Трагедия России: генералитет и офицерство Империи на изломах гражданской войны

07/01/2013 - 10:25

Трагедия России: генералитет и офицерство Империи на изломах гражданской войны

admin

Вместо предисловия

Писать эту статью оказалось труднее, чем первоначально предполагалось. Современные попытки развенчать «красных» и превознести «Белое движение», ответная реакция тех, кто придерживается традиционного коммунистического подхода к одному из наиболее трагичных изломов российской истории никогда не вызывали колебаний в моей собственной позиции. Эта позиция заключалась в простой истине: победителем в смертной битве была Рабоче-крестьянская Красная Армия, проигравшими – Белая гвардия. Точка.

Но, чем больше доводилось узнавать о том времени, тем неоднозначнее становилась картина, и это касалось не только открытия для себя личностей белых генералов. Очень тяжелой темой предстал террор - уничтожение русских русскими. Откуда у наших соотечественников проявилось столько – не могу сказать иначе – зверства против самих себя, иной раз против своих отцов, братьев и сестер? От Галиции до Владивостока – на огромном пространстве нашей планеты - кровавым смерчем прошлось «белое» и «красное» массовое самоуничтожение.

Общие потери России в Гражданской войне составили около 13 миллионов человек. Вдумайтесь…

Наряду с появившимися достаточно серьезными и объективными исследованиями, тему обострили неуклюжие и поэтому раздражающие попытки отдельных современных «историков» и «творческой интеллигенции» превратить «белых» в этаких исключительных «интеллектуалов, патриотов и государственников», которые якобы только и занимались тем, что честно отстаивали идеалы «царя, Отечества и веры»! Поразительно, но такие кинопустышки, как «АдмиралЪ» и т.п. «шедевры» на уровне «поручика Голицына и корнета Оболенского» находят в стране едва ли не восторженные отзывы! Упрощенчество и попытки народного оглупления, к сожалению, часто достигающие цели, вызывают желание громко протестовать курсу с названием «плюс дебилизация всей страны». Ведется и более тонкая работа, рассчитанная на тех, кто способен думать. К счастью, есть силы, которые в состоянии противостоять и массовой пошлости, и искусно рассчитанной обработке умов наших современников. Хотя, увы, объективные голоса становятся все тише…

Впрочем, новое время – новая власть – новые герои. Всё закономерно: есть политика правящих кругов, есть создаваемые ими идеология и соответствующие методики. Кто хочет поклоняться «новым героям» - пусть поклоняется. Остается единственный вопрос: неужели в России нет других личностей – образцов для подражания, кроме тех, кто «спасал», но не спас силу и величие Отечества в ту роковую годину, позволил стране скатиться до невиданных доселе потерь и разрушений?!

Автор не ставит целью провести детальный анализ происшедшего в 1917 – 1922 г.г., как и не претендует на роль оракула в высшей инстанции. Есть всего несколько аспектов, о которых хотелось бы поразмышлять вместе с читателями.

Капитан 122 Тамбовского полка с семьей, 1914 г.

"ХОЩУ И ДОЛЖЕН!"

Революция 1917 года, последовавшая Гражданская война и иностранная интервенция жестоко поделили всё российское общество даже не на две, а на десятки больших и малых групп, вступивших в смертельные битвы между собой. Кровавое пятилетие, унесшее миллионы человеческих жизней, закончилось созданием нового государства – СССР, обеспечившего стране мир и поступательное, пусть и непростое, развитие вплоть до 80-х г.г. прошлого столетия. Идеология советской социалистической власти оценивала своих врагов – монархистов, белогвардейцев, «контрреволюционеров», «саботажников» и т.д. - крайне негативно. Что вполне объяснимо: победа далась в тяжелейшей борьбе, имелась еще и необходимость удержать власть. В этих условиях в официальной пропаганде было исключено упоминать о том, что в «Белом движении» участвовали значительные массы простых граждан – крестьян, рабочих, интеллигенции, офицеров бывшей царской армии со своим миропониманием, своими семьями и судьбами. Никто и не собирался вспоминать, что на плечи многих «белых» выпали все трудности японской и Первой мировой войн с неисчислимыми примерами верности воинскому долгу и героизма. А долг до февраля 1917-го был только один, прописанный в «Воинской присяге на верность службы Царю и Отечеству»(обратите внимание – сначала царю, а потом только – Отечеству): «хощу и долженъ Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и законного Его Императорскаго Величества Всероссийскаго Престола Наследнику, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови»…

Присяга царю и Отечеству …

(Обратите внимание – сначала царю, а потом только - Отечеству - авт.)

Их было немало, достойных русских рядовых, офицеров, генералов и адмиралов, служивших царю и Отечеству, но не нашедших себя после двух перевернувших всё революций. До февраля 1917 г. никто из миллионов россиян и не подозревал, что источник и объект этого долженствования – «великий природный государь-император» может отречься от престола, а, значит, и от всех, кто ему присягал служить до последней капли крови! Еще не придя в себя после переприсяги Временному правительству, в ноябре того же года присягнувшие лишились и этого «нового», ставшего вдруг «старым» объекта присяги (кстати, военная присяга в РККА была утверждена только в апреле 1918 г., т.е., спустя пять месяцев после низложения Временного правительства. Иными словами – в течение этого времени вообще не было официального государственного органа, которому должны были служить воины России!) .

Но для россиян был утрачен не только смысл старой (старых!) присяг - рухнули устои, которыми жила огромная страна на протяжении веков. Люди оказались перед тяжелейшим выбором, ведь помимо массы иных проблем, шла война, и остаться в стороне от неё было невозможно. Кому служить? Офицерство и генералы привыкли, прежде всего, именно служить. Впрочем, как и миллионы рядовых. На раздумья времени никто не оставлял, и нужно было принимать решение за или против кого воевать. Вся трагедия была в том, что по всем сторонам противостояния были такие же, как и они сами, россияне… Когда же по окончании Гражданской войны наступил мир, победившим было не до разъяснений, какими были русские воины до 1917 года: революция и Гражданская война породили своих героев. Впрочем, как и врагов. Пропагандистский удар власти пролетариата был направлен, в первую очередь, на критику лидеров белогвардейцев, а красок в тогдашней историографии было только две: черная и белая, оттенки не допускались. Уголовный кодекс социализма был на страже этого.

Но перестал существовать Советский Союз, и сквозь выцветшие и истрепанные страницы несгоревших архивных дел почти из небытия вернулись глаза, улыбки, размышления и переживания тех вычеркнутых из истории людей.

Оказалось, не все они были злодеями, насильниками и «врагами народа». Оказалось, что у многих из них есть неоспоримые заслуги перед Отечеством, как и - ошибки. Оказалось, что красок на жизненном холсте гораздо больше, чем две. Давайте откроем несколько, всего несколько - ранее скрытых страниц.

БЕЛОЕ ВОИНСТВО

Мы о них почти ничего не знали… И ниже я привожу только самые краткие сведения о российских военачальниках, ставших во главе Белого движения, хотя почти

каждый заслуживает, по меньшей мере, книги воспоминаний, даже если и оказался впоследствии бит красными. Но не будем торопиться в оценках – не перехваливая, как это стремятся сделать сейчас, и не развенчивая, как это делали ранее.

Харьков. На параде Добровольческой армии. Июнь 1919 г. Генерал Деникин – в центре

Лавр Георгиевич Корнилов (1870-1918). Генерал от инфантерии, (воинское звание, которое выше генерал-лейтенанта, но ниже генерал-фельдмаршала), герой русско-японской и Первой мировой войн, кавалер двух высших военных наград Российской империи - императорского военного ордена Победоносца Георгия 3-й и 4-й ст., Золотого Георгиевского оружия «За храбрость», других орденов и медалей.

Уроженец отдаленной Семипалатинской губернии, из семьи казачьего офицера, в которой было 13 детей. В армии – с 12 лет, кадет Сибирского кадетского корпуса. Дважды - после окончания с блеском престижного Михайловского артиллерийского училища в Петербурге в 1892 г., а затем - Академии Генштаба в 1897 г. - отказывался от службы в столице, предпочитая Туркестанский военный округ. Кроме обязательных для выпускника Академии Генштаба немецкого и французского языков, хорошо владел самостоятельно изученными английским, персидским, туркменским и урду. Совершил ряд длительных исследовательских и разведывательных экспедиций в Туркестане, Афганистане, Персии и Индии, часто – с риском для жизни. В чине подполковника, уже будучи начальником отдела Главного штаба в Петербурге, добивается отправки на русско-японский фронт (1904). Там «за боевые отличия» удостоен первым Георгиевским крестом и произведен в чин полковника. По окончании войны - военный атташе в Китае. С 1911 г. – снова в войсках. Генерал-майор с 1912 г.

С началом Первой мировой войны - начальник пехотной дивизии, которая сражалась в Галиции и Карпатах в составе Юго-Западного фронта прославленного царского, а впоследствии красного генерала А. Брусилова. Отзыв Брусилова: «Корнилов всегда был впереди и этим привлекал к себе сердца солдат, которые его любили. Они не отдавали себе отчета в его действиях, но видели его всегда в огне и ценили его храбрость» . (Брусилов А.А. Воспоминания. http://militera.lib.ru/memo/russian/brusilov/16.html ). «Корнилов - не человек, стихия», - говорил взятый в плен немецкий генерал Рафт. В ночном бою при Такошанах группа добровольцев под командованием Корнилова прорвала позиции неприятеля и, несмотря на свою малочисленность, захватила 1200 пленных, включая самого Рафта.

Однако и Корнилов, находясь в окружении, дважды раненный в руку и ногу, попал в австрийский плен. Указом царя был пожалован вторым орденом св. Георгия – «за мужество и умелое руководство войсками». Из плена бежал (к осени 1916 г. из 60 русских генералов, находившихся в плену, бежал только один – Корнилов). Портреты национального героя печатались во всех журналах России. В Ставке (июнь 1916 г.) генерала принял сам Николай II и лично вручил Георгиевский крест. Есть немало иных оценок действий Корнилова в Первую мировую войну. Его обвиняли в бонапартизме, военных авантюрах, нежелании подчиняться вышестоящим начальникам. В частности, в апреле 1915 г. его дивизия оказалась в окружении. В плен попали 3500 человек и штаб во главе с Корниловым. Ряд фронтовых начальников требовали суда, но главком Юго-Западного фронта генерал от артиллерии Н. Иванов (у него было редчайшее отчество: Иудович), выгораживая себя, представил Корнилова к награде, что было поддержано царем. Брусилов: «Считаю, что этот безусловно храбрый человек сильно повинен в излишне пролитой крови солдат и офицеров» (Брусилов А.А. Воспоминания. — М.: Воениздат, 1963. http://militera.lib.ru/memo/russian/brusilov/16.html ). Так или иначе, но уже в сентябре 1916 г. Корнилов был снова на фронте.

При Временном правительстве в марте 1917 г. назначен командующим войсками Петроградского военного округа. И сразу после назначения, выполняя постановление правительства, осуществил арест императрицы и её семьи (Николай Романов был арестован генералом М. Алексеевым несколько позже. По мнению ряда исследователей, Корнилов фактически спасал бывшую царицу от расправы. Возможно. Однако из-под этого ареста, осуществленного Корниловым в Царском Селе и затем, уже другими, продолженного в Тобольске и Екатеринбурге, семье бывшего царя живой выйти не удалось. Русские монархисты так и не простили Корнилову его участия в этом эпизоде).

Корнилов по собственному желанию возвращен в действующие войска. В апреле 1917 г. назначен командующим армией. Именно тогда сблизился с известным террористом, эсером Б. Савинковым - комиссаром Временного правительства на Юго-Западном фронте. Используя влияние Савинкова на Керенского, в июле назначен сначала командующим армиями Юго-Западного фронта, а затем - Верховным Главнокомандующим, сменив на этом посту Брусилова. Сторонник введения смертной казни и полевых судов. Разработал собственную программу вывода страны из кризиса, и в августе предпринял попытку осуществления военной диктатуры. В приказе в августе 1917 года писал: “Честным словом офицера и солдата ещё раз заявляю, что я – генерал Корнилов, сын простого казака-крестьянина, всей жизнью своей, а не словами, доказал беззаветную преданность Родине и Свободе, что я чужд каких-либо контр-революционных замыслов и стою на страже завоеванных свобод, при едином условии дальнейшего существования независимого великого Народа Русского”.

25 августа Корнилов двинул войска на Петроград. Вначале действия Корнилова согласовывались с Керенским, поскольку последний полагал таким образом укрепить собственное положение в борьбе с большевиками. Однако впоследствии председатель Временного правительства осознал Корнилова как угрозу своей власти и объявил генерала мятежником.

План захвата Петрограда Корниловым провалился, в том числе благодаря возникшему сговору Керенского с большевиками. Значительную роль, среди прочих факторов, сыграло вооружение Керенским большевистских отрядов и пропаганда агитаторов, направленных большевиками в корниловские войска. Корнилов был остановлен. Вскоре арестованы и интернированы в г. Быхов почти все высшие военные чины и другие сторонники Корнилова, а 2 сентября 1917 г. – и сам Корнилов.

Причем арестован генералом М. Алексеевым - тем самым, кто в марте вместе с Корниловым арестовывал гражданина Н. Романова и его бывшую царскую семью. Впоследствии Алексеев разъяснял, что этим он спасал Корнилова и его сторонников от расстрела. В пользу возможной казни свидетельствуют слова Керенского: «Корнилов должен быть казнён; но когда это случится, приду на могилу, принесу цветы и преклоню колена перед русским патриотом» (А. Деникин. «Очерки русской смуты». М.: Наука, 1991., стр. 376). Интересно, что стражниками в Быхове были преданные Корнилову «текинцы» - боевой отряд (полк), набранный из туркмен Закаспийской области. Многие из них не говорили по-русски и понимали только Корнилова, свободно владевшего туркменским. Текинцы были практически полностью защищены от социалистической пропаганды.

Почти все царские генералы – «быховские сидельцы», а также и М. Алексеев после освобождения 20 ноября 1917 г. направились на Дон, где начали формировать Добровольческую армию. «Белое движение», по мнению многих историков, во многом возникло из «корниловского бунта». Корнилов сам же и возглавил Добровольческую армию (4 тыс. человек), которая выдвинулась из пробольшевистского Дона на Кубань для создания базы для борьбы с большевиками… Именно перед этим походом лидер белогвардейцев, многократно количественно уступавших красным формированиям, заявил: «пленных не брать». Начало братоубийству было дано…

Генерал Л. Корнилов погиб при штурме Екатеринодара в апреле 1918 г. после взрыва гранаты, случайно попавшей в помещение, где он находился.

Генерал-лейтенант Антон Иванович Деникин (1872-1947). Его отец – из крепостных крестьян, сдан помещиком в рекруты, после долгих лет службы произведен в прапорщики, вышел в отставку в чине майора. Сын - Антон Деникин - окончил Киевское пехотное юнкерское училище (1892) и Императорскую Николаевскую академию Генерального штаба (1899).

Во время Русско-японской войны в марте 1904 подал рапорт о переводе в действующую армию. Уже в августе 1905 г. в возрасте 32 лет занял пост начальника штаба конного корпуса и тогда же произведен в чин полковника «за боевые отличия». Награжден орденами Святого Станислава и Святой Анны 3-й степени с мечами и бантами и 2-й степени с мечами. Ещё до начала Первой мировой - генерал-майор. О нем генерал А. Брусилов напишет: «В начале кампании генерал-квартирмейстером штаба армии был Деникин, но вскоре он, по собственному желанию служить не в штабе, а в строю, получил стрелковую бригаду, именуемую «железной», и на строевом поприще выказал отличные дарования боевого генерала». Кавалер двух Георгиевских крестов, многих орденов и дважды - Золотого оружия, в т.ч. оружия «За храбрость» с бриллиантами. Имел ранение в руку осколком шрапнели.

В годы Гражданской - крупнейший организатор и руководитель «Белого движения», Главнокомандующий Вооружёнными силами Юга России (ВСЮР), заместитель Верховного правителя и Верховного главнокомандующего Русской армии (1919-1920). Антибольшевик Деникин, исповедовавший идею «единой и неделимой России», воевал не только с красными, но и с грузинами, дагестанцами и Петлюрой; его обвиняли в потакании еврейским погромам (евреев он связывал с руководством большевиков); не всё у него складывалось с казацкими формированиями. Конфликтовал с подчиненным ему генералом Врангелем. Последний же неоднократно предлагал отстранить от командования Деникина. Впоследствии Деникин уволил Врангеля в отставку и потребовал покинуть территорию ВСЮР.

В 1919 г. Деникин издал приказ для белых войск: «Самостийной Украины не признаю. При невыполнении петлюровцами условий ВСЮР их надлежит считать таким же противником, как и большевиков». В официальном «Обращении главнокомандующего к населению Малороссии» (август 1919), которым обозначалась политическая программа Белого движения на Юге России (генерал избегал употребление слов «Украина», «украинский», предпочитая «Малороссия», «малорусский» и т.п.) , Деникин обвинил Петлюру и стоявших за ним немцев в стремлении ослабить страну и попытках отделения от России девяти её южных губерний с созданием так называемой «Украинской державы». Петлюра был назван изменником.

Русский язык в Малороссии Деникин объявил государственным. Одновременно с этим считал совершенно недопустимым и запрещал преследование «малорусского народного языка: каждый может говорить в местных учреждениях, земских, присутственных местах и суде – по-малорусски».

Одной из важнейших целей политики белых Деникиным провозглашалось вернуть русскому народу утраченное им единство. «То единство, без которого великий русский народ, обессиленный и раздробленный, теряя молодые поколения в братоубийственных междоусобиях, не в силах был отстоять свою независимость. То единство, без которого не создалась бы мощная русская речь, в равной доле сотканная вековыми усилиями Киева, Москвы и Петрограда». Декларировалось, что «в основу устроения областей Юга России будет положено начало самоуправления и децентрализации при непременном уважении к жизненным особенностям местного быта».

К концу лета 1919 г. под контролем Деникина находились территории 18 губерний общей площадью около 1 млн. кв. км и с населением 42 миллиона человек. В октябре 1919 г. его войска взяли Курск, Воронеж, Чернигов, Орёл, намеревались идти на Тулу и далее - Москву. Но Красная армия перехватила инициативу и оттеснила белых по всей линии фронта. Зимой 1919-1920 г.г. ВСЮР оставили Харьков, Киев, Донбасс, Ростов-на-Дону… Одновременно поражение за поражением в Сибири терпел Колчак, на Северо-Западе - Юденич. 27 марта 1920 г. произошла малоизвестная нам (а много ли мы знаем о Гражданской войне?) «Новороссийская катастрофа», когда 9-я армия красных под командованием бывшего царского подпоручика 24-летнего И. Уборевича (фронтом командовал 27-летний М. Тухачевский) довершила разгром Добровольческой армии Деникина на Кубани, сорвала эвакуацию «белого войска», вогнав его в страшную панику. Не помогли ни королевские шотландские стрелки (Royal Scots Fusiliers), ни эскадра союзников в составе британских линкора «Император Индии» и крейсера «Калипсо», французского крейсера «В. Руссо» и других кораблей, которая обстреливала горы, пытаясь не дать красным приблизиться к Новороссийску. Белые потеряли пленными, убитыми и ранеными более 100 тыс. войск, множество техники, вооружений, горючего.

Генералы не простили Деникину «Новороссийской катастрофы». Уже 4 апреля 1920 г. главкому ВСЮР пришлось сложить полномочия. В тот же день на английском миноносце он навсегда покинул пределы России. После эмиграции в Англии, Бельгии, Венгрии, Франции, переехал в США. Вел активную антибольшевистскую пропаганду, хотя поддержал Красную Армию в противоборстве с Гитлером. Умер в Америке.

Генерал от инфантерии Михаил Васильевич Алексеев (1857-1918) - участник осады Плевны (был ранен), русско-турецкой (1877—1878), русско-японской (1904—1905) и Первой мировой войн.

Сын рядового солдата сверхсрочной службы - участника Севастопольской обороны (1854—1855), дослужившегося до чина майора, генерал М. Алексеев закончил Академию Генштаба, с 1915 г. - начальник штаба Ставки Верховного главнокомандующего. Крупнейший русский военачальник периода Первой мировой войны, георгиевский кавалер. Один из инициаторов отречения Николая II от престола. Принимал участие в аресте низложенного Н. Романова. С апреля по май 1917 г. - Верховный главнокомандующий Русской армии. За сотрудничество с Керенским в ходе корниловского мятежа критиковался рядом высших военных чинов. Об арестованном Корнилове Алексеев написал следующее: «Россия не имеет права допустить готовящегося в скором времени преступления по отношению её лучших, доблестных сынов и искусных генералов. Корнилов не покушался на государственный строй; он стремился, при содействии некоторых членов правительства, изменить состав последнего, подобрать людей честных, деятельных и энергичных. Это не измена родине, не мятеж»… Один из создателей и высших руководителей Добровольческой армии в Гражданскую войну. Скончался в октябре 1918 г. от воспаления легких.

Николай Николаевич Юденич (1862 – 1933) - генерал от инфантерии, один из самых успешных генералов России во время Первой мировой войны, георгиевский кавалер трех степеней.

Выпускник Академии Генерального штаба, участник русско-японской войны, командир стрелкового полка, бригады. Имел ранения в руку и шею. Генерал-майор (1905), генерал-лейтенант (1913), начальник штаба Кавказского военного округа. С началом военных действий на Кавказе принимал самые ответственные решения о ведении боевых действий. В боях в декабре 1914 г. отразил все атаки превосходящих сил 3-й турецкой армии, полностью разгромил части 9-го турецкого корпуса и пленил около 3000 солдат и офицеров. Всего из 90 000 турок, начавших наступление, из этого сражения вернулось в Турцию не более 12 000.

В 1915 г. произведен в генералы от инфантерии и назначен командующим Кавказской армией. На этом посту провел победные стратегические Эрзрумскую и Трапезундскую операции.

После Февральской революции уволен Керенским за отказ вести наступление. В мае 1919 г. по настоянию Колчака вступил в единоличное командование всеми русскими силами на Северо-Западном фронте. В сентябре прорвал фронт 7-й советской армии, взял Ямбург, Красное Село, Гатчину. Когда до Петрограда оставалось около 20 км, отброшен Красной армией, а в ноябре 1919 г. вынужден отступить в Эстонию, где его армия была разоружена. Эмигрировал в Великобританию. В эмиграции активной роли не играл.

Генерал-лейтенант Владимир Зенонович (Зиновьевич) Май-Маевский (1867-1920) – выпускник Академии Генштаба, участник Русско-японской и Первой мировой войн (начальник штаба пехотной дивизии, корпуса, начальник пехотной дивизии, командир 1-го гвардейского корпуса). Был кавалером не только большинства высших царских наград, включая Золотое оружие «За храбрость», но и «Георгиевского креста с лавровой ветвью» - ордена, введённого Временным правительством и вручавшегося генералам и офицерам солдатским собранием. Это был знак солдатского уважения, проявленного в отношении Май-Маевского в послефевральский период разложения Русской армии, когда многие генералы и офицеры в буквальном смысле поднимались солдатами на штыки.

Генералы В. Май-Маевский, А. Кутепов на панихиде. Харьков, июнь 1919 г.

Отличался безупречной личной честностью. Руководил Добровольческой армией во время её наступления летом и осенью 1919 года на Москву. Довел армию до Киева, Орла и Воронежа. Занимал непримиримую позицию в отношении пленных большевиков, которым выносил смертные приговоры, не рассматривая заведённых на них дел. Современники отмечали склонность к алкогольным запоям.

Во время эвакуации «Белой армии» из Севастополя 13 ноября 1920 г. по одной версии - застрелился, по другой - умер от сердечного приступа.

Александр Павлович Кутепов (1882-1930) – полковник царской армии, во время Первой мировой войны командовал ротой, батальоном, полком; был трижды ранен, награжден двумя Георгиевскими орденами и Георгиевским оружием. В декабре 1917 г., являясь командиром полка, не считая возможным служить при большевистских властях, собственным приказом расформировал полк и с группой офицеров уехал на Дон. После взятия Белой армией Новороссийска произведен в генерал-майоры и назначен черноморским генерал-губернатором.

После эвакуации из Крыма в ноябре 1920 года - командир корпуса в Галлиполи (Турция), в состав которого были сведены все части Русской армии, кроме казачьих. 20 ноября 1920 года был произведён Врангелем в генералы от инфантерии («за боевые отличия»).

Уже в Турции Кутепов издал приказ, в котором, в частности, говорилось: «Для поддержания на должной высоте доброго имени и славы русского офицера и солдата, что особенно необходимо на чужой земле, приказываю начальникам тщательно и точно следить за выполнением всех требований дисциплины. Предупреждаю, что я буду строго взыскивать за малейшее упущение по службе и беспощадно предавать суду всех нарушителей правил благопристойности и воинского приличия». Во исполнение данного приказа руководил поддержанием дисциплины в Галлиполи самыми жёсткими мерами, включая смертные приговоры. В 1928—1930 г.г. - председатель заграничного Русского общевоинского союза (Париж). Похищен и убит сотрудниками советской разведки.

Генерал от кавалерии Каледин Алексей Максимович (1861-1918), правнук казака Максима Каледина, внук майора Василия Каледина, сын войскового старшины Максима Каледина, кавалер орденов Георгия 3-й и 4-й степени, Георгиевского оружия.

В ходе Брусиловского прорыва в мае 1916 г. 8-я армия генерала Каледина наголову разбила 4-ю австрийскую армию. Каледин, близкий к идеалам монархизма, вначале не принял Февральскую революцию, но в августе 1917 года, будучи выборным атаманом войска Донского, выразил полную поддержку Временному правительству. Вместе с тем, оказался союзником Корнилова в ходе мятежа, за что должен был быть арестован, но приказ об аресте был отменен Керенским. 25 октября 1917 г. выступил с обращением, в котором объявил захват власти большевиками преступным, и заявил, что впредь до восстановления законности в России Войсковое правительство принимает на себя всю полноту власти в Донской области. В октябре же объявил в области военное положение. Когда в ноябре 1917 года власть в Ростове и Таганроге захватили большевики, Каледину, по его словам, «было страшно пролить первую кровь», однако он всё-таки решил вступить в вооружённую борьбу. По свидетельству генерала М. Алексеева, «идеи большевизма нашли приверженцев среди широкой массы казаков», и едва не единственной военной силой Каледина оставался небольшой партизанский отряд. 29 января 1918 г. Каледин собрал заседание правительства, на котором сообщил о том, что для защиты Донской области от большевиков на фронте нашлось лишь 147 штыков. В таких условиях сложил с себя полномочия войскового атамана. В тот же день генерал Каледин покончил с собой выстрелом в сердце. В своем предсмертном письме генералу Алексееву объяснил свой уход из жизни «отказом казачества следовать за своим атаманом». А ведь впереди еще были еще годы борьбы!

Генерал от кавалерии, известный писатель и публицист П. Н. Краснов (1869-1947, фото - ниже). Во время Первой мировой – комкорпуса «Кавказской туземной конной дивизии» («Дикая дивизия»). Получил орден св. Георгия «за выдающееся мужество и храбрость, проявленные в бою». После октябрьских событий 1917 г. оказывал содействие Керенскому в попытке вернуть утраченную власть. «Выступление Керенского – Краснова» подавлено большевиками под личным руководством Ленина и Троцкого. 1 ноября Краснов сдался большевикам под «честное слово офицера, что не будет более бороться против Советской власти», однако, вскоре уезжает на Дон, где с марта 1918 активно участвует в такой борьбе. В Гражданскую - атаман «Всевеликого войска Донского». Отменил принятые декреты Советской власти и создал Донскую республику, которую он впоследствии планировал сделать самостоятельным государством. Германия признала Донскую республику и контролировала действия Краснова. После капитуляции Германии в ноябре 1918 Краснов был вынужден идти на создание единого командования и подчинение Деникину. После тяжелого поражения Донской армии в январе 1919 ушел в отставку. Но в конце 1919 г. прибыл в Эстонию, где намеревался возглавить пропагандистско-политический отдел армии генерала Юденича, однако назначение не состоялось в связи с отступлением войск Юденича из-под Петрограда. В эмиграции с 1919 г., жил в основном в Германии. Военной коллегией Верховного суда СССР за пособничество фашистам был приговорен к смертной казни и повешен на 78-м году жизни в 1947 г.

Адмирал Александр Васильевич Колчак (1874-1920). Этому человеку, имевшему прямое отношение к истории Севастополя и Черноморского флота, ставшему первым и последним «верховным правителем России», будет посвящен отдельный раздел этой статьи. Сейчас же – несколько строк для завершения очень краткой и неоднозначной картины о белом генералитете, идеологически и профессионально формировавшемся в последние десятилетия царской России – в тот же самый период, что и их противники из числа красных командиров.

Колчак - участник полярных экспедиций барона Э. Толля 1900-1903 г.г., за что награждён императорским Русским географическим обществом «Большой Константиновской медалью». Именем Колчака назван остров в Карском море.

Участник Русско-японской и Первой мировой войн. За отличие в делах против неприятеля под Порт-Артуром «пожалован золотой саблей с надписью «За храбрость». Помимо Георгиевского оружия, награжден орденом Святой Анны 4-й степени с надписью «За храбрость», орденом Святого Станислава 2-й степени с мечами, медалью «За Русско-японскую войну».

С 1910 г. в Морском Генштабе занимался созданием новой судостроительной программы России. С 1912 года – на Балтфлоте. При личном участии Колчака разработана операция по минной блокаде немецких военно-морских баз. После минных постановок, осуществленных в 1914-15 г.г. русскими эсминцами и крейсерами, в том числе и под командованием Колчака, подорвалось 4 германских крейсера (2 из них затонули), 8 эсминцев и 11 транспортов.

Члены экспедиции Э. Толля на борту шхуны «Заря»

В верхнем ряду: третий слева – Колчак. 1900 г.

В период плаванья на «Заре».

Орденом Святого Георгия 4-й степени награжден в 1915 г. за организацию артиллерийской поддержки сухопутных частей и высадку десанта в районе мыса Домеснес на Балтике. По свидетельствам современников, царь лично направил телефонограмму Колчаку с поздравлениями в связи с присвоением высокой награды. Царь же и произвел 41-летнего Колчака в вице-адмиралы с одновременным назначением на должность командующего Черноморским флотом. Колчак был одним из первых высших военных руководителей, кто присягнул Временному правительству. В мае 1917 г. - инициатор перезахоронения останков лейтенанта Шмидта и расстрелянных одновременно с ним участников восстания на «Очакове» в Покровском соборе Севастополя…

Пока приостановим описание дореволюционного белого генералитета. Как видите, даже относительно беглый обзор показывает, что это были достойные люди, решительные и смелые командиры, прошедшие самые тяжкие военные испытания и покрывшие себя славой и почетом. Вместе с тем, даже в предреволюционный период, в период борьбы против единого врага – Германии, когда, казалось бы, в российской военной среде должно быть сплочение, и, прежде всего, сплочение вокруг того, кому присягали генералы и адмиралы, не всё было гладко. Если же принять во внимание деградацию царского окружения с его самым позорным явлением – Распутиным, если учесть, что время уже звонило в революционные колокола и 1905-м годом, и созданием Советов, и активизацией большевистского движения, то картина станет еще более сложной...

НЕ «ИСХОД» - РАЗГРОМ

Царский полковник граф А. Игнатьев, российский военный атташе во Франции, узнав об отречении Николая II, писал: «Он нарушил клятву, данную в моем присутствии под древними сводами Успенского собора при короновании…Русский царь «отрекаться» не может» . (Игнатьев А.А. Пятьдесят лет в строю. Т. 2. М., 1955, с. 284).

Выходец из дворян генерал М. Бонч-Бруевич, до февраля 1916 - начальник штаба фронта, при Керенском – командующий фронтом, так оценил тот период: «Разочарование в династии пришло не сразу. Трусливое отречение Николая II от престола было последней каплей, переполнившей чашу моего терпения». И далее: «Пойти к белым я не мог; все во мне восставало против карьеризма и беспринципности таких моих однокашников, как генералы Краснов, Корнилов, Деникин и прочие» . (Бонч-Бруевич М.Д. Вся власть Советам. Воспоминания. М., 1957, с.7).

Точное заключение о «Белом движении», и одном из его лидеров Корнилове сделал генерал А. Брусилов: «Вследствие своей горячности он без пользы губил солдат, а провозгласив себя без всякого смысла диктатором, погубил своей выходкой множество офицеров. Но все, что он делал, он делал, не обдумав и не вникая в глубь вещей. И теперь, когда он давно погиб, я могу только сказать: «Мир праху его», как и всем, подобным ему, пылким представителям нашей бывшей России. От души надеюсь, что русские люди будущего сбросят с себя подобное вредное сумасбродство, хотя бы и руководимое любовью к России» .(см. http://militera.lib.ru/memo/russian/brusilov/16.html ).

Стоит добавить, что в этот же период вызревали полководческие таланты совсем других героев новой эпохи: С. Будённого (1883-1973) - полного георгиевского кавалера (4 креста), будущего трижды Героя Советского Союза и советского маршала; И. Тюленева (1892-1978) - полного георгиевского кавалера и будущего Героя Советского Союза, генерала армии; Б. Шапошникова (1882-1945) - царского подполковника, кавалера четырех царских орденов и будущего советского маршала, Начальника Генштаба РККА и сотен, если не тысяч других блестящих военных руководителей «Красной гвардии» и Советской Армии.

Сейчас, с высоты времени, можно и нужно отдать должное тем людям, которые после революции десятилетиями были либо в забвении, либо подвергались обструкции и уничижительной критике в СССР. Вспомнить их ратные заслуги и полководческие таланты, даже если и не все из их современников, выходцев из одной с ними дворянской либо военной среды давали им позитивные оценки. Всё это – так. Но главным останется одно: водораздел 1917 года и война за власть в послеоктябрьской России навсегда разделила российскую элиту на победителей и побежденных. Народные же массы можно отнести только к числу потерпевших поражение: самую большую тяжесть и победы, и поражения своими жизнями всегда оплачивает простой народ.

А в настоящее время, как бы кто-то ни пытался восхвалять ратные подвиги царского генералитета, следует напомнить, что потерпели поражение в Гражданской войне именно обученные в военных академиях, имевшие боевой опыт управления войсками, флотами, артиллерией и авиацией белые генералы! Не Колчак и не Деникин вошли в Москву на белых конях. Их политическая и военная судьба закончилась весьма плачевно. И не сын фельдшера 35-летний комфронта Фрунзе сдавал Крым белым, а сдавал его потомственный дворянин, выпускник Императорской Николаевской Академии, Главнокомандующий Русской Армии в Крыму и Польше, Генерального штаба генерал-лейтенант, георгиевский кавалер 42-летний барон Врангель – красным!

В реальной жизни вряд ли существуют исключительно идеальные государственные и военные фигуры. Но, наверное, имеется глубинный смысл в изречении «победителей не судят». Можно сколько угодно говорить о тяжелейшей судьбе миллионов людей России, оказавшихся по разные стороны фронта, терявших родных и близких и саму родину только по причине того, что политики довели страну до революции и братоубийственной войны. Можно разделять сострадание к тем, кто попал под «белый», равно как и под «красный» террор, задаваться вопросом – а зачем вообще и кому Гражданская война была нужна? Но, в конечном итоге, факт останется фактом, даже если мы все будем сострадать тем, кто вынужден был покинуть родину: в ноябре 1920 г. из Севастополя корабли уводили побежденные.

Ноябрь 1920 г. Севастополь. Уходит Белая Россия

На Графской пристани.

ПАМЯТНИК ГИТЛЕРОВЦАМ В МОСКВЕ ?

Кому-то на современном этапе под предлогом «восстановления исторической справедливости» очень уж хочется историю революции (ныне это уже называется «октябрьский переворот») и Гражданской войны переписать полностью. В России, на Украине стали появляться не только научные и околонаучные исследования об этом периоде, но и художественная литература, театральные постановки, кинофильмы, в которых беззастенчиво воспевается «белогвардейщина». Усилиями новых апологетов «Белое движение» спустя почти сто лет стало предметом кардинального исторического пересмотра.

Очевидно, стремление к истине является необходимой насущностью и должно превалировать в любом исследовании. Но крайности вызывают недоверие и, в конечном итоге - протест. Поэтому, стоит ли повторять однозначные идеологические оценки прошлого, только с точностью до наоборот?

Уже давно не являются чем-то удивляющим попытки «развенчания» победителей того тяжелейшего противостояния - В. Ленина, И. Сталина и их соратников. При этом некоторые современные деятели от «развенчания» идут дальше - к созданию новых «героев» из числа на голову разбитых бывших царских и ставших «белыми» генералов и адмиралов. Зачем? Этот вопрос нужно ставить, когда навязывают «новые трактовки» истории, при этом подменяя понятия, занимаясь фактической фальсификацией, и, в конечном итоге, пытаясь создать мифы о далеко не безоблачном монархическом и белогвардейском прошлом нашей страны.

Ведь отнюдь не всеми одобряется возведение в лик святых царя Николая II, бесславно отрекшегося от престола еще до Октябрьской революции. Неоднозначные оценки даются «увековечению» памяти белогвардейских лидеров с установкой памятников и мемориальных знаков в Москве, Томске, Иркутске, Керчи; созданию в Донском монастыре в Москве «Мемориала белым воинам», где осуществлено, в том числе, перезахоронение генерала А. Деникина, останки которого были доставлены из США, а также генерала-карателя В. Каппеля. Наряду с другими лидерами и полевыми командирами «белого движения» Каппель назван «патриотом», в то время как у большинства населения Сибири в 1919 – 1920 г.г. только при упоминании имени таких, как он, холодело все внутри.

Массу протестов вызвал установленный у «Храма всех святых» в Москве некими “казаками-патриотами” “памятник примирения”, поставленный белогвардейским атаманам и генералам, большая часть из которых в 41-45 г.г. воевала на стороне … фашистов. Прочтите имена на этой плите: «белый» генерал П. Краснов, в 1918 году - атаман «Войска Донского», в 1943 г. - начальник Главного управления казачьих войск Имперского министерства восточных оккупированных территорий фашистской Германии; атаман Шкуро, в гражданскую - генерал-лейтенант Белой армии, даже среди своих слывший садистом.

В 1944 году указом Гиммлера назначен начальником Резерва казачьих войск при Главном штабе войск СС, зачислен на службу в звании группенфюрер СС (генерал-лейтенант войск СС) с правом ношения немецкой генеральской формы и получением содержания по этому чину. Врангелевский генерал Туркул, в 1945 г. - начальник управления формирования частей РОА Власова… В этой компании даже есть и немецкий генерал-лейтенант войск СС – фон Паннвиц. Куда уж дальше? Памятник гитлеровцам у московского православного собора?! Неужели это возможно? Оказывается – да! И это – несмотря на заключения Главной военной прокуратуры об отказе в реабилитации и определения Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года о том, что граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч и пр. признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации.

Шкуро и фон Паннвиц (в центре), 1944 г.

Тем не менее, 3-метровая скульптура атамана Краснова, 22 июня 1941 года призвавшего «господа и казаков» на помощь Гитлеру, установлена в Ростовской области. Памятник Колчаку 8 лет назад поставили в Иркутске и собираются ставить в Омске.

Можно и далее перечислять факты… Стоит ли спорить? После 1991 г. есть новые победители и нужны новые герои! Правда, на дворе 21-й век, и – будем рады! – нет войны. Или всё же есть? Правда, её можно квалифицировать как «холодную гражданскую войну», в которую кем-то превращена «мировая холодная война».

КТО ЖЕ ГЕРОЙ?

Страсти продолжают кипеть. В 2009 году в Донском монастыре Москвы был открыт «мемориал белым воинам». Открытие транслировалось центральными телеканалами России, сам мемориал был освящен Патриархом Московским и Всея Руси.

Мемориал белым воинам. Донской монастырь.

Москва 2010 г.

На могилах перезахороненных семей Деникиных, Ильиных (И. А. Ильин, 1883-1954 — противоречивый русский философ) и Каппеля были установлены памятники. Событие вызвало большой резонанс в России и за рубежом, включая Украину. Последнее объяснялось цитированием слов Деникина о том, что Украина является малой Россией, а отношения между большой и малой Россией «всегда было делом самой России».

Комментарии известнейших людей были не во всем убедительными. Патриарх Всея Руси Алексий II, заявив, что перенос останков Деникина - это не только перезахоронение известного человека, но и символ того, что братоубийственная гражданская война закончилась, отметил: «Находясь за пределами отечества, они оставались патриотами, искренне сопереживая всему, что происходило на родине. Российская трагедия не помешала им любить свой народ и верить в его будущее». Тогдашний мэр Москвы Ю. Лужков: «Те люди, которые пришли во власть, изгнали, заставили уйти их из страны. И когда они возвращаются, может быть, мы с вами, потомки тех людей, получим, наконец, прощение». Председатель Российского Фонда культуры, кинорежиссер и киноактер Н. Михалков: «Я надеюсь, что это знак, который для нас ещё сегодня не совсем доступен. Столько лет прожить вне своей родины, столько лет, имея огромное количество искушений служить то тем, то этим, зарабатывать то там, то здесь - не отступиться ни на один шаг от той истины, которой они служили. Гражданская война - это война разных правд. Но правд много, а истина - она одна. А истина именно в неотступничестве от веры, в неотступничестве от своего народа, в неотступничестве от своей присяги, данной один раз и навсегда». Чуть ранее он же отметил: «Я не стал бы перекладывать на них ответственность за успех согласия и примирения. Они сделали все что смогли. Они не предали свою родину: Деникин не надел немецкую форму, он нищенствовал и тем не менее гордо нес звание русского человека и русского офицера. И то, что сегодня совершается, - это та часть, тот ручеек, та капелька, которая должна постепенно привести к тому океану, который называется «русское общество». Самое ужасное будет, если люди будут к этому потребительски относиться: вот, мол, перезахоронили, а у нас ничего не получается. Не надо так к этому относиться. Это лишь одна капля. Над этим надо каждый день работать, это начало кропотливой и серьёзной работы, это духовное строительство нашей страны» .(все цитаты по: http://ru.wikipedia.org/wiki/ Перезахоронение_останков_Деникина_и_Ильина_в_России ).

Слова кинорежиссера, по меньшей мере, не совсем точны. О присяге и верности ей мы уже писали. Также и о том, как белые генералы «не отступились ни на один шаг от той истины, которой они служили»… Что касается прощения (уже нас с Вами) – то от кого и за что?

Так или иначе, создание мемориала – событие знаковое, хотя (возможно, прав Михалков) - для нас «ещё сегодня не совсем доступное». Что имеет в виду известный деятель культуры? Что последует за этим? Будем ждать «духовное строительство»? После открытия мемориала прошло уже больше 3 лет…

Кстати, несколько слов об Ильине. У этого философа достаточно много размышлений не только о «белом движении», но и о германском фашизме, который он начал описывать еще в 30-е годы. Его перу принадлежат следующие мысли: «...Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе...». «...Дух национал-социализма не сводится к "расизму". Он не сводится и к отрицанию. Он выдвигает положительные и творческие задачи. И эти творческие задачи стоят перед всеми народами. Искать путей к разрешению этих задач обязательно для всех нас. И разве не клеветали на белое движение? Разве не обвиняли его в "погромах"? Разве не клеветали на Муссолини? И что же, разве Врангель и Муссолини стали от этого меньше?». И даже в 1948 г., после Нюрнберга, где фашистских главарей судили за преступления против человечности, когда еще стоял запах гари от пепла узников Освенцима и Бухенвальда, Ильин с упрямством, достойным иного применения, отстаивает идеи фашизма: «Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма - это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. Такая концентрация будет осуществляться и впредь, даже в самых демократических государствах: в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальном. Так было в древнем Риме, так бывало в новой Европе, так будет и впредь» .(из статей И.Ильина «Национал-социализм. Новый дух» 1933 г., «О фашизме» (1948 г.), цит. по: http://www.anticompromat.org/naziki/ilyin01.html ).

Михалков создал фильм «Русский философ Иван Ильин», в котором ставит важные философские вопросы, соединяя идеи Ильина с современностью и взглядом в будущее России. Автор тихо умолчал об оценках Ильиным фашизма, зато размышляет о необходимости создания строгой вертикали власти, вплоть до тоталитаризма, поддерживая Ильина. По-моему, здесь есть какой-то логический тупик. Или нам опять что-то «недоступно»? Хотя, наверное, всё гораздо проще…

В дополнение. Перезахороненный ныне рядом с Деникиным Ильин буквально обожествлял Врангеля и… ненавидел Деникина. В одном из своих писем философ дословно написал следующее: «…мы… замалчивали бездарности, грехи и вины Деникина... Признаюсь, что для меня стоит вопрос (и не только для меня), надлежит ли еще подавать руку этому пережившему себя бывшему человеку» (http://nitrotester.ru/60-let-so-dnya-smerti-a-i-denikina.html ). Впрочем, кое в чем Ильин и Деникин точно совпадают. Когда американские союзники стали передавать советским властям некоторых бывших белогвардейцев и советских военнопленных, воевавших на стороне фашистов, Деникин обратился с письмом к генералу Эйзенхауэру не выдавать СССР изменников. Ответа не последовало.

МОЖНО ЛИ ВСЁ ПРОЩАТЬ?

Я далек от идеи возвеличивания победителей Гражданской войны, как и от создания ореола вокруг безоговорочно проигравших политическую и военную битвы лидеров «Белой гвардии». Нет никакого сомнения, что среди и тех, и других были патриоты, каждый из которых по-своему понимал понятие «родина», талантливые военачальники, мужественные генералы, офицеры, рядовые. Но были и прислужники иностранных интервентов, предатели, каратели, палачи собственного народа. Осмысливая события Гражданской, необходимо четко проводить черту, которая делит людей на настоящих «героев» и тех, кого таковыми назвать нельзя ни при каких условиях!

В этой статье затронута тема генералов Краснова, Шкуро и их сподвижников в сотрудничестве с фашистами. На удивление нашлось не так уж мало адвокатов бывших белогвардейцев, ставших эсэсовцами, которых защищают только потому, что они боролись якобы «не против русского народа, а против большевиков». Если следовать этой логике, то можно и Гитлера оправдать! И «увековечение» имени фашиста фон Паннвица в Москве – тому первый признак. Но если даже доказанные факты не являются препятствием в «героизации» подобного рода борцов с коммунизмом, то что можно говорить о тех, кто во время Гражданской войны «всего лишь» руководил «террором» - как «белым», так и «красным»? Ведь здесь фашизм уже не причем.

Генерал Деникин не идеализировал белое движение. В его мемуарах «Очерки русской смуты», опубликованных в Париже и Берлине в 1921-26 г.г., есть достаточно откровенная глава с названием «Моральный облик армии. «Черные страницы». Белый главнокомандующий признается, что в его армии практиковались «варварские приемы раздевания пленных», грабежи «неприятельских складов, магазинов, обозов, имущества (Деникин слово грабеж подменяет словами «беспорядочное и бессистемное разбирание»), расстрелы пленных красноармейцев. Снимая с себя, как с главнокомандующего, вину за «террор», Деникин всю ответственность перекладывает на своих подчиненных, на казацких начальников, «горцев Кавказа», контрразведку. Он приводит массу доводов, что с этими недостойными явлениями в его штабе всячески боролись, пытаясь уменьшить неоправданный уровень собираемой на захваченных землях «военной добычи» (включавшей, как правило, «всякий скарб до предметов городского комфорта включительно»), а также казней пленных красноармейцев. Меня поразила обыденность фразы Деникина: «…пленные офицеры большею частью миловались, частично подвергаясь худшей участи – расстрелу»(!!). Вот так, просто… Вопрос жизни и смерти! «Взятых в плен командиров из красных курсантов, нередко по просьбе самих же красноармейцев, расстреливали»… Как пишет Деникин, с развитием наступления к центру России, необходимостью пополнять редеющие офицерские ряды, Белая армия изменила и отношение к пленным: «расстрелы становятся редкими и распространяются лишь на офицеров-коммунистов». Не напоминает ли расстрелы фашистскими оккупантами коммунистов и евреев в Великую Отечественную?

Впрочем, Деникин нашел в себе силы признать: «За гранью, где кончается «военная добыча» и «реквизиция», открывается мрачная бездна морального падения: насилия и грабежа. Они пронеслись по всему российскому театру Гражданской войны, творимые красными, белыми, зелеными, наполняя новыми слезами и кровью чашу страданий народа, путая в его сознании все «цвета» военно-политического спектра и не раз стирая черты, отделяющие образ спасителя от врага» .(http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/4_11.html ).

«Много написано, еще больше напишут об этой язве, разъедавшей армии Гражданской войны всех противников на всех фронтах. Правды и лжи. И жалки оправдания, что там, у красных, было несравненно хуже»...

Генерал А. Деникин

Признание Деникина, а также его попытки оправдаться, перекладывая вину на других, отнюдь не снимает с него ответственности за то, что вошло в историю нашей родины с названием «зверства деникинщины». Как отмечалось в недавно вышедшей энциклопедии «История отечества», только за июнь — декабрь 1918 года лишь на территории 13 губерний, находившихся в их руках, деникинцы расстреляли по далеко не полным данным 22 780 человек . ("Советская Россия", 28 декабря 2006 г.).

Террор был жутким – как красный, так и белый. Но можно ли увековечивать память карателей, только за то, что они были «белыми»? Вопрос непростой, поскольку, увы, увековечена память немалого количества «красных», также беспощадно уничтожавших собственный народ.

Террор, это страшное средство борьбы на уничтожение, имеет, как ни странно, целую теоретическую базу, основывающуюся на опыте европейских революций 18-19 веков. Великая французская революция (которая еще называется «эпоха террора»), якобинская диктатура, Парижская коммуна, первая российская революция 1905 г. были тщательно изучены социалистическими лидерами России. Очень многозначный тезис В. Ленина «Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться» (ПСС. Т. 37. С. 122., октябрь 1918 г.) вызрел на основе четкого понимания, как можно добиться победы.

Хотя само понятие «красного террора» впервые ввела эсерка З. Коноплянникова ещё в 1906 г.: «Партия решила на белый, но кровавый террор правительства, ответить красным террором…». К развитию теоретического обоснования «красный террор» приложил руку и Л. Троцкий, сформулировавший его как «орудие, применяемое против обречённого на гибель класса, который не хочет погибать». Было и официальное Постановление СНК РСФСР от 5.09.1918 «О красном терроре», содержавшее следующее положение: «необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам». По версии коммунистов, красный террор был лишь ответом на белый, но имеет ли смысл определять того, кто начал?

Организовывали «красный» террор В. Ленин, Л. Троцкий, Ф. Дзержинский, Я. Свердлов, а исполняли такие, как Бела Кун, Землячка (Розалия Залкинд), многочисленные подразделения ЧК и особые отделы Красной армии.

Гражданская война стала кровавым месивом…

Где же та мера, по которой можно определить, за что увековечена память одинаково ответственных за террор красных и не увековечивается – белых? Может быть, все-таки, потому что белые в итоге не сумели защитить свои идеалы, отстоять ту Россию, которую они любили? Они проиграли все, что могли…

ЦАРСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ НА СТОРОНЕ КРАСНЫХ

Фактом истории является то, что на стороне красных в Гражданскую воевало более 200 генералов и адмиралов, свыше 70 тыс. офицеров, военных чиновников и военврачей царской армии. Кроме того, в Красную армию до 1921 года было зачислено и 14 тыс. офицеров, служивших в белой армии, в том числе будущие Маршалы Советского Союза Л. А. Говоров и И. Х. Баграмян. Генерал Брусилов в РККА стал главным инспектором кавалерии, генерал П. Лебедев - начальником Полевого штаба Красной Армии, адмирал В. Альтфатер - первым командующим Рабоче-крестьянского Красного флота. Барон, генерал-лейтенант А. фон Таубе в числе первых перешёл на сторону советской власти и получил известность как «сибирский красный генерал», начальник штаба всех вооруженных сил Сибири. Попал в плен к белогвардейцам, приговорён к смертной казни. От предложений «публичного отказа от большевизма» и обещанных ему высоких постов в белогвардейских войсках (вплоть до командования Сибирской армией Колчака) отказался. Погиб в колчаковских застенках. Дворянин, генерал-лейтенант Д. Парский - участник русско-японской, Первой мировой и гражданской войны, Георгиевский кавалер, также награжденный Георгиевским золотым оружием, добровольно вступил в Красную Армию, командовал Северным фронтом. Уже упомянутый граф, генерал (это звание получил после февраля 1917 г.) А. Игнатьев, военный атташе во Франции, после Октябрьской революции перешёл на сторону Советской власти, оставаясь во Франции. В 1925 году передал советскому правительству денежные средства, принадлежавшие России (225 млн. рублей золотом) и вложенные на его имя во французские банки. Полковник Харламов и генерал-майор Одинцов обороняли Петроград от Юденича. Южным фронтом командовали генерал-лейтенанты В. Егорьев и В. Селивачев, оба – потомственные дворяне. Полковник императорской Армии С. Каменев с начала 1918 г. по июль 1919 г. от командира пехотной дивизии вырос до командующего Восточным фронтом Красной армии, а с июля 1919 г. и до конца Гражданской войны фактически занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин. Ни одна операция сухопутных и морских сил Советской Республики не обходилась без его непосредственного участия. В плену у белых были казнены красноармейские комбриг А. Николаев, комдивы А. Соболев и А. Станкевич - все они были царскими генералами... Может быть, не все из пришедших в ряды Красной Армии царских офицеров вошли в историю героями Гражданской – в тот период сияла звезда Блюхера (рядовой Первой мировой), Буденного (сын крестьянина), Ворошилова (сын рабочего и дореволюционный политарестант), Чапаева (из крестьян), Дыбенко (из крестьян), уже упомянутого Фрунзе… Но без участия царских военспецов, без их профессионализма не состоялся бы разгром Белой армии.

И подполковник императорской армии Б. Шапошников – впоследствии маршал Советского Союза, и генерал-майор В. Ольдерогге, при красных возглавивший Восточный фронт и окончательно разбивший войска Колчака в Западной Сибири, и подполковник, кавалер четырех царских орденов Д. Карбышев, ставший в СССР профессором Военной академии Генерального штаба, доктором военных наук, Героем Советского Союза, и многие тысячи других офицеров и генералов должны были сделать свой выбор – с кем продолжать строить новую Россию?

К октябрю 1917 года в русской армии насчитывалось около 150 тысяч офицеров, включая военных специалистов (инженеров и врачей). Когда Корнилов, Алексеев и Деникин начали формировать Добровольческую армию, на их призыв откликнулись всего полторы тысячи офицеров и столько же юнкеров. В пик своего расцвета в 1919 г. белые сумели под своими знаменами сплотить не более чем 800-тысячное войско, в котором находилось от 80 до 90 тыс. офицеров (и это – при значительной финансовой и военно-технической поддержке Англии, Франции, США, Японии и др. стран). В Красной Армии в тот же период было около 3 млн. человек и около 50 тыс. бывших царских офицеров! А к концу войны общее число бывших офицеров и генералов императорской армии, служивших в РККА, превысило 70 тыс. человек. Вряд ли следует верить современным адвокатам «Белого движения», что такое значительное количество царских офицеров служили красным едва ли не «с пистолетом совдеповского комиссара у виска». Тем более этот тезис никак не может распространиться на достигшую к 1920 г. численности в 5 миллионов Красную армию. И если в октябре 1917 года обе стороны начинали явно в условиях, когда всё или почти всё было не на стороне фактически не существовавшей Красной Армии, а на стороне складывавшейся десятилетиями, если не веками царской военной машины, то, наверное, стоит задуматься, почему её осколки уже к 1920 г. имели просто жалкое зрелище, а у противника под ружьем были миллионы! Интересно, что Л. Троцкий, которого практически все признают создателем Красной армии, в своих воспоминаниях писал, что он тогда не был подготовлен к военной работе, более того, даже никогда не служил в армии . (Троцкий Л. Моя жизнь. Опыт автобиографии. М., 1991, с.337). Убежденный антисоветчик Черчилль также вынужден был признать: «С поразительной энергией создавалась Красная Армия для защиты революции в России» .(Черчилль У. Вторая мировая война. - М.: Воениздат, 1991, http://militera.lib.ru/memo/english/churchill2/05.html ).

Не будем давать оценку принятым царскими генералами и офицерами решениям – для каждого из них этот выбор был очень непростым. Возможно, стоит отследить, как и с кем они воевали в Гражданскую. Если – с мирным населением, то это называется карательная деятельность, если с вооруженным противником – то боевая, хотя, похоже, нередко все это смешивалось в одну обыденность с кровавым итогом.

СЕВАСТОПОЛЬ НЕ ДОЛЖЕН УВЕКОВЕЧИВАТЬ КОЛЧАКА

Несколько лет назад в Севастополе на уровне тогдашнего городского руководства высказывалось настойчивое пожелание увековечить память бывшего командующего Черноморским флотом, организатора массового террора в Сибири Колчака.

Это намерение вызвало самый прямой протест, хотя и не у всех. Как выяснилось, в нашем городе и тогда, и сейчас есть люди, полагающие, что Колчак – это достойный поклонения великий полководец. Мемориальную таблицу ему хотели установить на одном из зданий около Графской пристани. Если бы таблицу установили, то подрастающее поколение стало бы воспитываться не только на подвигах адмиралов Нахимова, Корнилова, героев-защитников дзота №11 и 35-й батареи, но и на биографии разбитого в пух и прах и отвергнутого даже собственными союзниками «лидера белогвардейского движения» и карателя собственного народа.

О Колчаке сейчас написано немало. Некоторые апологеты называют его ученым, специалистом по минному делу, «сильным» командующим флотом, наконец, адмиралом-патриотом! Но давайте разбираться, что же на самом деле оставил после себя этот человек. Не отрицая заслуг Колчака до 1917 года, все же, говоря о нем, как о военном и политическом деятеле, нужно касаться, прежде всего, периода после Октябрьской революции. А за этот менее, чем трехлетний отрезок времени Колчак сумел перечеркнуть все свои былые успехи и войти в историю отнюдь не как герой.

Если верить Деникину, то тогда, когда он сам пытался смертными наказаниями предотвращать бессмысленную жестокость своих же войск по отношению к мирному населению, то у «Верховного правителя России» Колчака дело обстояло иначе.

Выдержка из приказа от 27 марта 1919 года генерала С. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске:

Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:

1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, — расстреливать десятого.

2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны…

6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно.

После жесткой критики западных союзников приказ Розанова, по заявлению правительства Колчака, был отменен, но репрессии продолжались и даже ужесточались. Политические руководители чехословацкого корпуса Б. Павлу и В. Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. сообщали, что «местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснётся весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадёжности составляют обычное явление» . (см. Кара-Мурза, Советская цивилизация, том I, цит. по: www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a_footnotes5.htm ).

Вот только некоторые факты о зверствах «верховного правителя» и его приспешников (по материалам современных красноярских СМИ): «Массовые порки и зверские расправы над населением создавали колчаковцам недобрую славу.

Террор как метод

В каждой из 36 волостей Кунгурского уезда белые расстреляли по 10-20 человек и «поучили» розгами по 50-70 человек. Производятся массовые расстрелы в Перми. Более сотни пробольшевистски настроенных рабочих Мотовилихи расстреляно на камском льду и опущено в проруби. Иногда людей после издевательств живыми спускали под лёд или ударами прикладов и штыков сталкивали в затопленные шахты. Только в Екатеринбургской губернии весной 1919 г. колчаковцы расстреляли 25 000 человек».

Колчак нес ответственность за карательные экспедиции, сопровождавшиеся убийствами и казнями десятков тысяч рабочих и крестьян, в большинстве случаев мирных жителей, за убийства женщин, детей. Колчаковский террор был одним из самых массовых в Гражданскую войну. Общее число жертв режима за год правления «верховного» достигло, по разным данным, от 180 до 200 тыс. человек, включая мирных жителей (отдельные исследователи называют гораздо большие цифры).

Даже хозяева Колчака, генералы Антанты, возмущались жестокостью этого «верховного правителя». Вот откровенность командующего американскими войсками в Сибири генерала В. Гревса: «Действия … колчаковских начальников являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма. Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения» . (см. Кара-Мурза, Советская цивилизация, том I, цит. по: www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a_footnotes5.htm). Скоро будет 100 лет, но ничто не забыто.

Еще раз оговорюсь: у меня нет намерения выступать апологетом «красных» или ненавистником «белых». Красные тоже не были «пушистыми». Гражданская война – братоубийственная бойня, затеянная определёнными мировыми силами, и приходится лишь сожалеть, что дядюшки из-за океана или из «просвещённой Европы» так умело сталкивали русских лбами друг с другом в расчете завладеть нашими богатствами. Увы …

Сторонники колчаковщины и, в целом, апологеты «белого движения» (к сожалению, их уже немало, некоторые – платные, большая часть – по недоразумению) будут отстаивать тезис, что террор «белых» был либо меньше, либо равновелик террору «красных» и что, дескать, нельзя «белым» ставить вообще это в вину: война есть война. Отвечу так: я – против любого террора, что «белого», что «красного». И как называть тех, кто – за?!

Процитируем признания ни «красного», ни «белого» Дмитрия Ракова – члена ЦК партии эсеров, который полгода провел в колчаковской тюрьме, чудом спасся от смерти и бежал в Париж, где еще в 1920 г. опубликовал брошюру с характерным названием «В застенках Колчака. Голос из Сибири». Он утверждает, что «сибирские крестьяне, спокойно воспринявшие свержение власти большевиков летом 1918 года, уже через месяц после колчаковского переворота толпами побежали в леса. К осени 1919-го партизанская армия насчитывала 140 тысяч человек.

Колчаковская контрразведка уже в первый месяц своей "работы" вызвала ужас у населения. К смертной казни приговаривали пачками по 30—50 человек, расстреливали по 5—10 за день. Разбойничий колчаковский режим вызвал восстания в Тобольской и Томской губерниях, в Акмолинской и Семипалатинской областях, не говоря уже про Амурский и Приамурский районы. И крестьянское население, само по себе далекое от большевизма, теперь с энтузиазмом будет встречать красные войска. Про рабочих и говорить нечего. Рабочий не смел пошевелиться под страхом расстрела за малейшие пустяки» (цит. по: http://from-ua.com/voice/63ed8764fd58f.html ) …

За что можно помнить Колчака по его недолгому пребыванию в Севастополе на посту командующего Черноморским флотом (1916 – 1917 г.г.)? Есть много разных оценок деятельности комфлота, в т.ч. описаны успехи в морской минной войне, в противодействии противнику на морских коммуникациях. Но именно при командующем флота Колчаке погиб на внутреннем рейде севастопольской бухты новейший линкор «Императрица Мария» - гордость всего российского флота - и более 220 членов его экипажа.

С удивлением для себя совсем недавно прочитал призывы председателя «Севастопольского Морского собрания» В. В. Стефановского объявить Колчака «героем». Автор этой идеи пишет (цитирую, орфография сохранена): «…А.В. Колчак, уже как командующий Черноморским флотом, независимо от его политической ориентации, заслужил о себе добрую память, как просто специалист, профессионал высокого класса. Пусть даже и местного значения. Но Колчак – это история нашего города. Это уже не мало. Правда, тут меня может поправить простой школьник. – А потеря новейшего линкора «Императрица Мария»! Эта катастрофа произошла именно при Колчаке! Что ж его благодарить за это!?

Все это так. Но не все.

Гибель «Императрицы Марии» – не в счет». Конец цитаты.

После этого следуют разоблачения Стефановским «красного террора», осуждение матросов восставшего «Очакова», заявление о том, что взрыв «Императрицы» - не боевая потеря, а диверсия, и, как следствие - призыв установить памятную доску «в честь командующего Черноморским флотом вице-адмирала А.В. Колчака», которая «послужит знаком уважения и памяти к герою Гражданской войны и Великому Гражданину». А также, очевидно, «просто специалисту, профессионалу высокого класса. Пусть даже и местного значения» (http://sevastopol.su/author_page.php?id=44246 ).

Нелегко понять, каким образом ужасы красного террора и «не боевая потеря, а диверсия», приведшая к уничтожению мощнейшего линкора, укрепляют «героический облик» Колчака. Еще труднее понять, как целый «председатель Морского собрания» В. Стефановский допускает саму мысль, что гибель «Императрицы Марии» – «не в счет». Лучший линкор России и 300 загубленных жизней отборных российских военморов – «не в счет»! 200 тысяч замученных россиян в Сибири – и «герой Гражданской» да еще и «Великий Гражданин»!..

Колчак не может похвастаться ни разгромом флота противника, хотя бы отдаленно напоминающим победу великого Нахимова в Синопе, ни уничтожением главных вражеских кораблей - линейного крейсера "Гебен" и лёгкого крейсера «Бреслау». Если подытоживать анализ его деятельности в Севастополе, то стоит подчеркнуть, что самым тяжким провалом Колчака-командующего стала потеря управляемости Черноморским флотом. Из донесения Колчака Временному правительству: «12 мая 1917 г. Центральный комитет Совета депутатов армии, флота и рабочих в Севастополе за последнее время своей деятельности сделал невозможным командование флотом» (см. Е. Алтабаева. Смутное время. Севастополь в 1917-1920 годах. Цит. по: http://lib.rus.ec/b/234131/read ). Это - расписка в собственной неспособности справиться с ситуацией. Командующий, бросив вверенный флот, ретируется в Петроград. Позор!

Корпус линкора "Императрица Мария" и крейсер "Кагул", апрель 1918 года

За что возвеличивать этого деятеля?

Хотелось бы задать еще один вопрос сторонникам Колчака и других белых лидеров, активнейше сотрудничавших с англичанами, французами, японцами и американцами: с каких это пор стало модным славить изменников? Даже колчаковские адвокаты признают тот факт, что в 1917 году русский адмирал Колчак обратился к послу Великобритании в Токио с просьбой поступить на английскую военную службу. Эта просьба была удовлетворена, и вскоре новые хозяева приказали своему военному наемнику Колчаку выдвинуться на российский Дальний Восток, что и стало началом создания «верховного правителя». А теперь ответим, как можно поступить на военную службу, да в иностранное государство? Знает любой допризывник – исключительно через военную присягу… Колчак – британский военнослужащий на посту «верховного правителя российского государства»! Еще до найма к англичанам, в одном из своих писем Колчак написал: «… я имел совершенно секретный и важный разговор с послом США Рутом и адмиралом Гленноном, результатом которого было решение мое принять участие в предполагаемых операциях американского флота. Итак, я оказался в положении, близком к кондотьеру» (см. http://www.kara-murza.ru/books/war/civil_war7.htm ; Кондотьер [ит. condottiere - наемник] - 1) предводитель наемного военного отряда в 14-16 вв. в Италии, находившегося на службе у какого-л, европейского государя или римского папы; 2) человек, готовый ради выгоды защищать любое дело)… ... Честное признание.

В 1999 году суд Забайкальского военного округа вынес определение: Колчак не подлежит реабилитации. Затем Военная коллегия Верховного Суда РФ подтвердила это судебное решение. Так что до настоящего времени Колчак А.В. – преступник по юридическому определению.

История уже дала оценку недолговечному «верховному правителю России», отправив адмирала в последнее плавание в прорубь забытой речки Ушаковки где-то под Иркутском. И никто из сторонников «белых героев» не сможет отрицать эту констатацию: Колчак, Деникин, Краснов и прочие «белые лидеры» не состоялись ни как политические, ни как военные деятели послеоктябрьского периода, проиграв все битвы, в которых пытались участвовать как вожди. Осознав никчемность Колчака и других белых командармов, антантовские хозяева просто выдали их противникам, либо предоставили убежища в своих странах. Жалкие и разрозненные остатки их войск драпали из проигранной ими страны куда-нибудь в Маньчжурию, Турцию или Тунис.Исходом это назвать трудно. Это был бег. Без кавычек, как у Булгакова. Бег и трагедия…

Британия признала юридическую правомочность Советской России уже в феврале 1924, вслед за ней официальные дипломатические отношения были установлены Италией, Австрией, Францией, Японией и др. странами, совсем незадолго до этого жаждавшими разбить большевистскую Россию. «Белое воинство» ушло в прошлое, оставив после себя разруху, опустошенные земли, миллионы сирот…

В декабре 2012 г. в Федеральном законе «О днях воинской славы и памятных датах России» перечень памятных дат дополнен датой 1 августа – Днём памяти российских воинов, погибших в Первой мировой войне. Справедливо, хотя, наверное, не до конца – можно было бы помянуть и не только тех, кто на войне погиб. Но сам по себе факт заслуживает внимания. Россия, наконец, вспомнила о своих героях, пусть и спустя почти 100 лет! Обращу внимание на то, что федеральная власть ничего официально не говорит о «героях» Гражданской войны – белых. И это несмотря на то, что в 1991 г. тогдашние коммунистические лидеры привели к уничтожению СССР. Даже 20 лет спустя капиталистическая (кто хочет – пусть читает «демократическая» или олигархическая) власть России не решается в законодательном порядке объявить героями разгромленных белогвардейцев: не за что. При всем глубоком уважении к нашим предкам и, отдавая дань российским воинам за их ратные победы до 1917 года (хотя до Берлина, как Советская армия в 1945 году, они и не дошли), найти причин для преклонения перед белыми в Гражданскую – трудно, скорее даже – невозможно...

А нерукотворный памятник несостоявшимся «правителям» сложил народ:

Мундир английский, погон французский,

Табак японский, правитель омский.

Мундир сносился, погон свалился,

Табак скурился, правитель смылся…

“Нет душевного покоя. Каждый день - картина хищений, грабежей, насилия… Русский народ снизу доверху пал так низко, что не знаю, когда ему удастся подняться из грязи”.

Генерал Антон Деникин.

Тяжелая тема. И вряд ли она когда-либо будет однозначно восприниматься как нынешним, так и последующими поколениями. Хотелось бы только, чтобы от «холодной гражданской войны» наша страна, наконец, перешла к мирному строительству: примеры есть….

Михаил Юрлов

Севастополь

Январь 2013 г.

18143

ГОТ

ср, 09/01/2013 - 10:11

.
Всем утро Доброе !

Млин ! Как вы совки меня умиляете !
И это типа взрослые люди ! Хе Хе !

Вот пёрл , например ...
to Ушаковец (Севастополь)

А тот, кто мог бы железной рукой навести порядок, упокоился ещё в далёком 1953-м. В наше время личности такого масштаба не нашлось.
Просто ШЕДЕВР магаданщины !
Ну допустим , нашёлся бы некий Женераль ,
кто бы такой типа порядок навёл !
Но вот вопрос !
- А что пёпл БЫ жрал в ентом Ж-порядке ?
Ну и много ещё чего !
И какой выход был бы у ентого Женераля ?
Евреи -банкиры (как в 20-30 Советам ) ЕМУ уж
точно не стали бы помогать !
И ресурсов то в 90-ые, никаких уже нетути было !
Так что , получили бы Гражданскую войну
похлеще чем у ЮГов !
Да и ЕБН далеко не такой уж и рохля был !
Вопрос , что он мог реально сделать и не сделал ?!
to Вадим (Севастополь)
Ну ты ещё как то в адеквате , но в отношении
Совка , как то так типа в облаках витаешь !
ИМХО !

8341

кукузель

ср, 09/01/2013 - 10:54

Здравствуйте, уважаемый Ушаковец!Вы пишите

: «…На вопросы по Юрлову пусть он и отвечает…».
Юрлов, в принципе, озвучил мнение.
С которым Вы – согласны(&).
Поэтому и мной заданные вопросы (на которые ответов пока нет) – вполне и к Вам.
Но коль скоро «поэзия» «…Люблю поэзию, с интересом прочитал ещё один опус неизвестного мне автора ( а может, Ваш?). Сочно описана часть ( только часть!) нашей нынешней жизни с позиции "Кругом ж !" с обязательным плевком в сторону "коммуняк" и убитого СССР….» Вас привлекает более, то на ней, в беседе с Вами, и остановимся…

Вы пишите: «…Ну, и что дальше?...».
Но внятного ответа – ДАЖЕ СЕБЕ - не даёте.
То есть, в прошлом – «непонятка», в настоящем – «невнятка», и впереди – «туман»?
Мда…

Вы пишите: «…Пойти застрелиться или застрелить какого-нибудь особо противного типа вроде Тягнибока? Не вариант, я не самоубийца…».
Вам виднее, как "развлекаться"…

Вы пишите: «…Поэтому "попоэтизирую" ещё с помощью Зиновьева…»

Специально для Вас с Зиновьевым:

«…Нищий не может быть добрым,
сытый не может злым,
с рабской душонкой холопа
быть невозможно святым.

Хлеб не разделит голодный –
страждущих выгонит вон,
не разродится бесплодный
и не заквакает слон…

Гордый не может быть трусом,
подлый страдать не мастак,
дыня не станет арбузом
как и учёным дурак…

Волк не заблеет овечкой,
в храм не войдёт сатана,
совесть – как тонкая свечка –
скромно сгорает дотла…

Вбитые в мёрзлую землю
сваями ложных идей
лижут народы похмельно
пятки чугунных вождей.

Разум – основа порядка,
хаос – источник страстей…
Горькое может быть сладким,
но не мазуркой хорей…

Рифмы – затворницы ритма,
строгих размеров «рабы»:
или звучат они песней,
или кричат как ослы…».

8341

кукузель

ср, 09/01/2013 - 12:05

Однако

, продолжим изучение «исторического осмысления» по Колчаку товарища Юрлова:

«…Как выяснилось, в нашем городе и тогда, и сейчас есть люди, полагающие, что Колчак – это достойный поклонения великий полководец… … Мемориальную таблицу ему хотели установить на одном из зданий около Графской пристани…».
Мда…
Так – полководец, или флотоводец?
Именно с «точки зрения таблички» на Графской пристани?

«…Если бы таблицу установили, то подрастающее поколение стало бы воспитываться не только на подвигах адмиралов Нахимова, Корнилова…».
Мда…
А так поколение, которое «воспиталось» на «подвигах флотоводца» Октябрьского, коему табличка имеется, ярко продемонстрировало «своё воспитание» в 1991 году.
Именно на Черноморском флоте образца 1991 года – вполне на этот момент управляемом – не нашлось НИ ОДНОГО не то что, адмирала, а даже мичмана, который бы поставил под сомнение идею развала Союза, которому присягал.

И сейчас эти 50-60-ти летние «ветераны флота», которым тогда было по 30-40 лет – самый расцвет офицера в любом звании и на любой должности – сбились в «крикливую стаю» и что-то там предъявляют А. В. Колчаку, как бывшему командующему Флотом Чёрного моря с точки зрения: «…«лидера белогвардейского движения» и карателя собственного народа…».
А кто же тогда ВЫ, «товарищи советские флотские адмирало-офицеры», как не каратели советского народа – брошенного в междоусобную резню(ВАШИМ предательством присяге) на так теперь называемом постсоветском пространстве?
В резню, которой до сих пор конца не видно, а просматриваются ещё более грозные перспективы?
Вы то ЧТО сделали для сохранения страны – своей Родины, СССР?
И после этого товарищ Юрлов заявляет про Колчака: «…разбитого в пух и прах…»?
Вас даже не разбили – вы сами сдались, как последние канальи.
И теперь должны сидеть на попе – «ровно» и «тихо».
И порядочнее – молча, особенно по отношению к Колчаку…

Однако, не сидится…

«…Некоторые апологеты называют его ученым…».
Специально для «не-апологетов» в быстром формате:
"Научность" А. В. Колчак не может быть подвергнута никакому сомнение со стороны любого адекватного человека.
Колчак работал по океанографии и гидрологии, что послужило близкому знакомству Колчака с адмиралом Макаровым, именно КАК СПЕЦИАЛИСТУ в этих вопросах.
На научные публикации Колчака обратил внимание барон Толь и ИМЕННО сам Толь предложил через Академию наук Колчаку и ещё трём офицерам принять участие в его Полярной экспедиции.
Морское министерство дало добро и откомандировало А. В. Колчак в распоряжение барона Толя.
Колчак, опять же по просьбе Толя, занимался не только гидрологией, но и магнитологией.
Для подготовки в этом качестве, магнитолога, Колчак проходит курс подготовки в Петроградской физической лаборатории по магнитному делу и магнетизму более трёх месяцев в усиленном режиме…
Далее – подготовка в Норвегии у Нансена…

Экспедиция Толя длилась два года, – в которой Колчак находился всё время: зимовка на Таймыре, две зимовки на Ново-Сибирских островах…
И т.д.
Толь, приказав основной части экспедиции возвращаться с земли Бенета на материк, предпринял попытку вместе с Зейбергом самостоятельно вернуться на Ново-Сибирские острова…

По возвращении основной части экспедии вместе с научными материалами в Академии сильно встревожились отсутствием всякой информации от барона Толя…

Было принято экстренное решение о снаряжении «поисково-спасательной» операции.
Но надлежащего судна не было, ибо вернувшаяся из экспедиции «Заря» была сильно повреждена…
Тогда Колчак предлагает то, на что решаться не многие – идти искать Толя на шлюпках...

Ибо время не ждало…

Академия выделила средства и А. В. Колчак взял с собой только добровольцев: из Архангельска четырёх тюлене-промышленников и двух матроса из прежней экспедиции – Беличев и Орлов.
В Верхоянске к экспедиции присоединился полит-ссыльный Оленьин – специалист по Северу…

И они пошли во льды на вельботе…
Обнаружили записку, научные дневники и следы пребывания Толя со спутником, но не их самих…
Отчаянная попытка на шлюпке в суровых условиях Севера найти барона и его спутника продолжалась 42-е суток.
Никто из сопровождавшихся Колчак не погиб, все вернулись…

После обработки, анализа, систематизации и опубликования итогов двух экспедиций в Географическом Обществе Колчак получил высшую научную награду – Большую Константиновскую золотую медаль

...Колчак обратился в Академию наук откомандировать его вновь в распоряжение Морского ведомства с просьбой о переводе на Дальний Восток для участие в войне, в распоряжение адмирала Макарова…
И т.д.

Продолжение следует…

803

ivanshulga

ср, 09/01/2013 - 13:07

Трагедия России(царской и советской) в том, что она Империя(захватническая по своей природе-империя Зла). Любого защитника империи, и прежде всего офицерства неминуемо ждет как минимум разочарование, а как максимум трагедия.

8341

кукузель

ср, 09/01/2013 - 13:34

Специально для За Союз (Крым)

Здравствуйте, уважаемый За Союз!

Вы пишите: "…Вы действительно считаете, что Николай II сам по доброй воле взял и отказался от трона?!...".
А у Вас есть сведения, что «процедура» отречения, о коей написано МНОГО фактических воспоминаний «участников ситуации» – происходила под дулом револьвера, например, в руках Шульгина?!
Николай 2-ой осуществил отречение ПО СВОЕЙ воле, как затем и Великий Князь Михаил…
Насколько же она была «доброй» в последующей резне Гражданской войны - вопрос до сих пор имеющий полярные оценки.

Вы пишите: «…Но тогда это противоречит принципам монархии. Ведь власть монарха это не только привилегия, но и обязанность…».
«Привилегия»?!
«Обязанность»?!
Русские Цари на Царство «Венчались» и «Помазывались».
А это – области сакрального, как положения, так и миропонимания народом Царя «в должности», и самим Царём «своей должности», - а не принципа, как «буквы» некого «закона»(!?), Монархии.
Не буду перегружать Вас «заумностями размышлений» на этот счёт, ибо не знаю степень Вашей подготовленности к восприятию, а значит и приятию «религиозной» составляющей в «сём деле».
И в большей степени – со стороны «подданных»…
Захотите разобраться сами, разберётесь…
Если будете делать это «просто» и «не-предвзято» - как… мммм… лабораторное исследование.

Вы пишите: «…А кто такие эти большевики? И что у них за сила такая, чтобы весь русский народ, да как баранов на бойню?...».
Действительно, кто же они?!
Это такие люди, которые обычно называли себя «ленинцами» и «стояли на коммунистической платформе».
Сила у них какая?
Да простая, как об этом написала газета «Одесский коммунист» в 1919 году по воспоминаниям И. А. Бунина из его работы «Окаянные дни»:

«…Зарежем штыком мы алчную гидру,
Тогда заживём веселй!
Если не так, то всплывут они скоро,
Оживут во мгновение ока,
Как паразит, начнёт эта свора
Жить за счёт нашего сока...».
Кстати – это "стихи".

Вы пишите: «…А был ли штурм "неприступной крепости" - Зимнего дворца? Или просто никто не хотел защищать господина Керенского?..».
Неприступной крепости – не было.
Штурм – был.
Потери – всего несколько человек, причём – подстреленных своими же…
Затем – повально пьянство…
И насилование женщин-«ударниц»…
Факты – в воспоминаниях очевидцев: К. де Гейлиша, О. фон Прюссинга, А. Синегуба и т.д.
Источник?
Цикл книг из серии «Россия забытая и неизвестная».
Имеется в продаже в свободном доступе…
Вопрос то не в «керенском» или «ивановском», а в том, что «товарищи» власть ВЗЯЛИ силой, а не получили её ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕМ народа.

Вы пишите: «…А чем приказ №1 существенней расстрела за дезертирство?..».
Если Вы знакомы с текстом приказа № 1, то причём здесь расстрел за дезертирство?!

Вы пишите: «…Тут наверное всё проще… За царя уже мало было желающих воевать, офицеры стали терять свой моральный облик, да и солдаты чувствовали, что в деревнях скоро начнут делить земельку бывших помещиков…».
Дадим слово И. А. Бунину из той же работы «Окаянные дни»:
Из газеты Одесский коммунист»: «…Колчак потерял Белебей и засекает крестьян насмерть... С Колчаком едет Михаил Романов... едет на старой тройке: самодержавие, православие, народность... несет еврейские погромы, водку...
Колчак поступил на службу к международным хищникам... чтобы под хладнокровной, раскормленной рукой Ллойд-Джорджа билась в судорогах истощенная страна... Колчак ждет, когда сумеет пить кровь рабочих...»

«…Призывы в чисто русском духе:
– Вперед, родные, не считайте трупы!..».

«…Вчера говорили, что в Одессу приехал «сам» Троцкий.
Но, оказывается, он в Киеве.
«Прибытие вождя окрылило всех рабочих и крестьян Украины... Вождь произнес длинную речь от имени народных миллионов в дни, когда разбит позвоночник буржуазной уверенности, когда мы слышим в ее голосе трещину... Говорил к народу с балкона...»
«…Говорят, в Николаеве идет еврейский погром. Очевидно, далеко не всех крестьян Украины «окрылило прибытие вождя»...»

«…Говорят, Троцкий-таки приехал.
«Встречали, как царя»…».

«…«Колчак с Михаилом Романовым несет водку и погромы...»
А вот в Николаеве Колчака нет, в Елизаветграде тоже, а меж тем:
«В Николаеве зверский еврейский погром учиненный красноармейцами...
Елизаветград от темных масс пострадал страшно. Убытки исчисляются миллионами.
Магазины, частные квартиры, лавчонки и даже буфетики снесены до основания.
Разгромлены советские склады.
Много долгих лет понадобится Елизаветграду, чтобы оправиться!»…»

Вы пишите: «..Вот бросали окопы и шли домой, чтобы не кормить вшей и гибнуть за переставшие быть актуальными идеалы…».
Дадим слово И. А. Бунину из той же работы «Окаянные дни» про «идеалы»:
«…«Весело и радостно в клубе имени товарища Троцкого.
Большой зал бывшего Гарнизонного Собрания, где раньше ютилась свора генералов, сейчас переполнен красногвардейцами.
Особенно удачен был последний концерт.
Сначала исполнен был «Интернационал», затем товарищ Кронкарди, вызывая интерес и удовольствие слушателей, подражал лаю собаки, визгу цыпленка, пению соловья и других животных, вплоть до пресловутой свиньи...»
«Визг» цыпленка и «пение соловья и прочих животных» – которые, оказывается, тоже все «вплоть» до свиньи поют, – этого, думаю, сам дьявол не сочинил бы. Почему только свинья «пресловутая» и перед подражанием ей исполняют «Интернационал»?..».

Вы пишите: «…Про Центральную Раду, союзницу Германии, например, неужели не слышали?..».
У Германии не было «союзниц»!
Германия «пользовала» всех, как проституток.
В том числе и: «…Ленину оставалось только зафиксировать то, что фактически происходило…»

Вы пишите: «…либо вести войну до победного конца за Малороссию, Финляндию, Прибалтику и другие республики....».
Действительно!
Конец был «впечатляющий» – особенно с немцами, в том числе и на ЮБК, - неужели не слышали?

15634

За Союз

ср, 09/01/2013 - 16:00

to кукузель (Севастополь)

Не хочу много спорить. Мне достаточно того, что царь Николай II отрёкся. Добровольно или нет, но отрёкся. Это равносильно отречению родителя от своих детей. Чтобы гнать миллионы людей на убой нужно такое же количество других людей. Тогда, кто эти люди, если не русские?! В этом и ответ, на чье стороне в большинстве своём был русский народ.
Если бы Временное Правительство действительно было народным, то его бы вышли поддержать не жалкая горстка юнкеров, а тысячи петроградцев.
На счёт приказов (№1 или №2) я подчеркивал лишь то, что когда рушится вера в идеалы, то ничто не может остановить человека от дезертирства. Тем более если царь уже отрёкся.
Про Парвуса я в курсе. Но только не стоит преувеличивать роль этого господина в Русской революции. Ленин вполне мог использовать Парвуса с его германскими деньгами для решения своих вопросов. А кто кого использовал можно судить по результатам Большой Игры. Ленин получил власть, сверг режим, построил первое в мире социалистическое государство. Германия проиграла, Парвус оказался на помойке истории...

132

ольга ивановна

ср, 09/01/2013 - 16:32

to магадан7 (Севастополь)

Здравый смысл коммунистов нашел свое ярчайшее проявление в развале СССР.
Заткнулись бы и не позорились.

132

ольга ивановна

чт, 10/01/2013 - 00:26

to магадан7 (Севастополь)

Настоящие коммунисты - только в монастырях. Лучше -когда кастрированные.
Так что пой песни кому-нибудь другому, петушок.

398

Ушаковец

чт, 10/01/2013 - 00:27

Уважаемый Вадим! Взрыв преступности, о котором Вы пишете -неизбежное следствие слома государственной машины и смены общественного строя в любой стране, а тем более на всём постсоветском пространстве. Я в то время набдюдал аналогичную картину на севере России. Брошенную властями. занятыми дележом госимущества, на произвол судьбы молодёжь поманили лёгкими деньгами далеко не молодые "доброжелатели": и цели указали, и оружия подбросили. Если посмотреть на кладбищах практически любого города могилы 90-х, там полно 18-25-летних, погибших в бандитских разборках. И большинство - обычные ребята, которые в советское время нашли бы себе дело по душе. А сколбко рядом с ними могил не перенёсших горя родителей!

Оставляя кровью метки
На извилистом пути,
Поздно ночью сын соседки
Нож домой принёс в груди.
Послезавтра будут плавно
Гроб в могилу опускать…

Да, забыл сказать о главном:
Хоронить-то будут мать.

Сейчас молодёжь с не меньшей "результативностью" косят наркотики - ещё одно "достижение" нынешнего общества. Недаром в конце 90-х появился этот горький анекдот: "То, что нам говорили про коммунизм - это ложь, а то, что говорили про капитализм - это правда". Ещё зиновьевское:

АКСИОМА
Порой я клял социализм,
Был он безбожием мне тошен,
Но капитализм – каннибализм
Быть на земле вообще не должен.

И я с ним согласен.

398

Ушаковец

чт, 10/01/2013 - 02:01

И Вам не хворать, уважаемый кукузель. Коль у Вас есть желание продолжить беседу, я не откажусь.
Да, мне симпатичны и Юрлов, и Вадим, и Магадан и другие, кто не считает наше неоднозначное прошлое "тупым совком". И мне, мягко говоря, не симпатичны Ваши сторонники - хамящий своим оппонентам псевдо-Гот, впадающая в истерику "историчка" Ольга Ивановна и им подобные.
Что касается ответов на Ваши вопросы, их в каждом Вашем посте не менее десятка, непонятно, на какие отвечать. Вы сформулируйте 3-4, я с удовольствием отвечу. Заодно ответьте, если захотите, на мой единственный: как Вы жили и пережили то ужасное совковое время, что такое Вам сделала или не сделала Советская власть, что Вы её так люто возненавидели? Впрочем, на ответ не рассчитываю: Вы ведь любите задавать вопросы, а не отвечать на них.
Прошлое - "непонятка" для тех, кого оно мало интересует. Мы с Вами к ним явно не относимся, просто у нас разные о нём представления. С удовольствием читаю цитируемые Вами исторические материалы, несмотря на их некоторую однобокость, и если это не воспоминания оттраханных большевиками защитниц Зимнего.
"Невнятки" в настоящем для меня нет. "Развлекаться" мне некогда, надо жить в том, во что мы все вляпались, по возможности так, как я написал в своём новогоднем поздравлении форумчанам:

У большинства есть честь,
Достоинство осталось,
А если они есть -
Чтоб дальше ни случалось,
Ищи в грядущем цель,

Иди по жизни смело,

Речам пустым не верь,
А лишь и только делу.
Друзьям опорой будь,
О близких позаботься,
Себя настрой на труд -
Так жизнь и создаётся.

Что касается будущего, надеюсь на перемены к лучшему, хотя могу и не дожить. Самое большое желание - чтобы вернулось больше человеческого в нашу порой бесчеловечную жизнь. Но сиё не только от меня зависит, увы.
Ну, и о поэзии. Очередной опус неизвестного автора ( кто это, всё-таки?) такой же унизительный и безисходный.
Нищий не может быть добрым,
Сытый не может быть злым...
Я не раз видел, как эти несчастные делятся последним куском или глотком пива, Они не родились "бомжами", такими их сделала созданная нынешними "сытыми", а порой и просто зажравшимися, жизнь. Да, порй эти "сытые" бросают в толпу крохи от своего пирога, и то чаще всего не просто так. Вот у них-то совесть сгорела, как свечка, уже давно. У нормального человека совесть - неугасимая лампада,и если она освещала его душу всю жизнь, то и в мир иной он уходит с чистой совестью. А вождей, если это были настоящие народные вожди, не облизывают, как леденец, а чтут и помнят. А остальное в этом опусе - претензия на оригинальность, переходящая в банальность. Как тут принято писать - ИМХО.

В степи, покрытой пылью бренной,
Сидел и плакал человек.
А мимо шёл Творец Вселенной.
Остановившись, Он изрек:
“Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я всё могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой нуждою ты тесним?”

И человек сказал: “Я - русский”,
И Бог заплакал вместе с ним.

Вот такие стихи достойны хрестоматии.

8709

хазар

чт, 10/01/2013 - 09:15

to Ушаковец (Севастополь)

уважаемый, возможно, Вы не понимаете насколько смешны добрые люди, с большевистским воспитанием и мировоззрением, тянущие заунывную песню об утерянном "коммунистическом рае".
---
со своими хоругвями в церковь не ходят.
такая поддержка крестному ходу и борьбе русских по духу людей за освобождение - вряд ли нужна.
---
увы и ах. 1991 - год глобального для живущих бывш. "советских людей" раздела. СССР нет и никогда уже не будет. он "утонул" и только пузыри пускает в виде "социальных программ" и "радикальных партий".
---
суть нынешнего времени: на территории неньки люди разделились на "русских" и "нерусь".
"нерусь" использует весь доступный арсенал, чтобы довести до конца лелеемый русофобами план:
---
"против России, на обломках России и за счет России" (с) З.Бжезинский.
---
как просто все с "их" стороны, и как усложняете Вы и Ваши уважаемые коллеги..
если считаете себя русским, найдите мужество, - и примите смысл того, что пишет кукузель, за ИСТИНУ.
---
это смешно - бесконечно разжевывать "заслуги" почивших в разврате, стяжательстве и клятвопреступлениях "коммунистических" идей.
---
"интернациональная" утопия (совок по ГОТу) сдохла. она убила сама себя.
пора бы уже становиться чуточку мудрее.
---

to кукузель (Севастополь)
здравствуйте.
Ваши комментарии, как всегда, читать намного интересней и полезней, чем по сто раз перечитывать одно и то же..
увы, плоды современных компиляторов (про автора "статьи") мало чем отличаются по сути.
---
надеюсь, скоро настанут времена, когда абсурд и коварство "русской революции" и ее нераскаявшихся потомков будут одинаково понятны всем.
---
добрым людям мешает балласт неудовлетворительно усвоенных уроков истории.
---
С Рождеством Христовым! Храни Вас Господь.

15634

За Союз

чт, 10/01/2013 - 10:53

to Ursus (Севастополь) to За Союз (Крым) ПР представляет большинство жителей Украины и Вы одобряете проводимые ПР деяния? А до этого Вы одобряли оранжоидов? Вы выходили на протесты?
ПР представляет самих себя, а не большинство жителей Украины. Для них выборы - уже давно отработанная технология, при которой они определяют себе противников и "попутчиков". Почти как Клички в боксе. Оранжевые и научили голубых, что в таком важном деле, как выборы случайностей быть не должно, поэтому "случайностей" при голубых ожидать не стоит. На счёт протестных и прочих акций, то участвовал и организовывал лично...

18143

ГОТ

чт, 10/01/2013 - 11:52

to магадан7 (Севастополь) to Ушаковец (Севастополь)

Хэлло , коми , вот ваша объёмная характеристика

Проще говоря , петухи- кастрированные !

Касаемо Совка !
Вы по существу никогда и ничего толком не отвечаете .
Всё какая то нудная и слащавая жвачка про
прекрасную жизнь в ссср-е !
А когда вам приводишь ФАКТЫ , которые неоспоримы, начинается эдакая злобная истерика .
И все вокруг вас типа глупыши, кроме ,конечно,
вас ,типа супер -хениев всех времён и народов !

15634

За Союз

чт, 10/01/2013 - 12:18

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Гот! А Вы укр? И Вас прёт жизнь в Бандерштате?

8341

кукузель

чт, 10/01/2013 - 13:23

Здравствуйте, уважаемый За Союз!Вы пишите

: «…Не хочу много спорить…».
Да какой же это спор!?
Это – обмен мнениями на основе «информации», а не «инсинуаций».

Вы пишите: «…Мне достаточно того, что царь Николай II отрёкся. Добровольно или нет, но отрёкся…».
В чём состоит ВАША достаточность?

Вы пишите: «…Это равносильно отречению родителя от своих детей…».
Нет, не равносильно.
Ибо – вообще из «другой оперы».
Ибо вопрос можно, при ТАКОМ ПОДХОДЕ – поставить и по-другому, а именно: ПОЧЕМУ ТОГДА «дети отреклись от родителей» в лице не ПЕРСОНАЛЬНО одного «папы Николая 2-го», а ВСЕЙ династии – «как родителей»?

Вы пишите: «…Чтобы гнать миллионы людей на убой нужно такое же количество других людей…».
Вам случалось «видеть» погромы?
Мне пришлось.
В Баку…
При отсутствии противодействия со стороны тех, «кого это не касается», небольшая группа «оголтелых» разносила «вдребезги» жилой дом в центре города.
Поезд Симферополь-Баку под Махачкалой останавливали в «чистом поле» человек 20-ть (не более) «оголтелых» и выворачивали состав «наизнанку» в поисках армян…
И это происходило ещё в «номинальном Союзе» в 1990-м году…
Чтобы этого не было – необходима власть.
Большевики начали с разрушения власти по словам своего гимна «…до основанья, а затем…».
А затем они возглавили беспредел…
И стали властью… «беспредельщиков»
Дело – не в «количестве».
А – в «качестве».

Вы пишите: «…Тогда, кто эти люди, если не русские?! В этом и ответ, на чье стороне в большинстве своём был русский народ…».
Если бы в «большинстве своем» русский народ был «за коммунистов», то его бы, народ, не пришлось расстреливать в Новочеркасске аж! в 1962 году…

Вы пишите: «…Если бы Временное Правительство действительно было народным, то его бы вышли поддержать не жалкая горстка юнкеров, а тысячи петроградцев…».
Вы же не вышли защищать СССР с «тысячами» других советских людей?
Временное Правительство НА ТО и было ВРЕМЕННОЕ, ибо предполагался созыв Учредительного собрания из представителей ВСЕГО народа для «выработки» программы – как же жить дальше государству Российскому, а не «коммунистическому».
Чего большевики – и не допустили, устроив резню этого самого русского народа и прочих «языков», Империю населявших.

Что касаемо «жалких юнкеров»…
Попытка Манштейна в 1941-ом году сходу взять Севастополь была сорвана, в том числе, и курсантами, в сущности «пацанами-юношами», - Военно-морского училища береговой обороны имени ЛКСМУ.
Из почти 1100 человек в живых осталось не более 4-х десятков.
Они защищали Родину, СССР, Россию и защитили её – их так воспитали, их так учили.
И памяти их СТО КРАТ надо поклониться в ноги.
«Жалкие юнкера» - защищали Родину, Россию, Империю – и, погибнув и проиграв, спасли её честь.
Их так воспитали, их так учили.
И этим «жалким юнкерам», пацанам-юношам – тоже СТО КРАТ надо поклониться в ноги.
Уважаемый же «Вадим» предлагает кланяться в ноги тем советским офицерам, которые в 1991 году Родину не защитили.
Увы, уважаемый За Союз – мне Вас жалко, ибо из всех цветов Вы различаете только «кумач».

Вы пишите: «…На счёт приказов (№1 или №2) я подчеркивал лишь то, что когда рушится вера в идеалы, то ничто не может остановить человека от дезертирства…».
Но Вы же, «сидя верхом» на развалинах СССР и на разрушенных идеалах – не дезертировали с «информационного фронта» и продолжаете «воевать» с кукузелем за «красных»?
Тогда – что Вы подчеркнули?!

Вы пишите: «…Тем более если царь уже отрёкся…».
Это – «дело» Царя
Но кроме царя оставались ещё: вера и Отечество…
Для "остальных"....

Вы пишите: «…Про Парвуса я в курсе. Но только не стоит преувеличивать роль этого господина в Русской революции. Ленин вполне мог использовать Парвуса с его германскими деньгами для решения своих вопросов…».
Уважаемый За Союз!
Всё, ЧТО было в России до «парвусов-ротшильдов и остального синедриона» – было бунтами.
«За зипуны»…
Коммунизм – это идеология, а «ленин-со-товарищами» – «инструмент» этой идеологии для разрушения России – В ПРИНЦИПЕ.
Ибо господин Парвус – был не один и "их" роль скорее ещё НЕДООЦЕНЕНА должным образом.
Кстати, «они» и сейчас продолжают войну с Россией на её полное уничтожение.

Вы пишите: «…А кто кого использовал можно судить по результатам Большой Игры…».
Белой Игры?!

Вы пишите: «..Ленин получил власть, сверг режим, построил первое в мире социалистическое государство…».
Уважаемый За Союз!
Так всё-таки – «СВЕРГ» или «ПОЛУЧИЛ» власть?
Кстати, Ленин вместе с Троцким – «не планировали» строить социалистическое государство, - они планировали мировую революцию для построения коммунизма во всём мире.
Социалистическое государство построил Сталин, не согласившись с точкой зрения «Ленина-со-товарищи», что построение социализма-коммунизма в отдельно взятой стране не-возможно.
Вы уж извините, но этим очевидным вещам учили в институтах…

Вы пишите: «Германия проиграла…».
И Россия, и Австро-Венгрия – три Империи (вместе с Германской) прекратили своё существование.
Кто – выиграл?

Вы пишите: «…Парвус оказался на помойке истории...».
А мы «где» сейчас с Вами, как не на «самостийной помойке»?

18143

ГОТ

чт, 10/01/2013 - 13:46

to За Союз (Крым) to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Гот! А Вы укр? И Вас прёт жизнь в Бандерштате?

Ну вот ! Как говорится ЧТД !
То есть аргументов предметных НОЛЬ ,
зато инсинуаций вагон и м/телена !
Мы тут про ссср и РИ говорили или я чего то не понял ?
В плане конкретики !
Ваш ссср был имел гос-рабовладельческий строй
был агрессивным и не обеспечивал населению
нормального уровня жизни !
Хотите с этим поспорить ?
Жду вменяемых аргументов !

8341

кукузель

чт, 10/01/2013 - 14:27

Специально для хазар (Запорожье)

Доброго здоровья, уважаемый хазар!

И Вас - с Рождеством и Новолетием!

8341

кукузель

чт, 10/01/2013 - 15:18

Специально для Ушаковец

Начнём с «поэзии»:

Вы цитируете:
«И человек сказал: “Я - русский”,
И Бог заплакал вместе с ним…»
и
Вы пишите: «…Вот такие стихи достойны хрестоматии…».
Мда…
Действительно – «заплакать» и «не встать» вместе со слова:
«…В белом венчике из роз —
Впереди — Исус Христос…».
Впрочем, у «антихриста имеется своя хрестоматия» - вот на неё многие и «ведутся»…

Теперь по сути услышанного от Вас

Вы пишите: «Что касается будущего, надеюсь на перемены к лучшему, хотя могу и не дожить. Самое большое желание - чтобы вернулось больше человеческого в нашу порой бесчеловечную жизнь. Но сиё не только от меня зависит, увы. …».
Уныние – «…грех велик есть…».
«Надеяться» - дело не менее унизительное и безисходное, как Вы говорите: «…Очередной опус неизвестного автора ( кто это, всё-таки?) такой же унизительный и безисходный.
Нищий не может быть добрым,
Сытый не может быть злым......».
Надо не ждать, а дело делать: «…Делай, что должен и будь, что будет…».
Значит и от Вас, в том числе, зависит, - вернуть большое человеческое, в Вашем понимании, в жизнь.
Пусть даже не увидев возвращения лично…
Если же Вам любопытен автор – так это я.
Из «прошлой жизни»...

Вы пишите: «…Я не раз видел, как эти несчастные делятся последним куском или глотком пива, Они не родились "бомжами", такими их сделала созданная нынешними "сытыми", а порой и просто зажравшимися, жизнь…».
Уважаемый Ушаковец!
Типа, «поэзия», эта такая «зашифрованная штука», что смысл отдельной строчки порой «зашит» во всём тексте.
Ещё раз перечитайте и додумайте про «…нищих… духом…», а не «добрых с последним куском колбасы…».

Вы пишите: «…Да, порй эти "сытые" бросают в толпу крохи от своего пирога, и то чаще всего не просто так. Вот у них-то совесть сгорела, как свечка, уже давно. У нормального человека совесть - неугасимая лампада,и если она освещала его душу всю жизнь, то и в мир иной он уходит с чистой совестью….»
Ну вот же!
Совершенно с Вами согласен!

Вы пишите: «…А вождей, если это были настоящие народные вожди, не облизывают, как леденец, а чтут и помнят…».
Ну-у, вот, опять…
НЕ-настоящих вождей В НАРОДЕ не-БЫВАЕТ.
Но чаще – РУЛЕВЫЕ под термином ВОЖДИ… со всеобщего «одурманенного» согласия…
Я же и говорю…типа, «поэзия», это такая, блин, «шифрограмма» – сам «порой теряюсь» по прошествии лет, что «зашифровал» когда-то…

Вы пишите: «…А остальное в этом опусе - претензия на оригинальность, переходящая в банальность…».
Ну вот же!
Всё правильно поняли!
Ибо то, что читали «от кукузеля» – не поэзия.
Иногда – так просто удобнее «думается логически».
Потому то и в кавычках сия «поэзия», а Вы про претензию на банальность!?..
Какая ж это претензия!... – это именно банальные «ритмические размышления».
Хоть «по два» на день можно «сварганить» для беседы…
Попробуйте!
Ничего сложного…
Главное – расслабиться и не считать себя поэтом, а типа, продолжать беседу… мммм… несколько иначе…

Вы пишите: «Как тут принято писать - ИМХО. …».
Увы, не знаю кто такой ИМХО…
Но и ему – всего доброго…

Ну и как же без «ритмического» завершения нашего общения?!

«...Работал, помню, я когда-то –
махал кувалдой от души…
Но, вот ушёл. Не за зарплатой,
а с Музой встретиться в тиши.

Свиданье… Жаркие объятья!
Похмелье… Пиво и вино…
Меня поймут с кувалдой братья:
такая жизнь – одно кино…

Простая проза инфузорий –
желудок, глаз и, как-то, плоть…
Без драматических историй,
писать – не сеять, не полоть.

Ложится жизнь под траки строчек
в неброском кружеве стихов –
то Музой вышитый платочек
с кинжальной строчкой: «Пустослов…»

18143

ГОТ

чт, 10/01/2013 - 15:44

to кукузель (Севастополь)

Тебе ПРИВЕТ !

«Социалистических…» - здесь, конечно – сложнее.

Тут опять же прослеживается демагогия Большевиков !
Ибо , а что есть этот социализм ?
Научного определения , что сие значит, НЕТ !
Есть набор деклараций !
Ну даже , если исходить из них , то ссср ,
ну никак на социализм не тянет !
Например .
Распределение мат/благ пропорционально
трудовому вкладу индивидуума в общий
национальный продукт .
Ну и как этот принцип , хоть как то соблюдался
в ссср-е ?
Пусть мне пример из жизни , наши Совки приведут !
Ну и так далее ...

15634

За Союз

чт, 10/01/2013 - 17:56

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Жду вменяемых аргументов !
Гот! А Вы лентяй! Я тут сыплю аргументами, а Вы лёжа на диване, ждёте!

15634

За Союз

чт, 10/01/2013 - 18:19

to кукузель (Севастополь)

Кукузель! Но Вы все же уходите в строну. Если президент, или царь - отец нации, значит подданные его дети. Отрекаясь от престола, он отрекается и от детей... Всё просто.
Кстати тот же поезд громили и чечены. Беженцев трусили, как грушу, что по приезду в Крым, они ходили первое время побирались. Но это другая история... Напомню, что власть до ноября 1917 была у временного правительства, так почему они не остановили погромы? Большевики не разрушали власть, а брали власть (т.е. ответственность на себя). И всех бывших царских чиновников и военных приглашали к сотрудничеству. Многие из них сделали карьеру в Союзе.
Новочеркасск - частный случай, который был совсем в другом времени. Если бы тот бунт поддержали другие города, то возможно история пошла бы по другому пути...

На счёт защиты Союза я уже много раз писал. Что мы в апреле 1991 года сказали своё слово на референдуме. Как мы должны были действовать? Убивать ментов или военных, чтобы захватить оружие? А потом? В кого стрелять? Ехать в Москву и стрелять в Ельцина или Горбачёва? Или в Киев - в Крачука?
У юнкеров в Зимнем всё было просто - они имели оружие и защищали ВП. У нас у мирных граждан в 1991 году не было своего Зимнего...
На счёт Ленина я тоже много раз говорил. Ленин именно взял власть и ответственность на себя. На счёт мировой революции, это была не его задумка, а всего левого движения тех лет. И в некоторых странах социалистическая революция всё же состоялась, в том числе и в Германии. Но от мировой революции действительно отказались при Сталине.
На счёт помойки. Да, мы сейчас в ж..пе вместе с Бандерштатом. Поэтому надо бороться. Я не против Империи, но только я за Красную Империю без сословий и привилегий.

8341

кукузель

чт, 10/01/2013 - 19:49

Специально для ГОТ (Севастополь

)

Доброго здоровья, уважаемый ГОТ!

Да, Вы правы, понять какую-то «научность» в «мантрах», что социализм - это когда: «…от каждого - по способностям, а каждому - по труду», а коммунизм, как: «…от каждого по труду, а каждому – по потребностям…» - нет никакой возможности.
Потому что в простые формулы вмешивается жизнь: есть инвалида от рождения, есть увечные, больные, немощные, старики и т.д.
В обществе возникает необходимость брать на себя обязанность их содержания, не имея возможности получать от них отдачу «по формулировкам»: схема усложняется, переплетается, разбегается по разным уровням и т.д.
То есть, просто по лозунгу, – не работает…

Наверное, социалистических, как нечто от «социума, доброго ко всем, когда все в меру сыты» - штампом вошло в «термин» и «мозги»?
Как некая требуемая достижения цель, как Вы пишите «…по распределению… пропорциональному…» и т.д.?
В принципе, ничего плохого…

Вопрос в другом – в ОДИНАКОВОМ всеми понимании принципа справедливости и в методах и в средствах её достижения…
Но, здесь, Вы правы – «каша в головах»…
Про «идеальное общество», возможно, «знал» Платон…

А то, что «коммунисты-большевики» не знали этого совершенно – это точно.
Да у них то и цель была иная: разрушить весь мир (и прежде всего - Россию) и подвести его под «единую» власть.
Причём многие искренне «верили» и «верят» – а это уже религия! – в АБСОЛЮТНУЮ правоту коммунистической идеи.
Увы…

18143

ГОТ

чт, 10/01/2013 - 19:51

to За Союз (Крым)
Я тут сыплю аргументами

Ваши аргументы , даже на современных подростков
мало впечатления произведут !
Что то нагородили , на уровне беседы за пивком !
Но вопрос не в этом !
Я спросил , а был ли социализм в ссср-е ?!
Исходя из его декларируемых параметров ,
а не вашей совковой россыпи аргументов ? !
Насчёт ссср и РИ .
Ну если даже РИ и рухнула закономерно и по воле
большинства её населения, как вы тут вещаете,
то так же точно рухнула и ссср-ия !
А если это вам совкам не по душе, то это сугубо
ваши личные трудности .
Свои идеи можно реализовать , путем создания
партии и выборов !
Но вы коми знаете, что за совок , большинство
не проголосует НИКОГДА !
Вот поэтому, надеетесь снова власть цапнуть
силовым путем и этого не скрываете !
Вот и вся ваша сущность !

2018

Сатурн

чт, 10/01/2013 - 20:15

"После захвата Зимнего дворца стали распространяться слухи, что над захваченными в плен юнкерами и офицерами издевались, пытали и убивали; что женщины из ударного батальона были изнасилованы, а некоторые и убиты[24">[27">. Подобные утверждения были сделаны в антибольшевистской прессе, в дневниках и воспоминаниях современников. Официальные органы большевиков и часть участников событий с обеих сторон подобные утверждения отвергали. В исторической литературе подобные слухи расцениваются как недостоверные." А уважаемый Кукузель удостоверяет факты двухдневным изнасилованием. Если внимательно посмотреть групповой снимок защитниц, то его неправота очевидна даже маньяку.

1027

Шаман

чт, 10/01/2013 - 20:16

to Ursus (Севастополь) Просветите, а почему в 1917-1921 так же тихо не получилось? Не потому ли что за 70 лет советсткой власти было истреблено ЖЕЛАНИЕ сопротивлятся произволу властей. Просвещаю: С тех самых пор как изобрели паровоз , пароход , телеграф , абсолютно все гражданские войны в мире начинались исключительно из за вмешательства внешних сил заинтересованных в победе одних и соответственно поражении других . Именно так и случилось в 1918 году. Именно вмешательство иностранных государств собственно спровоцировало гражданскую войну , ГУЛАГ и 1937 год.

1027

Шаман

чт, 10/01/2013 - 20:21

to Ursus (Севастополь)

Ну а в 1991 году распад СССР был выгоден проклятым капиталистам и поэтому ни о какой гражданской войне речи быть не могло. Так , региональные конфликты , между бывшими соседями по комуналке.

1027

Шаман

чт, 10/01/2013 - 20:31

Теперь о Ленине , Сталине и Камо. Вы постоянно ссылаетесь на факты конца 19 века , сравнивая их с первой половинойм 20 что в принципе неправильно. Вся это лепота от анпираторского правительства закончилась после 1905 года , как и не было. Невозможное стало возможным после кровопролитных боёв на Пресне . Так что не надо бабушку лохматить о благо родстве царских сатрапов.

8341

кукузель

чт, 10/01/2013 - 21:05

Доброго здоровья, уважаемый За Союз!Вы пишит

е: «…Но Вы все же уходите в строну. Если президент, или царь - отец нации, значит подданные его дети. Отрекаясь от престола, он отрекается и от детей... Всё просто. …».
Нет, За Союз – никуда я не ухожу.
И, честно сказать – простоты не вижу.
Царства – нет без Царя.
Но Царства нет и без людей, подданных Царю добровольно – и принимающих Царство, как неотъемлемую форму свое общественной организации.
Царя можно: «шлёпнуь», «скинуть», «сменить», – а форму – нет!
Сказать, что ВСЁ русское общество к 1917 году отринуло идею царизма – будет неправдой, согласитесь.
Сказать, то ВСЁ русское общество «прониклось» идеями «социализма-коммунизма» – ещё большая ложь.

Кстати, не было бы «мировой войны» – не было бы и «октябрьской революции».
Катастрофа для государства, в виде его разрушения, при продолжении «Большой войны» более 8-9-ти месяцев, одинаково понималась военными теоретиками Германии, Франции, России, Австрии…
Вкратце... – выбивается кадровая армия (а Николай 2-й умудрился ещё и угробить «гвардию»), под ружьё ставится всё возрастающая масса «мужиков» (в России – почти под 5-ть миллионов).
И если на фронте «баловать некогда», то в тылах от «затянувшейся бойни» начинается брожение и т.д.
Плюс запущенный пропагандистский механизм сознательного разрушения.
Ибо формула большевиков: «превратить войну мировую – в гражданско-социалистическую», для достижения ими власти - подтверждает их заинтересованность в этой войне.
Плюс, как и кем-то «запущенный механизм» запуска самой «Мировой войны».
Она была «нужна».
В том числе и для уничтожения трёх Континентальных Империй.
И кто на сём «нажился»…
И т.д.
Кто?
Вопрос…
Всё много глубже и сложнее, чем лубок про русский народ, «дружно рванувший в коммунизм»…
А значит – и «началось всё» не в 1917-ом или в 1914-ом, а много раньше…
В том числе и: убийство Александра 2-го, странная смерть Александра 3-го, неподготовленность Николая 2-го к «должности» монарха Всея Руси и т.д.
Поразмышляйте…
По формуле: «…ищи – кому выгодно…».

Вы пишите: «…Напомню, что власть до ноября 1917 была у временного правительства, так почему они не остановили погромы?..».
Власть у тех – у кого «ружьё».
Ситуация, как она развивалась с точки зрения мнений: «…война до победного конца…» и «…ни мира, ни войны, а армию – распустить…» - БОЛЕЕ чем подробно прописана в МАССЕ воспоминаниях со ВСЕХ сторон.
Что, как, почему и в какой последовательности.
Финал, кстати – в 1991 году: ни «белой монархии», ни «красной империи»…

Вы пишите: «…Большевики не разрушали власть, а брали власть (т.е. ответственность на себя)…».
А почему, собственно, им «приспичило» власть брать при «наличии власти» в лице Временного правительства?
Отвечу – все действия большевиков, до Сталина, были на «ручном управлении».
От тех самых, в том числе, и «парвусов-со-товарищи…».
Сталин же – реальная загадка: как и почему вышел из повиновения, будучи из "одной большевистской конюшни", да так!.., что пришлось затевать Вторую Мировую войну…

Вы пишите: «…Как мы должны были действовать? Убивать ментов или военных, чтобы захватить оружие? А потом? В кого стрелять? Ехать в Москву и стрелять в Ельцина или Горбачёва? Или в Киев - в Крачука?..».
А причём здесь «менты»?!
Как, впрочем, и "городовые"…
И почему бы, кстати, и не изолировать «до выяснения» всю эту шантрапу после «пущи»?
И если предатели, - по суду, – не «шлёпнуть» по «высшей мере социальной защиты»?
И на хрена оказалась тогда армия, которая не смогла защитить свой народ, который её кормил, поил и содержал?

Вы пишите: «…У юнкеров в Зимнем всё было просто - они имели оружие и защищали ВП. У нас у мирных граждан в 1991 году не было своего Зимнего...».
Не про обывателей речь.
А об их защите теми, кто на это присягал.
И присягу – не выполнил.
А уж как?... – а как бы «пошло».
А не пошло НИКАК…
В отличие от тех, кто в 1917-1918 остался СВОЕЙ стране, а не «интернационалу», верен.
Кстати, те юнкера-пацаны, оставшиеся в живых и ушедшие потом с Л. Г. Корниловым в «Ледяной поход» спрашивали у офицеров: «А когда же взрослые придут к нам на подмогу?..».
По воспоминаниям Валентина Гуля, непосредственного участника событий…

Вы пишите: «…Я не против Империи, но только я за Красную Империю без сословий и привилегий…».
Да, мы с Вами уже говорили об этом.
И я за Империю – главное скинуть демократию, а о "цвете", думаю, договоримся.

8341

кукузель

чт, 10/01/2013 - 22:31

Специально для «Сатурн»

Здравствуйте, уважаемый «Сатурн»

Вы пишите: «…Официальные органы большевиков и часть участников событий с обеих сторон подобные утверждения отвергали. В исторической литературе подобные слухи расцениваются как недостоверные." А уважаемый Кукузель удостоверяет факты двухдневным изнасилованием. Если внимательно посмотреть групповой снимок защитниц, то его неправота очевидна даже маньяку…».

Послушаем других….

Константин Гайлеш.
В описываемое время – юнкер 2-ой Петергофской школы прапорщиков…

«…Среди трескотни ружейной и пулеметной стрельбы вдруг раздается несколько отдаленных орудийных выстрелов.
Снаряды с воем проносятся над дворцом, не причинив вреда.
Это крейсер «Аврора» и миноносец «Забияка» стреляют по нас.
Из выпущенных семи снарядов только один задел карниз дворца.
Щупальца прожекторов военных кораблей и Петропавловской крепости бороздят черное небо, и на фоне их зарева четко обрисовывается игла Адмиралтейства и мутно поблескивает купол Исаакиевского собора…
Около восьми часов к нам прибегают несколько стрелков женской роты и доносят, что сотня уральских казаков, занимавшая позицию вдоль набережной, перешла на сторону большевиков и оттуда матросы и солдаты проникли в один из внутренних дворов дворца.
Командир роты посылает меня отыскать министра Кишкина, руководящего защитой, или же коменданта дворца и доложить о случившемся….
…Теперь верхние этажи заполнены большевиками.
Картина борьбы резко меняется.
Баррикады перед дворцом продолжают держаться.
Против них ведется беспорядочная стрельба.
Женский ударный батальон отбивает наседающих преображенцев и павловцев и по-прежнему держит доступы к дворцу на Миллионной улице...
…Хаос невообразимый….
В одной зале защитники разоружают нападающих, в другой — нападающие обезоруживают защитников.
Понемногу защита оставляет верхние этажи со стороны Эрмитажа и концентрируется в нижних залах, где находятся министры Временного правительства…
…Ввиду бессмысленности дальнейшего сопротивления, министры Временного правительства отдали приказ о сдаче дворца…
…Около двух часов ночи нас привели в солдатский клуб Преображенского полка. …солдаты грозили самосудом.
…Большой клуб пополнялся все новыми и новыми партиями бывших защитников.
Бледные лица, пыльные шинели.
Некоторые ранены.
Со стороны дворца все еще слышна стрельба, но к трем часам она начинает умолкать.
Последние прибывшие защитники сообщают, что дворец окончательно занят.
Солдаты проникли в царские погреба, идет поголовное пьянство, насилуются женщины ударной роты, сдавшиеся последними, грабится ценное историческое имущество, рвут со стен гобелены, бьют ценный севрский фарфор.
Все министры отправлены в Петропавловскую крепость, а также и часть юнкеров…
Как мы узнали позже, некоторые из юнкеров были прикончены по дороге или же сброшены с мостов в Неву.
Количество жертв 7 ноября большевики никогда не опубликовали, да никто их точно не мог и знать…
Так кончилась защита Зимнего дворца и Временного правительства.
Его растерянность в те дни трудно объяснить даже сегодня.
Как понять, что оно не привлекло к защите восемь военных училищ и около десятка школ прапорщиков, расположенных в Петрограде и его ближайших окрестностях?
Четыре дня позже, 11 ноября, группа социалистов-революционеров подняла восстание юнкеров Владимирского, Николаевского инженерного, Павловского и Михайловского военных училищ.
Несколько сотен юнкеров начали неравный бой против большевистского гарнизона с целью облегчить передвижение к Петрограду казачьих частей генерала Краснова под Пулковом.
Это ненужное восстание кончилось поголовным избиением сотен юнкеров.
Слабовольное демократическое правительство сдало власть тем, кто сделал небольшое усилие ее захватить…».

Освальд Германович фон Прюссинг в описываемое время был в описываемое время начальником Школы прапорщиков Северного фронта…

«…— Телефонограмма Главковерха.
Там сказывали, очень спешно.
Это был боевой приказ Главковерха: «Немедленно выступить с юнкерами школы в Петроград, Зимний дворец, на защиту Временного правительства».
Подняв юнкеров, я приказал построиться во дворе при полной боевой выкладке, а сам тем временем телефонами снесся с железнодорожниками о немедленном предоставлении воинского поезда.
…я повел роты, и в пятом часу утра поезд двинулся на Петроград, куда мы прибыли на Варшавский вокзал в начале седьмого часа утра, 25 октября.
…высадившись на Варшавском вокзале, я наметил маршрут к Зимнему дворцу, по возможности минуя казармы. Перейдя мост, через Обводный канал, мы свернули на Лермонтовский проспект, чтобы миновать Измайловские казармы, далее мимо Мариинского дворца и, наконец, по Морской, под аркой, вышли на площадь Зимнего дворца.
Во дворце мы расположились в нижнем коридоре, что тянулся параллельно площади…

— Тут я комендант… Первая и вторая роты построиться! — крикнул он и через какие-нибудь 3-4 минуты вывел их из дворца.
Прошло с полчаса, пока он успел обе роты расположить поперек Дворцового моста, далее от набережной по Александровскому саду, до угла Невского (до Главного штаба), затем под аркою и далее до дворца.
Я стоял у окна и скорбел душой за моих юнкеров. Едва была закончена эта расстановка, как со стороны Васильевского острова по Дворцовому мосту показался броневик, а вдоль Адмиралтейской набережной задвигалась солидная толпа матросов и красноармейцев с винтовками.
Словно по чьему-то сигналу и броневик, и толпа открыли огонь по юнкерам.
Разъяренная толпа на мосту поднимала юнкеров на штыки и бросала в Неву.
В другом конце стали собирать юнкеров в группы и куда-то уводить.
Два красноармейца повели нашего коменданта через мост, он сопротивлялся, но один из конвоиров ударил его прикладом по голове, и полковник остался лежать неподвижно.
Оставшиеся в помещении 3-я и 4-я роты были всему этому очевидцами.
Гробовое молчание наступило во дворце.
Нас всех охватила жуть, и только мало-помалу мы стали приходить в себя.
Члены комитета подошли ко мне и попросили принять командование, как прежде, они-де будут повиноваться моим приказаниям «без всякой оппозиции», как они выразились.
Между тем на улице все успокоилось. Ни броневиков, ни героев-красногвардейцев, зато много шатающихся солдат, грызущих семечки, да... трупы наших убитых юнкеров.
Помощь не подходила.
Ни одно училище не явилось ко дворцу, а ряды мои уменьшились наполовину.
Что мне было делать?
Как выйти из этого положения?
И вдруг... о Боже... подошла помощь...
И кто же?
Женский ударный батальон, в составе 224 воинов-женщин.
Мне доложили об этом и о том, что батальон стоит внизу в коридоре, в ожидании распоряжений. Я отправился вниз — приветствовать.
Не без волнения подошел я к фронту выстроившихся женщин.
Было что-то непривычное в этом зрелище...
Скомандовав «Смирно!», одна из женщин отделилась от правого фланга и подошла ко мне с рапортом. Это была «командирша».
Высокого роста, пропорционально сложенная, с выправкой лихого гвардейского унтер-офицера, с громким отчетливым голосом
....я поздоровался с батальоном.
Одеты они были солдатами.
Высокие сапоги, шаровары, поверх которых была накинута еще юбка, также защитного цвета, волосы подобраны под фуражку.
В то время как я принимал подошедших нам на подмогу ударниц во дворе Зимнего дворца, раздалось подряд два разрыва снарядов.
Оказалось, что крейсер «Аврора» подошел к Николаевскому мосту и произвел по дворцу два выстрела.
Наше положение становилось критическим: водопровод был кем-то и где-то закрыт, электричество выключено, и, по сообщению «разведчиков», красногвардейцы, матросы и солдаты Преображенского запасного батальона пробрались в чердачное помещение дворца.
Вскоре мы ясно расслышали, что над нашей штабной комнатой сверху разбирается потолок.
Я приказал во всех проходах и лестницах устроить баррикады из имеющейся в покоях мебели.
В начале 4-го часа за баррикадами появились большевики.
Начался форменный «комнатный» бой, длившийся более часу, пока окончательно не стемнело.
Нападавшие, которые оказались пьяной толпой…
…Пьяная ватага, почуяв женщин за баррикадами, старалась вытащить их на свою сторону.
Юнкера их защищали.
…Тем не менее большинство ударниц все же попали в лапы разъярившихся бандитов.
Всего, что они с ними сотворили, я описать не могу — бумага не выдержит.
Большинство были раздеты, изнасилованы и при посредстве воткнутых в них штыков посажены вертикально на баррикады…

…Обходя весь наш внутренний фронт, мы наткнулись в коридоре, у входа в Георгиевский зал, на жуткую кучу: при свете огарков мы увидали человеческую ногу, привязанную к стенному канделябру, груда внутренностей, вывалившаяся из живота, из-под которого вытягивалась другая нога, прижатая мертвым телом солдата; по другую сторону вытянулся красногвардеец, держа в зубах мертвой хваткой левую руку жертвы, а в руках оборванную юбку.
Голову жертвы покрывала нога матроса, который лежал поверх.
Чтобы разглядеть лицо женщины, нам пришлось оттянуть труп матроса, но это было нелегко, так как она в борьбе зубами вцепилась в ногу матроса, а правой рукой вогнала кинжал ему в сердце. Все четверо уже окоченели.
…Оттащив матроса, мы узнали командиршу ударниц…

…Я не могу не помянуть подвиг женщин-ударниц, этих героинь, которые сознательно дрались и умирали и тем самым воздвигли памятник Русской Женщине, и пусть строки мои о их доблести и мужестве будут венком на их неизвестных могилах…».

Цитируется по «Сопротивление большевизму 1917-1918 гг.», Москва, «Центрполиграф», 2001 г.

18143

ГОТ

пт, 11/01/2013 - 08:32

.
Всем утро Доброе !

to кукузель (Севастополь)
Salve !

Вы пишите: «…Я не против Империи, но только я за Красную Империю без сословий и привилегий…».
Да, мы с Вами уже говорили об этом.
И я за Империю – главное скинуть демократию, а о "цвете", думаю, договоримся.
АГА !
А вот тут Я лично , категорически не согласен !
С красными договорится невозможно в принципе !
Ист-примеров тому масса !
Поэтому согласится можно, в принципе ,
на любой мягкий режим !
Но уж никак не на Большевиков !
Увольте ! С этой стаей голоты вы не решите ничего !
Ибо ту же типа демократию , можно как то
менять мирным путём, а вот коми , НЕТ !
Только повесить !
А то что , некоторые коми, типа ТЕРНовника,
что-то там болтают о свободах для мелкого бизнеса,
это всё сказки для недоумков !

15634

За Союз

пт, 11/01/2013 - 08:59

to кукузель (Севастополь)

Не соглашусь с Вами, Уважаемый Кукузель. Если брать причины революции и постоянно отматывать назад, искать влияние мировой закулисы, то можно связать в кучу много факторов. Вы увидете одни, я увижу другие. Например, Французская революция, восстание декабристов, разве не повлияли на умы русского народа? Название газеты "Искра" разве не связано со строко "Из искры восгорится пламя". Русский народ тогда хотел перемен к лучшему и ощущал свою силу изменить жизнь к лучшему. Если власть не способно вовремя реагировать на внешние и внутренние вызовы, если власть костенеет и только "огрызается", её удел быть сверженной. А то что в определённые моменты революции выгодны внешним силам, то ту же Германию чуть позднее захлестнула революционная волна...
На счёт 1991 года Вы всё-таки пытаетесь меня уязвить. Но я повторюсь. Я не был военным в то время, и оружия у меня не было. Мы выполнили свой гражданский долг на референдуме. Отсюда я и спросил, что конкретно, по Вашему, я должен был делать?..

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)

Ваши аргументы , даже на современных подростков
мало впечатления произведут !
Что то нагородили , на уровне беседы за пивком !
Но вопрос не в этом !
Гот, ну во-первых, я высказываю свою точку зрения, подкрепляя её фактами, пытаюсь высказать свой взгляд на события. Вы же только вешаете ярлыки. На счёт восприятия современных подростков, это тема для отдельного разговора. Ну а на счёт разговора за пивком, то я же не вижу, что Вы там делаете, когда читаете мой пост.

18143

ГОТ

пт, 11/01/2013 - 09:25

to За Союз (Крым)

Да ладно !
Просто когда вам , красным, указываешь, на ваши,
ну очень явные двойные стандарты, вы впадаете
в лучшем случае в пустословие .
Ещё раз.
Пусть даже , РИ рухнула закономерно , по воле
большинства её населения .
Тогда почему вы считаете что ваш ссср , рухнул
вопреки воли большинства ? На тот момент пл крайней
мере ?
И ссылки на мартовский референдум не корректны !
Ибо !
1) Там шла речь об обновлённом союзе ,
а не продолжении номенклатурного совка !
И вопрос был поставлен так, что всякий его
мог трактовать в свою пользу !
2) Прибалты этот референдум проигнорировали !
А это значит , что ,по любому, старый ссср стал
не легитимным государством для граждан и
мало кого устраивал !
Вот ЭТО вы с вашими дружками старательно
замалчиваете !

15634

За Союз

пт, 11/01/2013 - 11:52

to Ursus (Севастополь)

К 1991 году Горбачёв старательно подводил страну все 5 лет своей власти. Я считаю его главным виновником распада СССР. Но не единственным. Ельцин тоже один из фигурантов того дела. Реформы можно проводить по-разному. Китай тому пример, хотя его опыт к русским реалиям некорректно относить. Николай II просто абсолютно не соответствовал занимаемой должности и допустил развал Империи. Ельцин просто хотел власти любой ценой, даже путём утраты территорий. Сегодняшний день по разрыву между богатыми и бедными вполне соответствует революционной ситуации, но народ всё равно не созрел, да и лидера масштабом Ленина пока не видно. Удальцовы, Каспаровы, Яценюки, Тягнипуки - всё это мелюзга. Старая гвардия - Грач, Витренко, Симоненко, Зюганов - тоже уже не способны вдохновить и повести за собой, а потом взять власть и ответственность. Но и люди надломились после всех Майданов, Болотных, закончившихся большим пшиком...

база

пт, 11/01/2013 - 12:44

to За Союз (Крым)

Вы очень плохо знаете историю "революций" 17 года и ничего не понимаете в "революции 91 года.
В 17 году такие же болваны считали, что

Николай II просто абсолютно не соответствовал занимаемой должности и решили его заменить на другого члена царской семьи. В результате потеряли управление страной и способствовали перехвату этого управления бандой террористов при активной помощи иностранных спецслужб.
А 91 год - это очередной НЭП, давно запланированный и осуществленный ЦК КПСС.

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 13:58

Специально для база (Крым)

Здравствуйте, база!

То, что Николай 2-ой не «соответствовал должности» (увы...) по «уровню» Петра 1-го, Николая 1-го или Александра 3-го – знают все «болваны» всех «окрасов» сейчас, понимали и тогда, кроме Вас.
Если не так – «просветите»!..
И не забудьте формулировку: «…Короля играет свита…».
«Свита» – в очень широком смысле, о «которой» Царь записал в своём дневнике 2 марта1917 года: «…Кругом измена, трусость и обман…».

А пока немного для освежения памяти: Николай 2-ой тяготился «собой в правлении» и не скрывал этого…
Поездка к «вековым тайнам», а именно – к завещанию Павла 1-го – ещё более оттенили его душевное состояние, которое для нас – уже навсегда останется неизвестным…

О поведении Монарха в «критические дни», которое мы судить не можем, а можем только знакомиться с фактами и делать свои выводы – хорошо зафиксировано в массе документов: от дневниковых записей самого Императора «по дням», до воспоминаний: Гучкова, Шульгина, Дубенского, Мордвинова, Рузского, Нарышкина и т. д. и т. п.
Если Вы не «болван» - то имели возможность с ними ознакомиться…

Как и всё развитие событий в Империи начиная, например,… с «народовольцев»…

Во всяком случае, во Франции казнили Короля Франции Людовика XVI-го, а в России – полковника Романова с его семьёй.
И – зачем-то?! – со всеми сопровождавшими семью лицами, например, доктора Боткина, камердинера, горничную и т.д…
Причём, если Людовику хотя бы выдвинули обвинения, с которыми он с эшафота не согласился, то последнего Русского царя с семьёй и сопровождавшими его лицами - умертвили «практически ритуально»

С последующей звериной охотой за всеми остальными членами династии Романовых.

Так что если Вы очень хорошо знаете, в отличие от уважаемого За Союз (как и всех прочих «болванов»), историю «революций»(!?) 1917 года, - с интересом Вас послушаем…

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 14:08

Специально для ГОТ

Доброго здоровья, уважаемый ГОТ!

«Принимаю» Ваше категорическое несогласие – в своём мнении Вы вправе…
Только, мне, думается, что «тех красных» - уже нет.
И никогда в той «жуткой оголтелости» - более не будет…
Сейчас это – всего лишь угасающие раскаты «пролетевшей грозы»…

С другой стороны, нынче перед Россией куда более страшный враг – «демократия»…
Поэтому, зачем же сразу «вешать», а не объединить усилия ВСЕХ, это понимающих, в том числе и из числа «красных имперцев», для её «повешения»?

15634

За Союз

пт, 11/01/2013 - 16:01

to база (Крым) Вы очень плохо знаете историю "революций" 17 года и ничего не понимаете Хорошее начало для диалога... Поэтому не отвечаю.

15634

За Союз

пт, 11/01/2013 - 16:08

to Ursus (Севастополь)

Спасибо за этот вопрос! Вы прям в яблочко! Жесткая система централизма и сегодня не даёт коммунистам (да и не только) бороться с верхушкой партаппарата. Вспомните, что стало с Грачом и крымскими коммунистами в настоящее время. ЦК КПУ их просто растоптал. Грач ещё что-то пыжится сделать (новую партию), но в реале это развал. Уверен, что та же фигня и в ПР, в БЮТе и т.д. Всё заряжено под фигуру "главного". Внутрипартийная дискуссия и демократия - лишь декларация. Фактически, партия это отряд солдат, где приказы не обсуждают...

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 16:37

Специально для За Союз

Доброго здоровья, уважаемый За Союз!

Вы пишите: «…Не соглашусь с Вами, Уважаемый Кукузель. Если брать причины революции и постоянно отматывать назад, искать влияние мировой закулисы, то можно связать в кучу много факторов. Вы увидете одни, я увижу другие…».
Но Вы согласитесь с тем, что у «революции» ВСЕГДА ЕСТЬ ПРИЧИНЫ?
То есть – цель?
Без причины – это бунт: бессмысленный и беспощадный.
То есть – без цели.
В этой связи я как-то задал себе вопрос, – а какая цель была у русских в «революциях(!?)» 1917 года?
В первой, «февральской»: скинуть царя?...
Вроде «сам ушёл» и даже не отстреливался…
Стало от этого народу «лучше» и «веселее»?
Нет, не стало, но возникла проблема – а как жить дальше, без Царя?
Решение "прорисовалось" – собраться на Учредительное собрание и покумекать: ЧТО УЧРЕДИТЬ в России во власть…
Вот, типа, и весь результат «февраля» - головная боль от раздумий…

А тут – бац!.. вторая приключилась, типа, «революция», «октябрьская».
А тут «кого» и «что» скидывать?!
Особенно – для русских!
Ещё не решили как САМИМ жить дальше, а ЗА них уже РЕШИЛИ, что им надо быть(!?) МИРОВЫМ авангардом!?
Ну и за каким лешим это тамбовскому мужику?
Или – смоленскому?
Или – якуту с мордвой?
Особенно в контексте – «морочиться» за уругвайских скотоводов или металлургов из Канады?!

Плюс – война же идёт, и ОЧЕНЬ серьёзная – Мировая.

Выходит так, что личной «цели-выгоды» для русских и других языков Империи – будучи авангардом – в этих «революциях» НЕТ.
А они, «революции», – ЕСТЬ!

Значит,.. что?... правильно!: есть и влияние, и куча фактов, и масса причин в бессмысленности для русских, и прочих языков Империи, разрушать свой дом «…до основания…» во имя хрен знает… «кого»…
И «его» интересов…
Если не «закулиса», тогда – марсиане…

Вы пишите: «…Например, Французская революция, восстание декабристов, разве не повлияли на умы русского народа?...».
Нет, именно на «умы народа» в 90% от общего количества населения – не влияло.
Слишком далеки: «декабристы» и «французская революция» - были от русского народа.

Вы пишите: «…Название газеты "Искра" разве не связано со строко "Из искры восгорится пламя"…».
Связано.
Один «зек» по д Магаданом по этому поводу меланхолично добавил:
«Вы там из искры разжигали пламя!.. –
спасибо вам, я греюсь у костра…»

Вы пишите: «…Русский народ тогда хотел перемен к лучшему и ощущал свою силу изменить жизнь к лучшему…».
«Хуже-лучше» - это какая-то «считалка»…
Например, перед Первой Мировой войной в России было введено золотое обеспечение рубля.
Это – «показатель» экономики.
Взял банкноту (бумажную) – и в банке тебе даже за рубль отсыпят «золотого песка» в соотношении 0.14 грамм золотника.
Вся Европа это знала.
Вся Европа «на цирлах» - от Бреста до Лиссабона – скакала перед «двуглавой ассигнацией».
И любой гражданин России – что князь, что босота – мог это сделать.
Был бы рубль в кармане «орлиный»…

Вы пишите: «…Если власть не способно вовремя реагировать на внешние и внутренние вызовы, если власть костенеет и только "огрызается", её удел быть сверженной…».
Так в 1991 году свергли «советский народ» и многие их тех свергателей – и сейчас при власти!!

Вы пишите: «…А то что в определённые моменты революции выгодны внешним силам, то ту же Германию чуть позднее захлестнула революционная волна...».
Да.., и кому же это выгодно?

Вы пишите: «…На счёт 1991 года Вы всё-таки пытаетесь меня уязвить. Но я повторюсь. Я не был военным в то время, и оружия у меня не было. Мы выполнили свой гражданский долг на референдуме. Отсюда я и спросил, что конкретно, по Вашему, я должен был делать?..».
Нет, ни в коем случае я не пытаюсь Вас уязвить.
Если вернуться к истокам этой ветки (мы далековато «уехали»), то я не согласен с теми, кто сейчас поливает грязью, например, адмирала Колчака – будучи сами по уши в навозе.
Если сравнивать его и их в служении Отечеству…

А «Проект Россия» высказывается так: «…В распаде СССР не виноваты «аристократы» или подражавшая им масса.
Виновата система, пропускавшая на ключевые места малых людей.
Попав на вершину общества, они восприняли свое положение не как бремя и служение, а как подарок судьбы.
Это ощущение максимально выражено в словах Папы Льва Х: «Насладимся папством, которое даровал нам Бог».
Полученный ресурс он понимал как узаконенную возможность следовать лозунгу «Бери от жизни все». Виноват ли в таком понимании мира этот человек?
Нет, не виноват.
Виновата система, позволившая такому человеку оказаться на таком месте…».

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 18:55

Специально для Ursus (Севастополь)

Здравствуйте, уважаемый Ursus!

Могу сказать, что предложение - дельное.

Вопрос только в одном - как?

дама без собачки

пт, 11/01/2013 - 19:17

to кукузель (Севастополь)

Вы - монархист?

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 19:22

Специально для дамы без собачки

Здравствуйте: и дама, и собачка!

Сударыня!
Если дама, например, с кошечкой - никто же не скажет, что она с собачкой?

Если "вокруг" нет Монархии - как можно "быть" монархистом?

дама без собачки

пт, 11/01/2013 - 19:33

to кукузель (Севастополь)

По убеждениям, например.
Да и есть вокруг монархии, даже много.
Так Вы монархист по убеждениям или нет?
Я, извините, с трудом осиливаю Ваш слог, поэтому и спрашиваю.

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 19:47

Специально для дамы без собачки

«…Так Вы монархист по убеждениям или нет?…».
Сударыня!
Только Вами и только по секрету… (Вы же никому не расскажете!?),… даже в таком прискорбном случае, как: «…Я, извините, с трудом осиливаю Ваш слог, поэтому и спрашиваю…» - говорю для «лучшего осиливания» по слогам «про убеждения» = «мо-нар-хист».

«…Да и есть вокруг монархии, даже много…»
Более того!!
Очень много!!
Только Вам и только по секрету… тсссс!!!!.... – являюсь сотрудником контрразведывательного управления «Союза Монархистов Юга России»...

А Вы, сударыня, - из "большевичек" по убеждениям, или просто: и без убеждений, и без собачки!?

дама без собачки

пт, 11/01/2013 - 20:01

to кукузель (Севастополь) А Вы, сударыня, - из "большевичек" по убеждениям, или просто: и без убеждений, и без собачки!?
Конечно, сударь, каждый может обидеть беззащитную женщину.
Я - сама по себе. А убеждение у меня вот какое: власть Государя - от Бога, поэтому монархист настоящий даже думать не должен о Государе плохо. Уж какого Бог дал, как говорится. А Вы там где-то выше о Государе Николае П нелестно отозваться изволили.
Нехорошо это.

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 20:14

Специально для дамы без собачки

«…Конечно, сударь, каждый может обидеть беззащитную женщину…».
«Сударыня»!...
под которую замаскировался сударь...
Вы трансвестит или гермафродит?
Да ладно уж, тут все свои - «…сами по себе…» - сознавайся.
Никому не скажу!

«А убеждение у меня вот какое: власть Государя - от Бога, поэтому монархист настоящий даже думать не должен о Государе плохо. Уж какого Бог дал, как говорится.…».
Бог – дал, Бог – взял.
Только это, в Вашем случае, не убеждение – это, типа, «…Бог вообще ничего не дал…».

«…А Вы там где-то выше о Государе Николае П нелестно отозваться изволили.
Нехорошо это. …».
Сударыня-сударь!
Так у государей случались и «апоплексические удары табакеркой в висок», помните?
Мы же о Монархии – в целом, а не о персоналиях – в частности.

Не могу настаивать или рекомендовать, но с собачкой Вы выглядели бы более эффектно!
А если с говорящей – вообще «аншлаг» форпоста!!

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 20:22

Однако, продолжим осмысливать Колчака «по Юрлову»

«…Некоторые апологеты называют его…специалистом по минному делу, «сильным» командующим флотом, наконец, адмиралом-патриотом! Но давайте разбираться, что же на самом деле оставил после себя этот человек…».
По факту «всего перечисленного» разбирать ровным счётом нечего: именно специалист по минному делу, за знаниями и умением которого американцы прислали делегацию;
именно сильный командующий флотом, обеспечивший «спокойствие» на Чёрном море;
именно – патриот.

«…Не отрицая заслуг Колчака до 1917 года, все же, говоря о нем, как о военном и политическом деятеле, нужно касаться, прежде всего, периода после Октябрьской революции. А за этот менее, чем трехлетний отрезок времени Колчак сумел перечеркнуть все свои былые успехи и войти в историю отнюдь не как герой…».
Если это «логика», то что тогда – «фантастика»?
Сначала: «…его называют апологеты», затем «…не отрицая заслуг…» - то есть, типа, наполовину беременная.

Отсюда, типа, роды: «…Выдержка из приказа от 27 марта 1919 года генерала С. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске:
Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:
1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдёт, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, — расстреливать десятого.
2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны…
6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно.
После жесткой критики западных союзников приказ Розанова, по заявлению правительства Колчака, был отменен, но репрессии продолжались и даже ужесточались…».
Итак, приказ отдаёт Розанов.
Но Колчак – изверг.

Дадим слово адмиралу:

Из протоколов допроса А. В. Колчака чрезвычайной следственной комиссией в Иркутске 21 января – 7 февраля 1920 года

Председатель: «…Теперь, может быть, в связи с этим Вам была известна деятельность Розанова в Красноярске в качестве Вашего уполномоченного?..».
Адм. Колчак: «…Мне известен один прием, который я… запретил — это расстреливать заложников за убийство на линии кого-либо из чинов охраны...».
Председатель: «Вы запретили, a не предали Суду за это убийство?».
Адм. Колчак: «…Нет, потому что я считал, что, в сущности говоря, что есть, известный пункт, который по чрезвычайным обстоятельствам дает каждому начальнику право…, …но прибегать к такому приему как заложничеству, я считал недопустимым, я считал, что ответственность лиц, не причастных к делу, недопустима, об этом я говорил с Министром Юстиции Тельбергом, было отправлено через Тельберга распоряжение заложников не расстреливать…».
В. П. Денике: «…Это известно из официальных источников в Красноярске, что за убийство чеха расстреливались по 8-10 чел. …».
А. Н. Алексеевский: «…В связи с этими мерами репрессий по вашей инициативе Совет министров принял два постановления, которые отмечены 16 и 18 апреля 1919 г. № 47, 48 и 52 секретных заседаний совета: Вы предложили Совету обсудить вопрос о расширении прав командующих войсками в том смысле, что за преступления, которые раньше не наказывались смертной казнью, было повышено наказание до смертной казни…».
Адм. Колчак: «…Да, такие были распоряжения…».
Председатель: «…Известно ли Вам, что Розанов давал распоряжения о сжигании сел и деревень для подавления якобы восстания, при обнаружении оружия и т. п.?..».
Адм. Колчак: «…Я не думаю, чтобы Розанов такие распоряжения давал, потому что по этому поводу есть телеграммы, которые я посылал Артемьеву и Розанову, которые имеются даже в газете в виде приказа Артемьеву, где я дал общие указания, как поступать в этих случаях борьбы с восстанием, где я указывал, что в случае, если жители будут замешаны в том или ином деле, на них накладывается денежный штраф, а затем конфискация имуществ и земель в пользу тех, кто подавляет восстание.
Это указание мое, которое было сделано, конечно, не указывало, как общую меру, сжигания деревень, но я считаю, что во время боев и подавления восстания такая мера неизбежна и приходится прибегать к этому способу.
Эта мера, конечно, не может быть применена в виде распоряжений, а только как мера во время столкновения, во время боя за деревню, и весьма возможно, что деревня эта сжигается, но чтобы Розанов или Артемьев давали такие распоряжения, я не думаю; потому что есть распоряжения, которые делал Артемьев, где сжиганий нет. В случае бегства заложника сжигание его дома могло бы быть сделано, но только в отдельных случаях, но не как общая мера. У Вас вероятно есть данные о том, что Розанов давал такие приказания?..».
Председатель: «…Да, показание Сыромятникова…».
Адм. Колчак: «…Сколько мне известно, из доклада того же Розанова, я знал два или три таких случай, где деревни были сожжены, и я признал это правильным, потому что эти случаи относились к деревне Степно-Баджейской, которая была сожжена повстанцами, это была укрепленная база повстанцев, следовательно она могла быть разрушена и уничтожена, как всякое укрепление. Второй случай — Кияйское и третий случай — Тасеево, где то на севере, я точно не могу сказать, но эти случаи, как мне представлялось, носили военный характер, потому что это были укрепленные пункты, которые уничтожались в бою, эта была база повстанцев, и если база была взята, то она должна быть уничтожена, для того чтобы ею не могли воспользоваться впоследствии…».
А. Н. Алексеевский: «…Можно было оставить гарнизон…».
Адм. Колчак: «…Деревня Степно-Баджейская была сожжена самими повстанцами, Тасеево был укрепленный пункт, который во время войны может быть уничтожен. Я должен сказать, что такие случаи на большом западном фронте были очень редки, там тоже были 2-3 случая, когда деревни были сожжены в боях.
Я беседовал с одним из членов революционного комитета, он меня спрашивал, известны ли мне зверства, которые проделывались...
Я сказал, что в виде общего правила это мне неизвестно, но в отдельных случаях я допускаю.
Далее он мне говорит: «когда я в одну деревню пришел с повстанцами, я нашел несколько человек, у которых были отрезаны уши и носы вашими войсками». Я ответил: «я наверное такого случая не знаю, но допускаю, что такой случай был возможен». Он продолжает: «я на это реагировал так, что одному из пленных я отрубил ногу, привязал ее к нему веревкой и пустил его к вам в виде око за око, зуб за зуб». На это я ему только сказать мог: «следующий раз весьма возможно, что люди, увидав своего человека с отрубленной ногой, сожгут и вырежут деревню»...

«…Политические руководители чехословацкого корпуса Б. Павлу и В. Гирса в официальном меморандуме союзникам в ноябре 1919 г. сообщали, что «местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснётся весь цивилизованный мир…».
Мир и ужаснулся, когда союзники «сдали» 5-го января Колчака вместе с Пепеляевым на станции Иннокентьевской представителям Политического Центра.
25января власть в Иркутске от Политического Центра перешла Совету Рабочих и Солдатских депутатов.
7 февраля Колчака и Пепеляева казнили…
Почему так «спешили» товарищи?

«…Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадёжности составляют обычное явление».
А разве над Колчаком был суд?
Допросы Адмирала продолжались ещё и 6-го февраля…

Продолжение следует…

дама без собачки

пт, 11/01/2013 - 20:26

to кукузель (Севастополь)

Как жалко: Вы - поддельный монархист. И поддельный Кукузель.
Пойду - поплачу.
Вы просто разбили мне сердце!

мужик в кепке

пт, 11/01/2013 - 20:59

to кукузель (Севастополь)

Вам книгу Спиридовича доводилось читать? А то Вы как-то все не о том.

8341

кукузель

пт, 11/01/2013 - 22:23

Продолжим осмысление Колчака «по Юрлову»

«…Хотелось бы задать еще один вопрос сторонникам Колчака и других белых лидеров, активнейше сотрудничавших с англичанами, французами, японцами и американцами: с каких это пор стало модным славить изменников?...».
Мда…
Англичане, американцы, французы «сотрудничали» с Монархией против немцев - в Первой мировой войне…

Англичане, американцы, французы «сотрудничали»: и с «белыми» лидерами, и с «красными» лидерами во время Гражданской войны в России – каждый в своих масштабах, возможностях и своих корыстных интересах…

Англичане, американцы, французы «сотрудничали» с коммунистической властью в России под названием СССР против немцев во время Второй мировой войны…

И всё это – в течение первой половины 20-го века.
И… что?.. в смысле – «изменников(!?)» по сотрудничеству?…

Авторизуйтесь, чтобы читать все комментарии

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
9727 просмотров