Что делать с ремонтом «Ракушки» в Севастополе. Опрос

Так этот сюжет уже был в «Реакторе».

"Колизей" снести к чертям, Ракушку восстановить в прежнем, ИСТОРИЧЕСКОМ облике. Согласно Приказу Министерства культуры РФ от 11 января 2016 г. № 2 “О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения, утверждении границ территории и предмета охраны исторического поселения город Севастополь”

В любом случае вернуть прежний вид и расположение сидений. Лавочки, возможно и заменить на более удобные но всепогодные кресла. А закрывающий вид на Ракушку и её слышимость по всему Приморскому бульвару амфитеатр - демонтировать. Закон запрещает ЛЮБЫЕ изменения первоначального вида на этом объекте. Это не может обсуждаться.

Верните то что было! хватит издеваться над городом!

Хоть Ркушку надо вытащить из строительной помойки шефов новогубернатора невредимой.

Вопрос, вернее, опрос ко времени.

Проблема, с которой столкнулись горожане, имеет несколько аспектов.

Первый- юридический, который зависит не от нас, а от власти.

Если работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда или с иными недостатками, которые делают объект реконструкции не пригодным в использовании в наших условиях, заказчик должен, потребовать от подрядчика безвозмездно, то есть за свой счёт, устраненить недостатки в разумный срок и (или) соразмерно  уменьшить установленную за работу цену. Можно, конечно, расторгнуть договор с подрядчиком,но делать это не выгодно, для всех, по разным причинам. 

Второй- технический, решение по которому, судя по опросу и реакции властей, в некотором роде зависит от нас. Здесь возможен вариант, когда подрядчик, вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполняет работу заново, в этом случае заказчик не требует возмещения ему, а значит нам причиненных просрочкой исполнения убытков. Чтобы работа не стояла на месте, авансировать подрядчику часть суммы по договору. Раз пошли такие лайки, продолжу.

Третий аспект- исторический (не путать со словом риторический).

Реконструкция (строительство) объекта осуществляется в границах территории исторического поселения, каковой, прежде  всего, является центральная часть города. Это значит, что проект и построенный по образу и подобию с ним объект должны соответствовать определенным требованиям, связанным с предметом охраны территории Приморского бульвара. Таким образом, проект реконструкции «Ракушки», как и само архитектурное решение по нему  должны соответствоватть требованиям, которые содержатся в Законе N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" и Приказе Минкульта №2. Напомню: предметом охраны исторического поселения город Севастополь являются исторически ценные градоформирующие объекты. В центральной части- это Приморский бульвар и, будьте пжл внимательны- композиция набережной Приморский бульвар с общественными зданиями и объектами благоустройства территории (п.п2.1, 3.1Приказа).

Четвертый аспект- гражданский, который связан с принципиальным отношением горожан к самостроям и новоделам.

Вывод: оставить объект в том виде, в котором он есть, не получится. Это требование закона, а не пожелание жителей города.

Надеюсь на понимание оппонентов, из числа сограждан и членов архзаградсовета.

Извиняюсь перед теми, у кого проблемы с чтением:))

           Однозначно, вернуть прежний вид концертной площадке. Молодёжи тоже важен самобытный и уникальный исторический вид наших улиц, площадей и скверов. Открытых, воздушных, зелёных, а не таких жутких серых гробиков как у кинотеатра "Победа". Где наши крымские розы????????

Кто будет платить  за дополнительные работы?

Разработчики проекта и эксперты ОБЯЗАНЫ. По закону о КН.

to всего один:  

пусть "ракушка" поживёт в новом образе. 

 Нет ничего более постоянного, чем временное

Снести все, что наваяли, и вернуть прежний облик. Скамейки только заменить на более удобные, со спинками.

Хотя что тут обсуждать, не понимаю, если нарушен закон. 

to всего один:  

пусть "ракушка" поживёт в новом образе. через какое-то время всё равно придётся ремонтировать. тогда уж и переделать. на пл. Ушакова фонтан и качели тоже вызывали негатив, а сейчас уже привыкли. 

 Не надо привыкать к плохому. Есть опасность привыкнуть. 

Ситуация из жизни: Приезжает к вам в гости тёща. Всё хорошо, но утром, вас ставят перед фактом, что диван нужно выбросить, а сюда поставить шкаф. Что делать??? Если диван уже выбросили, а шкаф купили.

Вечная проблема: ЧТО ДЕЛАТЬ И КТО ВИНОВАТ???

У меня ответа нет, и тёща вроде родная, и диван жалко.........

Плохое сравнение. Дома у себя можете делать всё что угодно, тем более с личными предметами быта. А здесь закон чётко очертил границы объекта, где нельзя ничего менять. Нельзя. Ничего. Менять. Точка.

to Легендарный Город Севастополь:  

Ситуация из жизни: Приезжает к вам в гости тёща. Всё хорошо, но утром, вас ставят перед фактом, что диван нужно выбросить, а сюда поставить шкаф. Что делать??? Если диван уже выбросили, а шкаф купили. Вечная проблема: ЧТО ДЕЛАТЬ И КТО ВИНОВАТ??? У меня ответа нет, и тёща вроде родная, и диван жалко.........

to всего один:  

to Serggio:  да ладно! подобные открытые объекты культуры быстро разрушаются. в прежнем виде она уже разваливалась и была опасна для всех

 Я не о самой Ракушке - её надо было ремонтировать. Что и сделали.  Я о том бетонном амфитеатре, который воздвигли вместо обычных скамеек. И дело не только в чьём-то личном восприятии, "нравится - не нравится"  -   Закон об охране объектов культурного наследия НЕ ДОПУСКАЕТ подобных изменений объекта. А значит - Закон грубейшим образом  нарушен. 

А вот давайте вспомним Ракушку благодаря уникальным кадрам из документально-художественного фильма "Севастополь. Испытание войной". Съёмка 2007 года. Маркер выставлен на 9:20:

to Легендарный Город Севастополь:  Я эту тещу не выбирал. Пусть идет лесом. Кстати, диван меня тоже устраивал -- вот уже почти шестьдесят лет

to Алексей Процко:  Приморский бульвар и есть дом, где я вырос. Поэтому и рассуждаю по семейному.

Снести амфитеатр у "Ракушки", как самовольную постройку.

А на счёт исторического раскрытия: обратить внимание на вид со сторны Артиллерийской бухты в направлении сквера Сенявина - ничего ли там не меняется в виузальном плане? ... Стройка идёт полным ходом, а проект не публиколвался и не обсуждался ... И фундаменты там возводят мощные ...

to всего один:  

По-хорошему и «Диалог» надо сносить, и «голубые унитазы» в Артбухте, чтобы вернуть городу исторический облик. Только вряд ли кто-то будет это делать, ибо уже построено и затратно. А судьба Ракушки решается сейчас, на глазах у всего города. Вот и посмотрим, имеет ли для нового губернатора значение мнение севастопольцев и уважает ли он закон. Если ни то, ни другое - нас всех можно поздравить с правильным выбором (насчёт выбора это ирония, если что).

Колизей нужно убрать за деньги застройщика и тех чиновников, которые подписывали документы. Судя по "Реактору", застройщика "кpышевала" сама Тимофеева.

to Шурин:  как ни странно, диван меня тоже очень устраивал. О том и речь, что нас не спросили. Только есть сомнение что теперь услышат. А тёщу никто и не выбирает, она идёт в комплекте.

Не привыкли. За себя отвечайте, за всех не надо.

пусть "ракушка" поживёт в новом образе. через какое-то время всё равно придётся ремонтировать. тогда уж и переделать. на пл. Ушакова фонтан и качели тоже вызывали негатив, а сейчас уже привыкли. 

Кому взбрело в голову вылить туда столько бетона? Там был отличный обзор, достаточно было установить новые удобные сидения со спинками! 

       Для чего Развожаев собирает  архитектурно-художественный совет? Этот совет не уполномочен изменять  федеральный закон "Об объектах культурного наследия" и Приказ Минкультуры №2 от 11.01.2016 "О включении города Севастополя в перечень исторических поселений федерального значения",согласно которым Приморский бульвар является ОКН и его планировка,как и объемно-пространственная структура ,и элементы благоустройства подлежат охране.

     Согласно закону "Об объектах культурного наследия",допускается лишь реставрация ОКН(восстановление без изменений до первоначального состояния),но никак не реконструкция(изменение конструкции и размеров объекта). Категорически запрещается новое капитальное строительство на территории ОКН.

      Проект не утвержден "Севнаследием" и архитектурно-художественным советом,не проходил историко-культурную экспертизу,полагающуюся при реставрации ОКН.

      Развожаев должен обратиться в прокуратуру для выявления виновных в осуществлении проекта,не отвечающего требованиям для реставрации ОКН,должностных лиц,превысивших свои полномочия,подписав проект без положенных утверждений архитектурно-художественным советом, "Севнаследием" ,не прошедший историко-культурную экспертизу,и за их счет привести все в исходное состояние.Проект доработать и провести все утверждения и историко-культурную экспертизу.В случае несогласия на возмещение нанесенного городу ущерба, виновных привлечь к уголовной ответственности,согласно ст.61 федерального закона "Об объектах культурного наследия".

     Если же Развожаев постарается отмазать своих подчиненных,а город оставить с изуродованным ОКН,он и себя причислит к нарушителям законодательства,как покрывающий уголовное преступление.

О каких "разногласиях" идёт речь?!

Налицо нарушения, приведшие к возведению "втихаря" незаконного сооружения в центре города. 

Устранить нарушения с явными негативными последствиями для нарушителей - в назидание!

Или создать очередной прецедент узаконивания"? ... НЕТ!

to Absolut:

+ 100500 

Будку, которая закрывает саму ракушку однозначно надо снести

to Наш Двор: ишь .." минеров!" .добренькие какие! Тому, кто проектировал-подписывал, кайло в руки и долбить...до ровного!

to Легендарный Город Севастополь:  Не доводить до подобной ситуации. 

to Absolut:  "железные деревья"  переместить в кабинеты на Ленина 2, для полной "эстетики"

Колизей опустить до уровня последнего ряда - 1 метр от плоскости земли, будку сделать цилиндрической формы и на ней размещать афиши...этот квадратногнездовой сарай смотрится ужасно, завершая ступени колизея((((

Не строитель...но - предлагаю - увеличить ширину ступений и размещать на них по два-три ряда сидений...по-моему, обзор не пострадает) - лишнее снести!

К виду эстрадной площадки претензий не имею...но в целом - так как сделали оставлять категорически нельзя!!!

to Absolut:  ++++++++!!!!!!!!! категорически поддерживаю!

Будка- это беспредел! И столько дорогостоящей аппаратуры на этом " пятачке" абсолютно не надо.  Это ж надо было так " перестараться", чтобы изменить всё в худшую сторону!

to Наш Двор:  

Власти ищут выход из сложной ситуации с реконструкцией объекта культуры. Почитал предложения обсуждантов по выходу из ситуации. Понял! Народу нужен колизей для публичной порки Власти. Выходов никто не предложил...одни входы в виде "верните"!

Вообще- то, нужно не только читать, но и предлагать.

Пока Вы задумались:

..А небо над Колизеем такое же голубое,

как над родиной нашей, которую зря покинул ради истин,

а также ради богатства римлян. Впрочем, нам не обидно.

Разве это обида? Просто такая, видно, выпала нам планида...

Близится наше время. Люди уже расселись. Мы уже на арене.

Людям хочется зрелищ.. (И.Бродский, «Гладиаторы»).

to Просто врач:  Чиновники надеются на архитектурно-художественном совете продавить "одобрямс" и сохранить  это уродство.Однако,никакой  "одобрямс" не может отменить требование ФЗ  восстановить ОКН за счет виновных и уголовную ответственность за нарушение  ФЗ "Об объектах культурного наследия" и Приказа Минкультуры "О включении города Севастополя в перечень исторических поселений",согласно которому Приморский бульвар ,включая все строения на нем и элементы благоустройства,подлежит ОХРАНЕ с сохранением планировки и объемно-пространственной структуры и без строительства капитальных объектов.

to Наш Двор:  вам бы в форпост главредом, либо хотя бы статьи сочинять. Было бы весело)

Не в обиду)

Сергей Иваныч и Бог в помощь!

Даже думать не надо: в исходное положение и реставрировать

У каждого "косяка" есть тот ,кто накосячил(сделал хреново)! С кого спрос?Кто отвечать будет?То что сотворили полную хрень уже ясно всем! А дальше что? Так и будут в городе безнаказанно гадить дилетанты и приспособленцы?!

to Алиса:  городу исторический облик вернуть трудно. на Приморском, на набережной, палаток со всякой чушью для торгашей уйма.. а что вокруг снесённой "ивушки"? куча уродливых фанерных поросячих домиков под видом кафешек.. 

 А Вы не хотите вспомнить, что было на месте нынешней набережной Корнилова и Лазаревского сквера в 50-х годах? Так я напомню. На месте сквера был рынок, ближняя к вершине бухты часть которого занята рыбными рядами. Голая земля, невысыхающие лужи с переброшенными по ним досками, устойчивый специфический запах. Может вернуть? Вдоль набережной к морю было не подойти - был забор и многочисленные фанерные ларьки, из которых помню только тот, в который ходил за керосином. Не хотите возродить? Это я к тому, что не надо доводить до абсурда, отрицая любые изменения (имея ввиду стройки в районе сквера - не знаю, что там построят, но это была заброшенная и запущенная территория). И конечно же, вышесказанное никак не относится к площадке у Ракушки. Нарушать истинно исторический облик общественного пространства не дозволено никому. Своей непритязательностью она и была хороша. 

А туалет на "рапане"предусмотрен,или опять вокруг...?

Надо "Ракушке" вернуть прежний вид за счет "халтурщиков" и тех, кто самоустранился от контроля за выполнением ремонтных работ по контракту.

Заболтают! Плюша всякого на уши навешают! Расскажут про всякие мифические компенсации чего-нибудь, про бесплатное что-нибудь! А народ халяву любит, проглотит и согласится! Про деревья на Толстого тоже рассказывали, что тут же посадят вместо срубленных, только утихло, так они ещё больше всё в асфальт!

to Наш Двор:  

to Линьков:   Не взирая на комплименты...отвечу Я предложил два варианта. Сидя в кресле своего кабинета (не имея возможности применить практично-рулеточный метод) высчитал высоту волны общественного гнева..она равна ,примерно, "до полуметра" Метод устранения, тоже, предложил! Но! радикализм Севастополь..цев! не позволяет выправить ситуацию!  Палец вниз! Нужны жертвы! Подскажите...У Андреевского директора ДК сохранился паспорт Украины? Если Да...то по второму методу! Громко! С жертвами! Ну как-то так...осколки достанутся...Руины у разбитого корыта останутся ..

Согласно п.4.2 Договора подряда капитального ремонта «Ракушка» (именно так названы работы на объекте): Подрядчик гарантирует качественное выполнение работ. В случае, если выполненные Подрядчиком работы не будут соответствовать локальной смете, проекту, действующим строительным нормам и правилам, то Подрядчик своими силами без увеличения стоимости работ обязан в согласованный Сторонами срок переделать эти работы для обеспечения их надлежащего качества.

Поэтому, прежде чем делать выводы, сначала нужно увидеть проект реконструкции.

http://virtual-sevastopol.ru/album/center/primorskii_bulvar_rakushka_360.html

Выход есть: Аренда гидромолота, экскаватора и самосвала, но не за счёт бюджета.

to Наш Двор:  

Кстати, о гладиаторах.

Согласно п.15.3 Договора подряда: Ущерб, нанесенный третьему лицу в результате выполнения работ по вине Подрядчика или Заказчика, компенсируется виновной Стороной.

Это значит, что в случае, если- что- то пойдёт не так (речь о заседании архградсовета), я как заинтересованная сторона, права которой нарушены, могу обратиться с иском к обеим сторонам договора о возмещении убытков. Это- к слову.

https://m.youtube.com/watch?v=nPh3pGzPl8c

Почему нарушаются законы, в частности Приказ Минкульта №2.

Когда уже наступит ответственность!!!!!!!!!!!!!

to Наш Двор:  

Говорят, что карты не врут.

Поэтому мне кажется, что на этапе строительства зрительного зала (капитальным ремонтом работы не назовешь) проекта могло и не быть. Во всяком случае, я этот документ, с помощью подручных средств, не нашёл, в отличие от документации по капитальному ремонту летней эстрады "Ракушка". Но, Вы, как человек бывалый, понимаете, что летняя эстрада, вместе со зданием- это не зрительный зал с будкой киномеханика.

Ситуация из жизни: Приезжает к вам в гости тёща. Всё хорошо, но утром, вас ставят перед фактом, что диван нужно выбросить, а сюда поставить шкаф. Что делать??? Если диван уже выбросили, а шкаф купили. Вечная проблема: ЧТО ДЕЛАТЬ И КТО ВИНОВАТ??? У меня ответа нет, и тёща вроде родная, и диван жалко.........

 Тёщу запереть в шкафу. Шкаф выбросить. Чтоб неповадно было.

Предлагаю перестроить Московский Кремль, ну чтоб было чем понаехам заняться.

Еще раз. Предлагаю перестроить Московский Кремль, а то он какой-то не современный, чтоб понаехам было чем заняться. 

снести все и за  счет застройщика восстановит все как было