После подписания Виктором Януковичем и Дмитрием Медведевым договора о продлении длительности базирования Черноморского флота РФ в Крыму на украинского президента обрушился шквал критики. Основной посыл критикующих: «Янукович сдал Крым». Причем, уверена оппозиция, сдал задаром. «Когда сегодня речь идет о якобы скидке на газ, то я хочу очень жестко опровергнуть эту неправду. Это не является скидкой на газ, это является реальной рыночной ценой», - прокомментировал Арсений Яценюк решение украинского президента. При детальном рассмотрении сделки оказывается, что и для России она не так уж и выгодна.
Был ли Крым украинским?
Политики в пылу борьбу обычно обвиняют друг друга во всех смертных грехах. Поэтому судить по их словам о реальности ситуации вряд ли стоит. Но в вопросе с Черноморским флотом с политиками оказались солидарны и эксперты. «Я не понимаю, какая целесообразоность подписывать договор за семь лет до окончания срока. Какая необходимость закладывать на 25 лет эту мину замедленного действия? А это однозначно мина. Все последующие правительства столкнутся с большой проблемой, если по разным причинам будут вынуждены изменять условия договора: это будет самый сложный вопрос», - считает эксперт Центра Разумкова Алексей Мельник.
Был ли Крым украинским?
Политики в пылу борьбу обычно обвиняют друг друга во всех смертных грехах. Поэтому судить по их словам о реальности ситуации вряд ли стоит. Но в вопросе с Черноморским флотом с политиками оказались солидарны и эксперты. «Я не понимаю, какая целесообразоность подписывать договор за семь лет до окончания срока. Какая необходимость закладывать на 25 лет эту мину замедленного действия? А это однозначно мина. Все последующие правительства столкнутся с большой проблемой, если по разным причинам будут вынуждены изменять условия договора: это будет самый сложный вопрос», - считает эксперт Центра Разумкова Алексей Мельник.
По данным опроса, проведенного его организацией, 66,1% экспертов считает, что ЧФ РФ должен покинуть Крым после 2017 года. Каждый шестой респондент (16,5%) поддерживает компромиссную формулу - превращение до 2017 году базы ЧФ РФ в Крыму в международный (антитеррористический) центр под эгидой ООН. Многие из экспертов называют ЧФ РФ миной потому, что по их мнению, именно эта структура способствует отрыву Крыма от Украины. «Как украинские, так и международные эксперты не единожды указывали на опасность превращения Крыма в эффективный рычаг на политику официального Киева. Черноморский флот играет роль наиболее мощного инструмента российского влияния на ситуацию в Крыму», - считает Мельник. Но можно ли считать Крым украинским?
По данным исследования, проведенного в марте компанией Research & Branding Group, более 60% украинцев позитивно оценивают продление пребывания Черноморского флота в Крыму. При этом около 18% опрошенных выступают за такой шаг без всяких условий для России. При более детальном рассмотрении оказывается, что львиная доля из людей, поддерживающих это решение, проживает в Крыму и на востоке страны. Крым всегда одним из наиболее пророссийских регионов в Украине. Так, 30 марта Севастопольский городской совет обратился к президенту Украины с просьбой снять статус персоны нон грата с мэра Москвы Юрия Лужков. Лужков стал «невъездным» в Украину после того, как 11 мая 2009 года позволил себе высказывания, в которых заявил, что Севастополь как военно-морская база СССР и России никогда не передавался Украине и должен быть возвращен России. Более того, Лужков известен как последовательный сторонник возвращения Крыма в состав Российской Федерации. И что характерно, большинство крымчан с ним солидарно.
По данным исследования, проведенного в марте компанией Research & Branding Group, более 60% украинцев позитивно оценивают продление пребывания Черноморского флота в Крыму. При этом около 18% опрошенных выступают за такой шаг без всяких условий для России. При более детальном рассмотрении оказывается, что львиная доля из людей, поддерживающих это решение, проживает в Крыму и на востоке страны. Крым всегда одним из наиболее пророссийских регионов в Украине. Так, 30 марта Севастопольский городской совет обратился к президенту Украины с просьбой снять статус персоны нон грата с мэра Москвы Юрия Лужков. Лужков стал «невъездным» в Украину после того, как 11 мая 2009 года позволил себе высказывания, в которых заявил, что Севастополь как военно-морская база СССР и России никогда не передавался Украине и должен быть возвращен России. Более того, Лужков известен как последовательный сторонник возвращения Крыма в состав Российской Федерации. И что характерно, большинство крымчан с ним солидарно.
По данным социологического исследования, проведенного Центром Разумкова в 2008 году, 63,8% жителей Крыма и 72,4% жителей Севастополя поддерживают идею выхода полуострова из состава Украины и присоединения к России. Этот же опрос показал, что более 30% крымчан не считают Украину своей родиной. Для многих из них родина - это Крым или Россия. Такая любовь к последней не случайна. Россия инвестирует значительные средства в полуостров. Севастопольцы, обращаясь к Януковичу, перечислили основные заслуги Лужкова перед их городом. «По инициативе и при личном участии Юрия Михайловича из бюджета Москвы выделены средства для строительства квартир военнослужащим и членам их семей, построены детский сад, новая школа, отремонтирован Дом офицеров Черноморского флота. Под его патронатом создан Черноморский филиал Московского Государственного университета, который готовит высококвалифицированных специалистов для всего юго-востока Украины», - говорится в обращении. В целом же доля его участия в экономике Крыма составляет 47%. Если в 2003 году россияне инвестировали в АРК 103 миллиона долларов, то в 2009 эта сумма возросла более, чем в два раза.
Но не в одних инвестициях дело. Как показывают соцопросы, для подавляющего большинства жителей Крыма родным языком является русский. Так считают 81,3% крымчан. С приходом к власти нынешней правящей коалиции ситуация с русским языком на полуострове вряд ли изменится. Как сообщил 6 апреля спикер Верховного совета Автономной Республики Крым Владимир Константинов, на майской сессии планируется рассмотреть большой пакет вопросов, касающихся русского языка. В частности, в апреле крымский парламент намерен рассмотреть вопрос о проведении в мае депутатских слушаний по вопросу соблюдения права граждан Украины на просмотр фильмов в кинотеатрах на русском языке. Таким образом, Крым ближе к России как экономически, так и культурно.
Крым смирится с пребыванием в составе Украины лишь как автономия с широкими полномочиями. «Я буду усиливать позиции автономной республики Крым, я буду инициировать, чтобы был принят закон о Совете министров Крыма, которого сейчас нет», - сказал премьер-министр АРК Василий Джарты. А Константинов считает, что до назначения нового правительства Крыма права автономии были «серьезно ущемлены». Теперь же все будет по-другому. «Мы начинаем работу над защитой конституционных полномочий АРК», - сказал Константинов. Таким образом, нужно смотреть правде в глаза: полуостров можно считать в большей мере российским или даже независимым политически, нежели украинским.
Пирровы победы
Но нужен ли Крым России? Насколько выгодна россиянам военная база в Крыму? «Что получает Россия? Возможность сохранения Черноморского флота РФ в Севастополе еще на 25 лет при незначительном увеличении арендной платы за его пребывание. Конечно, нужно еще ознакомиться с самим текстом документа. Но пока что следует признать, что существующий порядок базирования не позволяет обновлять корабли и другую технику флота и превращает его в плавучий - если плавучий - музей. Но даже если и предположить, что Россия сможет создать в Черном море современную флотилию, то с кем она будет бороться?», - задается вопросом в колонке для «Левого берега» украинский политолог Виталий Портников. И действительно, на нынешний момент флот одной лишь Турции превосходит ЧФ РФ как по качественному, так и по количественному составу. Кроме того, в акватории Черного моря есть и другие государства, тоже преимущественно члены НАТО, которые обязаны в ходе конфликта оказывать союзникам помощь. И тут им поможет находящийся в Средиземном море 6-ой флот США. Да и вряд ли Россия пойдет на конфронтацию с Альянсом. Для других целей содержание мощной группировки на Черном море неоправданно - с Грузией Россия в состоянии разобраться и своими нынешними силами. А для операций вне акватории Черного моря понадобится получать разрешение у той же Турции, под контролем которой находится единственный морской выход - Босфор.
Тем не менее, российское военное руководство заявляет о желании увеличить контингент ЧФ РФ в Крыму. Так, в феврале в Министерстве обороны РФ сообщили, что боевой состав Черноморского флота планируется усилить несколькими новыми подлодками и кораблями. Это значит, что будет увеличен как численный состав группировки, так и финансирование ЧФ. В то же время Россия сокращает численность военных баз на Дальнем Востоке. А ведь именно оттуда исходит прямая военная угроза России. По крайней мере, так считает заместитель директора российского Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.
Но не в одних инвестициях дело. Как показывают соцопросы, для подавляющего большинства жителей Крыма родным языком является русский. Так считают 81,3% крымчан. С приходом к власти нынешней правящей коалиции ситуация с русским языком на полуострове вряд ли изменится. Как сообщил 6 апреля спикер Верховного совета Автономной Республики Крым Владимир Константинов, на майской сессии планируется рассмотреть большой пакет вопросов, касающихся русского языка. В частности, в апреле крымский парламент намерен рассмотреть вопрос о проведении в мае депутатских слушаний по вопросу соблюдения права граждан Украины на просмотр фильмов в кинотеатрах на русском языке. Таким образом, Крым ближе к России как экономически, так и культурно.
Крым смирится с пребыванием в составе Украины лишь как автономия с широкими полномочиями. «Я буду усиливать позиции автономной республики Крым, я буду инициировать, чтобы был принят закон о Совете министров Крыма, которого сейчас нет», - сказал премьер-министр АРК Василий Джарты. А Константинов считает, что до назначения нового правительства Крыма права автономии были «серьезно ущемлены». Теперь же все будет по-другому. «Мы начинаем работу над защитой конституционных полномочий АРК», - сказал Константинов. Таким образом, нужно смотреть правде в глаза: полуостров можно считать в большей мере российским или даже независимым политически, нежели украинским.
Пирровы победы
Но нужен ли Крым России? Насколько выгодна россиянам военная база в Крыму? «Что получает Россия? Возможность сохранения Черноморского флота РФ в Севастополе еще на 25 лет при незначительном увеличении арендной платы за его пребывание. Конечно, нужно еще ознакомиться с самим текстом документа. Но пока что следует признать, что существующий порядок базирования не позволяет обновлять корабли и другую технику флота и превращает его в плавучий - если плавучий - музей. Но даже если и предположить, что Россия сможет создать в Черном море современную флотилию, то с кем она будет бороться?», - задается вопросом в колонке для «Левого берега» украинский политолог Виталий Портников. И действительно, на нынешний момент флот одной лишь Турции превосходит ЧФ РФ как по качественному, так и по количественному составу. Кроме того, в акватории Черного моря есть и другие государства, тоже преимущественно члены НАТО, которые обязаны в ходе конфликта оказывать союзникам помощь. И тут им поможет находящийся в Средиземном море 6-ой флот США. Да и вряд ли Россия пойдет на конфронтацию с Альянсом. Для других целей содержание мощной группировки на Черном море неоправданно - с Грузией Россия в состоянии разобраться и своими нынешними силами. А для операций вне акватории Черного моря понадобится получать разрешение у той же Турции, под контролем которой находится единственный морской выход - Босфор.
Тем не менее, российское военное руководство заявляет о желании увеличить контингент ЧФ РФ в Крыму. Так, в феврале в Министерстве обороны РФ сообщили, что боевой состав Черноморского флота планируется усилить несколькими новыми подлодками и кораблями. Это значит, что будет увеличен как численный состав группировки, так и финансирование ЧФ. В то же время Россия сокращает численность военных баз на Дальнем Востоке. А ведь именно оттуда исходит прямая военная угроза России. По крайней мере, так считает заместитель директора российского Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.
«Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии - Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, - сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз», - предостерегает Храмчихин российскую власть. По его мнению, Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах, КНР может спасти территориальная экспансия. «Очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими», - уверен Храмчихин.
И в то же время, российская власть сокращает воинские части в том же Хабаровске, но говорит об усилении ЧФ РФ. России «возврат» Крыма выгоден лишь идеологически - заявить о некоем возрождении былого «советского» могущества. Реально же вернуть Крым в состав РФ будет очень проблематично. Да и незачем. Ведь крымскотатарское население Крыма, среди которого в последнее время набирают популярность радикальные течения ислама, будет прекрасной базой для организации групп, подобных чеченским и дагестанским формированиям. В то же время, никто не даст гарантии непересмотра соглашения после выборов в Верховную раду и президентских выборов 2015 года. Более того, военная база за пределами России - это финансовые вливания в экономику другой страны. Новороссийск и ряд городов на азовском и черноморском побережье лишились прекрасной возможности поправить свое финансовое положение и улучшить инфраструктуру за счет российских военных, которые будут в этих вопросах помогать крымчанам. Даже если Крым и войдет в состав России, что получит последняя? Очередной курорт - да. И больше ничего. Нефти и газа, которых не так уж и много на крымском шельфе, у России и без того хватает - с ресурсами Дальнего Востока не сравнить.
С другой стороны, подписав договор о пролонгации пребывания ЧФ РФ на территории Украины, Янукович и его сторонники так ничего и не выиграли. Россия не отказалась от желания получить хотя бы часть украинской ГТС, а значит - контроль над украинской энергополитикой. В общем, и Медведев и Янукович одержали идеологические победы. Янукович «добыл дешевый газ» для Украины, Медведев - «решил вопрос» с ЧФ. Взамен оба получили куда большие проблемы. Российскому президенту придется изыскать средства на обеспечение пребывания ржавеющего флота в Крыму, а украинскому - противостоять оппозиции, которая ухватилась за договор о ЧФ как за очень удобную причину для импичмента новоизбранного президента.
С другой стороны, подписав договор о пролонгации пребывания ЧФ РФ на территории Украины, Янукович и его сторонники так ничего и не выиграли. Россия не отказалась от желания получить хотя бы часть украинской ГТС, а значит - контроль над украинской энергополитикой. В общем, и Медведев и Янукович одержали идеологические победы. Янукович «добыл дешевый газ» для Украины, Медведев - «решил вопрос» с ЧФ. Взамен оба получили куда большие проблемы. Российскому президенту придется изыскать средства на обеспечение пребывания ржавеющего флота в Крыму, а украинскому - противостоять оппозиции, которая ухватилась за договор о ЧФ как за очень удобную причину для импичмента новоизбранного президента.
Обсуждение (112)
Вот теперь уже не нужен !
Наплевать на проблемы русские люди всегда хотели
жить вместе и это право у них никто не отнимет
Туркам нужнее
to Золотой
Чингисхан, Наполеон, Гитлер... ,а теперь и золотой.
Ну-ну.
Российская власть и российский народ- две большие разницы, российская власть просрала Крым
в 1991-ом, российский (русский) народ борется за него досихпор. А что Севастополь, даже после передачи КРЫМА, не принадлежал Украине- истина. И нечего Лужкова шпынять.
Здрасте, всё рубитесь бычки?
не перестаю смяться с портала маньяки тут нормально поживают. жалею шо как-то сучайно влез на него но щас надо вас поучить гандеров про то шо б вы суки к нормальмым вещам не прикасались...
А кто такой этот бориска рудь ? Ну написал человек хрень , так другое в подробностях бы и не напечатали. Писал бы другое ,в Красной Звезде бы печатался.
Крым нужен!
Не нужны:алики, хрюкальщики, синева-аниматоры и прочее ГАВНО.....................
Флот всегда будет в СВС!!!!!!!!!!
А нужен ли Крым России?Вопрос поставлен неверно.
Правильно - А нужен ли Крым Украине?
to Золотой Наш расчет в том, что скоро не будет россии.
Хвайный сплясал бы гопака чи штоли!
Я уверен что российскому народу Крым и даром не нужен своего геморроя хватает!!
to НЕдобрый (Севастополь) Твоя фамилия Медведев? Или Путин? Нет? Ну тогда лечи свой геморой отдельно от российского народа.Это твой гемор.
to Ставр (Москва)
Он Ель Цин!
Когда раша посыпется, легендурни будут бегать по Крыму с выпученными глазами, ко всем приставать и доказывать, что они всегда были самыми настоящими хохлами.
to синий иней (Дед Мороз)
Когда раша посыпется, легендурни будут бегать по Крыму с выпученными глазами, ко всем приставать и доказывать, что они всегда были самыми настоящими хохлами.
Когда раша посыпется, то Украины уже не будет на карте мира. Пока толстый сохнет- худой сдохнет. А на данный момент тебе пора уже одевать косоворотку и бежать в Крым с криком "Я москаль". Только свое "шо" и "га" попредержи, а то тебя быстро расколят.
to стратег (Севастополь)
Та никуда Украина не денется и не мечтай, ты и сам это прекрасно знаешь, а вот будущее раши туманно.
Хоть одну более менее правдивую статью выложили на сайт.Никто Крым не сдаст ни раше,ни какой другой стране,даже ЯнукОвощ до этого не додумается!!!!!!!!А Крым раша не потянет,у них теперь есть Ю.Осетия и Абхазия,пусть тех чурок теперь финансируют,раз посадили себе на шею!!!!!!!!!
to синий иней (Дед Мороз)
to синий иней (Дед Мороз) Когда раша посыпется, легендурни будут бегать по Крыму с выпученными глазами, ко всем приставать и доказывать, что они всегда были самыми настоящими хохлами. Ты ж любишь Россию или опять сбрехал?
to KLEO 777 (Севастополя)
Я люблю дружественную Россию, недружественную не люблю и про неё написал выше недружественным россиянам, а не тебе.
to синий иней (Дед Мороз) to KLEO 777 (Севастополя) Я люблю дружественную Россию, недружественную не люблю и про неё написал выше недружественным россиянам, а не тебе. Для меня все россияне-дружественные,так же,как и украинцы.Я их не делю,в отличие от тебя.Не поливай дерьмом людей и тебе никто плохого слова не скажет.
to KLEO 777 (Севастополя)
Ты мне на другой ветке про нациков написала, а я тебе про легендурней.
to синий иней (Дед Мороз)
Слышь СИНИЙ, ну если ты такой идифферентный
так какого тут у НАС на форуме торчишь , ГА ?
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Сам ты дефективный.
А нифига вы и не поняли. Не нужен Крым России, не нужен. В Крыму же нет украинцев, а значит гнобить и порабощать в Крыму некого. Татар же тех раз-два и обчёлся, не нангнобишься, не напорабощаешься до полного удовлетворения. Так, что свидомые могут спать спокойно, москалям в Крыму делать нечего.
to синий иней (Дед Мороз) to KLEO 777 (Севастополя) Ты мне на другой ветке про нациков написала, а я тебе про легендурней. Ха,нормальные украинцы восприняли новость о договоре нормально,без истерии,в отличие от нациков.Поедь в какое -нибудь закарпатское село и спроси:вы за то,чтобы ЧФ остался в Севастополе или нет?Многие пожмут плечами и ответят,что им все равно-будет он в Севастополе или нет.Людей больше волнуют насущные проблемы-работа,здоровье,дети,пенсии...Они об этом больше думают.И Президенту прежде всего надо об этом думать-как вытянуть страну из ...опы,после Юлькиного правления.
to KLEO 777 (Севастополя)
Я например тоже считаю, что эти договорённости не совсем адекватные. Ну хорошо - флот остаётся на неопределённое время, допустим, Украина получила более дешёвый газ, допустим. К концу года посмотрим как от этого измениться жизнь простого гражданина Украины и возможно люди в закарпатском селе да и на шахтах Донбасса, работяги всей страны спросят: "А нафига президент продлевал сей договор и колотил нам понты с газом если жизнь людей изменилась в худшую сторону и, нафига собственно нам такая дружба за наш счёт?"
to KLEO 777 (Севастополя)
Да и Тимошенко по моему не отказывалась преодолевать кризис и без проффесионалов Януковича, и паники у неё по этому поводу не наблюдалось. Но не забывай главного, олигархи, что пришли к власти за спиной Януковича, только богаче стали в кризисный год, а "кризис" это большая лапша от них для нас.
to Merc (Москва) Приветик,Москва!!!
to синий иней (Дед Мороз) Да и Тимошенко по моему не отказывалась преодолевать кризис
Так она и кредиты МВФ не отказывалась брать и куда-то их потратила:))
to синий иней (Дед Мороз)
нафига собственно нам такая дружба за наш счёт?"
БУ ГА ГА !
Это как в том анекдоте, когда нищий возмущался,
чего это ему меньше подавать стали !
То есть подаватель свои проблемы решал
за счёт нищего ?
to синий иней (Дед Мороз) Не сгущай краски.Насчет олигархов я с тобой согласна-сытый голодному не товарищ.Но Януковичу придется "рукава закатать" и выполнять худо-бедно свои предвыборные обещания,Юлька будет висеть над ним как Дамоклов меч.И простые работяги,будь то сельский механизатор с закарпатской деревушки или донецкий шахтер,не станут заморачиваться по проблеме нахождения российского флота,и если подача дешевого газа никак не скажется на их жизненном уровне,то пускай спрашивают с собственного президента,которого выбирали.
to Merc (Москва) И я хочу такой привет!:))
to Merc (Москва) Привет , Россия! Мерк,ЗАЧЕТ!!!
to KLEO 777 (Севастополя)
Ну так и я о том же, спросят с президента. Ты понимаешь, тут самая загвоздка в чём, в том, что Янукович рвался к власти с лозунгами дружбы с Россией, что это экономически выгодно Украине и 33% ему поверило. Но если эта экономическая "дружба" не даст результата и не отразилась на жизни населения никак, то разочарование будет не так в Януковиче, как в России, с вытекающими...
to Merc (Москва)
to синий иней (Дед Мороз) У Януковича всегда были лозунги за дружбу с Россией.Что значит "...не отразилась на жизни населения...".Лезешь поперед батьки...Она еще только ОТРАЗИТСЯ,дай время,о результате говорить пока рано.И хватит Украине искать виноватых и надеятся на доброго дядю.Сама-то на что способна???
to Merc (Москва) Взаимно и раза в три больше.
to Merc (Москва) цем:))К:))
to синий иней (Дед Мороз) Диду-тебе отдельное МЕРСИ за сегодняшний диалог.
И спокойной ночки! 
to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) to Merc (Москва) to Wishte (Севастополь) Всем сладких сновидений!!!
to KLEO 777 (Севастополя)
Спокойной ночи
to KLEO 777 (Севастополя)
Ну на дядю надеется как раз Янукович, а проголосовали за него 33% и вся 5 колона. Я лично не просил снижения цены на газ, а просил он. Поэтому и отвечать ему. Ну, а "отразится", так это вряд ли, свои обещания по отношению к уровню жизни народа они уже выполнять отказались, только наоборот гайки начали закручивать. Но самое интересное куда-то вдруг исчез газ собственной добычи по 220гр. за 1 000 куб. которой шёл населению. Ты за него голосовала, так сказать ближе к телу, не знаешь куда этот газ заделся?
А вот теперь мы прочувствуем насколько нам будет легче жить. И примем решение.
to синий иней (Дед Мороз) ....у меня друг голосовал за Ющенко в 2005, что мне с ним делать?...............
to Merc (Москва) ...лично для тебя...
.......
Крыму нужна Россия, России не нужен Крым.
to Бриз (Севастополь) Крыму нужна Россия, России не нужен Крым.
А вот Украина Крыму нафиг не нужна!
если бы был не нужен, че бы россияне сюда толпами летом ехали?
московский акцент летом - сплошь и рядом, в отличие от рыбьей мовы.
даже не представляю, сколько финансов в по-в вложила бы Москва, если бы Крым был в составе РФ.
верю, что это не за горами. если не в состав России, то хотя бы фактическое управление и поглощение бизнеса.
"Ведь крымскотатарское население Крыма, среди которого в последнее время набирают популярность радикальные течения ислама, будет прекрасной базой для организации групп, подобных чеченским и дагестанским формированиям."
а это полный бред. были уже волнения. и что? вышли с голубыми флагами в Симфе, поставили палатки, посмотрели на беркутов и всё. с чеченами их сравнивать нельзя.
to АРБИТР (Севастополь)
to синий иней (Дед Мороз) ....у меня друг голосовал за Ющенко в 2005, что мне с ним делать?...............
Шо за дурацкий вопрос. У вас легендурней крыша смотрю едет окончательно.
Мы вот тут подметили образец свидомого полёта мысли, озвученный Синим Дедом:
Но если эта экономическая "дружба" не даст результата и не отразилась на жизни населения никак, то разочарование будет не так в Януковиче, как в России, с вытекающими...
Вот вам и критерии правильного подхода к решению насущных задач!
разочарование будет не так в Януковиче, как в России2 синий дед Говнос(куявский)
Ипанько, а что - Янукович уже президент России? Или где?
to синий иней (Дед Мороз) Но самое интересное куда-то вдруг исчез газ собственной добычи по 220гр. за 1 000 куб. которой шёл населению. Ты за него голосовала, так сказать ближе к телу, не знаешь куда этот газ заделся? Не знаю,спроси у Юльки,а за Януковича я не голосовала,но и Тимошонке голос не отдала.Привет!
Не знаю, что кому надо и кто для кого, но лично я бы перефразировал немного по другому: КРЫМ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО НУЖЕН САМОМУ СЕБЕ!
В то же время Россия сокращает численность военных баз на Дальнем Востоке. А ведь именно оттуда исходит прямая военная угроза России. По крайней мере, так считает заместитель директора российского Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.
«Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии - Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, - сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз», - предостерегает Храмчихин российскую власть. По его мнению, Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах, КНР может спасти территориальная экспансия. «Очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими», - уверен Храмчихин.
Помнится наш гламурный дружок Меrс гадил недавно на Храмчихина, но нарыть ни чего не смог против него и вякнул, что тот нехороший человек, потому что закунчил военную службу в звании капитана. Усцаться можно!
Директор российского Института политического и военного анализа Александр Храмчихин не один год предупреждает россиян от нависшей угрозы. Но куда там ему-капитану задрипаному, какому там директору чего-то! Тут ох...нный эксперт Меrс, обознанный на том, кто у кого сосёт и где и постоянно в своих постах опускающийся до помидорастических сравнений, знает просто всё и вся и даёт прогнозы про распад соседней страны, даже не учитывая то, что (если следовать его же помидорастической сравнительной логике) над его страной уже склонился огромный ускоглазый детина и потихоньку стягивает штаны, чтобы зделать своё дело, а ведь зделает.
Многие чужеродные писаки мне напоминают польских ублюдков, которые заседая своим правительством в Великобритании, потому что Польша была под окупацией немцев, издавали различные декларации о том, что нужно вернуть оттяпанную от Польши Сов. Союзом зап. Украину. При этом они даже не имели своей Польши. Ситуация похожая, только разница в том, что с обречённой Россией этого пока не произошло, но это пока. Пока!
to Добрый день
to КРЫМЧАК (СЕВАСТОПОЛЬ)
to Добрый день Ну что дурашка , у тя очередной приступ словесной диарии? Я же тебе уже писал чтоб ты заткнулся и не занимался вопросами геополитики и военно-политических отношений. Ну профанты в этом . Дуб ты , понятно. Теперь по делу. Во первых : ельцинский гадюшник ИПВА пользуется среди нормальных и адекватных профи в России примерно такой же репутацией как ты здесь вместе с дедом гавносом. Обожаемого тобой храмчика даже в Генштаб ни разу на порог не пустили , вот такой он ох-ный эксперт . Можешь описяться прям счас. Во вторых : тебе дурню про китайскую угрозу уже все по полкам было разложено. Ну если тебе как бабуину не дошло ,то значит ты совсем туп .Почти как те же поляки . Убейся об стену . Муркаина не заинтерисована чтоб такие тупари как ты размножались . Бай!
to Ставр (Москва) Ставр,приветик!
Все учишь оппонентов уму разуму? 
to KLEO 777 (Севастополя) Приветик!
Бандерложку уму разуму учить , тока шкурку портить. Просто прикалываюсь. 
to Ставр (Москва)
Ты сегодня на дежурстве?
to синий иней (Дед Мороз) Не, я сегодня выходной.Поэтому такой добрый.
to Ставр (Москва)
Всё равно иди на фуй.
to синий иней (Дед Гавнос ) Ну и тебя тем же концом по тому же месту.
to синий иней (Дед Мороз) Диду,ничего умного сказать не хочешь? Твои посты все словно под копирку...
to Ставр (Москва) О, ешё одна паршивая собака лаять на Храмчишина собралась. Ты кто, чмошное? Прочитай ещё раз как называется его институт, рогуль. Человек может, имеет право и делает погнозы, в отличии от тебя, бронелобого сорокалетнего дауна, бегающего как дибил в амеровском камуфляже. С тебя соседи не смеются, броня?
На, лови картинку, поц. Скоро эти бравые хлопцы будут тебя, вшивого на стволе:
вешать
to KLEO 777 (Севастополя)
Про Китай?
to Добрый день Слышь придур. Да я еще десять лет назад знал этот дебильный институт где сидят ельцинские выкормыши и такие же полные дебилы как ты. Это не государственный институт дебил ты обоссаный! И не тыкай здесь его дебильными прогнозами. Картинку свою можешь себе засунуть в ... ну сам знаешь куда . Там уже твои высеры про ВТО ,высказывания российских писателей взятые из грызунской фальшивки , и хрень о злых китайцах. Короче-учи матчасть дефективный придурок.
to синий иней (Дед Гавнос) Дурилка картонная! Вам куянам жкх в два раза подымают а он тут за китай весь испереживался.
to синий иней (Дед Гавнос.) Кстати праздравляю тя с началом очередного муйдана! Муркаина отжигает не по детски ! Вы по крличеству и качеству муйданов давно обогнали не только Россию но и США вместе с Белизом.
to синий иней (Дед Мороз) to KLEO 777 (Севастополя) Про Китай? Причем здесь Китай?
Я говорила за твои любимые нецензурные выражения.
to Ставр (Москва)
!Дед,видимо,сегодня не в духе,отвечает кратко и редко:))
Добрый вечер
to Wishte (Севастополь)Добрый вечер
А его любимое Динамо карпатам легло 1: 0 вот он и беситься.Кстати Милан тоже пока Палермо 1:0 летит.
to Ставр (Москва) Может еще выиграют(((или времени уже нет?
to Ставр (Москва)
А шо в России был Майдан? Ей до Майдана как до неба рачки. А в Украине он был один, а потом партию регионов понесло и понеслась. В Севастополе вообще эпидемия по платным майданам. Да и ты ж с Севастополя тоже видать не гнушаешься копейку по-лёгкому срубить.
to KLEO 777 (Севастополя)
to синий иней (Дед Мороз) to KLEO 777 (Севастополя) Про Китай? Причем здесь Китай? Я говорила за твои любимые нецензурные выражения.
Понимаешь, если его культурно послать например в баню, то он не поймёт и наденет на голову голубую каску и гэй залётная! А так хоть и грубо, но понятно.
to Wishte (Севастополь) Только начали 15 минута первого. Очень не хватает великого Дэвида! Во ,уже 2:0
to Ставр (Москва)
А матч то важный((
Леонардо увольнять надо.
to синий иней (Дед Гавнос) Ну в этом то ты прав . Муйдан -чисто муркаинское изобретение. И слава Богу что в России эта клоунада не прижилась и в Севастополе тем более. . Желаю вам куянам побольше и подороже. Ваша привычка переодически выливать на себя бочки дерьма уже веселит не только россиян но и амеров. Амеры они шоу дурней ох как уважают.Ждем вторника!
to Wishte (Севастополь) Еще как важный! Поздновато уже увольнять . Уже похоже кирдык.
to синий иней (Дед Мороз) В Севастополе вообще эпидемия по платным майданам
Нет у нас никакой майданной эпидемии,это ваша киевская забава:))
to Ставр (Москва) to Ставр (Москва)
to Wishte (Севастополь) Да не то слово! Один Дида бьется за всех.
to Wishte (Севастополь)
to синий иней (Дед Мороз) В Севастополе вообще эпидемия по платным майданам Нет у нас никакой майданной эпидемии,это ваша киевская забава:))
Не смеши, упаду. Я больше 2-х лет на сайте, в Севастополе через день кто-то с флагами бегает.
Майдан был один раз, но уверен он ещё повториться, ибо по другому поставить нормальную власть у народа шансов мало.
to Ставр (ЧМОшник)
Так, шо там Китай? Ещё не лезет на рашу?
to синий иней (Дед Мороз) поставить нормальную власть у народа шансов мало.
А кто для тебя нормальный представитель власти?(фамилии?)
to синий иней (Дед Гавнос) Китай лезет на муркаину. И уже давно имеет её. Индия лезет на муркаину и давно имеет её. Румыния лезет на муркаину и давно имеет её. Вот такая шлюха твоя муркаина.
to Wishte (Севастополь)
Какие фамилии, за кого ты меня держишь? Эту разноцветную власть пора с корнем по фамильно искоренять.
to Ставр (.уисос)
Я ж говорил ты оденешь голобую каску.
to синий иней (Дед Мороз)
Я думала,что у тебя есть кандидатуры:))уже нет?А Тимошенко?
to синий иней (Дед Гавнос.) Так ты вонючка постоянно бредишь . Ты противогаз то хоть на ночь снимаешь?
to синий иней (Дед Мороз) Эту разноцветную власть пора с корнем по фамильно искоренять. Так вы ж сами Юща с Тимохой к власти привели,потом стонали 5 лет,сейчас опять -неладно...Кто ж для вас -Спаситель?(кроме БОГА)
to KLEO 777 (Севастополя) to Wishte (Севастополь)
Они после Майдана очень быстро обросли жополизами, особенно Ющенко. Тоже будет и с Януковичем. Не востребованы нормальные люди, востребованы только жополизы.
to Ставр (Москва)
А как долго можно находиться в противогазе?
to Wishte (Севастополь) Если деду то лучше постоянно ,для окружающих. Для остальных пока не выйдешь из зоны радиоактивного заражения или зоны заражения химическим или бактериологическим оружием.
to Wishte (Севастополь)
Как В минувшую пятницу, 23 апреля, Госдума в третьем чтении приняла законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений». О нем давно и со страхом говорят работники системы образования, здравоохранения и других бюджетных организаций.
Хотя формально этот закон всего лишь реорганизует финансирование и несколько меняет правовой статус бюджетных учреждений, его последствием вполне может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения — в том виде, в котором мы привыкли их воспринимать с советских лет.тебе это?
to синий иней (Дед Мороз)
Надо читать,что и как в этом законе,так , с чьих-то слов не скажешь -плох он или хорош.Да ведь и сейчас нет бесплатного образования и здравоохранения.
to KLEO 777 (Севастополя) to Wishte (Севастополь) Они после Майдана очень быстро обросли жополизами, особенно Ющенко. Тоже будет и с Януковичем. Не востребованы нормальные люди, востребованы только жополизы. Они не обросли,они с ними уже пришли во власть,развели кумовство.Нормальные люди ,почувствовав вкус власти, тоже становятся жополизами.
to возмущенные пациенты (Хутор наносит ответный удар!)
Мы вот тут подметили образец свидомого полёта мысли, озвученный Синим Дедом: Но если эта экономическая дружба не даст результата и не отразилась на жизни населения никак, то разочарование будет не так в Януковиче, как в России, с вытекающими... Вот вам и критерии правильного подхода к решению насущных задач!
Шо не так? Тут чи ты меня не понял, чи я тебя.
to Wishte (Севастополь)
to синий иней (Дед Мороз) Надо читать,что и как в этом законе,так , с чьих-то слов не скажешь -плох он или хорош.Да ведь и сейчас нет бесплатного образования и здравоохранения.
Плохо это, мне не нравиться.
to Добрый день Кстати,для Украины ваш любимы эксперт Храмчихин тоже прогноз делал:"Очередной политический кризис на Украине позволяет увидеть то, что еще недавно было скрыто от проницательных взглядов интеллектуалов. Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа (ИПВА) А.Храмчихин в одном из прогнозов, сделанном в конце 2005 года, предсказал следующее развитие событий на Украине: "В наиболее экстремальном случае это может привести к "итальянскому варианту" - постоянной смене правительств и выборам чуть ли не каждый год. Пока не найдутся на востоке и западе страны политики, которые договорятся распустить страну "по-хорошему", чтобы это не случилось "по-плохому". Сегодня Украина близка к "итальянскому варианту".
to Wishte (Севастополь)
А тебе не кажется, что Россия стараеться удержать у себя Украину и Белорусь, что знает, что скоро потеряет Сибирь и Дальный Восток..
ВСЕМ ЖЕЛАЮ СПОКОЙНОЙ НОЧИ!
Как можно ставить этот вопрос на обсуждение? Ведь здесь не возможен отрицательный ответ! Ставить вопрос таким образом, значит быть вообще не в понятии!
«…При детальном рассмотрении сделки оказывается, что и для России она не так уж и выгодна….». Б. Рудь.
«…Большое видится на расстоянии.
Большое, – в смысле значимости произошедшего сейчас…
В смысле – договорённостей, пока нынешних, по флоту…
Специально для Рудя напомним одну «притчу»: однажды в Индии, в дальние, дальние времена – трём лучшим мудрецам завязали глаза, подвели к слону с разных сторон и попросили рассказать о том, как они представляют себе в целом то, что ощупывают…
Люди серьёзные были – мудрецы.
Лучшие!..
Одну мудрецу достался хвост, другому бивень, третьему нога…
В «соответствии» с обнаруженным под пальцами, мудрецы поведали о целом…
Что поведали – совершенно не соответствовало действительности.
И не мудрено.
Даже для мудрецов….
А что уж тут говорить о Руде?!..
Рудь, находясь в положении тех самых мудрецов, нащупывает что-то «детальное» - но спешит с выводами о значимости происходящего для России для времён, когда и его уже и в помине не будет в списках живых, а Россия будет продолжать свою историческую миссию на планете.
История государства – это процесс во времени, а не результат только деятельности одного поколения.
Деятельность одного поколения, как и деятельность руководства страны в тот или иной временной отрезок – это только вклад в общую и протяжённую историю своей Родины.
И значимость, точность и полезность для своей страны принимаемых решений, развёрнутых в будущее, – это и есть уровень действующего политика, как главы государства…».
Из разговора в «топике» маршрута № 12.
Крым нужен России. Мост построят Керчь-Кубань:))
to Merc (Москва) Привет!Именно это я и прочитала:))Шутко хорошая:))
Крым очень нужен РОссии. Очень. Там очень много хороших русских парней, которых можно использовать в Чечне. Есть памятник в Симферополе у Салгира, с гранитными плитами. Слезы наворачиваются на глаза - списки - 19- 24 лет, человек сто... Но этого памятника недостаточно! необходимо возводить новые, для возвеличевания русской нации!
to Merc (Москва)
Не знаю насчет последних пары лет в чечне конкретно военнослужащих, как и насчет предыдущих лет, но знаю что гробы привозили, потому как если взрывают машины, колонны то как же без гробов? А вот насчет количества чеченских мальчишечек у меня лично во дворе где вырос на Автозаводе в Нижнем Новгороде могу рассказать. И про мамашек коротконогих кривоногих чеченских с целыми выводками...
Надоело это вечное нытье хахлов о чеченской войне и жертвах империи. Если вы такие хлюпики хахлы то как вы за Крым то воевать собирайтесь. А мы русские люди не боимся чечен не боимся войн на Кавказе, мы люди империи, воевать и делать науку и оружие наш удел. А дело рабов стонать о хахломорах, колонизации, русификации, сдаче части "украйны" в аренду и прочем бреде.