Первый президент Украины Леонид Кравчук считает, что сейчас Украина значительно уступает в развитии Российской Федерации.
Об этом он заявмл в интервью одному из украинских телеканалов в воскресенье вечером, 22 августа.
«Она (Россия) нас переигрывает, и сейчас переигрывает. Она свои стратегические задачи решает, а мы делаем вид, что мы их решаем », — сказал он.
Кравчук выразил уверенность, что в Украине до сих пор нет украинской элиты, а вместо нее — мощные политические корпорации. Именно поэтому на Востоке страны украинцы тянутся к России, а на Западе больше стремятся в Европу.
«Хватит издеваться над людьми, над независимостью, над Украиной. Нужно действовать по совести, по чести, и соблюдать закон», — заявил экс-президент.
Между тем, первый президент Украины Леонид Кравчук считает, что независимости Украины ничего не угрожает. «Конечно, сказать, что есть страны в мире, которые могут сказать, что они гарантированы от любых угроз — это будет преувеличением», — заметил Кравчук.
Напомним, 24 августа Украина будет отмечать 19-ю годовщину независимости.
Почти половина украинцев считают, что Украина не является действительно независимым государством, свидетельствуют результаты опроса, проведенного социологической службой Центра Разумкова с 10 по 15 августа.
Обсуждение (25)
ответ мне кажется прост!!
в УКРАИНЕ больше КОРРУПЦИЙ И БЮРОКРАТИЙ.
хотя в РОССИЙ тоже не чуть ни меньше.
да!и еще нашей стране помешало 10 летняя возьня политиков(особенно 5 летка оранжевых правитилей).
Скоро мы Россию догоним, вернее она к нам отстанет.
Ответ прост.Научно-технический прогресс на Украине закончился с изобретением тележки-"кравчучки"
на Востоке страны украинцы тянутся к России, а на Западе больше стремятся в Европу. Хватит издеваться над людьми, над независимостью, над Украиной. Нужно действовать по совести, по чести Правильно! Давно пора! по чести и совести давно пора не издеваться над людьми и как там по тексту... а распустить ВГН по норам: в ЕС и РФ.
(Из разговоров по Севастополю)
«…Почему Украина отстает от России…».
Это не вопрос, это – констатация:
ибо – по всему…
«…«Она (Россия) нас переигрывает, и сейчас переигрывает. Она свои стратегические задачи решает, а мы делаем вид, что мы их решаем », — сказал он…».
Мы – это кто?
«Кравчук выразил уверенность, что в Украине до сих пор нет украинской элиты, а вместо нее — мощные политические корпорации…».
Правильная уверенность, но незаконченная, - так как её никогда и не будет в «самостийном» государственном «самоделе».
И до тех пор не будет, пока «представители «мощных политических корпораций» не вольются в российскую элиту.
Как во времена Хмельницкого Богдана…
«…Именно поэтому на Востоке страны украинцы тянутся к России, а на Западе больше стремятся в Европу…».
Лёня!.. Тянутся или «во фрунт», или за милостыней.
Это, во-первых.
А, во-вторых, Лёня, как могут «галичане» - ибо это и есть «украинцы» - тянуться к России?
Разве что, по пьянке вытянувшись у западной границы - ногами на восток…
В-третьих, Лёня, «Восток страны» - это Малороссия, то есть – отторгнутая часть России.
И, в-четвёртых, Лёня, Запад предупреждён о данном тяготении?
Или, типа: «незваный гость лучше…», и далее - по «армянскому радио»?
«…«Хватит издеваться над людьми, над независимостью, над Украиной. Нужно действовать по совести, по чести, и соблюдать закон», — заявил экс-президент…».
Лёня!.. А в Беловежской пуще над людьми не поиздевались, залив следом СССР кровью?
Аль запамятовал?..
«…Между тем, первый президент Украины Леонид Кравчук считает, что независимости Украины ничего не угрожает…».
Да что ты, Лёня!.. какие угрозы… само друг от друга отвалится…
«…Конечно, сказать, что есть страны в мире, которые могут сказать, что они гарантированы от любых угроз — это будет преувеличением», — заметил Кравчук…
Ну вот, понимаешь!.. никогда не говори никогда…
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
to синий иней (Дед Мороз) Скоро мы Россию догоним, вернее она к нам отстанет.
Это вряд ли,Украина бежит по другой дорожке и в другую сторону.
А вообще интересные вещи происходят,три славянских народа,русский,украинский и белорусский .Ну можно сказать три государства-три сестры.А противостояние, вражда идет уже давно, только между двумя сестрами Украина-Россия.Этот дурацкий спор кто важнее,кто умнее,кто главнее,кто впереди,кто позади,и т.д.
И напряг,почти всегда идёт со стороны Украины.
На векторе Белоруссия-Россия,все тихо,всё спокойно,как в жизни,так и на форумах.(ну недоразумения между Лукашенко-Медведев-Путин,не в счёт).Так и в жизни бывает в семьях,там где три сестры,одна всегда окажется стервой.
to kulak (Севастополь)
to синий иней (Дед Мороз) (ну недоразумения между Лукашенко-Медведев-Путин,не в счёт).
Ты дурной, дядя?
Ты спроси рядового бульбаша, чем для него закончилось "противостояние-не-в-счет".
По чему Украина отстает от России:
- по количеству террактов
- по количеству войн
- по абсолютной величине убыли населения
- по объему экспорта сырья
- по числу авиакатастроф
- по потреблению спирта на душу населения
- по количеству абортов
- по числу миллиардеров, приследуемых правоохранительными органами
- по числу курящих детей
- по объемам потребления героина
- по количеству детей, усыновленных в США
- по количеству погибающих ежегодно в ДТП
to erbo Как ни странно но по точно таким же параметрам отстаёт от России Гондурас. Наверно дело в размерах и количестве населения.
to erbo По чему Украина отстает от России: - по числу миллиардеров, приследуемых правоохранительными органами Очень трогательно, бедные миллиардеры, день и ночь впахивают , денежку скирдуют, а эти правоохранительные органы их преследуют и преследуют. Хоть кто то их пожалел.
Млять, при таких как у РФ природных ресурсах, там люди должны жить как в Эмиратах.
Аналитика:
Возможности, которые мы упустили
Несмотря на то, что не одно поколение украинцев желало независимости и боролось за нее, суверенное украинское государство своими же гражданами воспринимается далеко не всегда позитивно. Одной из причин такого отношения украинцев к Украине является «родная» власть.
Эра упущенных возможностей
Несмотря на то, что в 1991 году на референдуме независимость Украины поддержали более 90% ее граждан, тем самым фактически узаконив выход нашей страны из состава СССР, многие современные украинцы скучают по советским временам. Данные Центра Разумкова свидетельствуют – даже коррупция в современной Украине, по мнению ее граждан выше, чем в бюрократизированном советском государстве. Свыше 61% опрошенных организацией граждан считают, что ситуация с коррупцией в 2010 году по сравнению с 1991 годом ухудшилась. Более половины опрошенных также считает, что ухудшилось состояние общественной морали, культуры населения, повысился уровень преступности. Свыше 45% принимавших участие в исследовании Центра Разумкова украинцев уверены – по сравнению с УССР в Украине ухудшилась и экономическая ситуация и понизился уровень жизни населения.
Такие настроения среди украинцев не случайны – страна, которая на момент выхода из состава СССР имела одни из наилучших стартовых возможностей по сравнению с соседями – выходцами из соцлагеря к 2010 году проигрываем им по ряду экономических показателей. Для примера, соседняя Польша, которая имела в 1989 году стартовые условия гораздо хуже, чем Украина в 1991 первом сейчас является членом Европейского Союза и одним из наиболее динамично развивающихся государств. По данным CIA World Factbook, Польша занимала в 2009 году 87 место в мире по росту ВВП. Для сравнения – в этом же рейтинге Украина занимала в 2009 году 210 место. По объему ВВП Польша занимает 20-е место в мире, в то время, как Украина – 33-е. Украина – страна, которая после развала СССР имела такие хорошо развитые и наукоемкие отрасли машиностроения, как самолетостроение, судостроение а также производство ракетоносителей в конечном итоге стала сырьевой страной – с 1990 по 2008 год доля машиностроения в структуре промышленного производства страны упала с 31% до 14%, в то время, как доля черной металлургии возросла с 11% до 27%. Все это заставило многих экспертов говорить о сырьевом характере экономики Украины. «В начале 90-х лишь немногие говорили о риске сырьевого перепрофилирования Украины. Сегодня это уже не риск и не угроза, а свершившийся факт, не вызывающий каких-либо дискуссий», — писал в феврале 2010 в своей статье для «Зеркала недели» доктор экономических наук Сергей Кораблин. «В то время как ведущие страны связывают свое будущее с нанотехнологиями, на Украине оно снова зависит от каменноугольных и железорудных пластов Донбасса и Криворожья», — пишет Кораблин. Как результат – увеличившаяся зависимость Украины от других стран. «Отечественная экономика, похоже, полностью адаптировалась к новому статусу сырьевой периферии. При этом ее динамика довольно жестко привязана к движению мировых цен на сталь, химикаты, зерно и подсолнечник», — считает Кораблин. Зато в списке богатейших людей планеты, ежегодно составляемом Forbes, украинцы уверенно опережают тех же поляков.
Одной из причин этого является сам способ получения Украиной независимости. «Украинское государство предстало не вследствие длительной национально-освободительной борьбы, благодаря сговору украинской и российской номенклатуры, которые договорились переделить всю государственную собственность в соответствии с новосозданными границами. Нет сомнений, что украинское государство образовалось бы и без экс-коммунистических „помощников“. Но последние сыграли на опережение», — пишет в своей колонке на «Украинской правде» политолог Петр Олещук. «Они провозгласили украинское государство, а сами стали его олигархией, постепенно поделив все, что тоталитаризм накапливал десятилетиями (накапливал, кстати, благодаря полукаторжной работе нескольких поколений украинцев) », — отмечает Олещук. Как результат – чудовищный разрыв между бедными и богатыми и практически ничтожная часть среднего класса, к которому в развитых государствах принадлежит большинство граждан. Да и давление власти на граждан по сравнению с СССР уменьшилось, но не намного. Место советской партийной элиты заняли олигархи и спонсируемые ими партии. Вместо того, чтобы взять у СССР лучшее, Украина взяла худшее, а именно – коррупцию, бюрократию, авторитаризм. Что же касается серьезных экономических, законодательных и других реформ, то власть предпочитает о них говорить, но не делать. Даже в легкой бумажной работе отечественные депутаты предпочитают сильно не напрягаться. В итоге, на 19-ом году независимости мы можем в Жилищном кодексе прочесть, что сдающий жилье внаем может выселить арендатора за «систематическое нарушение правил социалистического сожития»!
Государство без нации
Одной из главных проблем независимой Украины является отсутствие политической нации. Казалось бы, она начала формироваться во время правления Леонида Кучмы. Но не благодаря власти, а вопреки ей. Но выборы 2004, а затем и 2010 года показали, что говорить о наличии единой политической нации в Украине пока рано. «У нас есть жители, а не нация. За годы независимости не достигнута идентичность, которая бы утверждала: „Я — гражданин Украины“. По мнению, в некоторых регионах Украины до сих пор слово «украинец» считается ругательным. Украинский писатель Юрий Андрухович тоже считает, что украинцам пока еще далеко до национального единства. «Украина сегодня – союз племен, которые рассорены между собой, но держатся вместе на основе определенной государственной фискально-репрессивной машины. Как ни парадоксально это звучит, но Украину вместе держат материальные интересы Януковича и его окружения. Ничто другое нас не держит», — считает Андрухович. Его рецепт прост – нужно не препятствовать возможному отделению юга и востока Украины. «Там априори агрессивно заблокировано любое украинское движение. Оно заблокировано не в результате каких-то репрессий, а потому что действительно этого не хочет тамошнее население. Оно чуждо Украине. Украина ему чужда и неинтересна, по меньшей мере, безразлична», — считает писатель, родившийся в Ивано-Франковске. «Восточники» меж тем уже не раз заявляли, что им без «западников» тоже было бы весьма неплохо. Так, нынешний министр образования и науки Дмитрий Табачник в 2009 году в интервью газете «Известия» заявил: "„Галичане практически не имеют ничего общего с народом Великой Украины ни в ментальном, ни в конфессиональном, ни в лингвистическом, ни в политическом плане. У нас разные враги и разные союзники. Более того, наши союзники и даже братья – их враги, а их „герои“ (Бандера, Шухевич) для нас – убийцы, предатели и пособники гитлеровских палачей“. Неудивительно, что с таким подходом друг к другу о формировании единой политической нации на территории Украины остается только мечтать. И все обращения президента Украины к нации останутся лишь красивыми речами, у которых попросту нет адресата.
Несмотря на такое положение дел, надежда на лучшее все же остается. Так, данные Центра Разумкова свидетельствуют – на Востоке и на Юге Украины увеличилось количество людей, положительно оценивающих независимость нашего государства. Так, если в прошлом году на гипотетическом референдуме по вопросу независимости Украины „за“ высказалось бы 36% южан, то в этом – 65%. Да и на Востоке „за“ проголосовало бы 46% опрошенных, что на 5% больше, чем в прошлом году. А это значит, что у Украины все-таки есть шанс. Только главное, чтобы власть не мешала. Ведь в основном разочарование независимой Украиной произошло как раз из-за экономических показателей. А это значит, что все еще можно исправить. Главное только, чтобы власть как минимум не мешала.
при таких как у РФ природных ресурсах, там люди должны жить как в Эмиратах.
А они и живут. Даже куда лучше, чем в Эмиратах. А что до остальных, то богато не жили, нефиг и начинать.
Впрочем, как и здесь.
что тут понимать!! просто невыгодно НЫНЕШНИМ РУКАВОДИТЕЛЯМ стран СНГ,что б народ их ний жил процветающи как ЕВРОПЕЙЦЫ,АМЕРИКАНЦЫ.
эмираты живут на нефти и на туризме.
американцы живут за счет того,что бакс мировая валюта и они главные печатного станка этой валюты.
европейцы живут за счет эксплуатаций стран третьего мира, и в том числе СНГ.
так,что красивая жизнь в УКРАИНЕ,БЕЛОРУССИЙ И РОССИЙ это всеволишь сказка,которой любят кормить политики(чиновники).
to erbo (Севастополь) to синий иней (Дед Мороз) (ну недоразумения между Лукашенко-Медведев-Путин,не в счёт). Ты дурной, дядя? Ты спроси рядового бульбаша, чем для него закончилось противостояние-не-в-счет .
Да не гони волну в тазик.Не чем это противостояние,как ты говоришь рядовому бульбашу,не сказалось.Как платили по льготным тарифам за газ так и платят,меньше их не кто не платит.Просто в последнее время Лукашенко начел наглеть.Я говорю про отношения простого народа,а не правителей.Зайди на украинские форумы,а потом на белорусские и сравни уровень противостояния и кипения,между русскими и украинцами,и между белорусами и русскими,чтобы базикать тут
Я смотрел на эту проблему шире и глубже,ещё до появления Лукашенко президентом.
И знаю одно,случись опять война,если враг придет на нашу землю,белорусы будут вместе с россиянами воевать с врагом(не важно с кем китайцами,пиндосами и т.д.)как это было и раньше.А вот Украина,в частности западная,всегда будет стрелять в спину и Белорусии и России,как было и раньше,хотя вроде бы и славяне.
Учи историю пацан.
to kulak (Севастополь)
Да что ты!
А расскажи, как после того, как батьку загнали в таможенный союз, в беларашке изменились цены на авто и на бензин?
Ты, видать, слишком уж "ширее" на проблему смотрел, историей увлекся. Меньше голову себе забивай фантазиями о том, кто кому в спину стрелять будет.
to kulak (Севастополь)
Просто в последнее время Лукашенко начел наглеть.
...меньше их не кто не платит.
Просто Лукашенко в последнее время Кремлю неугоден стал. Давил малый бизнес. Не продавал нефтеперерабатывающие заводы рашке. Для своего народа страну строил.
А ты все это время ОРТ смотрел. Вот он тебе и обнаглел.
Вот зачмырят его, прокатят на президентских выборах, втютюхают братскому народу московского казачка. Понабегут в беларашку ваши Рабиновичи с Абрамовичами, и вместо батькиного социализма быстренько по всей стране план Путина сварганят.
Вот и вся история, пацан.
to erbo (Севастополь) Да что ты! А расскажи, как после того, как батьку загнали в таможенный союз, в беларашке изменились цены на авто и на бензин? Ты, видать, слишком уж ширее на проблему смотрел, историей увлекся. Меньше голову себе забивай фантазиями о том, кто кому в спину стрелять будет.
Да цены изменились,но они изменились везде в сторону повышения,в том числе и в самой России.Или ты мечтал,что в Белоруссии, бензин будет дешевле,чем в России,с чего бы это.
А насчёт кто кого и куда и зачем загнал.То у тебя наверное ,что то с памятью или ты слишком молод,и не знаешь что ещё в 90-х г. главным борцом и двигателем идеи,за создание союзного государства
Белоруссия-Россия,а потом позже и таможенный союз,выступал именно Лукашенко,а Россия к этой идеи относилась прохладно.
Но он думал что он будет президентом союзного государства,после Ельцина,а получилось облом.На арене появился Путин.
Говоришь для своего народа страну строил,и поэтому давил малый бизнес ну ну,железная логика.
А малый бизнес это кто,не народ.
to kulak (Севастополь)
Малый бизнес -- спекулянт в 90% случаев. Тоже часть народа.
Но он за тот народ, что на заводах пашет, а не ширпотребом барыжничает.
Но он думал что он будет президентом союзного государства,после Ельцина,а получилось облом.
Мне лично очень жаль.
to erbo Я смотрю по Белорусии ты пацан совсем не в теме . Открой зенки пошире и вкуривайся :к 2005 должны были ввести единую валюту .Батька прокатил . 2006 за поставку дешевого газа России должны были продать 51% акций Белтрансгаза. батька прокатил . Теперь Россия 2,5 мурдов должна до крнца 2010 выплатить т.е. по полной.2007 Россия вводит пошлину на нефть которую батька получая от неё почти даром втридорога продавал её на запад Буря возмущения! ну там дальше ЮО , ОДКБ и Таможенный союз.Ну давай пацан теперь вместе поплачем о горькой судьбинушке затравленного кремлем батьки.
to erbo Кстати Билли , по всем показателям чего ты там выше перечислил вы отстаете не только от России но даже от США. Это плохо Билли.
to Ставр (Москва)
to erbo к 2005 должны были ввести единую валюту .Батька прокатил . 2006 за поставку дешевого газа России должны были продать 51% акций Белтрансгаза. батька прокатил .
Да жидам всегда с определенной периодичностью погромы устраивали, "прокатывали".
Что в этом плохого? Даже для жидов?
Рашкина нефть -- все равно ихняя, газ -- ихний, металлургия -- ихняя. Даже твой язык мусарской, если ты их не "прокатил", тоже в ихней жеппе находится.
Батька кинул ваших абрашек на Белтрансгаз?
ДА Я ИМ ЗА ЭТО ГОРЖУСЬ!
Вы с мерцедесом друг другу в жилетки поплачтесь, и идите дальше кровь едросовским комарам сдавать на Триумфалку.
Русь воссоздавать на Северном Кавказе.
Империю строить с Потоками.
Путина хвалить за ваше счастливое Бибирево.
Бури возмущения размазывать по форумам.
Отрабатывайте, петушки.
Я ВСЕ РАВНО ЗА БАТЬКУ.
to erbo Что петушок , когда прижигает под дурачка прикидываешься? Да тебе особо стараться и не надо . Ну то что ты за батьку горой в этом сомневаться не приходилось . Вы таперича родственные души . И тебя и его из машквабада имеют как хотят. Расслабьтесь и получайте удовольствие.
надо было спросить!почему УКРАИНА еще не ГОНДУРАС))
to Ставр (Москва)
to erbo Вы таперича родственные души . И тебя и его из машквабада имеют как хотят. Расслабьтесь и получайте удовольствие.
Знал бы ты, мусорюня, сколько машквабадцев в сезон я посуточно на ... верчу.
Получаю удовольствие.
Приезжай и ты. Трехцветную туалетную бумагу могу организовать. Тебе, персонально.