалы лезут к нам в друзья .....НА ДЫБУ ВАС ПИНДОРОВ
to Wishte (Севастополь) С чего все взяли, что это была бы Украина в границах 1991 года? Гораздо правильнее было бы предположить, что в нее вошла бы ЗУНР и какая-то часть УНР. Мне кажется, что в самом крайнем случае могло бы отделиться процентов 20-25 современной Украины и скорее всего она была бы поглощена Польшей. Что, без такой Украины СССР не смог бы победить? И про оборонную промышленность Украины рассуждать надо тоже исторически. Она была вся создана в 30-е годы усилиями СССР. Если бы границы прошли не так, как это случилось, то она все равно ВСЯ была бы построена в границах СССР. Так что ничего бы СССР не лишился.
На почитай и засохни:
http://www.zn.ua/1000/1550/71086/
И ещё. Если бы Украина была в составе Польши, то Гитлер бы ещё подумал нападать на неё или нет. Это раз. А два. Если бы Украина была бы в составе Польши, то была бы ли сама Россия...
to Wishte (Севастополь) ....не знаю прочел еще раз и так же понял.........давай проехали.....ничего страшного не произошло
to Ворчун
to erbo Ваша манера общения, состоящая на 99% из вопросов-подъ*бок, нисколько меня не смущает. Захочу -- покормлю, захочу -- нет.Смотри. Будешь потом как Лужков http://static.oper.ru/data/gallery/l1048754433.jpg
Че такое? Я упомянул Израильскую ССР?
Ну, не обижайся. Проехали.
to синий иней (Дед Мороз) http://www.zn.ua/1000/1550/71086/
Ты мне на ЗН ссылку даешь?Забыл,как сам этот источник обзывал?:))
Вместе с Россией украинцы росли и развивались: промышленность, наука, образование, культура, международное признание (ООН). Что вполне демонстрируют вехи истории: как только вместе - все хорошо, как только самостийные - бардак и разруха.
Скажешь не так сейчас?Все отлично?
Если в будущем повторится такая ситуация как в 1941 то большинство украинцев пойдут воевать против россии.
to Цезарь (Клуб)
Ты дебил?
to Цезарь (Клуб) Или брат Доброго пня?
to Цезарь (Клуб)
Если в будущем повторится такая ситуация как в 1941 то большинство украинцев пойдут воевать против россии.
Не так. Просто не пойдут воевать за Россию и всё.
to erbo Я упомянул Израильскую ССР?А СССР был Израилем? Ну ты даешь... Смотри, тебя друзья в синагогу вызовут, по плешке надают...
to Цезарь (Клуб) Ты что обиделся? Зря. Это ведь я по доброте душевной на твои заблуждения указал. В случае повторения ситуации 1941 года долг каждого укропца не идти воевать с Россией ( можно и по морде получить) а быстренько записаться или в полицаи или в Ваффен СС и помогать в тылу новым хозяевам устанавливать новый порядок.
to Wishte (Севастополь)
Не, ну привет. Это ж ты этот сайт любишь, я тебе с него и дал статью. Но это для затравки так сказать. Сейчас много материала появится на эту тему и много печального про россиян всплывёт. Будете точно тогда знать сколько россиян воевало на стороне гитлера. Мало не покажется.
По поводу самостийности. Никто и не говорит, что у нас всё хорошо . Мы понимаем, что власть нам строит не ту Украину о которой мы мечтали и хотим. Да и бардака у нас не больше чем в других постсоветских республиках, просто у нас это с 2004г. не скрывается. В России вон до скрывались и сейчас всё всплывает наружу. Россияне в шоци, а мы уже нет.
to синий иней (Дед Мороз)
И ты глянь статью:
Зачем их еще раз убивают? ВИДЕО
здесь
to Wishte (Севастополь)
Ну и я каким боком к этому?
Что-то в статье я не прочитал про заводы эвакуированные с Украины вместе с рабочими в Сибирь и на Восток,т.е.Россию просто предоставила территорию и ресурсы,а мы знания и рабочие руки.Кстати,чего только стоит ХТЗ им.Малышева иначе откуда бы взялись танки Т-34 и вообще современная танковая промышленность России.Надо бы к этой сетке прибавить численность населения до войны и после и посчитать потери гражданского населения.Кстати большие потери русских солдат можно записать и как плохое умение воевать,для меня вообще непонятно каким образом можно приписать себе победу большим количеством трупов.Это такая новая военная стратегия,чем больше ты понес потери,тем больший ты победитель.А вообще спасибо вам господин Путлер,мы(для тупых рашингов) украинский народ) вам этого никогда не забудем!!!
to Merc (Москва)
to erbo твоя целевая аудитория это исключительно недоумки ?
Добрый вечер.
to Alex2008ander (Севастополь) да кушайте на здоровье ,тока не обкакайтесь.
to Alex2008ander (Севастополь)
,т.е.Россию просто предоставила территорию и ресурсы,а мы знания и рабочие руки
ШЕДЕВР !
Алик, я думаю , что вам БАНДЕРО. тут можно
придумать , что то малость менее БРЕДОВОЕ !
В тоталитарном СССР кто то кому то чего то
ПРЕДОСТАВИЛ !
ХТЗ им.Малышева иначе откуда бы взялись танки Т-34 и вообще современная танковая промышленность
Даю наколочку , Хе Хе !
Про поставки по ленд-лизу вспомни !
Особо пороха и присадки !
Может чего умней придумаешь,
так сказать в пику "коятим москалям" !
Давай АЛИК покажи укро-КЛАСС, Ну ка ?!
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
to Alex2008ander (Севастополь) ,т.е.Россию просто предоставила территорию и ресурсы,а мы знания и рабочие руки
ШЕДЕВР ! Алик, я думаю , что вам БАНДЕРО. тут можно придумать , что то малость менее БРЕДОВОЕ !
Да это он Патона имел ввиду. При чем тут ленд-лиз? При чем тут порох и присадки к технологии сварки?
Интересно, с каких это пор фашисты типа бандеровцев утверждают, что они участвовали в победе над фашизмом? Победную песню юного бандерлога не забыли?
Маразм крепчал и ж.пы ваши быстры,
И бандерлоги в схронах не видны.
Сидят в инетах бравые засранцы,
Криптуют строчки драные каклы.
to синий иней (Дед Мороз) ....тебя даже могила не исправит.....ты недалеко в очереди от первых на дыбу...........
to Merc (Москва)
to erbo кто о чем, а эрбля о евреях .
Сережа с Подмосковья тоже так думает. Евреям это свойственно.
ха, а увас , что уже федерация?
Нет, Бог миловал.
И раком не болеем. И Чечней. И на Манежке своих сограждан не режем.
to erbo
Да это он Патона имел ввиду.
ГЕНА, ну а причем ТОЛЬКО и ИМЕННО тут ПАТОН ?
Тебе не кажется ИДИОТИЗМОМ сама постановка
вопроса ? Неужели ЭТО не видно ?
О ЧЁМ спор вообще ?
Территорию УССР СССР и так потерял да ещё и
5-ти миллионную армию , и ещё и гору оружия и материалов и ЧТО ?
ИЛИ перед войной СССР имел БЫ ДРУГИЕ границы ?
Ну так всё равно СССР и ГЕРМАНИИ надо было бы
покрушить , буферные страны между ними !
И уж УКРИЯ так или иначе БЫ , попала в лапы
дядюшки ДЖО , Хе Хе !
Мне это напоминает споры о всяких разных
- измах и пролетариате , хотя публика
и сама плохо понимает О ЧЁМ спорит !
Пропаганды дешёвой , обычно начитаются
и давай умничать ! Эксперты, блин ! Хе Хе !
to erbo ........вам повезло у вас нет Кавказа Есть Карпаты но это ваше и есть Крым это геморрой
to синий иней (Дед Мороз) Человеком так и не станешь..у вас человеки это бандера шухевич все недобитки а так же гуцулы тянижопа и прчая шваль майданутая............куда нам до вас......КЛОУНОВ
to erbo И на Манежке своих сограждан не режем.Кто ж тебе позволит граждан израиля резать? Ты ж не раввин. Этим и то только ЛИШНЕЕ разрешено. Чтоб "нижние чакры" открыть, а верхние - закрыть. Навсегда. Ну ты в курсе.
Что интересно. Путин сказал: "Победа общая". А бандеровцы сказали: "Нет, наша". Вам бы определиться, с кем вы, эрбли. или будете продолжать сеять "разумное, доброе, вечное"? То есть спор между другими народами.
to erbo to Alex2008ander (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз)
И ещё МОМЕНТ !
А чего же это ВЫ про господ АЛИЕВА мл и КАРИМОВА
забыли ?
Как бы доблестная РККА без нефти-бензина , пороха
и гимнастёрок бы воевала ?
to Turn
Шо ублюдок тебя опять рвёт. Снова говна нажрался говноедище нерусское, погань сраная? Жри говно пока есть время, скоро подавишься.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Ты, шо каска железная. Мы ничего никому не забыли, это вы как раз забыли и сами войну выиграли. Теперь после этого россияне точно сами остались, теперь спину прикрыть вам будет не кому. Скажите спасибо путину.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
По поводу Ленд-лиза ты пошел не в те дебри,я не о том писал,Понятно,что и поставки союзников имели далеко не последнее значение в общей победе,просто один человек взял вот так легко и заявил,что он и без всего этого обошелся бы.Я даже не уверен,что мы выиграли бы,не открой союзники второй фронт ведь немцы ради этого держали много сил на западном фронте,а ведь могли и против нас использовать.В таких вещах,как мировая война даже малейшая деталь имеет огромное значение и вот тупо утверждать,что мы выиграли бы,просто потому что понесли наибольшие потери поменьшей мере полная чушь!!!
to erbo Тебя и твоих друзей в году по нескольку раз ловят, а ты все дуриком прикидываешься. Или тебе показать, как твои друзья на Манежной РАЗЖИГАЛИ межнациональную рознь? Пару дней назад я уже давал ссылу.
Я даже не уверен,что мы выиграли бы,не открой союзники второй фронт Да они открыли его уже ПОСЛЕ ПЕРЕЛОМА В ВОЙНЕ. Годом раньше или годом позднее - победа была неизбежна. Причина открытия "второго" фронта проста как бред деда отмороза. Они РЕАЛЬНО ИСПУГАЛИСЬ, что СССР будет от Тихого океана до Атлантики. Это - ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА.
to Merc (Москва)
Это называется - пока гром не грянул...
to Alex2008ander (Севастополь)
просто один человек взял вот так легко и заявил,что он и без всего этого обошелся бы
АЛИК , тов. ПУТИН давал это интервью СЕГОДНЯ,
причём в контексте отношений между пусть
и квази, но государствами !
Это заявление ПОЛИТИЧЕСКОЕ , как его реакция
на текущий момент ! Вот этот самый МОМЕНТ
неплохо было бы проанализировать !
Удачно или нет ОН высказался это в отношении
результатов ВОВ вопрос второго порядка !
Он же не речь к ДНЮ ПОБЕДЫ говорил ,
со своим историческим анализом !
ОН то как раз и подчеркивал, что хотел бы
видеть УКРАИНУ в СОЮЗЕ с РФ !
Но указал, что РФ может обойтись и САМА !
Насколько УДАЧНА его формулировка ?
Ну можно сказать, что не очень ! НО !
Что ВЫ ,как пресса жёлтая, слова из контекста
дёргаете ?
Но воббще ВСЕМ ясно я , что исторически, конечно, воевал ВЕСЬ СССР и плюс вместе с КОАЛИЦИЕЙ !
to синий иней (Дед Мороз)
Мы ничего никому не забыли, это вы как раз забыли и сами войну выиграли
ДЕДок , меня провинциально -хуторские словесные
эспланады не слишком волнуют !
Но воббще ВСЕМ ясно я , что исторически, конечно, воевал ВЕСЬ СССР и плюс вместе с КОАЛИЦИЕЙ !.и стоило здесь копья ломать когда итак всем ясно.........кроме отморозка навозного он все еще за кротов из схронов цепляется
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Добрый вечер, господин ГОТ.
Оно конечно не по теме, но...
Спасибо за ликбез.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Так, а на фуя ты мне вопросы задаёшь если тебя моё мнение не волнует? Ты через пост дурака включаешь, не надоело?
to Turn
Ты упище дурное, я, что ли за бандеровцев начал? Захлопни вафельницу мудило, дерьмом на весь интернет воняет.
В настоящем Украина - отдельное независимое и не очень чтобы дружественное государство. Так что смысл заявления премьера РФ очень прост. Гражданам России он сообщает, что хотя мы и остались без Украины, но если припрет,справимся и без нее. Гражданам же Украины он говорит, что мы приветствовали бы вашу помощь, но если не считаете нужным,то обойдемся без вас. Такая позиция не просто понятна, - она единственно приемлема для любого вменяемого российского политика. Если кто-то обиделся, что Путин отказывается считать Россию, обреченной на гибель без Украины,продолжайте обижаться дальше.
to Wishte (Севастополь)
Продолжайте переводить нам слова путина с русского на русский. Ещё раз, в России путина народ уже ненавидит, а вы копеешные кремлёвские грантоеды пытаетесь нам его представить в розовом свете. Вы уже сами себе не верите, а пытаетесь кого-то переубедить.
to Bagira (Севастополь)
Всегда пожалуйста ! Рад помочь !
Только бездушный нелюдь может определять "процент участия" национальностей в ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ единого советского народа.
Позор зарабатывающему неправедный хлеб автору.
Погибшие воины все равны перед БОГОМ.
Только ОН их вправе судить.
Только ОН их посчитает.
to синий иней (Дед Мороз)
Продолжайте переводить нам слова путина с русского на русский
ДЕДок, так это же вы БАНДЕРО жить не можете
без тов. ПУТИНА !
Сказал ВОВА очередную сентенцию и вы ЕЁ ну
разжёвывать - пережёвывать ! Будто только
ЭТОГО и ждали !
Я бы ,так, и особого внимания не обратил !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Гот, ФорПост это, что бандеровский сайт? Все пророссийские сайты на Украине эту тему размазали и подхватили. Чи ты не бачишь? Га?
А если чесно, так неприятно от путина такое слышать, хотя и другого ожидать трудно. Но мы понимаем, что он не Россия.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Это заявление ПОЛИТИЧЕСКОЕ , как его реакция
на текущий момент ! Вот этот самый МОМЕНТ
неплохо было бы проанализировать !
Удачно или нет ОН высказался это в отношении
результатов ВОВ вопрос второго порядка !
Он же не речь к ДНЮ ПОБЕДЫ говорил ,
со своим историческим анализом !
Мне,если честно все равно,что за бред он несет и если честно,я на него внимание мало обращаю ибо он мне не авторитет,хотя и не хрен собачий.Но вопрос то в том,что если бы он говорил в контексте сегодняшней Росиии без привязки к далекому и довольно спорному прошлому,никто бы и не заметил,но он это сделал вполне сознательно,что его тем более не оправдывает,но за моих бабушку и дедушек обидно!!!
Всем доброго дождливого утра !
Bonum mane !
to Alex2008ander (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз)
но за моих бабушку и дедушек обидно!!!
Нет , Я так и не понял, а ЧТО именно ВАС обижает ?
Был вопрос :
-... что мы вряд ли бы в этой войне победили, если бы были разными государствами…
И ответ :
- ...Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей ...
Так что тут ОБИДНОГО для УКРИИ , скажите на милость ?
Он же не сказал , что УКРИЯ плохая и ничтожная
или что МАЛО сделала для ПОБЕДЫ !
Или сказал, что БАБУШКИ - ДЕДУШКИ, которые
с УКРАИНЫ, мало сделали ? Где тут ЭТО ?
Просто сказал, что и САМИ бы справились !
Что вас БАНДЕРО тут обижает, совершенно
НЕ ПОНЯТНО ?!
Это всё равно как КТО ТО с приятелем,
ну например, пару тонн кирпичей перетаскал ,
а его потом спрашивают :
- А сам бы перетащил ?
- Да ! Всё равно бы перетащил, я не хлипкий !
Ключевое слово ВСЁ РАВНО , т о есть было бы
гораздо труднее ОДНИМ чем ВМЕСТЕ , но
справились бы !
Так ЧТО тут ВАС обижает ?
Или лишь бы языком почесать ?
К КОНЦУ 1941 года Украина, Белорусия, Прибалтика были потеряны СССР, а там проживало 70-80 млн чел. Я не пишу о массе дезертиров -местных жителей. И вот без этого огромного ресурса СССР выстоял и добмл врага в его логове. Не забывайте об этом факторе.
Посмотрите украинские учебники истории:
понятия ВОВ там нет!...сталинградская битва, решившая исход ВОВ и первой мировой, вообще не изучается... есть только упоминание о 22 июня...
А как Киев встречал с цветами и хлебом-солью немцев ? Пили какао и шнабс, вместе играли в футболл с нацистами всех стран гитлеровской коалиции....
даее:
.....УПА-УНСО.... освободили Ураину
от войск К.А. и Вермахта!!!
Подробно изучается мазепо- бандеровские гоблины,
все 14000 голодоморов за 14000 лет укро-венерианской хизтори.... Укры вообще любят панихиды и копание в могилах и склепах.....
Так что современная официальная укро-история сама открестилась и отреклась от правдивых и реальных событий прошлого.
Так по что свидомый вой ?
Констатирую упрямый факт
to Alex2008ander (Село) За ТВОИХ бабушку и дедушек обидно, потому что внук (ты) у них ублюдок.:) Вот отсюда все и проистекаетto IRON Эт ты там первым комментатором констатируешь?:)
to IRON Констатирую упрямый факт
АГА ! Особенно порадовал АДИМРАЛ, это
который всё по дну бухты бродит, который
ВСЮ МОЛОДЁЖ СВС-а , записал в ТЯГНИБОКОВЦЫ !
Факт однако !
Yo ho ho and a bottle of rum !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Гот, если я бандеро, то ты уёпок, так и будем общаться. Ты меня называешь бандеро, я тебя уёпок. Гут Гот?
Второе. Я на 200% уверен, что без Украины Россия бы никогда и ни за что не победила бы Германию. Тыл на этот раз Россию уже не спас бы, это не война с Наполеоном, тут другие скорости. Начни гитлер наступление на 500 км восточнее и дрова. Да и не было бы такой России какой она была с Украиой.
Победы "народа победителя" начались по сути с Полтавской битвы которую выиграли не без помощи украинцев. А до этого "народ победитель" били все ближайшие и не очень соседи. Народом победителем "народ победитель" стал таковым только тогда в состав России вошла Украина. Мы историю хорошо знаем и цену себе тоже. Теперь России самой в дальнейшем придётся доказывать, что она "народ победитель". Время покажет когда появится равноценный противник, а не маленькая Грузия.
to синий иней (Дед Мороз) "...с Полтавской битвы которую выиграли не без помощи украинцев".- Особо любый тебе Ванька каин (Мазепа) помогал?:)
to синий иней (Дед Мороз) Сцали даже с Хмельницким сотрудничать, потому что поляков боялись.
to Добрая срань
to синий иней (Дед Мороз-комсомолец)
Вы хлопы только в обозе можете, воровать тушенку со складов, выбивать золотые коронки у убитых и раненых.
to Парус (ЕКБ) Ну раз ты назвал нас хлопами, так значит ты очередной дворянин, типа Ставра? Только замашки у тебя быдловатые какие-то. Бычьё оно и в Екатеринбурге бычьё.
to синий иней (Дед Мойша-истинный какл)
Вот ты срань натуральная (выражаюсь по какловски) зачем мат? Ты же на кацапов похож, иуда!
Хотя сраной мойвы не разумеешь!
От тебя, Мойша, только один мат, не правильный ты, только кацапы матерятся....
А раньше считали, что Кыев - культурно-мультурная столица укро-бакложании.....
to Добрый день
А за что вас уважать, я же не придумываю, хохлов я знаю не по наслышке, хохлы хитрые, жадные, вороватые, видимо гордости у них нет, все топтали их- и турки, и немцы, и австрийцы, и поляки, и румыны, поэтому хохлы стали хитро-мудро-жопыми и продажными
to синий иней (Дед Мороз) Дед, этот екатерининский набуханый отморозок зделал для наших единомышленников на сайте в десять раз больше чем мы с тобой и харьковский со всеми клонами. Не нужно его игнорировать, наоборот общаться, чтоб он показывал уровень наших оппонентов. Показывал всю красу и истинное лицо российских шовинистов. Да и шовинистом его как-то язык не поворачивается назвать. Просто даун.
Гимн Укропии, всем смирно!!!. Погладить шаровары, причесать чубы.Украина пока ещё не умерла!
to Добрый день
Спасибо , я тронут похвалой....
"гимн укропии"-хороший похоронный марш!
to Парус (ЕКБ) Гимн Укропии, всем смирно!!!. Погладить шаровары, причесать чубы.Украина пока ещё не умерла!А когда играет гимн России то всем поправлять кокошники и завязывать лапти?
to Добрый день
А украинцы в трипольскую эру уже ходили в адидасе и носили бейсболки?
Если уж идти по пути сослагательных наклонений, то накладывая подобный вопрос на настоящее время, можно получить еще более обидный ответ (но от этого не менее правдивый), что в современных условиях с таким (прости, Господи) союзником как Украина не то что победы, а и достойного поражения не будет. Кто не согласен - может орать "Хероям сала!".
to Ворчун
Сирожа, ты чего раскукарекался?
to erbo Кстати, все лучшие люди России были антисемитами. Ты к лучшим не относишься. Ты относишься к криптам.
Уж ты-то должен быть в курсе: самые ярые антисемиты -- как раз жиды.
to erbo Ты к лучшим не относишься.
Да-да. Я к вам не отношусь.
Меня вобще ваши проблемы, амбиции и вобще еврейская тема -- мало волнуют.
Ты уж найди себе собеседника по интересам, так сказать. Тебе со мной будет не интересно.
Самое прикольное, что самыми ярыми защитниками ветеранов ВОВ, оказались адепты Шухевича и Бандеры. Им просто "до слез обидно" за наших отцов и дедов. Еще немного и закричат "За Родину, за Сталина!!" Нонсенс полнейший. У каждого по погибшему деду оказалось. Когда речь про голод 30-х годов заходит, то у них, у всех тоже обнаруживается по умершей бабке, и сьеденному дедке. -
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
to erbo ГЕНА, ну а причем ТОЛЬКО и ИМЕННО тут ПАТОН ? Тебе не кажется ИДИОТИЗМОМ сама постановка вопроса ? Неужели ЭТО не видно ?
ХЛОДЯ, привет!
Так ведь я о том и говорю -- что вопрос, что ответ по сути являются ИДИОТСКИМИ.
Просто вопрос -- пришел от мотоциклиста, а ответ -- мог бы быть корректнее, раз уж он от премьера поступил.
to Alex2008ander (Севастополь) АЛИК , тов. ПУТИН давал это интервью СЕГОДНЯ, причём в контексте отношений между пусть и квази, но государствами ! Это заявление ПОЛИТИЧЕСКОЕ , как его реакция на текущий момент ! Вот этот самый МОМЕНТ неплохо было бы проанализировать !
Просто чего ж ты сам начинаешь додумывать, что Путин хотел сказать, исходя из того, что надо бы чего-то сказать в контексте чего-то там, о чем он не говорил?
Какой такой МОМЕНТ ты предлагаешь АНАЛИЗИРОВАТЬ и каким образом, если это твои домыслы?
А не проще ли создать стенограмму всего его выступления, переписать в тетрадку и ГАДАТЬ на нем, подобно тому, как гадали раньше на "Онегине": загадал какой-нибудь МОМЕНТ, открыл тетрадку наугад, ткнул пальцем -- и СРАЗУ СТАНОВИТСЯ ПОНЯТНО, что хотел сказать Путин по этому вопросу?
to синий иней (Дед Мороз)
Начни гитлер наступление на 500 км восточнее и дрова
ДЕД , ты в натуре ТУПОЙ или КАК ?
Ещё раз повторяю , что вопрос :
- Как бы сложилась война 2М , если бы БЫ ?
Это жанр АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ, если
тебе интересно. то можешь порассуждать,
навроде игры СТРАГЕГИЯ !
Мне неясно , почему ТЫ на ПУТИНА обиделся ?
По твоему выходит, он должен был сказать,
типа того что РФ без гос-ва У. ничего не стоит !
Как ему вопрос задали, так он и ответил !
Ну привыкли вы УКРы сами себя захваливать,
ибо любите ПОХВАЛЬБУ спасу нет !
Вас в МИРЕ , никто не хвалит, разве что
САМОПОХВАЛЬБУ тактично не комментируют !
Так ты ЧТО от ВОВЫ ждал . что ОН тебе
в этом ПОДЫГРЫВАТЬ будет ? Странно !
Каждый хвалит СВОИХ !
Вон амеры считают, что это ОНИ есть ведущая
и решающая СИЛА во 2М !
Ты же на НИХ не обижаешься ?!
Скромнее надо быть ДЕДуля ! Хе Хе !
to erbo
ГЕНА , да что ты Ёрничаешь ?
Какой такой МОМЕНТ ты предлагаешь АНАЛИЗИРОВАТЬ и каким образом, если это твои домыслы?
МОМЕНТ , не в стенограмме ВОВЫ, а
в МОДЕЛИ развития УКРИИ !
Тоесть насколько РЕАЛЬНО успешное
развитие гос-ва У, как чисто самостоятельного !
А ВОВА, несколько грубо дал понять , что дескать
- Не хотите с нами и без ВАС обойдёмся !
Кажется и ТАК ясно и понятно !
to erbo to Ворчун Сирожа, ты чего раскукарекался? to erbo Кстати, все лучшие люди России были антисемитами. Ты к лучшим не относишься. Ты относишься к криптам. Уж ты-то должен быть в курсе: самые ярые антисемиты -- как раз жиды. to erbo Ты к лучшим не относишься. Да-да. Я к вам не отношусь. Меня вобще ваши проблемы, амбиции и вобще еврейская тема -- мало волнуют. Ты уж найди себе собеседника по интересам, так сказать. Тебе со мной будет не интересно.Мало их в зомбо-ящике, так и ты оттуда же! Ты сам попросился с тобой обсудить, а теперь в кусты прячешься?
to Ворчун
to erbo Ты сам попросился с тобой обсудить, а теперь в кусты прячешься?
Сереженька, ГДЕ это я просился и какие кусты?
У Вас с верхней частью тела явные нелады.
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
to erbo ГЕНА , да что ты Ёрничаешь ? МОМЕНТ , не в стенограмме ВОВЫ, а в МОДЕЛИ развития УКРИИ !
ХЛОДЯ, а вот НЕКОТОРЫМ из Подмосковья кажется, что самый МОМЕНТ -- жидов обсудить.
Так ты мне скажи, мил человек, ПУТЯ говорил о модели развития Укрии? Израиля?
Это жанр АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ, если тебе интересно. то можешь порассуждать, навроде игры СТРАГЕГИЯ !
Или в СТРАТЕЖКУ сыграл в прямом эфире?
to erbo
что самый МОМЕНТ -- жидов обсудить
Лично МНЕ как то НЕИНТЕРЕСНО !
, ПУТЯ говорил о модели развития Укрии? Израиля?
Он о своём говорит ! На кой ему ИЗРАИЛЬ ?
А в УКРИИ живут,в частности, ТЫ и Я ,
а не "ПУТЯ" , Хе Хе !
Оттого и волнует !
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
to erbo что самый МОМЕНТ -- жидов обсудить
Лично МНЕ как то НЕИНТЕРЕСНО !
Так и мне! Что жидов, что модель развития Укрии, в контексте высказываний ПУТИ.
Потому, что не говорил он ни о жидах, ни о моделях.
ПУТЯ просто втупил.
А если обсуждать сугубо с позиции
в УКРИИ живут,в частности, ТЫ и Я , а не ПУТЯ , Хе Хе !
-- так это всегда ПОЖАЛУЙСТА.
Этим и занимаемся, с момента регистрации.
to erbo ГДЕ это я просился и какие кусты? У Вас с верхней частью тела явные нелады.Вот тут:Сережа с Подмосковья тоже так думает. Евреям это свойственно.Так что проблемы у тебя. Давай, вали все на меня и евреев. Других проблем в "украине" нет. Только я и твои "евреи". Забалтывай тему дальше, пока тебя в днепропетровской синагоге не читают. Некогда им, они тебя боятся.
Путин становися все более омерзительным... Что ни высказывание, что ни действие- гааадость!!!
to Ворчун
to erbo Вот тут:Сережа с Подмосковья тоже так думает. Евреям это свойственно.Так что проблемы у тебя.
Ты меня пугаешь, жид?
Я просто не пойму, чего бояться?
Сформулируй понятнее.
to erbo Давай, вали все на меня и евреев.
В смысле, посрать на грудь?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Путин с в связи с событиями на Манежной и своим катастрофическим падением уважения у россиян, подавляющим большинством коих есть русские, вдруг тоже захотелось стать шибко русским. Так сказать подмазаться к народу, но протупил. Это Гот не обида, это у меня полнейшее разочарование. Мне стало ясно, что путину не нужен сильный русский люд. Неужели ты не понимаешь этого? Этим высказыванием он попытался сделать слабее русских и русский люд вообще.
to синий иней (Дед Мороз)
Мне стало ясно, что путину не нужен сильный русский люд. Неужели ты не понимаешь этого? Этим высказыванием он попытался сделать слабее русских и русский люд вообще.
Примечательно то, что сегодня в Москве открыли копию снесённого кутаисского памятника. Это так понимать, что Путин хочет быть грузином, больше чем сами грузины, а может дешевая попытка реверанса? Стало быть - спасибо грузинам, а без хохлов обошлись бы. Истинно по-кремлёвски!
Вот и мы вроде бы хотим душой в Россию, но всё чаще задаёмся вопросом - А В КАКУЮ РОССИЮ ?
Состояние непонимания от замалчивания Форпостом московских событий десятидневной давности - утверждает нас в своих подозрениях....
to www.golodomor.ru (Село) Вам с вашим свербящим хотением к проктологу, тут Россия точно не причем.:)
to Верещагин (A)
Проктолог, ты чё сказать-то хотел, или сидя перед монитором всё "работа" мерещится?
to www.golodomor.ru Задающийся вопросом где выбрать родину посытнее и поуютнее, явно нуждается не в трибуне для вещания о своих "душевных" метаниях или о своем искаженном видении справедливости, а в устранении причин заставляющих его говорить "мы".:))
to Верещагин (A)
Видно, что твой зуд от употребления местоимения "мы" - непроходящий. Поэтому для особо тупого придётся подтвердить, что под "мы" подразумевается всё тот же главный редактор.)) А про устранение причин можешь не мечтать, ибо мы сами себя и назначили.
Также рекомендуем принять меры к избавлению от зуда в отношении прилагательного "КАКУЮ".))
to www.golodomor.ru (Село) Сам жну-сам пью?:) Ню-ню!:)) Эк все запущено.:) Не отпускает хутор то!:))
to IRON ДАЁШЬ РАЗДЕЛЕНИЕ Дурилка картонная. Разделение уже произошло с момента появления таких как ты. Когда такие как ты изчезнут , будет целостный народ един и счастлив
to синий иней (Дед Мороз) Шо ? Опять шиза ?
to Mr.Jack (Севастополь)
Ты бы мне к психиатру порекомендовал сходить, как это в ваших легендурных кругах принято, а то поставил диагноз и в палату.
Путин прав
После подобной констатации факта можно только добавить, что и Медведев тоже прав. И вообще - к чему все обсуждения "статьи"?
to erboжид?Докажи?
to синий Гей (Павлик Морозов) Ты, шо каска железная. Мы ничего никому не забыли, это вы как раз забыли и сами войну выиграли. Теперь после этого россияне точно сами остались, теперь спину прикрыть вам будет не кому. Скажите спасибо путину.
Шакал злобный, на твоё племя надёжи нет и не было. Твоя чёрная пасть может изрыгивать только ложь и грязь. 
Пшёл на х с русского сайта. Пёс перхастый. 
to Ворчун
to erbo Докажи?
Кому?
to oceanicsoГей (Петух)
Правда глаза колет? Читай правду матку и бейся об стенку.
to Ворчун to erbo Докажи? Кому?Себе.