В Донецке вечером 23 июня прошли переговоры по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины. В них приняли участие представители официального Киева и самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, а также России и ОБСЕ. Договориться удалось о прекращении огня до утра пятницы.
Митингующие перед зданием администрации Донбасса не были рады видеть официальных представителей Киева в Донецке. С криками "Киеву — позор" они обступили машину Леонида Кучмы, экс-президента Украины.
Встреча официальных лиц была не столь эмоциональной. Противоборствующие стороны, как выяснилось, могут вести диалог. Впервые за общим столом присутствовали и Кучма — представитель Киева, и премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай. Лидеры восточных регионов пошли на встречу властям Украины и объявили о временном прекращении огня.
Договорились стороны и не передислоцировать воинские группировки. За соблюдением мирного режима будут наблюдать Россия и Организация по безопасности Совета Европы. От ОБСЕ на встрече присутствовала Хайди Тальявини, опытный дипломат. Она представляла организацию в Боснии и Герцеговине, в Южной Осетии, в Чечне и Грузии. Во время речи Хайди Тальявини внезапно зазвучал гимн России — это звонил телефон одного из участников встречи. Политики первый раз за вечер улыбнулись. Но потом опять говорили серьезно.
За кадром осталась сцена прощания участников. Непонятно, пожали они друг другу руки или нет. Но эта встреча, конечно, особенная — такого еще никогда не было. Реальные лидеры восточныых регионов и представители Киева за один стол еще никогда не садились.
При этом сказать, что мирные переговоры начались, нельзя. Посол России на Украине Михаил Зурабов пояснил, что речь пока идет только о предварительных консультациях.
На линии соприкосновения украинской армии и ополчения Донбасса теперь будут работать международные наблюдатели — комиссия ОБСЕ и представители России. До окончания режима прекращения огня — всего несколько дней, но есть надежда, что его срок действия продлят, и начнется полноценный переговорный процесс.
После встречи на столе остались карандаши и белая неисписанная бумага. Означает ли это, что отношения Киева и регионов востока Украины теперь начнутся с чистого листа — еще вопрос. Но надежда на это есть.
Обсуждение (77)
Да-то БОГ!!! Теперь Новороссии необходимы - дипломаты, юриста, экономисты и т.д.,
Хотелось бы верить...
Только есть уже сообщения о стрельбе и обстрелах.
А ПАРАшенко заявил, что "сепаратисты" нарушают перемирие...
Ну и цена его словам?
Когда метастазы раковой опухоли под названием "американская демократия" опутала Землю больше, чем наполовину, трудно сказать можно ли эту опухоль вылечить "лекарственными средствами". На практике обычно проводится хирургическое вмешательство. Веками у людей на слуху "число зверя" 666. А кто-нибудь задумывался, что оно значит? Эта информация идёт ещё от древних цивилизаций, которые допустили эти три шестёрки и погибли. Три шестёрки -это первые цифры после запятой при делении чисел 2 на 3 (0,6666666...). Это критическая масса, при которой возникает коллапс жизни на планете. Примерно также, как и с обогащённым ураном, критическая масса которого приводит к самопроизвольной цепной реакции и ядерному взрыву. Простым языком, если нечисть захватит территорию Земли на 2/3 её части, произойдёт очередной катаклизм с уничтожением всего живого на планете. Земля таким образом избавится от клещей, вшей, паразитов и лишая под общим названием "человечество" на своём теле. И эволюция начнётся сначала.
Какие могут быть переговоры с фашистами? О чём? Только безоговорочное принятие ультиматума от Новороссии, с жёсткими условиями и сроками.Время переговоров ушло навсегда. Кучма миротворец? Ох как смешно! Это тело красуется до сих пор в списке почётных граждан города, как издевательство над памятью погибших героев, а там и Толстой и Гагарин и прочие весьма уважаемые люди. Среди них это тело затесалось.Ещё и мутный Шуфрич миротворить приехал.Где они раньше были? Что, это преступление в Новороссии первый день происходит? Очнулись тараканы.
Очередной американский трюк. Ополченцам лучше подготовиться к тому что будет после 27-го июня.
Всюду идет информация о ДНР. Не понятно, что с Луганском. На него распространяется перемирие или нет. Там идут бои.
Да нет никаких точек соприкосновения. Потому как видение происходящих событий в Киеве и Донецке кардинально противоположны.
Взять хотя бы вопрос о прекращении огня. Ополченцы требует полного отвода войск с территории ДНР и ЛНР , Киев же категорически против. И как тут прийти к консенсусу?
Я уже не говорю о том, что хунта начисто отвергает факт существования независимых от Украины образований - Донецкой и Луганской народных республик.
Понятно, чего добиваются на западе - полного разоружения, и восстановления статус-кво областей , согласно конституции.
Но ведь процессы отделения восточных регионов и начались после нарушения конституции. Они -следствие ее, конституции, попрания оппозицией. И теперь, чтобы все вернулось на круги своя, нужно отменить саму хунту.
Ну, невозможно устранить дым, если что-то там горит. Сначала нужно потушить пожар, а уж потом дым сам собой исчезнет.
Вот это-то и не хотят понять в Киеве. Точнее, они все отлично понимают, но, как это и свойственно всему развитию Украины последние 23 года, пытаются въехать в будущее на лжи и обмане, в обход объективных законов развития общества.
Не получится. И тут мы имеем тот самый классический случай, когда человеческая бестолковость может привести к полной катастрофе.
Как привели к катастрофе непрофессиональные действия сотрудников Чернобыльской АЭС.
Впрочем, катастрофа уже произошла и тут уже нужно смириться с ее результатами и срочно устранять последствия. Разбираться с причинами и предпринимать действия по недопущению подобного в будущем будем позже.
«Кто дал Кучме мандат на переговоры? Утвердили ли его кандидатуру на заседании СНБО? Порошенко надо запомнить, что уже нет президентско республики, пусть ему юристы расскажут о рамках его полномочий. У нас парламентско-президентская республика, и главную исполнительную функцию выполняет правительство, сформированное парламентским большинством. Следовательно, Порошенко действует вопреки Конституции. На каком основании Кучма поехал в Донецк? Кто его уполномочил?» — возмутился Соскин.
«Кто дал право Порошенко вести сепаратные переговоры с террористами, диверсантами и представителями российских войск и бомжами? Неужели он вообще не понимает, что делает? И почему Прошенко ничего не говорит о Крыме и Севастополе? Он забыл, что две части Украины оккупированы? Или он дар речи потерял? В чем дело?» — добавил Олег Соскин.
Не верю. Фашизм в запущенном состоянии.
Есть посол России, есть полномочный представитель ОБСЕ, ну, и как не крути, чучма с шуфричем что-то значат. Думаю, это хорошая новость. Очень активным противникам советую обратить внимание на истерику соскиных и гриценков. Нет ничего ужаснее, когда стреляют.
to rjnz (Балаклава)
Вы слышали как стреляет, скажем, танк? Даже, пусть, не в Вас?
Вчера была передача на эту тему "Политика с Петром Толстым" на Первом канале, всемирная сеть. Эти видео из неё. Прошу прощения за качество.
to rjnz (Балаклава)
Присоединяюсь.
И "с чистого листа", в данном случае - это как? после того, что сотворили эти фашисты?! Сделать вид, что ничего не было? Это же не ссора, это война, и бандерлоги майданутые никуда не денутся, и пиндосы от своих целей не откажутся.
Остался очень тоненький волосок, разоружить, распутстить частные аримии и так называемую нац. гвардию, при этом расследовать каждый отданный и кем отданный приказ в карательной операции - нелегитимную власть недоправителей без исключения, чтоб забыть как кошмарный сон, расстрелять, за содеянное со своим народом!
Это не призыв-это определение шанса.
Не верю ни одному слову , сколько обещалок уже было ? Грязный лист никогда не станет чистым , даже после использования ластика. А я не поняла , представителя от ЛНР не было на этой " сходке"?
to Синее и белое (Севастополь) to rjnz (Балаклава) Присоединяюсь. И с чистого листа , в данном случае - это как? после того, что сотворили эти фашисты?! Сделать вид, что ничего не было? Это же не ссора, это война, и бандерлоги майданутые никуда не денутся, и пиндосы от своих целей не откажутся. Вот, вот. Я тоже считаю заголовок неудачным. А так думает Наталия Витренко:
to Harley (Город-Герой Севастополь) Остался очень тоненький волосок, разоружить, распутстить частные аримии и так называемую нац. гвардию, при этом расследовать каждый отданный и кем отданный приказ в карательной операции - нелегитимную власть недоправителей без исключения, чтоб забыть как кошмарный сон, расстрелять, за содеянное со своим народом! Это не призыв-это определение шанса.
А как вам такой расклад:
Президент России Владимир Путин обратился к Совету Федерации с предложением отменить разрешение на использование армии на Украине. Оно действовало с 1 марта 2014 года.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/06/2014/932271.shtml
Если это какая-то многоходовка, то на мой взгляд чересчур хитро...
Что за хрень творится????
to Sturman (Заполярье)
А когда он все делал просто? Правильно - НИКОГДА. Вопрос теперь в том, что СФ может ни чего не отменять. А В.В. спокойно говорить о том, что это не моя воля, а парламента.
Я думаю что это тактические ходы направленые для экстренного решения вопросов, которые могут возникнуть после 27-28 числа.
to Sturman (Заполярье)
тоже не понимаю, зачем это делать? чтобы потом опять просить разрешения?? отводили уже войска от границы блин ...
Очередной американский трюк. Ополченцам лучше подготовиться к тому что будет после 27-го июня.
100000001% и еще +1%
to Кубанский казак (Беломорск)
Да когда это СФ не поддерживал инициатив президента? Вот и я о том...поддержат. С одной стороны да, пиндосы наконец-то заткнутся, наверное, псакать о российской агрессии на укропстане. С другой стороны, случись какая заваруха, а она скорее всего и будет, войска мгновенно не введешь, пока процедуру одобрения СФ не пройдешь, хорошо бы дня в 3 уложится. Может быть очень поздно...
Войны не будет... Путин предложил Совету Федерации отменить постановление об использовании армии на Украине
Укропы на своих сайтах визжат от радости, что, типа пиндосы нашего ВВП так прижали, и он испугавшись за свои триллиарды... ВЫВОДИТ... войска из укропии, ну и конечно же требуют много сала укропине.
Млин, обидно...
to shuravi_83 (Астрахань)
Дружище, в твоих словах есть рациональное зерно, НО...процедура признания, одобрения и т.д. - это не быстрый процесс. И вот нифига непонятно, почему такой финт нужно было проворачивать за 3 дня до конца порошенковского ультиматума ополчению???
to Sturman (Заполярье)
Может, тут есть хоть частичный ответ на Ваш вопрос:
to shuravi_83 (Астрахань)
И вам добрый день! Я в принципе о том же и говорю. В.В. знает, что делает.
всем привет УВАЖАЕМЫЕ!!
to shuravi_83 (Астрахань)
Укропские вопли, как ни странно исключительно укропские, весь запад слушает и делает нелицеприятные для россиян выводы, согласись, от этого и неприятно, да в принципе хрен на них моржовый и на визги и на укропов от меня. Каково сейчас ополчению, вот...
Ладно, посмотрим что на сей раз наш мудрый Каа придумал, точно ведь не просто так
все идет путем.. перегаворы просто ширма выигрываем время а получить еще раз мандат на в вод войск.. не проблема..главное это то что укропы вообще пашли на перегаворы этим признав .. существование ДНР И ЛНР!!
а насчет военной помощи это можно провернуть при помощи той же ЮЖНОЙ ОСЕТИИ..кароче идет многоходовка.. и паходу противник в жестоком чейтноте
to shuravi_83 (Астрахань)
ПРИВЕТ уважаемый!!
to shuravi_83 (Астрахань)
да ясны перец...МИРОТВОРЦЫ....блин сам когда то типа того был))))
Мирные переговоры - только что в новостях в Славянске журналисты 1 канала попали под минометный обстрел.
to shuravi_83 (Астрахань)
спасибо, успокоили! Ваши слова как холодный душ на горячие головы
счастливой дороги!
to shuravi_83 (Астрахань)
Желаю хорошо отдохнуть и погулять. Сам думаю в ту степь лыжи навосрить в августе.
Оценка действий ВВП, одно из версий, (кстати довольно правдоподобно), с русвесны:
"За разъяснением сложного политического момента мы обратились к политологу и эксперту в области проблем Юго-Востока бывшей Украины Александру Казакову.
«Для всех уже было очевидно, что Россия не будет вводить войска. Так почему не использовать отмену уже не нужного документа как политический аргумент в разговоре с Европой, куда Путин отправился? А аргументы нам нужны — противостояние наше с США на европейском театре пока ещё не военных действий продолжается, и мы начинаем потихоньку отыгрывать позиции.
Что касается собственно истории с «постановлением 1 марта». Почему оно было принято? Потому, что украинская армия начала карательную операцию на Юго-Востоке, а противостояла армии (подчеркну, армии!) карателей горстка добровольцев. В случае, если бы укропские каратели начали массовые этнические чистки — а кто сегодня не верит, что это было возможно? — Россия обязана была ввести миротворческий контингент и остановить обезумевших бандеровцев.
А сегодня какая картина? Разваливающейся армии (но по-прежнему армии!) карателей противостоит армия Юго-Востока, об которую каратели обломали уже столько зубов, что скоро кусать нечем будет.
Отмена «Постановления 1 марта» говорит о признании боеспособности добровольческой армии Юго-Востока со стороны России. Теперь гораздо эффективнее (и политически выигрышно) оказывать материально-техническую и иную поддержку растущей добровольческой армии Юго-Востока, чем продолжать угрожать Киеву военным вторжением.
Так что Путин, как обычно, сделал политический шаг не только правильный, но и очень своевременный. В начавшихся консультациях между Киевом и ДНР/ЛНР России лучше быть не участником, а наблюдателем. А ещё лучше — гарантом, и уж тогда гарантировать выполнение Киевом взятых (тех, которые возьмёт) на себя обязательств со всей силы. Если консультации сорвутся и вооружённое противостояние продолжится, то тогда Россия сможет оказать Юго-Востоку гораздо большую поддержку, если у неё самой будет меньше проблем и слабых мест в противостоянии с Западом»
to shuravi_83 (Астрахань)
Хорошей дороги и замечательного отдыха!!!
to Sturman (Заполярье)
А мы пока померзнем у себя на Севере!!!
to Кубанский казак (Беломорск)
А я уже и билеты взял, тоже в августе
to shuravi_83 (Астрахань)
УДАЧИ.. по жизни))
to Sturman (Заполярье)
Я думаю на машине рвануть, с руководством договорился вроде, мне затраты на проезд (т.е. на топливо) возместят.
Да и увезти из Крыма больше получится.
to Кубанский казак (Беломорск)
Да дружище, погода что-то не фонтан нынче, слякоть и холод, достало блин уже.
У нас +9 и ветер с моря, знаменитая моряна.
to shuravi_83 (Астрахань)
+35 !!!! Везет!!! У нас за весь май - июнь всего 4-5 дней было с температурой чуть выше +20.
to Кубанский казак (Беломорск)
Мурманск - Севастополь, через Керчь, почти 4 тыс км, примерно 3 дня в пути, минимум 2 ночи. Я как назло в машине не засыпаю, не могу, только когда рулю в сон клонит. Придорожные мотели по жизни заняты, ни разу не попадал на свободные места. Вот и летаю самолетиками. Да и отпуск всего 2 недели, жалко время на дорогу тратить.
to Sturman (Заполярье)
От меня до Мурманска всего 700-800 км. Так что в принципе разница не велика. Я просто еще хотел в станицу родную заехать (Краснодарский край) там с друзьями попьянствовать.
А Мурманск люблю, но не езжу - там ТЕЩА.
to shuravi_83 (Астрахань)
Счастливого Вам пути и прекрасного отдыха! С Богом! Жаль , что на время не будет Ваших поучительных и разъясняющих постов!
to Кубанский казак (Беломорск)
ну ТЕщА
эт пастрашней всех укропов будет))
to Russian_DED (Беларусь)
Уж моя то точно!!!
to Russian_DED (Беларусь) to Кубанский казак (Беломорск) ну ТЕщА эт пастрашней всех укропов будет))
to Лариса Мишкина (Москва)
А я очень люблю свою тещу. Издалека. По телефону.
Моя теща под Тверью обитает. Когда с женой останавливаемся, еще туда-сюда, тесть задушевный, он ее (тещу т.е.) на время моего присутствия игнорирует, типа идите девки, и без вас хорошо. А когда я один...не лучше уж где-нибудь на стоянке с дальнобоями перекантоваться
to Кубанский казак (Беломорск) to shuravi_83 (Астрахань)
Тёща , это Ваша жена в будущем , так , что любить тёщу просто крайне необходимо! Мудрая тёща своего зятя тоже любит, если , она , конечно , дочь свою любит!
to Sturman (Заполярье)
У меня теща строит всех. Шутя. К слову ей в свое время предлагали роль жены Янычара (командира лодки "Славянка") в "72 метрах" .
to Лариса Мишкина (Москва)
Милая Лариса я уже смирился с судьбой подкаблучника. Как то спокойнее. А то что жена моя - это теща №2 я даже не оспариваю. Вот и предстаьте, что мне и деверю переживать приходится.
to shuravi_83 (Астрахань) to Лариса Мишкина (Москва) У меня теща на год младше меня! Я зову ее Валька и могу по заду шлепнуть. Никаких проблем!
Представил как я свою тещу: Санька и по заду ладошкой...чет меня сразу в пот бросило
to shuravi_83 (Астрахань)
УЖЕ продавили южный поток!! с АВСТРИЕЙ ПОДПИСАЛИ договор!!
to Sturman (Заполярье)
Я даже представлять такое и то боюсь. Если я такое совершу не быть мне живым.
to Кубанский казак (Беломорск)
а ты папробуй...
попытка не питка... как говорил товарищ БЕРИЯ..))
to Russian_DED (Беларусь)
Добрый ты.
to Sturman (Заполярье) to Кубанский казак (Беломорск)
Если вы , конечно, камикадзе , то попробуйте , но мой Вам совет - не мечтайте и не рискуйте , вы здесь живые нужны и невредимые , так , что гоните эту навязчивую идею прочь !
to shuravi_83 (Астрахань) Ну иногда и мои посты посмотреть можно.
Всегда с интересом читаю Ваши посты. Спасибо! Это немного помогает смотреть на судьбу Новоросии с оптимизмом.
Хорошая новость. Сколько сил, настойчивости и терпения вложили люди, занимающиеся этим, можно только догадываться.. Результат есть. Дело сдвинулось, пошла движуха. Удачи всем
to shuravi_83 (Астрахань) ... А США которые рулят укропией очень плохо понимают менталитет и образ мыслей русских. Они не наступили на грабли. ОНИ ВЫШЛИ НА ДОРОГУ КОТОРАЯ СОСТОИТ ИЗ ГРАБЕЛЬ!
Уже наступили на первые грабли - Крым. А последнее предложение очень точное!
Если мне не изменяет память, то 08.08.08 Медведеву и не нужно было никакого разрешения СФ.
Просто Путин прямо на Олимпиаде всё решил. )))
to litos
Там риск гибели экономики как таковой. А снявши голову по волосам не плачут.
to litos
Там риск гибели экономики как таковой. А снявши голову по волосам не плачут.
to shuravi_83 (Астрахань) to sundraw (Севастополь) Самая веселуха в укропии по осени начнется. Уже сейчас МВФ требует отпустить гривну а не тратить валюту на сдерживание. Так что учтите скоро гривна 1;1 с рублем будет!
У меня с прошлого лета 60 гривней осталось...
Все пропало шеф, все пропало...
to litos Там риск гибели экономики как таковой. А снявши голову по волосам не плачут.
а пасчет урожая то он и в ДНР И ЛНР пригодиться!!! тем более там хотят рубль в абращение в вести..
Осень... гривна...
Там не только это... прогнозы не утешительные и остановить их нет практически ни какой возможности...
Это и тарифы по требованию МВФ равные для всех и без дотации.
Это посевной я не наблюдал, а то что посеяли еще и собрать надо, а дотаций тож не было.
Это и матери-жены уже бастуют против войны.
Это и банды, в случае мира девать некуда - работать уж точно не будут.
Остановка предприятий, падение товарооборота, ...
Ситуация даже не патовая - мвтовая, а америкосы это просто недооценивают.
Остановить это можно только полным откатом назад и возврат к России, но это не произойдет...
Так Великую октябрьскую революцию они себе обеспечели и без нас.
Надо просто поджимать и ждать... потом придти - собрать трофеи.
to shuravi_83 (Астрахань) to Russian_DED (Беларусь) А я монатки в Крым собираю. Вобла отборная,пиво любимое,холодильник в машинку и мангал. Это жене пляжи и море. А я еще в Севас. заеду с товарищами погулять!
Добро пожаловать! У нас народ очень гостеприимный, рады каждому соотечественнику!
to qwer345 (Я - Севастополь)
Если долго сидеть на берегу реки, то увидишь как мимо проплывет труп твоего врага. (китайская пословица).
to litos
Согласен. В психбольницах шоковая терапия - один из самых эффективных методов лечения.
to MANUNYA (Севастополь - мой город!) Да-то БОГ!!! Теперь Новороссии необходимы - дипломаты, юриста, экономисты и т.д.,
Да Ю-В нужны теперь акулы политики и юриспруденции !!! 