За минувшие выходные отдыхающие дважды вызывали милицию в Немецкую балку – «дикое» место отдыха рядом с поселком Кача под Севастополем. Люди были возмущены действиями предпринимателей, которые пытались брать с них деньги за право поставить машину на пустынном обрыве над пляжем.
Немецкая балка представляет собой ухабистую дорогу, которая прорезает глинистый обрыв и выходит к пляжу. Сюда приезжают отдыхать не только из Севастополя, но и из Бахчисарая, и Симферополя. Немногие рискуют спускаться к самому морю. В основном машины бросают наверху.
Несколько западнее находится место, где дважды в течение последних 10 лет происходили масштабные обвалы, один раз – с человеческими жертвами. По мнению сотрудников МЧС, купание в Немецкой балке представляет не меньшую опасность, однако людей это не смущает.
Пляж никто никогда не убирал, и не расчищал места после обвалов, которые случаются здесь каждый год. Поэтому попытка собирать по 20 гривен за парковку машины вызвала у отдыхающих бурю возмущения.
Прибывшей милиции предприниматели показали договор, заключенный в 2005 году ЧП «Риэл» с Качинским поссоветом на аренду 3,9 гектаров в районе Немецкой балки под строительство рекреационного комплекса. Данный договор послужил основой для договора субаренды, заключенный в этом году «Риэл» с предпринимателем Артуром Поддубным, который арендовал тот же участок, но на 5 месяцев под палаточный туристический оздоровительный лагерь.
Однако на деле представители Поддубного пока просто пытаются взять деньги с автомобилистов. Сопротивляющимся они обещают убрать пляж и поставить биотуалеты, однако пока на песке у моря все так же растут горы мусора.
На пляже горы мусора, но коммерсанты дерут деньги за парковку
Вызванная милиция разбирается в ситуации
Документы, предоставленные коммерсантами
Ну шо вы,
ПРямча как не свои.
Дайтя людям заработать.
Поди их пахан
с голоду пухнет.
Ну никакого сочувстьвия
к местным барыгам.
Вы с жиру бесятеся,
а им хоть трошки
треба подзаработать
за сезон.
Там обвалы. Какие делянки? Деньги из воздуха хотят иметь, бесовы предприниматели. Ничего ни сделав, жадные и находчивые любой спуск к морю прибрать хотят. Совести ни на грош!
А вспомним фильм "Три плюс два"? Запорожец и Волга подъезжали к самому морю, времена были, да? Но сейчас машин больше, чем людей и если каждый захочет подъехать к срезу воды на своём авто, то что это будет?Но также деньги брать за неблагоустройство прибрежной зоны, это плохо - "простой развод по-русски" !!! ЛОХИ, КТО НА ЭТО ВЕДЁТСЯ!
первое в чем бы можно было усомниться - в подлинности документов т.к. "Дилянка" завизирована каким-то поддубным, тогда как подобные документы должны визироваться нотариусом! То же самое касается и договора, правда его здесь не показали.
Второй момент - правомочность ЧП "Риэл" сдавать землю в субаренду - данный момент также указыавется в договоре, но уже между качинским поссоветом и ЧП "Риэл" - полезно было бы также затребовать нотариально заверенную копию договора с между качинским поссоветом и ЧП "Риэл". И вообще поссовет в праве заключать договора по отчуждению земель в аренду - здесь я немного темный - это уже необходимо изучать нормативные документы по месту. Также следовало бы проверить срок действия договора между поссоветом и Риэлом - т.к. дата заключения была аж в мохнатом 2005 году... а прошло уже 7 лет... думаю срок действия договора истек. На месте администрации следовало бы поинтересоваться на каких финансовых условиях заключен договор т.к. 7 лет за пустырь платить - либо очень дорого, либо этот пустырь достался бесплатно. короче здесь копать можно много.
Также, если мне не изменяет память, на определенный род экономической деятельности, должен иметься либо патент, либо лицензию - у субарендаторов она есть? А также есть у них все необходимое, чтобы отчитываться перед налоговой?
Жду комментариев.
Впрошлом году Любимовка, в этом году Кача.
Схема одинаковая, аренда земли и поборы с лохов.
to PereC (Севастополь-Питер-Москва) to Ланара
Артур Поддубный - это я.
1. Договор на 50 лет. с 2005 прошло всего 7.
2. я за неделю вывез 4 машины мусора. - 3200 грн из своего кармана. Люди срут и мусорят прямо там где и купаются. в испражнениях и пустых пэт завален весь пляж. Там настолько грязно, что прокуратура вынесла протест Качинскому совету, а он в свою очередь предложил мне благотворительно убирать еще и пляж за вами всеми. Каждый с кем я за неделю поговорил, рассказал мне , что он вывозит мусор после себя, а в туалет не ходит целый день, терпит.
3. самое прикольное - я предлагаю людям бесплатную стоянку, ставьте машину у вьезда и идите к морю - хрен вам, надо на машине запереться прямо под склон, зажать другие машины и плюнув мне в лицо смело идти гадить на пляж.
Вопросы?
и кстати, почему не выложили фото с упакованным в мешки мусором размером с камаз, перед спуском в балку, подготовленный к вывозу? это еще 800 гривен.
Решил пару недель не вывозить и не убирать пляж, посмотрим сколько вы вытерпите с свалке отдыхать.
to смешно (Севастополь)
Приятно познакомиться.
прокуратура вынесла протест Качинскому совету, а он в свою очередь предложил мне благотворительно убирать еще и пляж за вами всеми.
Здесь, не сочтите за резкость, Вы стали жертвой обстоятельств т.к. договор субаренды подписан Вами, а значит и ответственность лежит вся на Вас. Не забывайте, что и если что-то произойдет на территории, которая Вам сдана в субаренду - ответственны во всем случившимся будете именно Вы.
Касательно лицензии на определенный вид деятельности вы не ответили - если ее нет, то Ваша деятельность по сбору ден средств за парковку не легитимна. Здесь 2 варианта - перекрыть доступ к пляжу вообще - если у Вас подобное право есть-, либо получить лицензию или патент, только не забудьте про кассовый аппарат и отчетность.
Наш гордый народ сможет долго в г...вне отдыхать, к этому за 70 лет приучили. Долго ждать будете
Вопрос в другом, что будет в этом месте?
аренда-то аж на 50 лет.
Я понимаю, что вопрос не скромный, но все-таки?
to смешно (Севастополь) посмотрим сколько вы вытерпите с свалке отдыхать. Не получится - не забывайте, что помимо разрешающих документов есть и ваши обязанности, не только по договору субаренды, но и по нормативным документам экологических организаций органов местной власти.
Если не секрет - зачем подписывали договор субаренды, если знали, что с Вас потом не слезут местные спиногрызы. Вообще прибыльное сие дело или в след году не подпишитесь на подобный бизнес?
to PereC (Севастополь-Питер-Москва)
1. я на едином налоге, со всеми необходимыми видами деятельности.
2. Да, я могу полностью перекрыть въезд транспорта, договор позволяет.
3. Береговая зона не моя, я ее убираю благотворительно. Доступ к пляжу свободный для людей, но они же хотят парковаться у меня, но бесплатно.
4. Я предлагаю бесплатную и платную стоянки. расстояние между ними 70 метров. Нифига.
5. Заключил договор, сегодня хотел ставить биотуалет. Не буду. За одно не буду пока заключать договор со "Славянской гаванью" на мусорный контейнер. он тоже стоит денег, а отдачи судя по всему не будет.
to PereC (Севастополь-Питер-Москва)
на местных уже насмотрелся. вот где гаи надо на алкоголь водителей проверять. Если подходить формально, я никаким боком не обязан следить за пляжем, у меня четкие границы, и пляж в них не входит.
Опять же, если подходить формально, надо ставить забор на вьезде, глухой, без ворот.
to Ingiborga
Скорее всего ничего не будет. Дядька с мохнатой лапой отхапал себе на 50 лет кусок земли за бесплатно, а теперь ждет лучших времен, когда он заключит договор субаренды и поимеет с этого денег. Мдя ... куда смотрит власть то? По нормальному - договор аренды я бы заключал только в случае, если есть проект.. вот под него можно и землю выделить, а когда проекта нет, либо он сначала есть, а потом не реализовывается, то договор аренды необходимо расторгать, чтобы не наживались всякие.. лучше перезаключить договор субаренды на реальный проект, от которого шла бы прибыль в том числе и городу. Да тому же Поддубному сдать в аренду, только с условием благоустройства и уборки территории... И ему меньше за аренду платить т.к. убирается лишнее звено, и вроде как земля не пустует, а приносит прибыль.
Поэтому я и задала этот вопрос.
Вообще эту норму на 50 лет нужны ликвидировать.
to смешно (Севастополь)
Здесь Ваша правда.
Раз пляж в вашу зону ответственности не относится, то все норм., а вот то, что население быдло - согласен. Сам был ошарашен от того, что родной город сами жители засрали, а не приезжие. Культура такая, над которой необходимо поработать, убрав весь алкоголь с прилавков.
Вам остается обнести забором свою территорию - в противном случае выхлопа никакого не будет и вы вылетите в трубу.
Если на пляже действительно много народу, то можно было бы дать возможность начинающим коммерсам открыть точки продаж на вашей территории. Если у них проблемы с лицензией - они могут вашей воспользоваться. Естессно, с этого бизнеса вам копеечка причитается...
to Ingiborga to PereC (Севастополь-Питер-Москва)
Видел я проект, красивый комплекс для отдыха. только стоить это должно огромную стопку денег.
А по поводу того, что люди потерпят зато бесплатно - я там неделю, за неделю все, что убирал с пляжа опять засрали. До протеста прокуратуры засерали всего две недели, и то по тому что было мало народу. мне надо подождать 10 дней, чтобы там возобновился настоящий срач. Причем там полоса пляжа всего метров 25 шириной, так что люди "по большому" ходят прямо там, где загарают.
Как же всё в этой стране неблагоустроено и непродумано. Такое впечатление, что прилетели мы на эту землю совсем недавно и ещё просто не успели разобраться, что к чему, и не выработали соответствующие законы и отношения.
to Adamson (Сын Адама)
Это все говорит об отсутствии контроля и исполнения нормативов. Если есть культура следовать закону и порядку, то всего этого не случилось бы.
to смешно (Севастополь)
А ты попробуй поставиь заборчик! Проверим на прочность твой заборчик! ХА-ХА-ХА!!!
to peka ( Город-герой Севастополь)
смешной ты. выйди на улицу и проверь чей нибудь заборчик на прочность. итог то будет одинаков.
to смешно (Севастополь)
Твой заборчик будет не первый! ХА-ХА-ХА!
Такое впечатление, что прилетели мы на эту землю совсем недавно и ещё просто не успели разобраться, что к чему, и не выработали соответствующие законы и отношения.
О времена, о нравы!
Что сделали с людьми за 20 лет! Помню, свою детство, юность, дикие пляжи, которые всегда были чистыми, потому что никому не приходило в голову бросить после себя мусор - уносили с собой.
До какого скотского состояния нужно было дойти, чтобы приехав на машине, не погрузить в нее же остатки своего пиршества. Как возникло такое дремучее хамство и неуважение к окружающим, да и к себе тоже? Они же приезжают туда не единожды и отдыхают в этом срачу.
Как будто народ подменили. Вот тут подсказывают, что это сделали злые инопланетяне.
А договорчик действительной какой-то мутный.
Может, и народ изменился, потому что разбазарили народные земли не за понюх табаку? Когда было свое - и отношение было бережное. А когда землю заполучили от алчных чиновников разные "дядьки с мохнатыми лапами", под сомнительные проекты (пишут одно, строят совсем другое), то и отношение соответствующее.
to Гаспар (Севастополь) Что сделали с людьми за 20 лет! Помню, свою детство, юность, дикие пляжи, которые всегда были чистыми, потому что никому не приходило в голову бросить после себя мусор - уносили с собой.Если раньше на море брали с собой пару бутеров и пакет черешни, то сейчас (судя по тем же фото) - пару мешков харчей...
дентификацийний код юридического лица 33364941
Полное наименование юридического лица и
сокращенное при его наличии ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ "Риэл"
()
Местонахождение юридического лица 99040, г.Севастополь, Ленинский район, Ул. ГЕН. КОЛОМИЕЦ, дом 2
ФИО руководителя юридического лица ШЕВЧЕНКО КИРИЛЛ ВАЛЕРЬЕВИЧ
Информация об осуществлении связи с юридическим лицом тел. 449661
Местонахождения регистрационного дела Ленинская районная государственная администрация в городе Севастополе
Дата и название последнего регистрационного действия 09.04.2012 Внесение изменений в сведения о юридическом лице, не связанных с изменениями в учредительных документах
Данные о нахождении юридического лица
в процессе пресечения не находится в процессе прекращения
Это открытый реестр- звоните директору и уточняйте что интересует. Предложите купить предприятие вместе с участком. Узнаете цену.
to смешно (Севастополь) так что люди по большому ходят прямо там, где загарают.
Люди по большому ходят в море, потом это большое проплывает мимо тебя.
Плывеш брасом мирно, и вдру рукой задеваеш что то тёплое. Думаеш рыба. А тут большое.
...С БАНДЮГАНАМИ НАДОТЬ ДРАТЬСЯ ВСЕМ МИРОМ, РЕБЯТЫ,...НИКТО КРОМЕ НАС!!!...
нет машины - нет проблем!!!
to смешно (Севастополь)
Пляжи находятся в жутком состоянии, то,что Вы пытаетесь навести порядок-благое дело.
to смешно (Севастополь)
Это мой город. С какого перепуга Вы собираетесь заборчиков понапердолить? Снесём нахрен! Посмеёмся.
И почему земелька не используется по назначению? Почему никто ничего не строит заявленного в договоре? Мусор убирать не буду, туалет не поставлю, заборчик построю, деньги давайте, дайте денег... Сцуко на ровном месте, пальцем не пошевеливши.
to про-хожий (севастополь)
я у себя в квартире убираю, не свинячу, могу смело сказать - это моя квартира я о ней забочусь. А ты сможешь сказать тоже самое о своем городе?
to смешно (Севастополь)
Да увжаемый. Я не бросаю мусор в городе моём любимом! Ни в лесу, ни на пляже! НИКОГДА!
to про-хожий (севастополь)
поскольку мне так ответил каждый на пляже, можно смело сказать, что на пляж высаживалась цивилизация с Альфа Центавра с целью дегустации пива и чипсов на планете Земля.
to смешно (Севастополь)
Может это десант атиэкологов с закарпатья? Приезжаю на авто, пиво не пью, чипсы не ем. За себя отвечаю. Свинствующих люто ненавижу, и оч недолюбливаю любителей скосить бабулесов на ровном месте без напряга.
Вам не там разрешение дали! Немецкая балка на укр мове - Нiмецка балка а не Немецька!
(привет "квалифицированному" госслужащему 
)
to смешно (Севастополь) to peka ( Город-герой Севастополь) смешной ты. выйди на улицу и проверь чей нибудь заборчик на прочность. итог то будет одинаков.
У севастопольцев есть опыт по сносу заборчиков....вспомните 15 ноября 2010 года....пляж "Солнечный".....
Пляж никто никогда не убирал, и не расчищал места после обвалов, которые случаются здесь каждый год.
Статья безграмотная, так как это не пляж...
Как на счёт закона о свободном проходе к воде?(это я о заборах) Сама балка отрыта конечно не теперешним арендатором, так что права её закрыть для прохода он ,думаю, не имеет.. Прилегающая территория-не вопрос! Но не более, а то и правда можно без забора остаться..
Вам не там разрешение дали! Немецкая балка на укр мове - Нiмецка балка а не Немецька! (привет квалифицированному госслужащему )
А тут ,так называемая,"ридна мова"(которую 90% просто не знают) 
Нафига это кино с документами на укр мове? Сами "истинные"укры толком не ведают как и что пошется... 
Смех и грех!
О чём Вы говорите-на русском -то не всегда грамотно.
Позорище-государственный документ с орфографическими ошибками!!!
Хорошо хоть не на татарско узбекском-во хохма бы была ваааще!!! 
Что всегда радует в этих землевладельцах, так это то, что они всегда загадочно так и без проблем эти участки берут в аренду на 50 лет.
И шо ж там будет происходить все эти 50 лет, позвольте узнать, чаосм не угольный терминал собрались строить?
Чо-то я не помню, чтоб там общественные слушания проходили.
Может я чо-то упустил?
Народ, вас заболтали мусором и прочим г..ном, а что теперь будет с Немецкой балкой, походу всем наср...ть, лишь бы пляж был не в г...вне.
Хрен с ним с пляжем, что с балкой будет?
to N1NtenDO (SEVAS)
Балка уже почти не принадлежит городу. Её "застолбили" себе на всякий случай. А вдруг в цене вырастет в 18 раз за пять лет. А пока лежит без дела - то пусть хотябы мудрый сын Севастополя Артур Поддубный бабулесков подкосит.
to смешно (Севастополь)
Если подвести черту под всем вышесказанным, то правда за вами 100%. Если есть возможность и если есть резон, то необходимо устанавливать заборы, причем вкопанные в землю, чтобы не сперли или не сломали.
Т.к. береговая линия не ваша, то и зона ответственности не Ваша - перестаньте ее убирать. По логике вещей, Вас не имеют права прогибать под уборку территории за свой счет. Либо пусть выдают вам земельный сервитут с наделением определенными правами и обязанностями.
Единственным камнем преткновением может являться то, что за вашей арендуемой территорией прикреплена береговая линия - нужно договорчик РИЭЛа почитать + нормативные документы - кстати на будущее тоже следует учесть.
Если за вашим участком закреплена территория береговой линии, то и по идее на эту территорию у вал должны быть не только обязанности, но и права.
to PereC (Севастополь-Питер-Москва)
попробую договориться с людьми еще раз :)
продолжил убирать мусор. Сегодня завез био туалет.
Понимаю, что шансов мало, но хочется верить :)
to PereC (Севастополь-Питер-Москва) попробую договориться с людьми еще раз :) продолжил убирать мусор. Сегодня завез био туалет. Понимаю, что шансов мало, но хочется верить :)
Шансов - ноль.
Нужен закон, для начала, запрещающий на пляжах ( кои являются общественными местами) курить и распивать алкоголь ( в том числе и пиво), отведя для этого специальные места за территорией. За нарушения - штрафовать на месте, привлекая для этого на дежурство одного уполномоченного представителя районной администрации и милиционера. Категорию мест на подобии немецкой балки тоже отнести к пляжам определенной категории.
Мера действенная и оправданная финансово. Мусора станет значительно меньше, воспитательный эффект скажется уже на следующем поколении.
Проблема одна: государственная власть Украины.
Насчет аренды земли: Выдача под целевое назначение должна оговариваться сроком исполнения обязательств арендатором. Не начал строительство комплекса в течении 2- лет - свободен. И вообще, где можно увидеть условия выигранного Риэлом тендера на аренду этого лакомого куска?
Короткая ремарка.
Как говорил еще А.В.Суворов: "Личным примером". Не нужно уговаривать тех людей, кто гадит на пляже. Их оттуда нужно просто выгонять. Не спешите кидать в мою сторону камни, говоря что это незаконно. Вот вам простой пример из истории послевоенного Севастополя.
По городскому кольцу шел троллейбус, из окошка которого один из пассажиров (как выяснилось не местный) выбросил полученный за оплату проезда билет. Пассажиры это заметили, остановили транспорт, вывели из него "мусорщика" , заставили поднять брошенный билет и обратно в троллейбус уже не пустили.
Что касается меня лично - когда иду по городу не стесняюсь поднять пустую бутылку или упаковочную бумагу и выбросить ее в урну. Более того, не стесняюсь сделать вежливое замечание любым "мусорщикам".
Кстати на этом пляже я в прошлом году отдыхал, и сам лично оттуда вывез пару мешков мусора.
Нет ничего проще - уважаемый предприниматель, обратитесь в ближайшее отделение милиции с заявляением, в котором пригласите на дежурство на прилегающую к вашему объекту территорию представителей органов МВД, только сделайте обязательно это письменно. Дабы они вам ответили. И пусть они выполнят свои обязанности, составляя протоколы об административных правонарушениях на нарушителей. Кои будут вынуждены либо деньги уплатить или метлой помахать.
Весь вопрос заключается лишь в желании организовать что либо.
Ведь платную стоянку вы возжелали организовать, хотя это все ну очень сомнительно с правовой точки зрения. Начиная с организации страхования вашей ответсвенности в случаях нештатных ситуаций с транспортными средствами припаркованными на ввереннной вам территории.
to смешно (Севастополь)
хотите заработать , покупайте у отдыхающих мешки с мусором, а если раздельно упакованный дороже.
мешки можете выдавать на входе ,
остальная деятельность - стоянка , шлагбаум после выполнения обязательств о строительстве... если закон разрешает, что сомнительно.
to смешно (Севастополь)
Так на чем Вы собирались зарабатывать? И как насчет того, что надо сначала вложить в свое дело, а потом уже прибыль получать. Судя по всему, ваш участок - только дорога к пляжу. Т.е. Вы изначально планировали особо не напрягаться. Понятно, что на откаты потратились, но это не дает Вам права после этого поливать грязью всех, кто туда приезжает отдохнуть.Мы ездим туда еще с 90-х. И теперь подъезжали в середине июня.
Во-первых, машины поставить получается только на обочине. Во-вторых, на вопрос мальчикам, собирающим деньги возле веревочки,"Что, много денег вложили в пляж, что теперь отбиваете?", они совершенно невнятно начали мычать, что это их не касается, что они ничего не знают и т.д. 3200 - огромные вложения в бизнес? меньше 500 долларов вложили - и хотите сразу прибыль получить? Очень по-нашему. А по-поводу чистоты... Один из мэров, если не ошибаюсь - Нью-йорка в течении года каждую ночь организовывал работы по очистке и покраске загаженных вагонов метро. Сначала граждане верещали о растрате и бессмысленности этого дела. Но постепенно все привыкли к чистоте и гадить тоже постепенно перестали. Если бы при входе на пляж сразу были видны определенные действия по
Извините. Продолжаю.
Если бы при входе на пляж сразу были видны определенные действия по содержанию пляжа. Или на арендованной Вами территории стоял контейнер для мусора, а на пляже - таблички с предложением не свинячить и носить мусор туда - вот тогда хоть как-то можно было бы оправдать поборы. А так... Ну убрали кучу, молодец. Так поставь на это место(где на склоне мусор собирается) бак для мусора. Да придется "погавкать", да муторно и затратно. Так это и значить - зарабатывать. А не просто веревочку со стоечками установить.
Так если бы убирали - не жалко. А так.. Один визг: один раз убрали - а они опять гадят!!!!!
И потом: можно подумать, что мусорят только те, кто приезжает на машинах. Как раз-то на машине быстрее свой мусор увезут. А вот везти в город свой мусор на автобусе вряд ли станут.