Агентство Reuters и издание Financial Times рассказали, какие условия озвучил Владимир Путин Дональду Трампу для окончания СВО и урегулирования украинского конфликта.
Напомним, в пятницу, 15 августа, на Аляске состоялся саммит с участием российского и американского президентов, и завершение конфликта на Украине стало одной из главных тем во время переговоров.
Во время итоговой пресс-конференции Дональд Трамп сообщил, что в вопросе урегулирования кризиса были согласованы ряд пунктов, но он не уточнил, какие именно. Также президенты не рассказали, какие условия выдвинула Москва.
Теперь же СМИ, ссылаясь на свои источники, перечислили эти требования.
Как пишут издания, Кремль хочет, чтобы Украина вывела свои войска из ДНР и ЛНР, в обмен на это Россия готова заморозить линию фронта в Запорожской и Херсонской областях. Также РФ готова покинуть «сравнительно небольшие» занятые ею территории в Сумской и Харьковской областях.
Москва хочет «как минимум формальное признание» Крыма российским, при этом не уточняется, кто именно должен признать — США, Украина или весь коллективный Запад.
Россия по-прежнему настаивает на запрете вступления Украины в НАТО, но не исключает получения Киевом гарантий безопасности от Запада.
Кремль также хочет хотя бы частичной отмены санкций.
Кроме того, Москва требует официального статуса для русского языка на Украине и свободы деятельности Русской православной церкви в стране.
Ранее ForPost писал о том, почему Путин и Трамп не озвучили итоги своей встречи на Аляске, и о том, что же там на самом деле происходило.
Обсуждение (27)
Если всё так, как описывают "источники западных СМИ", то кажись дело идёт к тому, что в лучшем случае война будет закончена на частичном выполнении целей СВО и создании предреволюционной ситуации в Украине. Неужто мы с американцами надеемся, что украинцы сметут Зеленского и потом можно будет вместе что-то там пилить с новым режимом?
РобертБоберт,
Невыполнение целей при том что еще и с экономикой, создают ситуацию и в России, так что тут походу вырисовывается цугцванг .
Верещагин,
СВО ещё не закончилось и даже никаких итоговых планов по её окончанию нет. Это лишь условия для начала переговоров.
Всё это в совокупности даст Украине хорошую передышку и возможность зализать раны и перегруппироваться, а Западу возможность полностью перевооружить её (в т.ч. и оружием, поставленным Украине из США, но уже окольным путём - через Европу, но кого они хотят этим обмануть?), ввести свои воинские подразделения (для этого Украине абсолютно не обязательно вступать в НАТО) и подготовить Украину к новой войне с нами. А заодно и самим подготовиться получше.
А вместе это будет означать, что цели и задачи СВО не выполнены. Для нас это поражение, а не победа. Поэтому надеюсь, что всё это - только фантазии и мечты западных изданий.
Serggio,
Зачем им кого-то обманывать? Трамп прямым текстом, открыто подписал ЕС на закупку оружия у США по конским ценам. После подписания договора о том, что США может задним числом возвращать вооружение, и Украина и Европа у них уже на полном коротком поводке. Если вообще в не руках. Так что прямо ведя переговоры с США мы фактически прям общаемся с тем, кто контролирует Украину как таковую. Если же вы сторонник полной войны до последнего украинца и ожидали, что мы дойдём до Киева и оставим надписи на здании Рады, то нам не только бы не хватило сил на такую агрессивную войну, но и в конце концов такая эскалация бы реально закончилась бы началом третьей мировой. Не говоря о том, что это лишь начальные условия, Путин прямо заявлял о желании добиться долгосрочного постоянного мира, а не лишь создать предпосылки для новой войны.
РобертБоберт,
А они и не обманывают, эт у нас некоторые обманываться рады. Вот само по себе "невступление в НАТО" в сегодняшней ситуации когда Украина формально не в НАТО чем отличается? От, разве что одной статьей где они легитимно могут за Украину подписаться своими войсками, а не "инструкторами". Ну так они вроде и не очень горят нести потери, так что разница весьма призрачна. Другое дело если еще будут прописаны ограничения по численности и размещению войск и вооружений и полному запрету размещения иностранных баз и совместных учений, это хотя бы что то.
Serggio,
Ни одна из целей спецоперации не выполнена. И никаких перспектив на выполнение нет. Сейчас одна цель, чтобы спецоперация не переросла в войну... хотя может уже и поздно.
Верещагин,
Кто там готов подписаться? Все желающие уже отреклись от поддержки Украины войсками как от гарантированного самоубийства. Даже самые главные пугатели этим среди западных стран. Опять же, ещё никаких текстов или сделок даже не обсуждали, речь только о начальных условиях для самого начала их обсуждения.
РобертБоберт,
Оставить в покое самую агрессивно настроенную часть Украины - это и есть создание предпосылок для новой войны. Думаете, что Украина, формально согласившись с потерей 4-х областей и Крыма, станет к нам доброй и дружественной, как ни в чём не бывало? И Европа станет делать вид, что вовсе даже не пыталась нас уничтожить? Лично я думаю, что, даже если Украину заставят формально признать потерю части территорий - да подпишут они это всё, но никто на этом не успокоится. Просто они выиграют время, чтобы получше подготовиться. Влиять на оставшуюся часть Украины мы не сможем от слова "совсем", поэтому там сохранится враждебное к нам отношение, будет всячески культивироваться реваншизм, будет перевооружена и натренирована свежая армия нацистов, и однажды (слишком долго ждать не придётся) всё это снова рванёт.
И нет - я не сторонник идти до Киева. Только до Львова и Ивано-Франковска, Украина будет для нас безопасна только в случае, если она ВСЯ будет находиться под нашей юрисдикцией.
Serggio,
Повторюсь - Украину вооружат и натренируют уже с учётом наших слабых мест (они есть у всех, и мы - не исключение), которые тщательно изучаются уже четвёртый год в полевых условиях, и за это время подготовят ещё несколько горячих точек на других участках нашей границы, которые будут задействовать по мере необходимости для создания нам максимальных трудностей. Навскидку - Армения, Азербайджан, Молдавия.
Именно поэтому проблему нужно решать всю до конца, не оставляя ничего на потом. От этого проблем только прибавляется.
Serggio,
Вы о чём? О каком покое? Во первых, мы вообще ещё даже не дошли до этого, были озвучены лишь условия для начала переговоров. Не окончания войны вообще. Не бежите поперёк паровоза. Во вторых, именно на этом и строится наша переговорная позиция. Чтобы окончание войны было базой для долгого мира и предохранения от новых войн, а не передышки перед следующим конфликтом. Ну серьёзно же, всё это не раз обсуждалось, озвучивалось на самом высоком уровне и т.д, а вы так реагируете, как будто наши представители вообще ничего не знают и не о чём не думают и им всё нужно отдельно пояснять. Причём с нашей же диванной колокольни.
РобертБоберт,
Ну и объясните тогда, для чего Трампу эти танцы с бубном вокруг "миротворчества", если эту войну он может прекратить просто дав приказ Зеленскому? Почему тогда он Путина всё время к чему-то склоняет, к отказу от каких-то наших интересов? Зачем ему надо, чтобы именно мы чем-то поступились?
Serggio,
Вы серьёзно не понимаете? Хотя при этом раздаёте советы кому и как действовать? Даже ребёнку понятно, что Трамп хочет поиметь с этого выгоду для США. Точно также как он сделал с другими конфликтами в этом году. Ну и Украину он не сделаёт элементарно потому, что прямая сдача укров будет проигрышем США в глазах так важной им мировой общественности. Поэтому Трамп элементарно хочет, чтобы в глазах окружающих ненавистный ему Зеля выглядит как собственноручный крушитель своей судьбы. Пусть только какой-нибудь кабальный договор подпишет. Нет, вы реально ожидали, что он во всё это лезет сугубо из-за того, что ему мирных людей жалко?
РобертБоберт,
На этом я сей диалог закончу, ибо я рассчитывал от вас хоть каких то знаний о ситуации. А по третьему кругу объяснять чем условия для начала переговоров отличаются от финальных соглашений, что все ваши опасения уже давно были озвучены на высшем уровне или почему решение с наскока захватить всю Украину и пытаться её контролировать в итоге только создаст нам гораздо больше проблем чем вы боитесь уже сейчас, у меня нет ни времени, ни желания.
РобертБоберт,
То есть, Трамп помогает Зеле, чтобы тот не проиграл, и хочет, чтобы он проиграл? Нельзя на перекрёстке одновременно свернуть в две противоположные стороны.
Serggio,
Ещё раз. Трамп не сдаёт Зеленского в открытую, что бы Зеленский в результате сам загнал себя в угол и Трамп мог подать провал Украины как дело рук самого Зеленского, а не открытую сдачу Украины американцами. Типа, мы хотели как лучше, а они вон какие. Постарайтесь повнимательней читать то, что я пишу, тогда никаких странных выводов о повороте в противоположные стороны у вас не возникнет.
РобертБоберт,
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. Я знаю, как это устроено, поэтому детали меня интересуют ровно в той степени, чтобы понять, к чему может привести тот или иной поворот событий. Я обычно смотрю в конец ситуации. Понимаю, что это может быть трудно сразу осмыслить, поэтому не буду больше вас напрягать))
Serggio,
Отнюдь, я уже не в первый раз сталкиваюсь с тем как вы пытаетесь восполнить незнание фактов собственной верой в возможность решить любой вопрос чистой теорией (особенно когда под "некоторыми фактами" понимается отсутствие понимание контекста вообще). После чего просто спорите на принцип, когда до вас пытаются донести, что голая теория без знания фактов бессмысленна (особенно когда вы даже не скрываете, что просто подводите всё к заранее придуманному результату без оценки вводных, что представляет собой ярчайшую ошибку эксперимента). Но чтож, теория Даннинга-Крюгера лишь в очередной раз подтверждает свою верность, действительно бессмысленно лишний раз напрягаться.
РобертБоберт,
Не вера, а знание принципов, по которым всё работает. Это разные вещи. Над Жириновским тоже смеялись, пока то, о чём он говорил, не начало сбываться. Теперь его считают чуть ли не пророком, а он просто знал принципы))
Serggio,
Это типичный "аргумент Галилея". Типа над Галилеем тоже смеялись, значит и меня потом признают. На деле же Жириновский был реальным политиком, который реально знал многих людей и обладал самым широким политическим опытом, а не просто верил в то, что ему доступное некое мистическое "знание принципов". Максимально запущенный случай Даннинга-Крюгера, хоть реферат делай. Ладно, я опять погружаюсь во всё это, всего хорошего. Удачно провести вам остаток лета.
РобертБоберт,
Знание принципов как раз и приходит с опытом, которого у меня, как бы это ни казалось невероятным, достаточно. И с Жириновским, кстати (и не только с ним), доводилось общаться лично ещё в 90-х. Так что никакой мистики. А как будет дальше - жизнь покажет. И вам всего доброго )))
Москва не в той ситуации, чтобы ставить Киеву условия. Упущен тот момент, когда можно было безнаказанно бегать за соседом с топором. Теперь и у соседа топор есть.
SevCat33,
Не ставить свои условия это соглашаться на всё что тебе горят и где вы это наблюдаете? Это сосед делает всё что ему говорят поджигатели войны и спонсоры, вкладываю огромные ресурсы ведь сами то боятся открыто вмешиваться и подставляют на убой недалеких и не очень умных людей. Сказку о сердце матери и казаке знаете?
Сдается мне, что пока топор есть, крепкого и прочного мира не будет. А по сему, для подписания нужных нам условий должна быть сломлена воля к сопротивлению. Это достигается ликвидацией политического руководства страны и высшего руководства армии. Израиль умеет? И нам надо учиться! Только тогда, когда армия потеряет боеспособность и фронты начнут сыпаться превращаясь в вооруженные банды вот тогда будут подписывать то, что будем диктовать мы. А сейчас... это какая-то фигня не понятная происходит.
Максим Правдоруб,
Политическое руководство страны и армии сидит совсем в другом месте, сегодня этот коллективный разум, который руководит этим формированием и звеньевыми, соберётся на чай можете полюбоваться, не сравнивайте местные конфликты с геополитическими, Израиль действует под прикрытием и с одобрения этого же коллективного разума у которых огромные награбланные ресурсы и власть на нашей планете. А о том что Вы пишите, это очень денежные места для местных панов, на которое много желающих и от перестановки слагаемых сумма не поменяется. Любое устранение этих фигур кукловодам только на руку, они этого и добиваются, это вызовет только усугубление ситуации и раскрутила бы повышение градуса конфликта.
Максим Правдоруб,
Да о чем говорить, если ключевые мосты, порты, ТЭЦ целы на 4-й год Странной Военной Операции.
По поему, самый прострой вопрос спросить людей, а не выносить как наши мнения