История – большая мастерица на парадоксы.
В ночь с 16 на 17 июля 1918 в подвале дома инженера Ипатьева, в городе Екатеринбурге, был расстрелян последний император Российской империи Николай II, члены его семьи и близкие к семье люди. В очередную годовщину этих трагических событий, 17 июля 2014 года именно представители Екатеринбурга озвучили на градостроительном совете в Севастополе идею проекта реконструкции Братского кладбища на Северной стороне.
Эта идея восходит к маю сего года, когда в правительство была передана её первая версия. Она включала, в числе прочего, строительство на Братском кладбище амфитеатра на 1500 мест для массовых и культурно-зрелищных мероприятий. Уже тогда, на совместном совещании правительства и Агентства стратегического развития Севастополя, автор этой статьи и Юрий Вадимович Падалка указали представителям Екатеринбурга на недопустимость подобного проекта. Но, видимо, тщетно.
В повестку дня градостроительного совета 17 июля был включён пункт «Концепция создания национального воинского некрополя на базе севастопольского Братского кладбища». Докладчик – Титлинов Сергей Валентинович, генеральный директор ООО Творческо-производственного объединения «Екатеринбургский художественный фонд». Презентация содержала краткую историческую справку, а также насколько разделов, поясняющих креативный замысел.
Первый из них звучит так: «Обозначить Братское кладбище звуком». Предложено установить на Братском кладбище портал, на него повесить колокол, как это сделано в Херсонесе, и 365 дней в году ежедневно по полчаса звонить в этот колокол, привлекая внимание людей к воинскому мемориалу. Автору этой статьи, однако, всегда казалось, что кладбище нужно обозначать не звуком, а тишиной. Наверно, можно также спросить у жителей Северной стороны и особенно Бартеньевки, согласятся ли они с тем, что им ежедневно будут напоминать о том, о чём они и без набатного колокола знают с младых ногтей.
Вторая идея – обозначить кладбище светом, устремив в поднебесную ввысь зенитные прожектора. Не знаю, как читатели, а я, например, не хотел бы оказаться на борту воздушного судна, которое, заходя с этой стороны на посадку в аэропорту Бельбек, окажется в лучах сиих прожекторов. Если кто-то скажет, что это маловероятно, отвечу законом Мёрфи: «Если существует возможность, что что-нибудь пойдёт не так, то это обязательно случится». Украина вот, по всей видимости, уже дважды, в 2001 и 2014, доказала справедливость этого закона, выпуская ракеты немножко не в ту сторону. Кроме того, корабли и суда ночью заходят в Севастопольскую бухту по инкерманскому створу. Я не убеждён, что мощная световая доминанта не станет препятствием или помехой безопасному кораблевождению: пусть меня поправят специалисты.
Третья идея – возвращение, правда, в несколько завуалированном виде, идеи амфитеатра. В этом месте докладчику было особенно сложно: это пытался назвать это малыми архитектурными формами, террасой, подиумом для выступления симфонических оркестров (помнится, что была упомянута 6-я симфония Бетховена), площадкой для будущего возможного выступления Патриарха Кирилла или самого Президента России.
Что касается Высочайших особ, то они ранее посещали и Свято-Никольский храм, и Севастополь. Например, хорошо известны фото Николая II. Никаких сооружений не возводилось: император стоял на ступеньках Свято-Никольского храма и был вполне себе счастлив. Визит Патриарха Кирилла и богослужение у Владимирского собора в Херсонесе потребовали лишь легковозводимой конструкции под навесом, а Президент России 9 мая сего года выступал на обычной сцене на площади Нахимова: чертоги, балдахины, подиумы и помпезные террасы для этого не потребовались.
Кроме того, полезно помнить о сложностях, которые случились при строительстве храма: на вершину холма выдавливались грунтовые воды, поэтому была построена система дренажных каналов, о них знает и может рассказать, например, Валерий Воронин. Любые работы вокруг спроектированных и добротно сделанных в прежние времена конструкций могут привести к разрушению сложившейся системы водоотведения.
Но главное заключается в том, что как бы не убеждали нас авторы идеи, что все новоделы будут возводиться на Братском кладбище на тех местах, где якобы никогда не проводилось захоронений, это вызывает серьёзные сомнение. Кто и когда в месяцы тяжелейшей севастопольской обороны картографировал и точно обозначал все места всех братских могил?
Не под убаюкивающими ли лозунгами о «деликатности и осторожности» выдавалось ранее разрешение на фактическое уничтожение Михайловского кладбища? Многие севастопольцы хорошо помнят, как на откосах взрытых бульдозером котлованов виднелись тёмные полоски спрессованных временем полусгнивших гробов, а преданные поруганию черепа и эполеты защитников Севастополя валялись на земле.
Вот несколько фотографий, сделанных во время строительства домов на Радиогорке. Эти фотографии сделала и передала мне на хранение Мельничук Елена Петровна.
На кладбище задумано строительство некоего траурного дома. Зачем? «Траурным домом» на Братском кладбище является сам Свято-Никольский храм. Во время отпевания усопший предаётся земле, гроб закрывается и открывать его нельзя – после этого лишь погружение в могилу: таков обряд. Иногда родственники просят не предавать земле в храме, мотивируя тем, что будут прощаться у могилы: в таком случае чин предания земле осуществляется позже. Но никакого «траурного дома» на православном кладбище не требуется. Возможно, у авторов концепции другая, новаторская, точка зрения по этому поводу?
Предложено также у входа на кладбище установить стелы, на которых высечь имена погибших и упокоенных на кладбище воинов. При этих словах недалеко сидевший от меня Павел Ляшук, сотрудник НМГООС, многие годы посвятивший мартирологам, схватился за голову. Оставлю без комментариев. Отмечу лишь, что известные имена всех погибших можно было бы напечатать торжественным шрифтом в Книге Памяти, положить её в Свято-Никольском храме на особом постаменте, а завершить эту книгу словами о неизвестных: «Имена их Ты же, Господи, веси». И всякий входящий в храм смог бы прикоснуться к этим священным страницам, и преклонить перед ними голову.
В состав презентации входили также единственно нужные пункты: отремонтировать бордюры и дорожки, реставрировать надгробия и памятники на индивидуальных могилах, отремонтировать ливнестоки, отремонтировать или воссоздать надгробия на братских могилах, привести в порядок зелёные насаждения, восстановить исторический облик нижних ворот, выводящих на главную аллею. Вот это – действительно необходимо, и если бы концепция содержала это и только это, и Екатеринбург смог бы оплатить стоимость этих работ – севастопольцы были бы признательны.
После презентации члены градостроительного совета и приглашённые получили возможность высказаться. Дискуссия проходила очень остро. Основной довод автора этой статьи: по такому болезненному для Севастополя проекту мы не имеем права принимать каких-либо решений без учёта мнения севастопольцев. Идея проекта требует общественной экспертизы, аналогичной той, которая проводится сейчас для Малахова кургана.
В конечном итоге вопрос был вынесен на голосование. Против высказались двое, Горелов и Шевченко Светлана Марковна.
После голосования ко мне подходили некоторые участники обсуждения. Они говорили: ты не волнуйся. Ничего этого не будет: ни амфитеатра, ни стел, ни колокола. Конечно, всё это – полное безобразие, но мы это запретим на более позднем этапе.
Уважаемые коллеги, нам необходимо понять: за всякий проект мы несём ответственность с самого его начала. Чем далее он заходит в своём развитии, тем сложнее проект останавливать или разворачивать в нужное русло. Ибо ружьё, которое висит в первом акте, выстрелит в третьем. Вчера члены градостроительного совета, которые голосовали «За», это «ружьё» зарядили. Посмотрим, хватит ли у них сил и твёрдости проявить благоразумие при последующем рассмотрении проекта. Который, повторюсь, немыслим без общественной экспертизы.
Вместо заключения. Похоже, что слова контр-адмирала Корнилова, ставшие лейтмотивом всех оборон Севастополя, включая февраль и март этого года, не скоро станут исключительным уделом истории. Как было сказано в начале, муза Клио – большая мастерица на парадоксы. Одеяния её белоснежны, но взор – твёрд и решителен.
Поэтому - «Отстаивайте же Севастополь!»
Вячеслав Горелов
Обсуждение (65)
После голосования ко мне подходили некоторые участники обсуждения. Они говорили: ты не волнуйся. Ничего этого не будет: ни амфитеатра, ни стел, ни колокола. Конечно, всё это – полное безобразие, но мы это запретим на более позднем этапе.Называется приехали. На каком позднем? Даже речи не может идти о превращении самого большого братского кладбища в мире в "проекты"....на более позднем-это что??!!!...перед выборами и как "мы отстояли" память предков?...сказал бы соответствуюшие слова , но нельзя..
На кладбище должна быть тишина. Мертвые заслужили покой. (с)
Община храма не позволит устраивать все это. Так что без вариантов.
Сколько можно бредить...
отремонтировать бордюры и дорожки, реставрировать надгробия и памятники на индивидуальных могилах, отремонтировать ливнестоки, отремонтировать или воссоздать надгробия на братских могилах, привести в порядок зелёные насаждения, восстановить исторический облик нижних ворот, выводящих на главную аллею. Вот это – действительно необходимо...
остальные новоделы недопустимы.
Спасибо Горелову за отстаивание этой позиции.
Соглашусь -
Основной довод автора этой статьи: по такому болезненному для Севастополя проекту мы не имеем права принимать каких-либо решений без учёта мнения севастопольцев.
Точка.
Неудивительно, если горожане скоро потребуют поименного голосования на градсовете...
Модераторам
Может, всё-таки заменим прожекторА на прожекторЫ ...
хотя бы в заголовке ...
Массовые зрелища, колокола, прожектора??????
Нет!!!!!!!!!!!!!! На кладбище нужен покой и тишина. 
Бред! Готовы заниматься чем угодно, только не насущными проблемами города!! Вот газификация Северной, включая Любимовку и прочие окрестные посёлки, гораааздо более важный вопрос. Ан нет, не решается..
to Ирина Остащенко
Есть грамматические, а есть орфоэпические нормы. Нырните глубже, там интересно. :)
бред! я бы на все сборища Кадомцева приглашал....
"Уважаемые коллеги, нам необходимо понять: за всякий проект мы несём ответственность с самого его начала. Чем далее он заходит в своём развитии, тем сложнее проект останавливать или разворачивать в нужное русло. Ибо ружьё, которое висит в первом акте, выстрелит в третьем. Вчера члены градостроительного совета, которые голосовали «За», это «ружьё» зарядили. Посмотрим, хватит ли у них сил и твёрдости проявить благоразумие при последующем рассмотрении проекта. Который, повторюсь, немыслим без общественной экспертизы".
Я не коллега, но не могу не откликнуться, уж простите, уважаемый Вячеслав.
Тему эту уже обсуждали. И даже администратор сайта не удержался, выразив общее мнение принявших участие в разговоре вот таким не вполне парламентским выражением: "Блин... а плац для конных парадов на мемориальном кладбище почему никто не предлагает?!
Энтузиазм прожектеров уже даже не удручает. Злит..."
Кстати, в том обсуждении жутковатой новости касались и памятника Сенявину. Не кажется ли Вам, Вячеслав, что "ружьё" зарядили" именно при его установке? Потом была часовня в Парке Победы... Так что мчимся по накатанной:-((. Вопрос: куда?
"В состав презентации входили также единственно нужные пункты: отремонтировать бордюры и дорожки, реставрировать надгробия и памятники на индивидуальных могилах, отремонтировать ливнестоки, отремонтировать или воссоздать надгробия на братских могилах, привести в порядок зелёные насаждения, восстановить исторический облик нижних ворот, выводящих на главную аллею. Вот это – действительно необходимо, и если бы концепция содержала это и только это ... – севастопольцы были бы признательны".
То же самое хотелось бы сказать о работах, которые планируется провести на Малаховом кургане.
"...мы не имеем права принимать каких-либо решений без учёта мнения севастопольцев". - Подчеркнули Вы, Вячеслав. Ну а если замученные очередями и царящим в городе всеобщим бардаком под сенью непонятно на что намекающих биллбордов "Русская весна ...что дальше?" севастопольцы откликнутся числом гораздо меньшим даже, чем 27, как происходит при обсуждении РЕКОНСТРУКЦИИ Малахова кургана? Тогда их мнением вообще можно будет пренебречь? Или, всё же, решающей должна быть точка зрения наших СПЕЦИАЛИСТОВ, того же Юрия Падалки?
Охренеть, ведь это я на снимке. Помню там были корреспонденты, копали котлован под детский садик №40. Как раз где кладбище было, раскапывали могилы. Там стояли несколько надгробных больших камней. Всё перезахоронили на Братском кладбище у главных ворот ул.Богданова.
И школу №53 как раз закончили строить.
Может не в тему, извините, но раз уж речь зашла... Анкету для обсуждения реконструкции Малахова кургана скачивала несколько раз. Хотела быть 28-ой. Но вместо анкеты каждый раз приходила презентация. Так что, несмотря на очереди, в которых я тоже стою, меня волнует и облик города, и чудовищные амфитеатры на кладбище. Думаю, я такая не одна... Может даже целая очередь...
Всё эти идеи(мягко говоря) попахивают откровенным саботажем и провокацией..для начала предлагаю членам комиссии и заодно автору проекта (ему самый большой)повесить в квартирах колокольчики и комплект лампочек и в течении месяца независимые эксперты должны всё это богатство приводить в действие на пол часа каждый день.... выдержат-хорошо продолжить ещё на пол года.. выдержат, тогда уж можно и людей спросить , нужна ли им такого рода память о погибших...
лично я не хотел бы слушать заунывный колокольный звон каждый день и ещё платить в бюджет за электроэнергию, спаленую этими прожекторами..
Лучше не трогать мертвых,в городе других проблем много,помогли бы живым,а то устраивать концерты,пусть даже классической музыки нельзя.
to Вера Богатикова
Вера, ссылку на анкету уточнили, попробуйте еще раз скачать.
to кэт (Севастополь)
Спасибо, попробую
Привести могилы в порядок, убрать мусор, подсадить деревьев - и хватит. Кладбище хорошо именно своей патриархальностью и стариной. Идеи про концерты (дикость какая - на кладбище, где такое видано?), подсветки, колокольный звон возле жилых домов - глупые и вредные.
to Вера Богатикова
Вот сюда надо отправлять заполненную анкету obsygdenie@mail.ru Бланк могу Вам прислать, если Вы мне напишете на адрес, указанный за моим ником.
to Alex37 (Севастополь-Горпищенко) Охренеть, ведь это я на снимке. Помню там были корреспонденты, копали котлован под детский садик №40. Как раз где кладбище было, раскапывали могилы. Там стояли несколько надгробных больших камней. Всё перезахоронили на Братском кладбище у главных ворот ул.Богданова. И школу №53 как раз закончили строить.
Да... Попали Вы в Историю.
А школа эта, стало быть, нынче пятая гимназия имени Леси Украинки, кузница кадров украинских националистов. Это именно о ней:
"Надо сказать, что этой несчастной школе изначально не повезло. В своё время она должна была сдаваться под номером 53. Здание сооружали в спешке, с серьёзными недоделками. То же касалось и пришкольной территории. В результате тщательного журналистского расследования это удалось выяснить молодому корреспонденту одного из городских СМИ, который накануне сдачи объекта написал о стройке разгромную статью. Каково же было удивление родителей и учителей, когда на следующий день они увидели материал, в котором правдивые факты были подменены откровенным враньём. На утро автор материала тоже получил ложку дегтя: он увидел своё имя под статьёй с задорным заголовком, типа "Школа на Радиогорке сдана на отлично!" Такая откровенная наглая ложь в его глазах ничем не могла быть оправдана. После этого журналист ещё долго боялся встретить на улицах родного города тех, кто в своих интервью искренне делился с ним сведениями о строительном браке, который с годами укоренился и дал свои горькие «плоды»: производство "бракованных душ". Как видим, оно поставлено здесь на поток".
Останки защитников города захоронили, а вот души многих живых не спасли:-((...
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
в том обсуждении жутковатой новости касались и памятника Сенявину. Не кажется ли Вам, Вячеслав, что "ружьё" зарядили" именно при его установке? Потом была часовня в Парке Победы... Так что мчимся по накатанной:-((. Вопрос: куда?
Я тоже так думаю.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to zagava (Инкерман) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) в том обсуждении жутковатой новости касались и памятника Сенявину. Не кажется ли Вам, Вячеслав, что ружьё зарядили именно при его установке? Потом была часовня в Парке Победы... Так что мчимся по накатанной:-((. Вопрос: куда? Я тоже так думаю.
И я.
Хотелось бы ознакомиться с составом Градостроительного совета...Есть сомнения в адекватности некоторых ее членов...Есть ли там севастопольцы? Может проверить их (членов)на полиграфе? Экспансия на Севастополь не прекращается...Есть еще один чудовищный проект из группы бронзовых изваяний, которые также мечтает разместить у начала лестницы на Матросский бульвар студия им Грекова...Воистину , прав был адмирал Истомин...
Вячеслав Николаевич, поддерживаю. Никаких новоделов, тем более таких помпезных, там быть не должно. Только реставрация, где нужно - реконструкция. Тишина. покой, чистота.
И потом, может хватит нам дарственных памятников и различных проектов со стороны, от людей, не знающих Севастополя, не живущих его духом? За всем этим видится только стремление выскочить вперед, выделиться: вот я какой хороший, умный, добрый и патиротичный!
Видимо ребята из ЕКБ решили обеспечить себя глобальным заказом освоив нехилый бюджет. Дело оно конечно хорошее, но вот причем тут Братское кладбище не очень понятно.
Спасибо Вячеславу Горелову за то, что вынес этот вопрос за двери градсовета, который как я понимаю опять сформировался без привлечения общественности.
to Absolut (Севастополь) (Севастополь) Экспансия на Севастополь не прекращается...Есть еще один чудовищный проект из группы бронзовых изваяний, которые также мечтает разместить у начала лестницы на Матросский бульвар студия им. Грекова...Воистину , прав был адмирал Истомин...Ещё вот с этими не разобрались:
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Благодарю за внимание и помощь. Уже всё сделала.
Привести могилы в порядок, убрать мусор, подсадить деревьев - и хватит. Кладбище хорошо именно своей патриархальностью и стариной. Идеи про концерты (дикость какая - на кладбище, где такое видано?), подсветки, колокольный звон возле жилых домов - глупые и вредные.
Полностью согласен! Нет слов возмущения, как уже за…ли эти инициативы с какой-то стройкой перестройкой, оставьте хоть кладбище в покое и тех, кто там похоронен, сколько можно, как-будто больше заняться нечем? Если есть желание и деньги, пусть заменят 1000 метров (или на сколько духу хватит) нашего водопровода, где до 40 процентов утечек воды и севастопольцы я думаю будут благодарны, или закольцуют газ и т.п.. "Нееееаааат"!!!!!! - это не видно и не так эпохально. Кладбище подметать, белить деревья и молиться - беречь души и островок памяти, на который не поднялась рука даже у фашистов.
подиум для выступления симфонических оркестров Так вот почему оркестры симфонические не выступают на кладбище! Подиума нет подходящего. Приедут, бывало, и стоят у ворот - не входят. Подиума нет...
to Вера Богатикова
Да не за что
.
Видео НТС на эту тему
.
Тут эту тему на форуме (помню) поднимали уже пару-тройку месяцев назад.
Звонить каждые полчаса на мемориале (как и захоронении) - это провинциализм, отсутствие такта и вкуса, или "совковое" мышление. На выбор.
Пошлите этот вариант, НО очень вежливо "лесом".
Типа, за идею спасибо.
И сделайте спокойно. Финансы под такое дело в России и в Севастополе скоро появятся.
Чтобы в результате было спокойно, тихо, достойно... и жизнеутверждающе
какие променады,колокола,амфитеатры,прожектора? оставьте Братское кладбище в покое!
Что-то больше похоже на банальный Распил, надо быть полным идиотом, что бы претворить подобный прожект в жизнь.
глупые люди с глупыми прожектами...у меня там лежат дедушки и бабушки...и мне там дискотек НЕ НАДО!!!если деньги которые тратятся на такого рода прожэкты пускать на уборку кладбища и ремонт надгробий то это ДА!!!а надо заняться этими прожектёрами с точки зрения финансов ...отмывание денег...просто крысятничество...или ??
СКОРЕЙ БЫ СЕНТЯБРЬ! ВЫКИНЕМ ИЗ ГОРОДСКОЙ ВЛАСТИ ЧУЖАКОВ.
А ЕКАТЕРИНБУРГЦЫ - ПУСТЬ ЛУЧШЕ ЕДУТ К НАМ ОТДЫХАТЬ
(СО СВОИМ ИСТОРИЧЕСКИМ НАСЛЕДИЕМ РАЗБЕРЕМСЯ БЕЗ СОПЛИВЫХ).
ОХ, ЧИЖ... КАК ЖЕ ВАС НЕ ХВАТАЕТ.
Екатеринбург, лапы проч от святыни Севастополя, патриоты блин нашлись. Вы ещё на 35 батарее карусели предложите установить.
to День флота (Севастополь) Завершающий удар нанесли ему в середине 1980-х годов, когда решением исполкома Севастопольского горсовета
территорию кладбища отдали под застройку жилыми домами.
не....в 1979-ом ,на Михайловском кладбище уже были дома:пятый и седьмой.где-то в начале семидесятых объявили об эксгумации.если были родственники умерших,то гос-во,тогда ещё бодрый СССР ,помогал перезахоронить.в 1972-ом,там уже многих могил не стало.
где перезахоронили останки никто не афишировал.а потом,начался-беспредел.перегребли бульдозерами всё кладбище.строение человеческого скелета изучалось при помощи наглядных пособий
Очень прискорбно, что среди многочисленного состава "специалистов" градостроительного совета нашлось всего два здравомыслящих человека...Пожалуй, в сентябре надо выбирать и новых членов Градсовета. Вот тебе и "Русская весна..".Очередная оборона предстоит севастопольцам. Оказывается, что установка Сагайдачного - мелкие шалости... по сравнению с замыслом звуком и светом взбодрить павших воинов, героев обороны города. Приплыли...И ведь большинством голосов бредовая идея прошла в первом рассмотрении...Марат Гельман отдыхает...Пожалуй без пикетов и плакатов "Руки прочь!" дело не обойдется. Благо есть Ермакова, есть Тюнин...
Интересно. если бы на Пискаревском или на Новодевичьем кладбище решили такой балаган устроить, что бы жители сказали?
Как-то даже в голове не укладывается такой проект. Похоже даже на укроповские прожекты.
to SEV-07 (Севастополь) Массовые зрелища, колокола, прожектора?????? Нет!!!!!!!!!!!!!! На кладбище нужен покой и тишина.
100%
Севастопольцы , дорогие ! Вы смогли в тяжелые годы , отстоять и спасти город . Нельзя трогать Братское кладбище . Реставрация - да . Обращайтесь к ВВ Путину . Можно еще к Патриарху Кирилу . Надо спасти покой защитников Великого города .
Весной, когда первый раз прочитала о проекте екатеринбургских умельцев, засомневалась в адекватности авторов. Теперь подобные сомнения терзают и в отношении членов Градостроительного совета. Стройки запрещают, а подобным прожектам "зеленая дорога"! Крымское лето... Что дальше?
Еще цирк сделайте там, придумали, ппц
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЕСЛИ НЕМНОГО НЕ ПО ТЕМЕ...НО НАДО ЖЕ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, НЕТ?
КТО-НИБУДЬ ОТВЕТИТ МНЕ, ЧТО ТАКОЕ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СОВЕТ ПОД РУКОВОДСТВОМ ОЛЕСИИ РОМАНОВОЙ В СЕВАСТОПОЛЕ? ХУ ИЗ Ю, МИССИС РОМАНОВА? РОМАНОВА-ПЛАКСИНА ИЗ МОСКВЫ? КТО ВАС И КОГДА ВЫБИРАЛ? СОСТАВ СОВЕТА И КОМИССИЙ ПОИМЕННО - В СТУДИЮ! КТО И КОГДА ВЫБИРАЛ ЧЛЕНОВ СОВЕТА, ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ? ЕГО ПОЛНОМОЧИЯ, АДРЕС...ВОПРОСОВ ОЧЕНЬ МНОГО, ОТВЕТОВ ПОКА НЕ ВИДНО...ХОТЯ... НЕ С ПОДАЧИ ЛИ ЭТО СОВЕТА ИЗ ВАРЯГОВ. КАК Я ПОНИМАЮ, УЖЕ ХОТЯТ ИЗ БРАТСКОГО КЛАДБИЩА СДЕЛАТЬ КОНЦЕРТНО-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ ЦЕНТР, ТУПО ИГНОРИРУЮТСЯ ОБРАЩЕНИЯ СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ, НЕТ РЕАЛЬНОГО МОНИТОРИНГА ЦЕН НА ПРОДУКТЫ, МЕДИКАМЕНТЫ И ТОПЛИВО, ДО СИХ ПОР, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ , НЕ НАЛАЖЕНА СТАБИЛЬНАЯ РАБОТА БАНКОВСКОГО СЕКТОРА, НЕ ИДЕТ ПОВЫШЕНИЕ ПЕНСИЙ ДЕТЯМ-ИНВАЛИДАМ, РАСТЕТ РАЗДРАЖЕНИЕ ОТ НЕПОНЯТНО ГДЕ, КАК И КЕМ ПРИНИМАЕМЫХ РЕШЕНИЙ, РЕАЛЬНО В СФЕРЕ ЖКХ ЗА НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ НИ СДЕЛАНО РОВНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО, И Т.Д., И Т.П. КТО-ТО МОЖЕТ МНЕ ОТВЕТИТЬ?
to док (севастополь)
Однозначно согласен, раздражение растет.. где наш перлотворец и стратег? Мы ему верили и хотим верить и дальше , но , что-то всё меньше и меньше получается . Недоумение (пока)..к сожалению и только.
Сдурели они!Дискотеку на костях!
Я там вырос,мы пацанами были когда,считалось западлом на братскую могилу с ногами залазить!!!
"...Предложено также у входа на кладбище установить стелы, на которых высечь имена погибших и упокоенных на кладбище воинов. При этих словах недалеко сидевший от меня Павел Ляшук, сотрудник НМГООС, многие годы посвятивший мартирологам, схватился за голову..."
Именно Павлу подарила когда-то "Мартиролог русской военно-морской эмиграции".
Зная его, удивляюсь, что он только за голову схватился, а не разнес авторов в пух и прах.
Это какими же далекими от знаний о Крымской войне надо быть, чтобы предлагать "перечислить поименно". И не знать, что фамилии погибших генералов и офицеров подивизионно указаны на внутренних плитах храма, а общие потери русских составили более 110 тыс. человек. Установить имена многих уже не представляется возможным.
....что ж напасть!!!.
...только отдних хохлозодчих идиетов сдыхались,так другие,селяне со своим маразмом,прут.... и тащит их на распил бюджета - пятая колона бандерлогов...из окопавшихся в Севастополе укронардепов и чиновников
На трупах и могилах вдруг хотят
воздвигнуть рай амфитеатра и прожекторов,
и лишь "за что погибли мы?" как слабый крик
звучит с захоронения бойцов
Очень напоминает подготовку к шабашу сатанистов.
Как быстро спелось наше ворье с мошенниками из Екатиренбурга.
Они переплюнули сатанистов.
Если некуда потратить деньги, то сделайте севастопольский Гайд-парк, где любой может высказаться без всякого разрешения властей. И где люди могут собраться тоже без высочайших разрешений.
Вот там и понадобится и трибуна и много еще чего.
Назовем это "Трибуной Народа". Наверняка это будет первое подобное начинание в РФ. Следовательно - пиар. Следовательно - инвесторы. А нам - глоток свободы, и гарантия что менты не сгонят с трибуны оратора и не разгонят слушателей.
Как вам такая идея?
Интересно, на базе ЭЙФОРИИ пожет развиться что-то типа патриотической паранойи?
Всей душой с севастопольцами, отстаивающими историческое и культурное наследие города. Спасибо Вам за это.
Интересно, к кому в голову пришла сама идея построить на Братском кладбище амфитеатр, установить прожекторы и т.п. Конечно, творческие люди своеобразны, но не до такой же степени…
«Презентация содержала краткую историческую справку, а также насколько разделов, поясняющих креативный замысел.» Креатив, у некоторых, явно зашкаливает.
Дебилизм крепчал!
Это однозначно. Одно дело реконструкция исторического объекта - крайне нужно привести в порядок Братское кладбище.
Другое дело чьи-то амбиции "вписать свое имя" путем очередного помпезного проекта. Человеческое тщеславие на могилах павших.
Во обще-то в Севастополе должен существовать один подход - ничего нового и помпезного без общественного обсуждения, да и то, только после того, как все имеющиеся исторические памятники и мемориальные сооружения (в том числе и недостроенные) будет приведены в порядок.
Все там нормально.Разогнать наркоманов и синяков,навести порядок.А всякие новоделы только разрушат Дух кладбища.Кстати,как говорят в топике №12,под белыми домиками Поданев прятал "гамбургский"товар в неплохих подземельях....
Молодец, ГОРЕЛОВ!
Видим, что Вы - настоящее боевое плечо Чалому А.М.! Так держать!Боритесь за добрые дела, не опускайте рук, правильные решения народ всегда поддержит. Нам такие люди,как Чалый и Вы ооооооооооой как нужны!
Конкретно о сути.
Во-первых, сам-то ТИТЛИНОВ из Екатеринбурга православный человек? У него с мозгами все в порядке?
Во-вторых, согласна с теми, кто высказал свое возмущение составом градостроительного совета. Если они проголосовали "За" - гнать таких надо с насиженных мест не задумываясь, иначе они в нашем родном Севастополе "Понастроят", "Понаделают"!
Похоже, что и у них не все в порядке с головой
После 3-ей ОБОРОНЫ так не хочется жить по старому!
Севастополь в августе. Братское кладбище
Над кладбищем этим солдатским
Стоит пирамида с крестом.
И старое кладбище Братским
Прозвали в народе потом.
Со всей бесконечной России,
Из самых глухих уголков,
Забрили в солдаты, собрали насильно
Ее крепостных мужиков…
За подвиг на ниве кровавой
Навеки покой обрели
Добывшие городу славу
Защитники крымской земли.
И каждого нижнего чина
Одарит владыки рука:
Земли два аршина, на саван холстину
И медные два пятака.
Под каждой могильной плитою,
Навеки лишившись оков,
К закату легли головою
Солдаты пехотных полков.
Забыты державой российской
Вдали от любимых и жен,
Кто саблей турецкой, кто бомбой английской,
Кто пулей французской сражен.
На камне имен не осталось,
Но в памяти крепче печать…
Считают за честь генералы
На кладбище этом лежать.
И слушают старый молебен
Среди пластунов-казаков
Подводники с «Курска», Хрулев и Тотлебен
И флаг-капитан Бутаков.
Не умею выкладывать фотографии. Но умникам нашим состояние Братского кладбища а Севастополе неплохо было бы сравнить с кладбищем павшим русским воинам в китайском Харбине. Есть подборка фото для сравнения...
Постыдно было для города русской славы, где на кладбищах лежат несколько поколений моряков, сотни тысяч солдат и офицеров, превращать воинский мемориал в некрополь для "братков", которым вообще не место в освященной земле!
Постыдно для двух флотов (как бы мы не относились к ВМСУ) , совместно стоявших в Севастополе много лет, содержать воинское захоронение в таком небрежении. А надо отметить, что воинов Полтавского, Черниговского и других украинцев там тоже лежит немало!
Постыдно было более, чем на 15-ть лет исключить Братское кладбище и кладбище Коммунаров из экскурсионых маршрутов по Городу-Герою Севастополю, а потом болтать о военно-патриотическом воспитании.
Постыдно сегодня принимать к рассмотрению проект не восстановления, а РАЗРУШЕНИЯ Братского кладбища, какими бы благими намерениями заезжих чудаков это ни было продиктовано.
"Уважение у минувшему - вот черта, отличающая образованность от дикости" А.С.Пушкин
Извините, ошибся в цитате...
Господа, есть чисто нормативное решение проблемы!
Градостроительным кодексом РФ от 29.12.2004 г. № 190-ФЗ (ред. от 30.12.2008 г.) предусмотрено обязательное проведение публичных слушаний:
-по проектам генеральных планов, в том числе по внесению в них изменений, с участием жителей поселений, городских округов;
-по проектам правил землепользования и застройки и внесения в них изменений;
-по вопросам о предоставлении разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка или объекта капитального строительства;
-по вопросам о предоставлении разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства;
-по проектам планировки территории и проектам межевания территории, подготовленным в составе документации по планировке территории.
Порядок организации и проведения публичных слушаний определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования с учетом положений статей 28, 31, 39, 40, 46 Градостроительного кодекса РФ.
И еще:
Статья 8. Полномочия органов местного самоуправления в области градостроительной деятельности
1. К полномочиям органов местного самоуправления поселений в области градостроительной деятельности относятся:
1) подготовка и утверждение документов территориального планирования поселений;
2) утверждение местных нормативов градостроительного проектирования поселений;
3) утверждение правил землепользования и застройки поселений;
4) утверждение подготовленной на основании документов территориального планирования поселений документации по планировке территории, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом;
5) выдача разрешений на строительство, разрешений на ввод объектов в эксплуатацию при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, расположенных на территориях поселений;
to док (севастополь) ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, ЕСЛИ НЕМНОГО НЕ ПО ТЕМЕ...НО НАДО ЖЕ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, НЕТ? КТО-НИБУДЬ ОТВЕТИТ МНЕ, ЧТО ТАКОЕ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СОВЕТ ПОД РУКОВОДСТВОМ ОЛЕСИИ РОМАНОВОЙ В СЕВАСТОПОЛЕ? ХУ ИЗ Ю, МИССИС РОМАНОВА? РОМАНОВА-ПЛАКСИНА ИЗ МОСКВЫ? КТО ВАС И КОГДА ВЫБИРАЛ? СОСТАВ СОВЕТА И КОМИССИЙ ПОИМЕННО - В СТУДИЮ! КТО И КОГДА ВЫБИРАЛ ЧЛЕНОВ СОВЕТА, ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ? ЕГО ПОЛНОМОЧИЯ, АДРЕС...
1. Пожалуйста, не пишите капсом. Забанят.
2. Предлагаю заглянуть сюда.
Это же - партия регионов.
Ничего удивительного:
- автошоу на костях погибших на Херсонесском мысе;
- планы угольного терминала;
- голубые унитазы.
Все в духе людей, мягко сказать, чуждых нашему городу.
Не зря Яцуба уходя выразил пренебрежение своим однопартийцам. Уж кто-кто, а он знал о чем говорил.
Принимал участие в предыдущем обсуждении этой темы. Думал, что от этой затеи уже отказались - должен был возобладать здравый смысл. Но, похоже, нет.
Однако, ни в прошлом обсуждении, ни в этом, никто почему-то не обращает внимания на одну деталь: "проект реконструкции" кладбища в СЕВАСТОПОЛЕ подготовлен в ЕКАТЕРИНБУРГЕ. Отсюда вопрос - каким боком Екатеринбург к Севастополю? У них там что, уже все свои проблемы решены? И почему в Екатеринбурге кто-то вдруг решил, что Севастополю вообще нужна реконструкция мемориального кладбища?
Думаю, вполне адекватным решением в данном случае была бы подготовка проекта реконструкции кладбища в Екатеринбурге, подготовленная в Севастополе.
Товарисч из Екатеринбурга очень живо дёрнул от меня по коридору. Я попросила ещё раз картинки показать. И объяснила, что у меня там предок лежит. Ему тишина нужна, а не амфитеатр с набатом. Поэтому, если граждане решат двигать свой проект дальше, то против этого город поднимется. И я буду первая. А друзей у меня много.