Большинство россиян выступают против преподавания религий в общеобразовательных заведениях и хотят, чтобы их дети обучались предмету дома или в воскресных школах.
По данным опроса "Левада-центра", за внедрение религиозного воспитания в общеобразовательной школе выступили 22% респондентов. С тем, что такую миссию следует возложить на воскресные школы, которые должны посещать все дети, согласился 31% участников опроса.
Против религиозного воспитания детей в школах выступили 43%. По мнению 54% опрошенных, этим должны заниматься родители. При этом 20% респондентов и вовсе не видят необходимости в религиозном воспитании подрастающего поколения.
Опрошенные отмечают, что курс "Основы религиозной культуры и светской этики" расширяет кругозор и повышает культурный уровень школьников, позволяет поддерживать мораль и нравственность (по 26%), учит понимать людей, принадлежащих другой культуре (10%). Среди тех, кто не против введения такого курса, 41% опрошенных выбрал для своих детей программу "Основы православной культуры", 18% — "Основы мировых религиозных культур", 17% — "Основы светской этики". Участники опроса подчеркивают, что предметы, связанные с религией, не должны быть обязательными. Решение должно быть добровольным, по желанию родителей.
Те, кто в ступил против преподавания в школах подобного предмета, боятся, что таким образом кто-то пытается навязать определенное вероисповедание (32%). О том, что подобный курс нарушает конституционное положение о светском характере государства, заявили 24% опрошенных. Еще 23% уверены, что это порождает разделение школьников по принципу вероисповедания.
Опрос проведен 15-18 февраля 2013 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах 45 регионов страны. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%.
Курс "Основы религиозных культур и светской этики" (ОРКСЭ) для 4–5 классов средней школы в 2010–2012 годах проходил апробацию в 19 регионах, а с 1 сентября прошлого года стал обязательным предметом для всех общеобразовательных учебных заведений страны. Школьники могут выбрать один из шести модулей — основы православной, исламской, буддийской, иудейской, мировых религиозных культур и светской этики.
Всё правильно. В школе не должно быть ничего, разделяющего детей. Ни дорогих шмоток на учениках, мобилок, золотых цепей или норковых шуб. Ни паранжи, тюбитеек, ермолок и лапсердаков.
Скоро "Ламбада-центр" опубликует, что 100% россиян за преподавание предмета "От коммунистического режима к олигархическому режиму"
Бедные дети.... не сладкое время им досталось...нот главное ,чтобы не было войны. Всё остальное перемелем.
если и вводить религиоведение в школе, так стоило бы ознакомить детей со всеми мировыми религиям. А дальнейший выбор может сделать только сформированная личность
России,да и всем славянам надо возвращаться к своей исконной дохристианской вере,т.н.язычеству,которое христианство ненавидит всеми фибрами,как конкурента,хотя,почему-то свои храмы строят именно на старых местах силы.Гнать надо пинками эту навязанную нам огнем и мечом религию-христианство,переделанное в православие(не правоверие!),и всех этих хитровыделанных "святых отцов".А еще лучше-не давать им денег.Глядишь,сами испарятся.
to За Союз (Крым) Всё правильно. В школе не должно быть ничего, разделяющего детей. Ни дорогих шмоток на учениках, мобилок, золотых цепей или норковых шуб. Ни паранжи, тюбитеек, ермолок и лапсердаков.
Всё правильно. Хочешь выпенриться чем-то? Не проблема - учись с репетитором!
to zhnat
если и вводить религиоведение в школе, так стоило бы ознакомить детей со всеми мировыми религиям. А дальнейший выбор может сделать только сформированная личность
Совершенно верно. На уровне ознакомления. А всё остальное вне школы, хоть на утюг молись.
Специально для язычников
:
ПИЗИ - языческая "богиня" любви.
Символом её было изображение вульвы.
(Это, кстати, к "происхождению" матерных слов...)
Так что, если братия "пеньковая", собирается возвращаться к "истокам"(!?), то как не вспомнить "на дорожку" В. С. Высоцкого:
"Первый срок отбывал я в утробе -
ничего там хорошего нет...".
В добрый путь!
to кукузель (Севастополь)
+100
Список литературных произведений в разное время запрещенных или не рекомендованы к прочтению РПЦ.
Фонтенель «Разговор о множестве миров».
Книга была издана в 1740 году, по инициативе Михаила Ломоносова. Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», впоследствии, произведение было изъято и уничтожено.
Астрономический календарь Академии наук.
Изъят из продажи в 1743 году по причине того, что Синод в нем обнаружил сведения «относительно Луны и прочих планет», которые, по мнению представителей Синода, «к соблазну народному склонны». Синод потребовал в дальнейшем печатать календари только с его «апробации».
Александр Поуп. «Опыт о человеке».
Вызвала резкие негативные высказывания духовных цензоров, усмотревших в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному писанию», в результате чего книга была запрещена. «Исправлять» книгу взялся московский митрополит Амвросий, который переделал поэму Поупа, заменив стихи, в которых говорилось о множестве миров и коперниковской системе, своими стихами. В таком искаженном виде книга и была издана в 1757 году.
М.Ломоносов. Научно-художественный журнал «Ежемесячные сочинения к пользе и увеселению служащие».
Журнал был закрыт в 1764 году по причине того, что в нем публиковались статьи по астрономии, которые, по мнению священнослужителей, «вере святой противные и с честными нравами несогласные».
К. Фламмарион. «Мир до создания человека».
Книга запрещена в 1886 году по настоянию духовенства из-за того, что в ней «опровергается» библейское учение о сотворении человека, а также подрываются религиозные устои.
Э.Геккель. «Естественная история мироздания».
Была запрещена в 1873 году. По мнению духовных цензоров, автор «глумился над библейскими сказаниями о происхождении мира и человека».
Э.Геккель. «История племенного развития организмов».
В 1879—1880 годах запрещена и сожжена.
Ч.Дарвин. «Происхождение видов» и «Происхождение человека и половой отбор».
Священники называли учение Дарвина «богохульным» и совершая попытки доказать его «ненаучность», обвиняли Дарвина в разрушении нравственности.
С. Альберт. «Чарлз Дарвин и его учение».
В 1890 году запрещена и уничтожена. Духовные цензоры называли книгу «катехизисом материалистического отрицания религиозных идей».
Э.Геккель. «Мировые загадки».
В 1902 и 1906 годах были сожжёны два тиража книги, т.к. в книге «красной нитью проходила идея животного происхождения человека». За «дерзкие выходки против высочайших предметов христианского почитания» эта книга числилась в черных списках ещё в 1916 году.
И. М. Сеченов. «Рефлексы головного мозга».
В 1866 году «за изложение самых крайних материалистических взглядов», «за предерзостное душепагубное и вредоносное учение» на книгу был наложен арест.
Впоследствии арест на книгу был снят, но до 1894 года она все еще числилась в списках книг, запрещённых для хранения в библиотеках. Автора книги зачислили в число «неблагонадежных» и запретили ему читать лекции для народа.
Н. И. Костомаров. «О причинах и характере Унии в Западной России».
Запрещена в 1842 году.Архп. Иннокентий нашёл в книге «множество дерзких выражений насчёт восточной церкви и ее патриархов». Мнение архиепископа поддержал мин. просвещения С. С. Уваров. В результате, все экземпляры диссертации, которые удалось собрать были сожжены.
Георг Финлей. «Византийская история с 716 по 1453 год».
В марте 1879 г. уничтожены все 580 экземпляров книги, в которой найдены, согласно представителям православной церкви, «мысли, направленные против некоторых учений православной церкви».
«Общедоступный календарь» Академии Наук.
В 1879 г., уничтожены 5000 экземпляров «Общедоступного календаря», изданного Академией Наук, из-за статьи о средневековой инквизиции.
Л.Фейербах, Ж.-Ж. Руссо. «Размышления о величии божьем, его промысле и человеке», «Исповедь» и др.
При Екатерине II ряд произведений был запрещен за «неудовлетворительные религиозные понятия» за «изложение опасной теории материализма» запрещены труды Дидро.
Гольбах «Обеденные беседы».
В 1830 году духовная цензура запретила книгу за наличие идей, «противных христианской нравственности, правительству и религии»
Гольбах «Система природы».
В 1770 г. предали огню католические инквизиторы и с тех пор её неоднократно запрещали и в России. В 1898 г. опасаясь «адского» действия этой книги, разрушавшей, по словам духовных цензоров, основные начала религии, духовные власти настояли на её уничтожении.
В 1841 г. книга запрещена из-за «резкого материализма, знаменующего эту философию, отрицающего бытие божие и разрушающего основные начала веры, политики и нравственности».
Фейербах «История новой философии от Бэкона до Спинозы».
В 1860 г. книга была запрещена.
Вольтер «Философия истории».
В 1868 г. книга была уничтожена из-за того, что духовные цензоры обнаружили в ней «глумление над истинами и опровержение священного писания».
Гельвеций «О человеке, его духовных силах и воспитания».
Запрещена в 1871 г. Запрещая эту книгу защитники православной церкви писали: «Презрение и отвержение, с которым автор отзывается о религии и ее служителях и совершенно материалистический взгляд его на воспитание… противны уставу о цензуре».
Т. Гоббс «Левиафан, или о сущности, форме и власти государства».
В 1874 г. по требованию Синода было полностью уничтожено российское издание книги.
Вольтер «Сатирические и философские диалоги».
Книга уничтожена в 1890 г. В 1893 г. уничтожены его поэтические произведения, в которых были найдены «антирелигиозные тенденции».
Вольтер «Вавилонская принцесса».
В 1896 г. православный цензор запретил публикацию книги, ссылаясь на то, что произведения Вольтера «были одной из причин, подготовивших революцию во Франции и давших ей антирелигиозный характер. У нас они должны оказывать то же влияние; только круг их влияния у нас теснее; он ограничится почти исключительно пресловутою интеллигенциею. Но желательно, чтобы и интеллигенция не подвергалась опасным влияниям».
Работы А. И. Герцена. Под цензурным запретом были произведения, в которых он разоблачал реакционную сущность православной церкви, защиту ею самодержавия и помещиков. В 1893 году духовная цензура не допустила издания сочинений Герцена, причиной чему послужил «атеизм А. И. Герцена и его социальные идеи».
Издания Н. И. Новикова.
«Скифская история» как и "Идрография" была издана с целью "обличения несправедливого мнения тех людей, которые думали и писали, что до времени Петра Россия не имела никаких книг, кроме церковных"
В книгах резко критиковались религиозный фанатизм и суеверия. По доносу протоиерея московского Архангельского собора Петра Алексеева, книги, изданные Новиковым, конфисковали, а самого его арестовали и на 15 лет заключили в Шлиссельбургскую крепость за оппозиционное отношение к самодержавию, активную просветительную деятельность и критику религии и церкви.
А. Н. Радищев «Путешествие из Петербурга в Москву».
Изложенные в книги взгляды найдены «противными закону божьему, десяти заповедям, Священному писанию, православию и гражданскому закону». Книгу Радищева уничтожили, а его как «бунтовщика хуже Пугачева» приговорили к смертной казни, которая была заменена 10-летней каторгой. Спустя 100 лет после смерти Радищева эта книга все еще подверглась осуждению со стороны церкви: в 1903 году духовные цензоры нашли, что она все еще опасна для религии и церкви, что она подрывает авторитет светской и духовной власти, и потому весь напечатанный тираж был уничтожен.
Сочинения Г. Р. Державина, А. Д. Кантемира, А. С. Пушкина, В. Г. Белинского, М. Шенье, В. Гюго, О. Бальзака.
В 1840-х гг. по религиозным мотивам были внесены в список запрещенных книг. В 1847 г. было отдано распоряжение, по возможности, «вовсе не допускать» к изданию французские романы и повести, несмотря на то что они при переводах «до такой степени переделываются, что в них не остается ничего вредного».
А. Н. Афанасьев «Народные русские легенды, собранные Афанасьевым».
Митрополит Филарет писал. Что «в сей книге прибавлены сказки, оскорбляющие благочестивые чувства, нравственность и приличие, и что необходимо отыскать средство к охранению религии и нравственности от печатного кощунства и поругания.
В 1860 г. Распоряжением Главного управления цензуры было предписано запретить к перепечатыванию книги «Народные русские легенды, собранные Афанасьевым», а 5000 уже отпечатанных экземпляров были уничтожены.
Н. В. Гоголь Полное собрание сочинений.
В 1853 г. по требованию духовных властей из его произведений исключили многие места, которые были найдены оскорбительными для церкви.
Произведения М. Н. Загоскина.
Московский митр. Филарет (причислен к лику святых в 1994 г.) нашел в них «смешение» церковных и светских предметов, в итоге автору пришлось основательно переделать свои произведения
Также Филарет одобрил действия ректора Троицкой духовной семинарии Саввы, который, узнав, что у семинаристов есть печатные и рукописные сочинения Гоголя, Лермонтова, Пушкина, Белинского и других, ночью сделал обыск и все отобранные книги распорядился предать «торжественному сожжению» во дворе академии в присутствии преподавателей и учащихся. Впоследствии Савва стал помощником митрополита.
Жюль Верн «Путешествие к центру Земли».
В 60-х гг. XIX века издание было запрещено, так как духовные цензоры нашли в нем антирелигиозные идеи, а также опасность уничтожения доверия к Священному писанию и духовенству.
Н. С. Лесков Собрание сочинений.
В 1889 г. при издании собрания сочинений духовная цензура «растерзала» шестой том, в котором были собраны произведения из жизни духовенства. Весь тираж книги уничтожили. Н. С. Лесков назвал эту расправу «подлым самочинством и самовластием со стороны всякого прохвоста».
Произведения М. Горького.
Представители духовной цензуры обвинили автора в том, что в центре своих произведений он ставит не дух, а тело, чем и подрывает религиозные устои общества, называя Горького «литературным язычником». В 1910 г. казанский миссионерский съезд заявил, что А. М. Горький, Л. Н. Андреев и другие «литературные язычники» «создали уже и продолжают усиливать среди общества атмосферу безбожия».
Произведения Г. Гейне.
Почти все сочинения автора подвергались «строгому запрещению», так так православная церковь видела в них разрушительную силу для «веры и правительства».
Произведения Гюстава Флобера, Анатоля Франса, Эмиля Золя, Анри Барбюса.
Книги были запрещены из-за того, что духовные власти обнаружили в них «кощунственные и богохульные» мысли, глумление над христианством.
Произведения Л. Н. Толстого.
По настоянию обер-прокурора Священного Синода К. П. Победоносцева, лично следившего за литературной деятельностью Толстого, многие произведения писателя, как противные учению и духу христианства, не увидели света в свое время. В 1901 г. за «неуважительные отзывы о православной церкви и христианстве» Синод добился запрещения романа Толстого «Воскресение».
Произведения Л. Толстого, Н. Рериха, В. Соловьева, о. Сергия Булгакова, о. Павла Флоренского. Книги были сожжены 14 мая 1995 г. в Москве. В этом аутодафе, которое даже показывали по телевидению, приняли участие отец Олег Стеняев и епископ Истринский Арсений, викарий Патриарха Алексия II. Костёр был организован прямо во дворе храма.
Детская Библия.
В феврале 1997 г. по информации А. Верховского в посёлке Семхоз (Московская обл.) протоиерей Георгий Студенов, настоятель храма Арх. Михаила в Тропарёве, и о. Владимир Ригин, сотрудник аппарата Московской патриархии, сожгли порядка 300 «Детских Библий», подаренных баптистами.
Работы Александра Шмемана, Иоанна Мейендорфа, Николая Афанасьева и протоиерея Александра Меня.
5 мая 1998 г. по распоряжению еп. Екатеринбургского и Верхотурского Никона из библиотеки и у студентов епархиального Духовного училища были изъяты книги известных православных богословов XX века и сожжены во дворе училища. После этого трём священникам епархии было предложено проклясть «ереси» вышеупомянутых авторов, закрепив это присягой перед Крестом и Евангелием.
Книги Э. Радзинского, книга Д. Брауна «Код да Винчи».
Известными стали акции по сожжению книг организованные Союзом православных хоругвеносцев (СПХ, организация создана в 1992 году по благословению митроп. С-Пб. и Ладожского Иоанна) во главе с Леонидом Симонович-Никшичем, награжденным орденом Русской Православной Церкви Преподобного Сергия Радонежского 3-й степени. «Как там было красиво! Высокий столб огня! Пейзаж, как у Брейгеля!» — позже вспоминали организаторы акции.
Джоан Роулинг «Гарри Поттер».
В 2003 году РПЦ выступила с осуждением серии книг о Гарри Поттере.
Что тут дебаты разводить, всем нормальным людям ясно, что религия - опиум для народа.
Специально для Laim00 (Севастополь)
Здравствуйте, уважаемый Laim00!
Вы пишите: «…Список литературных произведений в разное время запрещенных или не рекомендованы к прочтению РПЦ…».
Список можно продолжить…, да, впрочем, и в «светском языческом» обществе ныне, вроде как, запрещён мультфильм «Ну, погоди!..».
Только ЧТО это меняет в ФУНДАМЕНТАЛЬНОМ, а именно – «Откуда есть человек пошёл»?
Количество убиенных язычниками за веру христианскую людей – в принципе НЕ ПОДДАЁТСЯ счёту.
Как и убиенных язычников, например, испанцами, типа «за веру христову» – после открытия «Нового Света».
Вопрос же «религиозного экстремизма» во всех формах его проявления - лежит в области «человеческого», но не Божественного – за что человеку и придётся держать ответ.
Ибо в своём личном несовершенстве, «многие человеки» пытаются загнать «в веру» тела окружающих, а когда те не хотят «загоняться» - наступает время репрессий.
Вера же - дело духовное, а душа, «дух человеческий», – бессмертен.
На вопрос, откуда же он «в человеке» взялся, язычники отвечают – «природным ветром надуло»(!?).
Ничего, кроме сочувствия к так думающим "язычникам" о себе самих(!?), такой ответ вызвать не может, ибо – «думание», как раз то, здесь и отсутствует.
А вот что вызывает со стороны "язычников" запредельную, даже «для осатанелых зверей», ненависть к христианам?
Или – КТО?
Ликвидация Русской Православной Церкви и Московского Патриархата как юридического лица, и трансформация ее в конфедерацию независимых приходов решит все проблемы.
to кукузель (Севастополь) Специально для язычников: ПИЗИ - языческая богиня любви. Символом её было изображение вульвы. (Это, кстати, к происхождению матерных слов...) Так что, если братия пеньковая , собирается возвращаться к истокам (!?), то как не вспомнить на дорожку В. С. Высоцкого: Первый срок отбывал я в утробе - ничего там хорошего нет... . В добрый путь! Вы напрасно прикалываетесь.Лучше поезжайте в Георгиевский монастырь,желательно на какой-нибудь церковный праздник,пообщайтесь со "святыми отцами",оцените обстановку и т.д.А у Высоцкого рекомендую еще раз послушать песню"Горное эхо".У меня было несколько очень нелицеприятных встреч с представителями "духовенства",так что я знаю о чем говорю.Удачи!
Специально для Laspie (Севастополь)
Здравствуйте, уважаемый Laspie!
Вы пишите: «…Вы напрасно прикалываетесь…».
Дружище!
Я – не прикалываюсь, я лишь привёл пример одной из Ваших «богинь».
Скорее, прикалываетесь Вы, когда пишите: «…России,да и всем славянам надо возвращаться к своей исконной дохристианской вере,т.н.язычеству…».
И знаете почему?
Потому что НИКТО из современных, в том числе и Вы, язычников – «не в силах ума» поведать окружающим ИСКОННОСТЬ «до-христианской веры».
Ибо – в чём же её КОРЕНЬ (исконность)?
При таком количестве «богов»: по любому «предмету», «поводу», «событию», «чиху» или «стону» - Истина нет, а «базар» – есть.
Вы пишите: «…Гнать надо пинками эту навязанную нам огнем и мечом религию-христианство…».
Что ж, про меч и огонь – ничего нового: и жгли, и умерщвляли православных…
Однако, результат у богоборцев – нулевой.
Сейчас над Вами, уважаемый Laspie, попы «размахивают мечом» или поджигают Вам «пятки»?
Вы пишите: «…и всех этих хитровыделанных "святых отцов"… …У меня было несколько очень нелицеприятных встреч с представителями "духовенства",так что я знаю о чем говорю…».
Дружище!
Встречи, вероятно подобной Вашей, и у меня приключаются, увы, часто.
Но Бог то – не в попах.
Бог – «сам по себе».
И он – всегда с Вами.
Вопрос – с кем Вы?
«…От того, что хлеб гнилой, не значит, что зерно было сорное…».
Что ж Вы своё мировоззрение размениваете на «чужое поведение», в том числе и «хитро-выделанное»?
Им дано – с них и спрошено будет…
Тем более что были, есть и будут и иные примеры служения священников людям – или, по-Вашему, все попы – уроды: в прошлом, в настоящем и в будущем?
Вы пишите: «…христианство ненавидит всеми фибрами,как конкурента…».
Дружище!
Факт событий, связанных с истязаниями и умерщвлением Иисусу Христа – не подлежит сомнению.
Вы можете сомневаться в том, что это был Сын Божий, а не один из многочисленных в то время на Востоке «магов-фокусников» - это Ваше право.
Но пойти на смерть из-за «конкуренции» - надо иметь ВЕСКИЕ основания, согласитесь?
Более чем странный метод «устранения(!?) языческого конкурента»… собственной мучительной кончиной?!
Тем более!.. – как «проявление ненависти»...
И Вам удачи!... в осмыслении не только «ёлок-палок»…
to кукузель (Севастополь)
Я не буду спорить.Это тема на неделю разговоров.И все же,думается,что ,к примеру,скандинавские страны,несмотря на официальную религию,потому и сохранили свою самобытность и культуру,что придерживаются своих"языческих"корней.
to кукузель (Севастополь)
Кстати,насчет событий ,связанных с неким Иешуа Га-Ноцри.Вы можете поступить похожим образом:рисуете историю современности на скрижалях,закапываете на 10 метров под землю.Лет так через 10 000 их откопают и будут учить новейшую историю с Ваших слов.Как Вам такой вариант?
Специально для Laspie (Севастополь)
Да какой же это спор, дружище!?
Так… «слегка обмен мнениями»…
Вы знаете, уважаемый Laspie, мне совершенно не интересно, ЧТО сохранили «а-ля викинги» - это «их» дела.
Но весьма любопытно, что собираются возрождать в моей ОТЧИЗНЕ «славянские современные язычники», причём исключительно на базе «глумления» над православными?
А почему, к примеру, не над «атеистами», коим и Ваши «боги» - серпом по душе и молотом по интеллекту!?
Ну-у…, и вам, язычникам, от них пуля бы в затылок – «дай им шанс».
Специально для кукузель (Севастополь)
Согласитесь, что полная чудес жизнь Исуса должна была оставить упоминание еще при его жизни.
Но, увы ! Никто даже не упоминает о Исусе все I столетие н.э.))).
Тацит упоминает Христа - «Анналы» книга 15 п.44 - свидетельство написано около 115 года от Р. Х. Сам не видел, пишет со слов других.
Плиний - в 111 году н.э. Сам не видел, пишет со слов других.
Флавий - проблизительно в 90 году н.э. Сам не видел, пишет со слов других. Подлинников, написанных самим евреем-ортодоксом Флавием -НЕТ.
Старославянский текст Библии переведен с греческой Септуагинты , которая является переводом древнееврейских текстов нескольких наречий.
Понятно, что в оригинальном тексте некоторые события и имена персонажей отличаются от современных.
Иисус - это современная церковнославянская транслитерация греческой формы ?????? еврейского имени ???? Йешу?а.
Христос - не часть имени, а эпитет.
Греч. слово ??????? это перевод с ивритского ????? (маши?ах) и арамейского ????? (меши?ха) означает «помазанник» (мессия).
Следовательно, называть Христа надо правильно - Йешу?а Маши?ах.
to кукузель (Севастополь) Кстати,насчет событий ,связанных с неким Иешуа Га-Ноцри.Вы можете поступить похожим образом:рисуете историю современности на скрижалях,закапываете на 10 метров под землю.Лет так через 10 000 их откопают и будут учить новейшую историю с Ваших слов.Как Вам такой вариант?
Специально для Laspie (Севастополь)
Что ж, вполне вариант сценария "фильма-фэтази" очередного "голливудского шедевра".
Вопрос то в другом, дружище: Вы предлагаете "историю рисовать" на скрижалях – это будет живопись.
Но вот когда история человечества ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ – это означает… ммм… «заданное направление».
Вопрос – кем заданное?
«Неким»?
Или в его лице – «КЕМ-ТО»?
Кстати, «новейшая история» тем и отличается от более чем «ста-вековой» (10 000 лет), что она оперирует дистанцией всего в несколько поколений «к историку», а что «глубже», то уже – «древнейшая история».
Так что, честно говоря, я Вашу мысль по «откапыванию-закапыванию моих скрижалей(!?)» - не понял…
to кукузель (Севастополь)
Я имел в виду.что история,по большому счету,не наука,по той причине,что берет за основу субъективные данные и всем нам предлагает верить совершенно не подтвержденным фактам и биографиям.
Специально для Laspie (Севастополь)Дружище
!
Вы и «планету Нептун» воочию не видели, а в её существование – со слов астрономов – уверенны.
Дело не в «транскрипции», дело не «видео-фиксации» событий на Голгофе, выложенных на «ю-тубе» и т.п.
Дело – в последствиях «полной чудес жизни».
А «последствия» были таковы для людей того времени: «…для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие…».
Согласитесь, люди того времени – с точки зрения религиозной ортодоксальности: «еллины» - язычники, «иудеи» – монотеисты, были «сведущими» людьми, но предлагаемые их вниманию речи «непонятного персонажа» в своей «теоретической части» – ставили их в тупик «не-людской» логикой.
Вы поразмышляйте не «от прямого», как у Фомы: «…если увижу, то уверую…» а от обратного, «…не видели, а уверовали…».
И за веру, имея выбор отказаться и жить – принимали смерть, но не отказ.
Почему?
Кстати, если Вы думаете, что Вы первый, кто «доказывает» заблудшим «чушь палестинских событий», то, увы, ошибаетесь…
Ибо пытаетесь, отрицая Бога, «доказать», причём сами себе, - что Вы НИКТО и НИОТКУДА.
Соответственно и: НИ ДЛЯ ЧЕГО и НИ КУДА... "живёте"...
Или?!..
Согласитесь, что полная чудес жизнь Иисуса должна была оставить упоминание еще при Его жизни. Но, увы ! Никто даже не упоминает о Иисусе все I столетие н.э.
Если, конечно, не считать трех синоптических Евангелий, написанных в период с 42 до 70 гг.Р.Х., и ближе к концу первого столетия - Евангелия от Иоанна, и 23-х книг - Деяний, апостольских Посланий и Откровения, вошедших в канон Нового Завета. Про многочисленные апокрифы даже речи не идет - вышеперечисленного более чем достаточно.
Кукузель, +1000, подпишусь под каждым Вашим словом. Необразованной толпой, которая в библейском зале Третьяковской галереи будет ковырять пальцем в носу, легче управлять.
to кукузель (Севастополь)
А Вы докажете,что Вы "КТО"и"ОТКУДА"?Опять мы приходим к тому,что если "язычники"жили по законам природы,т.е. по физическим законам,то те же христиане "работают"по тем же законам(потоки энергий,НЛП и т.д.),но фарисейски прикрываются именем некоего Бога.
to кукузель (Севастополь) Я имел в виду.что история,по большому счету,не наука,по той причине,что берет за основу субъективные данные и всем нам предлагает верить совершенно не подтвержденным фактам и биографиям.
Уважаемый Laspie!
Историки как раз "оперируют" фактами, отключив эмоции, дабы «не впадать в толкование событий».
Вы имеете возможность (старание, прилежание и т.д.) ознакомиться с разными источниками по одним и тем же фактам, сравнить и сделать свои выводы.
Чем больше источников – тем «точнее» факты.
Не хотите - не верьте…
Но что мешает сначала поразмышлять над прочитанным, а не сразу «отрицать» – не читая?
Вы знаете, по жизни приходится сталкиваться с людьми, которые считают себя весьма культурными, образованными и «интеллигентными», но при словах «Евангелие» – уничижительно отмахиваются, мол, белиберда, «опиум для народа».
На вопрос почему?.. «внятного» ответа нет…
Впрочем, откуда взяться внятности, если текст первоисточника "не знаком".
Не говоря уже об осмыслении прочитанного…
И это – «культурные», «образованные» и «интеллигентные»?
to кукузель (Севастополь) А Вы докажете,что Вы КТО и ОТКУДА ?Опять мы приходим к тому,что если язычники жили по законам природы,т.е. по физическим законам,то те же христиане работают по тем же законам(потоки энергий,НЛП и т.д.),но фарисейски прикрываются именем некоего Бога.
А что ж тут доказывать, уважаемый Laspie!
И «вы» и «мы» – в «физическом теле» одинаково подчиняемся законам окружающей наши тела «физике природы в потоках энергии».
Но вот потоки «закончились»…
Что далее?
Выбор то не столь велик:
«мы» – от Бога и к Богу.
«вы» – от «обезьян» и… в таблицу Менделеева…
Мартышка тоже живёт в «потоках энергий физик».
А человек, кроме этого – ещё и в «потоках духовно-сакральных».
Вот именно отрицать это – и есть "фарисейство"…
to кукузель (Севастополь)
Ну вот,мы подошли к главному-кому это все выгодно?
to кукузель (Севастополь) Ну вот,мы подошли к главному-кому это все выгодно?
Выгода, уважаемый Laspie, – результат «акта купли-продажи».
Потому-то дьявол всегда и предлагает «договориться за интерес».
Но как не вспомнить, перефразируя: «…зачем мне «неправедная выгода» этого мира, если я за неё погублю душа свою вечную?..».
Главное – с кем сам: «с Богом» или «с выгодой».
to кукузель (Севастополь)
Конечно,законы природы суровы.И на заре цивилизаций было подменено понятие"рациональность"понятием"выгода".
Специально для Laspie
Заря «цивилизации»?!
Надо понимать, нынче – «закат»?
to кукузель (Севастополь)
Если даже Вы-эрудированный человек,не хотите озвучивать свою позицию по такому вопросу как религия,то тогда-да.Закат.
Специально для Laspie
Дружище!
Эко Вас "крутануло"…
Да что Вам «я» - сами-то как «среди пеньков»?
Кстати, «в религии» не позиция, это же не «кама-сутра» - а то, «где» Вы «по отношению» к ней.
Так вот я – «по отношению к ней» – в раздумьях.
А вы – в «обмороке»?
to кукузель (Севастополь)
Свой выбор я давно сделал.Я не зря упомянул скандинавов в начале разговора.Думаю,Вы поймете.А основная функция религии или эзотерики,как угодно-это помощь не на словах а на деле.Я не жалуюсь. С уважением.
Специально для Laspie
И что же "выбрали"?
Про скандинавов Вы весьма туманно, грешен, - ничего не понял.
Эзотерика - это для "особо" избранных, особо "просветлённых" и "шибко зашифрованных".
В "религии", как не вспомнить слова Иисуса: "...Я говорил явно миру...".
ВСЕМ и КАЖДОМУ.
Врач "лечит рану", священник лечит душу: и то и другое - дело.
Спасибо за беседу.
На сегодня - уже "увы": рюкзак собран, будильник заведён...
С неизменным почтением...
to кукузель (Севастополь)
Удачного воскресенья!
to Жучка (Севастополь) Если, конечно, не считать трех синоптических Евангелий, написанных в период с 42 до 70 гг.Р.Х., и ближе к концу первого столетия - Евангелия от Иоанна, и 23-х книг - Деяний, апостольских Посланий и Откровения, вошедших в канон Нового Завета. Про многочисленные апокрифы даже речи не идет - вышеперечисленного более чем достаточно. Кукузель, +1000, подпишусь под каждым Вашим словом. Необразованной толпой, которая в библейском зале Третьяковской галереи будет ковырять пальцем в носу, легче управлять.
А вы верите в то, что они написаны самими "апостолами"?
Уже давно доказано библеистами, что это более поздние "произведения", составленные из слухов, басен и анекдотов 2-3 веков н.э. Нет ни одного задокументированного упоминания современников об Иисусе.
Laim00 (Севастополь)
Флавий - проблизительно в 90 году н.э. Сам не видел, пишет со слов других. Подлинников, написанных самим евреем-ортодоксом Флавием -НЕТ.
Лингвистами доказано, что якобы упоминание И.Флавием об И.Христе, есть более поздняя вставка переписчиком.
Да и вообще, первые христиане были иудейской веры, а вера в то, что мессия уже пришёл, делала их просто отдельной сектой выросшей по чьей-то злой воле в такую аферу как "христианство".
По поводу новости:
такой курс должен быть обязательно. Религия слишком тонкая материя, чтобы позволить лишь спец.школам и домашнему религиозному образованию иметь монополию на трактовку святых истин. Тем более, что общегосударственная программа обучения доступна любому, а также открыта для дискуссии по вопросам полезности такого или иного тезиса для школьника.
А религиозный фундаментализм, граничащий с экстремизмом воспитывается как раз на закрытых курсах и в спец.школах. А воспитанники выходят оттуда одухотворенными, готовыми ради "добра" убивать "злых" людей сотнями и не способны критически осмыслить то, что они делают.
Безусловно, есть и очень мудрые и умные богословы, но кто решит, что он являются таковыми?
Школьному курсу быть.
А вы верите в то, что они написаны самими апостолами ? Уже давно доказано библеистами, что это более поздние произведения , составленные из слухов, басен и анекдотов 2-3 веков н.э. Нет ни одного задокументированного упоминания современников об Иисусе.
Лингвистами доказано, что якобы упоминание И.Флавием об И.Христе, есть более поздняя вставка переписчиком. Да и вообще, первые христиане были иудейской веры, а вера в то, что мессия уже пришёл, делала их просто отдельной сектой выросшей по чьей-то злой воле в такую аферу как христианство .
Неправда. Прежде чем копировать информацию с сайтов типа атеизма.net, надо дать себе труд изучить вопрос несколько глубже.
Послания, действительно, написаны Апостолами, факт существования которых доказан сотни раз настоящими библеистами. И Апостолы отдали свои жизни за веру, посвятив ей себя без остатка. Для тех, кто сомневается в историчности Личности Господа нашего Иисуса Христа, существуют Туринская Плащаница, чудо схождения Благодатного Огня, уникальное облако на г. Фавор и необычное течение р. Иордан, в православный праздник Крещения Господня.
Какой именно слух, басня или анекдот стал основой для притчи о блудном сыне, глубина которой с трудом поддается человеческому осмыслению, из-за своей многогранности? Чей ум сумел создать Первосвященническую молитву или книгу пророка Исаии?
О Вас в документах 21 века тоже вряд ли будет упоминание, но это не значит, что Вас не существовало. Насчет Иосифа Флавия лингвистам ничего не доказано, тем более что он был иудей, т.е. факт прихода Мессии для него остался за кадром. Они ждут до сих пор и на что-то надеются.
«Отдельная секта» дала миру таких людей, как Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадтский, Георгий Победоносец, Августин Блаженный, Антоний и Феодосий Печерские, а также – понятия любви к ближнему, всепрощения, самоотречения и прочих нравственных достоинств. Что дала миру секта под названием «атеизм»? Атомные бомбы, полный упадок нравственности и экологическую катастрофу?
религия - это как член, престижно ее иметь, вполне нормально ею гордиться. Но, пожалуйста, не размахивайте оной на улице и не пытайтесь в школе запихнуть ее в рот и уши детям
Специально для Жучка (Севастополь)
Доброго здоровья, уважаемая Жучка!
to Жучка (Севастополь)
1. Неправда. Прежде чем копировать информацию с сайтов типа атеизма.net, надо дать себе труд изучить вопрос несколько глубже.
2. Послания, действительно, написаны Апостолами, факт существования которых доказан сотни раз настоящими библеистами. И Апостолы отдали свои жизни за веру, посвятив ей себя без остатка.
3. Для тех, кто сомневается в историчности Личности Господа нашего Иисуса Христа, существуют Туринская Плащаница, чудо схождения Благодатного Огня, уникальное облако на г. Фавор и необычное течение р. Иордан, в православный праздник Крещения Господня.
4. Какой именно слух, басня или анекдот стал основой для притчи о блудном сыне, глубина которой с трудом поддается человеческому осмыслению, из-за своей многогранности? Чей ум сумел создать Первосвященническую молитву или книгу пророка Исаии?
5. О Вас в документах 21 века тоже вряд ли будет упоминание, но это не значит, что Вас не существовало. Насчет Иосифа Флавия лингвистам ничего не доказано, тем более что он был иудей, т.е. факт прихода Мессии для него остался за кадром. Они ждут до сих пор и на что-то надеются.
6. «Отдельная секта» дала миру таких людей, как Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадтский, Георгий Победоносец, Августин Блаженный, Антоний и Феодосий Печерские, а также – понятия любви к ближнему, всепрощения, самоотречения и прочих нравственных достоинств.
7. Что дала миру секта под названием «атеизм»? Атомные бомбы, полный упадок нравственности и экологическую катастрофу?
1. Сложно дискутировать с человеком, фанатеющим от какой бы ни было религии.
2. Ни одно Евангелие не написано непосредственно Апостолами. Не зачем было ибо паства их была в основной своей массе безграмотной. Да и доказано это давно. Или вы только попам верите? Милиардер Гундяев и пр. вам и не такое расскажет.
3. Все так называемые чудеса - не есть проявление силы Иисуса. Подобное есть и у других религий. Кстати вот слова Св.Августина: "Чудо не противоречит законам природы, а только нашему представлению о нём".
4. Первые христиане были из бедноты и по сему безграмотны. Все притчи и сказания об Иисусе передавались устно. Первые записи появились спустя 40 лет со дня смерти Иисуса, если он вообще был.
Ветхий Завет и пр. - это творчество иудаизма. Не путайте.
5. Иосиф Флавий был такой же иудей, как и первые христиане. Это направление иудаизма получило распространение после подавления восстания Маккавеев в Палестине, когда иудеев расселили по Римской Империи. Т.е. беднота других народов стала приобщаться к теме.
6. вы забыли ещё перечислить сколько людей убили сторонники "этой секты". Обращение в христианство уничтожило целые народа в Лат. Америке, Инквизиция, крестовые походы и пр.
А святость людей не зависит от их вероисповедания.
7. Я не атеист. И категорически не воспринимаю идею дарвинизма. Так, что за них не отвечу.
Извините, если задел ваши глубоко христианские чувства. Но по моему мнению, эта религия себя изжила и стала для нас просто традицией. Верить в Бога можно и без проводников-менеджеров.
Специально для имеющих уши
– «вынув посторонние предметы из оных»:
религия - это как член, престижно ее иметь, вполне нормально ею гордиться. Но, пожалуйста, не размахивайте оной на улице и не пытайтесь в школе запихнуть ее в рот и уши детям
В заметке прекрасным русским языком сказано, что родители из шести модулей вправе выбрать изучение ребёнком светской этики.
В свете этого непонятен накал возмущения навязывания "мракобесия" детям, в том числе и вашим.
Сравнение религии с членом - весьма свежо и показвает культурный уровень пишущего.
Специально для те
х, у кого в ушах - "сквозь голову" - посторонние предметы "цилиндрической" формы.
"Гимн"!
Судя по большинству комментариев, курс "Основы мировых религиозных культур" не помешал бы и более взрослым особям.
to кукузель (Севастополь) to Жучка (Севастополь)
СпасиБо Вам. и да пребудет на вас Благодать Духа Святого.
Совершенно точно,Вы лично помогаете лично Господу в ношении креста!
Многие умноразумные здесь разоблачители Церкви Христа(которая являет себя в современном Православии) либо явно безумные атеисты(типа Екатерины,покоя мне не даёт),или люди с членами-должны помнить- любой грех проститься может,кроме хулы на Духа Святого.а от хулы на церковь-до хулы на Бога-один шаг.
Ещё для язычников-
всё то,что вы по крупицам собираете в восточных учениях,античных философиях,других источниках- Всё в полной мере и великом объёме есть в Православии. Безусловно многие язычники спасутся- посадить священный кедр-это просто прекрасно. Но работать на винограднике Иисуса Иосифовича Христа потяжелее будет - не под силу вам видимо ПОКА.