В мире
Проект Русь -Украина
Возможно ли возрождение малороссийской идентичности?
Каждая нация – во многом результат целенаправленного политического проекта. Конечно, на пустом месте нации не возникают, и для их складывания в любом случае необходимы какие-то исходные особенности той общности, на основе которой конструируется нация.
Но в ее допроектном состоянии может быть весьма мало тех черт, которые в дальнейшем определяют ее национальное лицо. Изначально почти ничего может не говорить о том, что там-то и там-то из народа, воспринимаемого внешними наблюдателями как более-менее единое целое, может выделиться и противопоставить себя ему какая-то новая общность.
«ОКРАИНА» ИЛИ СЕРДЦЕ РУСИ?
Характерным примером такого национального проекта в ХХ столетии стала Украина. В самом названии этой страны уже коренится некоторая искусственность. Слово «Украина», «украйна» испокон веков обозначало в русском языке окраину чего-то большего, целого. В исторической географии русских земель название Украина появляется без этнографической привязки. Это – южная окраина русского мира, граничащая со степью, с «Диким полем», где уже начинался мир кочевых народов. В указанном значении данное слово появляется в письменных документах с XII века.
В документах XV столетия мы находим, например, «Рязанскую Украйну» на южных рубежах соответствующего княжества. Под 1517 годом в Новгородской летописи записано, как крымские татары приходили воевать московского «великого князя украйны под Тулу». Чернигово-Северская земля, входившая в состав Московского государства с конца XV до начала XVII века, была для него «юго-западной украйной».
Большая часть современной Украины, с конца XIV столетия находившаяся в составе сначала Литовского великого княжества, а потом Речи Посполитой, была в этом государстве «южной украйной». Постепенно это название начинает применяться без прилагательного. Но о том, что это «украйна» именно русской земли, «украинцы» того времени не забывали.
Богдан Хмельницкий был гетманом русским украинским, и этим титулом подписывал свои договора с поляками – первые документы, фиксирующие существование украинской государственности: она появляется в истории с именем Руси. Тщетны попытки доказать иное происхождение название Украина, связать его со словом «краина» в значении «край, страна». Даже в этом случае все равно совершенно прозрачно указание на периферию, восприятие этих земель как части чего-то более крупного.
Создатель украинского исторического мифа Михаил Грушевский не решился отрицать очевидность, и свой главный труд назвал «История Украины-Руси». Его тенденциозность проявилась в другом, а именно: он отказывал Владимиро-Суздальской и потом Московской Руси в праве считаться преемницей древнерусской государственности, зародившейся по берегам Днепра[1]. Того факта, что в XI-XII вв. Русью назывались именно и только земли в пределах Киевского, Чернигово-Северского и Переяславского княжеств, Грушевский, конечно, не признавать не мог.
В самом этом украинском историческом мифе, настаивающем на исконных отличиях украинского народа от великорусов, коренится некое национальное самоуничижение, которое создатели этого мифа и их последователи, вероятно, до конца не осознали. Украинофилам, напротив, не нравилось название «Малая Русь», «Малороссия», которым русская дореволюционная наука обозначала Украину. Но ведь «Малая» - это указание как раз на ядро, на историческое сердце народа и государства. Поэтому в слове «малорус» нет, если вдуматься, ничего уничижительного, даже напротив.
В исторической географии есть много аналогий такому обозначению ядра и периферии. «Великой Грецией» древние эллины прозвали обширную область греческой колонизации на юге Италии и в Сицилии. От тех же греков мы переняли название «Малая Азия» применительно к ближайшей к Греции части азиатского суперконтинента, хотя, правда, не употребляем слов «Великая Азия» по отношению к остальным азиатским землям: все-таки для нас они не лежат за Малой Азией. В более позднее время мы встречаем также «Малую Польшу» и «Великую Польшу», «Малую Британию»[2] и «Великую Британию» все в том же значении: противопоставления исходной исторической родины или ранее известной территории широкому пространству колонизации или позднее узнанной земле.
Русской землей, согласно источникам XI-XII вв., называлось отнюдь не все пространство, на котором существовали восточно-славянские княжества. Это название локализовалось в левобережье Среднего Днепра (с заходом на правый берег только в районе Киева) от Десны до Сулы, нижнем течении Десны и по Сейму. Подробная картина распространения этого географического имени в то время была дана в новейшей историографии академиком Б.А.Рыбаковым[3], хотя поддерживавшаяся им версия о происхождении названия Русь от реки Рось не принимается большинством исследователей.
Трудно однозначно решить вопрос об именно такой локализации древнего термина Русь. Возможно, что это связано с существовавшим в VIII – начале IX вв. Русским каганатом, отождествляемом с салтово-маяцкой археологической культурой[4]. Ядро этого государства располагалось на Северском Донце и среднем Дону, на территории современных Харьковской, Донецкой, Луганской, Воронежской и Белгородской областей. Земли же, сохранявшие в XII веке название Русь, по-видимому, являлись западной периферией этого государства, основанного народом, родственным ираноязычным аланам. Почему Русью позднее назывались именно эти земли, а не вся территория того Русского каганата, разгромленного в 30-40-х гг. IX века хазарами, можно только предполагать.
По-видимому, это связано с восприятием этнонима Русь элитой позднее возникшего восточно-славянского государства в центром в Киеве и с тем, что это государство включало только небольшую часть исчезнувшего Русского каганата, конкретно – его западную периферию, за которой только и сохранилось двумя-тремя веками спустя имя Русь.
«МАЛОРОССИЯ» – ДОЛЖНО ЗВУЧАТЬ ГОРДО!
Так или иначе – основная территория Руси изначальной располагалась в нынешней Украине. И исторический миф украинцев, если он действительно отражает украинскую национальную идентичность, а не направлен на иные цели, именно – на вбивание клина между двумя крупнейшими частями русского племени, должен учитывать эту реальность.
Украинцам нет никакого резона отказываться от русского имени, если они при этом не хотят отказаться от своей богатейшей истории. Более того, именно осознание себя как «малорусов», то есть представителей народа, искони связанного с сердцем Русского государства, именно в таком возвышенном качестве вполне может стать неотъемлемой чертой самосознания нынешних украинцев. Если, конечно, ущербному по своей сути сознанию «живущих на окраине» противопоставить альтернативный проект, подкрепив его всей мощью исторической науки и пропаганды посредством СМИ.
Россия как государство заинтересована именно в таком проекте. Он должен стать одной из целевых программ информационной политики Российской Федерации в ближнем Зарубежье. Как мы отметили в начале статьи, нация – во многом проектное образование. Тот же проект превращения малорусов в «украинцев», осуществлявшийся различными антирусскими политическими силами на протяжении всего ХХ века, преодолел большие трудности. Еще сто лет назад мало что указывало на возможный успех такого проекта. Он казался фантастическим не меньше, чем сейчас многим может показаться идея усвоения украинцами «малороссийского сознания».
Показательно, что если в российской высшей школе базовый предмет – Отечественная история, а не всемирная, в вузах Украины учат именно всемирную историю. История Украины, как ее ни насилуй в политических целях, дает не подтверждение, а опровержение украинского политического мифа. Поэтому ее изучение ограничивается школьной скамьей и теми вузовскими аудиториями, где готовят специалистов-историков. О том, в каком виде она преподносится украинским школьникам, можно написать не одну статью, поэтому здесь мы оставим эту тему в стороне.
Реализация «малороссийского проекта» столкнется со многими трудностями. Одна из важнейших – то, что «украинский проект» является тем столпом, на котором стоит сознание элиты этого государства, особенно элиты западно-украинского происхождения. В сущности, «украинский проект» и был тем средством, с помощью которого ополяченные выходцы из Галиции утверждались в своем руководящем положении по отношению к малорусам еще до революции, а особенно в советское время. Наиболее жесткая политика украинизации малорусов проводилась, как известно, в первые годы после победы большевиков на Украине, где-то до 1934 года, и уже потом во времена Хрущева, при котором подняли голову недобитые при Сталине бандеровцы.
Здесь необходимо отметить ряд существенных ошибок Сталина. В его распоряжении были силы и средства, позволявшие переломить тенденцию к украинизации. Но – не было соответствующего проекта. Более того, при присоединении Западной Украины в 1939-1940 гг. органы НКВД УССР довершили репрессии против русинских («москвофильских») организаций в Галиции, начатые австрийцами еще до Первой мировой войны и продолженные затем поляками. После Великой Отечественной войны Сталин активно двигал неблагонадежные в плане национализма кадры с Западной Украины в восточные области республики, рассчитывая на их ассимиляцию.
Случилось наоборот – выходцы из западных областей привнесли свое «подлинно украинское самосознание» туда, где жителям только в годы советской власти впервые разъяснили, что они – украинцы. Единый для малорусов, карпатских русин и жителей Новороссии во многом искусственный этноним «украинец» утвердился в советское время. Под личиной «пролетарского интернационализма» была заложена основа для отделения Малороссии от Великороссии.
НОВАЯ НАЦИЯ ДЛЯ ГАЛИЦИИ
«Малорусский проект» может стать для альтернативной контрэлиты Украины, преимущественно из восточных и южных ее областей, средством противодействия западно-украинской элите. На то, что этот проект будет принят галичанами, надежды почти нет. В таком случае, органичным дополнением «малорусского проекта» может явиться проект «галицкой нации».
У этой идеи едва ли не больше исторических и лингвистических оснований, чем у нынешнего «украинского проекта». В перспективе развитие малорусского и галицкого проектов может привести к обретению двумя частями Украины двух совершенно разных идентичностей и, возможно, к становлению двух государств на месте одного.
При этом Галиция-Украина, естественно, будет тяготеть к Европе и занимать органически антироссийскую позицию. Но это все-таки лучше, нежели, как теперь, когда нынешняя прозападная элита тянет всю целиком Украину в одну известную сторону. Малороссия же, или Русь-Украина, обретет свою идентичность в близости к России, во взгляде на свою историю как общую с историей России и, возможно, даже в государственном союзе с Россией в какой-нибудь форме.
[1] Впрочем, в этом он только зеркально отобразил взгляды М.П.Погодина, отказывавшего в таком преемстве именно украинцам и безосновательно считавшего, будто древнерусская народность на берегах Днепра была сметена монгольским нашествием, а предки украинцев расселились из Галиции уже в XIV веке
[2] В древности так иногда называлась какая-то (локализация спорна) земля на европейском континенте, откуда бритты, по легенде, приплыли на остров, которому и дали название; версия, будто Малой Британией называлась Бретань, куда бритты переселились уже в V-VI вв. н.э., отвергается крупнейшими филологами, в частности, О.Н.Трубачевым. См.: О.Н.Трубачев. Этногенез и культура древнейших славян. М.: Наука, 1991; 2003 (расширенное издание).
[3] Б.А.Рыбаков. Киевская Русь и древнерусские княжества XII-XIII вв. М.: Наука, 1982 и последующие издания.
[4] Е.С.Галкина. Тайны Русского каганата. М.: Вече, 2002; ее же. Номады Восточной Европы: этносы, социум, власть (I тыс. н.э.). М.: Прометей, 2006.
Ярослав Бутаков
Обсуждение (56)
Еще Батюшка о. Лаврентий, беседуя со архимандритами Феофаном и Никифором и своими близкими, говорил настойчиво и строго с предупреждением: «…что наши родные слова - Русь и русский. И обязательно нужно знать, помнить, и не забывать, что было Крещение Руси, а не Крещение Украины. Киев — это второй Иерусалим и мать русских городов. Киевская Русь была вместе с великой Россией. Киев без великой России и в отдельности от России немыслим ни в каком и ни в коем случае.
В Польше была тайная жидовская столица. Поляков понуждали завоевывать Русь. Когда поляки завоевали часть Руси (России), то отдали ее в аренду, в том числе и православные монастыри, церкви и священников. Священники и православные люди не могли самостоятельно никаких совершать треб. Православных теснили и притесняли со всех сторон, покровительствуя Польше, католичеству и унии.
Очень не нравились слова: Русь и русский, поэтому назвали завоеванные поляками русские земли сначала Малороссией. Потом опомнились, что здесь есть слово Рос, и перезвали Окраиной. Слово окраина — это позорное и унизительное слово! Какая окраина?!
Чего и почему окраина, когда за этой мнимой окраиной находятся другие страны и государства?! И позже узаконили нам слова «Украина» и «украинцы», чтобы мы охотно забыли свое название русский и навсегда оторвались от Святой и Православной Руси.
Чем дольше живу тем больше убеждаюсь, что есть два рода дураков:одни не понимают того, что обязаны пониматьвсе; другие понимают то, чего не может понять никто. Святая троица:дед ,мамай . и лизок сумели объедненить оба типажа. Браво!
..."Конечно, на пустом месте нации не возникают, и для их складывания в любом случае необходимы какие-то исходные особенности той общности, на основе которой конструируется нация"....
Эта общность - славянство: славящих Яня. Кто главный Янь - домысли с 1го раза. Пока учатся выражать - живут раздельно. Научатся - будут жить в Единстве.
to Аль Капоне (Севастополь) зачем ты это написал, у нас что православное царство, чего это мы должны слушать ваших святых?
---Лично тебе - для общего развития написал.
---Лиза!Теперь для тебя."Вы смотрите в прошлое, для вас является догмой мнение отдельных святых
---Да,для меня очень важно мнение святых отцов.А для вас уже ничего не важно и не свято,на всё наплевали и всё растоптали.
На какую там поддержку вы "опыраетесь"?Всё это иллюзия,как и всё,что связано с вами.
to Лиза-Гламур (Севастополь) ---Вот потому что не знаете,что говорили о мироустройстве мудрые люди,поэтому и довели страну до ручки...
to Мамай (Одесса) ---А ты что рот открываешь на Русь?Твоя страна Монголия,стада тебя ждут не дождутся.
Галичанская Блямур В 1991 году большинство голосовали фактически за конфедерацию , а не за ублюдочное СНГ. Обманули .И не надо трепа и мыкания о 91 проценте .Разве русские , да и многие украинцы на юго-востоке и сегодня за разделения с РФ ? . Подло вякать от имени других.
Мамая зарезал в Крыму собственный слуга- генуезец. Идиотская кликуха.
если "дети солнца",то должны именоваться не православными,а язычниками)) читайте матчасть...
to Лиза-Гламур (Севастополь) to Степан (Москва)
Уважаемый, вы можете что угодно ДОдумыватьЭто ФСБшник.Имей в виду.Информация у него обширная и конкретная.При ихних ресурсах.Он её в собственных интересах специально передергивает.В данном случае путает с мартовским СССРовским референдумом.Наши коммуняки и Витренко тоже вовсю этим приемом пользуются.Чтобы оппонентов запутать и заткнуть им рот.
to Степан (Москва) Мамая зарезал в Крыму собственный слуга- генуезец. Идиотская кликуха.А ты ник на Сусанина поменяй,тоже дороги не знаешь,заблудился.
to Степан (Москва) Козак Мамай-это герой украинского народного эпоса.А не мифический темник со сказки про Дмитрия Донского,написаной через сто лет полубезграмотными московскими дьяками.
to Кэп Воробей А ты че, новый гомер штоле? Все сказки на перед знаешь и мамай стал у тебя казаком... закусывай иногда, хотя бы после третьей. /то у нас белочка пушистая, с хвостом и по деревьям прыгает, а ваша белочка должна вылечиваца предварительным выводом из запоя.
Судя по твоей сказке гомер симпсон, лечить тебя уже бесполезно...
to Лиза-Гламур (Севастополь) ........ты чувак о референдуме вспомнил.......тогда вспоминай глубже что за референдум и какие вопросы ставились и кто участвовал и на каких условиях.....прикрываясь референдумом ВЫ фактически оккупировали Крым а вместе с ним и Севастополь.......а теперь постоянно терроризируете жителей полуострова .........мало этого пытаетесь полуостров пиндосам всунуть........УРОДЫ...
to Lexan (Сибирь) ....ПРИВЕТ....................у них Мамай-стал аппачи...
to Кэп Воробей Сусанин тоже дороги не знал,заблудился..............не извращай историю уже не знаешь где что и как извратить.......обратись к пиндосам у них всякой хрени на все случаи для вас приготовлены.....ведь жить никак не можете без поводыря.....
to yakamoz (из Севастополя я) если дети солнца ,то должны именоваться не православными,а язычниками)) читайте матчасть............................они древнее египтян .....
to Бумеранг ....мамаевцы вне монголии зря место занимают на карте.....
to Turn
древние укры намного древнее египтян....
to Сагайдачный Ну и что вы хотите сказать что теперешний мамай это прямая реинкарнация героя украинского эпоса и мы все должны тихо млеть и благоговейно внимать той хрени которую он несёт?
Камрады вечер добрый !
Bonum vesperum !
По теме. Да о чём тут спорить ?
Практика последних 17 лет,
как и исторический опыт
последних 600-700 лет (со времён МТ)
, показала , что Окраина, как
самостоятельное государство
НЕЖИЗНЕСПОСОБНО !
А сегодня, этот наш клон УССР
,который повёлся на пиндосов
и нарвался на "чоп в дупло "
от российского Кесаря ,
чахнет на глазах .
Тут товарищ , сводку гокомстата
окраины за 2008/2007 годы
вывешивал . Ясно без слов !
Просьбы к ТУРНУ !
Передай нашей БЛА-(Я)-АМУР
то МЕНЯ вот это ...
Это Аллегория с гладиусом !
Не надо воспринимать
укро-прямо-примитивно .
Интересно угадает смысл ?
То есть что надо вернуть ?!
to Merc (Москва)
Да не было никогда закраины как государства. Нужно с этого начинать
Камрад , да что ты кипятишься ?
Об этом и разговор , что СЕГОДНЯ
есть клон УССР .
Который и функционирует как клон
, то есть чем дальше, тем никак !
Вот как ЭТО наше плывёт...
to Turn to Кэп Воробей Сусанин тоже дороги не знал,заблудился..............не извращай историю уже не знаешь где что и как извратить.......обратись к пиндосам у них всякой хрени на все случаи для вас приготовлены.....ведь жить никак не можете без поводыря.....Такой херни,как несут кацапы и подкацапники,нет ни в одного народа мира.Пиндосам еще врать и извращать у них поучится надо.А что,цена на нефть полезла вверх,что штатовцы опять пиндосами стали?
to Merc (Москва)А тебя не е..ут,не совай ногами.Этот Степа уже десяток ников поменял,и в него проскакивает закрытая информация.Тебя,дурака,никто к ФСБешникам не причислит.
Многоголовый дракон пират чижик-лизни-мороза работает на пределе, даже резьбу у него на гайках срывает
пират чижик-лизни-мороза, ВАША АГИТКА ПРИМИТИВНА И БЕСПОЛЕЗНА!
ВАШИ ЦИТАТЫ ИЗ ПИНДОСОВСКОГО
ПОСОБИЯ СМЕШНЫ.
БАНДЕРЫ ВАША ВРЕМЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, СДАВАЙТЕСЬ КАКЛЫ!
ГАРАНТИРУЕМ ШМАТОК САЛА И РАБОТУ В ЯКУТИИ!
Статейка неумная и на мой взгляд скорее провокационная. Чего стоят только заложенные "мины" типа:
1."В исторической географии русских земель название Украина появляется без этнографической привязки. Это – южная окраина русского мира,"-Термин "украина-окраина" был принят русским очень восприимчивым (это его огромный+:) языком, но сам он пришел с запада и это активно подтверждают свидомые, ссылаясь на карты 15-16 веков:) Украина это "окраина" Польши! Так считали поляки, а слово закрепилось в последствии, как топоним на Руси. "Но о том, что это «украйна» именно русскАЯ землЯ, «украинцы» того времени не забывали." вот при таком звучании правильно !!!:)
2."древнерусской государственности, зародившейся по берегам Днепра" ДРЕВНЕРУССКАЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ ЗАРОЖДАЛАСЬ "ПО БЕРЕГАМ" ИЛЬМЕНЯ,ВОЛХОВА И ЛАДОГИ, А НА ДНЕПР УЖЕ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬЮ ПРИШЛА!:) Это мы тут уже часто обсуждали. А дальше более крутой бред:))"Русью назывались именно и только земли в пределах Киевского, Чернигово-Северского и Переяславского княжеств" А Псковское, Новгородское...? И эти люди...:))
3."Но ведь «Малая» - это указание как раз на ядро, на историческое сердце народа и государства"-:)) С чего бы"историческое сердце"? Еще Иль де Франс назвать историческим сердцем Франции забыв, что франки-германцы, а не галы!:)) "Малая", как раз русского происхождения именно того времени и означала два очень логичных обстоятельства: малая часть по отношению к существовавшему к тому времени независимому государству Россия и малость количества собственно русских оставшихся там жить после монгольских нашествий. Уничижительность в этом может и есть (в смысле уменьшительно ласкательного:), но оскорбительного точно нет!
4. Ну о "новейшей историографии академика Б.А.Рыбакова" стоит ли говорить, если "поддерживавшаяся им версия о происхождении названия Русь от реки Рось не принимается большинством исследователей."?:))) как впрочем и о столь НОВОМОДНЫХ сколь и "ПРАВДИВЫХ" "локализациях древнего термина Русь. Возможно, связанных с ВОЗМОЖНО"существовавшим" в VIII – начале IX вв. Русским каганатом, отождествляемом с салтово-маяцкой археологической культурой"-:)))
А ВОТ С ЧЕМ СТОИТ СОГЛАСИТЬСЯ (ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ДОКУМЕНТАМИ ИЗ СОВСЕМ НЕДАВНЕГО ПРОШЛОГО, НО ИХ НИКАК НЕ ХОЧЕТ "РАССЕКРЕЧИВАТЬ" СБУ:) "при присоединении Западной Украины в 1939-1940 гг. органы НКВД УССР довершили репрессии против русинских («москвофильских») организаций в Галиции, начатые австрийцами еще до Первой мировой войны и продолженные затем поляками. После Великой Отечественной войны Сталин активно двигал неблагонадежные в плане национализма кадры с Западной Украины в восточные области республики, рассчитывая на их ассимиляцию.
Случилось наоборот – выходцы из западных областей привнесли свое «подлинно украинское самосознание» туда, где жителям только в годы советской власти впервые разъяснили, что они – украинцы. И ЕЩЕ :"«Малорусский проект» может стать для альтернативной контрэлиты Украины, преимущественно из восточных и южных ее областей, средством противодействия западно-украинской элите. На то, что этот проект будет принят галичанами, надежды почти нет." НО ДЛЯ ЭТОГО ВСЕ ЖЕ НАДО ЗНАТЬ ИСТОРИЮ, А НЕ ВЫДУМЫВАТЬ!:)
Мне очень нравятся статейки с этого сайта, rpmonitor.ru давно их отслеживаю, все как на подбор,не удивительно,что именно они нравятся здешней публике.Автор,как обычно смешал правдивую историю с враньем,чтобы его закрасить и все свершилось,теперь я снова малорос!!!Браво автору
.Предлагаю всем украинским патриотам игнорировать статьи с этого сайта,так как инфа здесь заведома ложная и обсуждать ее нечего.Пусть уважаемые имперские нацики обсуждают хоть до посинения подобные статьи.Автор все перемешал: кони,люди...Пусть сами это и обсуждают,а мы с вами четко знаем,что мы живем в Украине,мы украинцы и ими и умрем,и никакими ни малоросами,точка!!!
to Парус БАНДЕРЫ ВАША ВРЕМЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, СДАВАЙТЕСЬ КАКЛЫ!
Что у тебя есть сало?Да лучше мы здесь все помрем,чем поедем в твою Якутию,я свой Крым на вашу берлогу никогда не поменяю!!!Да вы сами скоро придете сдаваться,как жратва закончится.Обещаю достойное трудоустройство на крымской бахче,это в в 100 раз лучше,чем твоя Якутия!Так что думай скорей и принимай предложение!!! 
ГАРАНТИРУЕМ ШМАТОК САЛА И РАБОТУ В ЯКУТИИ!
Слушай, ну ты насмешил
to Alex2008ander (Село что ль) "Да лучше мы здесь все помрем""мы украинцы и ими и умрем" - так именно это и произойдет с этим никто не спорит и вопрос просто в ускорении процесса, не нужно только свою "бахчу" подписывать Севастополь:))
to Alex2008ander (Севастополь)
...мы украинцы и ими и умрем,и никакими ни малоросами,точка!!!
---- Да пожалуйста..., не возражаем.
Но перед этим посетите Колыму..., не по своему конечно желанию.
to Верещагин (A) to Alex2008ander (Село что ль) Да лучше мы здесь все помрем мы украинцы и ими и умрем - так именно это и произойдет с этим никто не спорит и вопрос просто в ускорении процесса, не нужно только свою бахчу подписывать Севастополь:))
Ну, знаешь Верещалкин,ты просто не понял,что я имел ввиду.А я вот что имел ввиду,мы не просто умрем,а только в случае войны с вами,забрав побольше вас собой в могилу.Столько,что Чечня покажется легкой разминкой на уроке физ-ры.Тогда задумайся,а надо ли тебе это,может передумаешь воевать?!Кстати,ты что не подошел знакомится во время автопробега,говоришь сам все видел,из кустов с биноклем что ли смотрел,на задании
Я ж надеялся,что кто-нибудь из вас храбрецов хоть подойдет познакомится,а то здесь все угрожаете,а на деле то ссыте.Тебя даже никто не тронул бы,у нас же не дикари,просто выразил бы свой протест,а то со стороны все наблюдать могут.А потом здесь пишут,как все хохлов мочить будут и выгонять из города!!!Что-то слова часто с делами расходятся!!!
to Парус to Alex2008ander (Севастополь) ...мы украинцы и ими и умрем,и никакими ни малоросами,точка!!! ---- Да пожалуйста..., не возражаем. Но перед этим посетите Колыму..., не по своему конечно желанию.
Нет уж,только после вас и то в качестве гостя,чтобы проверить, как вы прижились на новом месте!!!
to Alex2008ander (Севастополь)
Саша не горячись, ты же не Лиза
to Alex2008ander (Севастополь) Поменьше "героического"пафоса! Не вяжется с ним, охрана вас сотрудниками МВД!:)) Чего к вам подходить? Переубеждать? - Напрасная трата времени, сами вскоре исчезните и без усилий:)) Бить? - Так вы разбежитесь!:)) Хотя наличие номерных знаков и фото облегчает задачу на перспективу...:))
to Парус Но перед этим посетите Колыму..., не по своему конечно желанию.Лыбся,лыбся,смотри чтобы на кутние не заулыбался.А ну-ка вспомни,кто был первыми клиентами лагерей Колымы?Как раз ярые приверженцы тогдашнего режима и лично т. Сталина.Так что ты первый на очереди.А я вот тебя охранять буду.В лагере,На Колыме.
to Парус
тренируйся,закаляйся,в фуфаечке,на 60-тиградусном морозе.Мне в тулупе вертухая нехило: 
to Alex2008ander (Севастополь) А я вот что имел ввиду,мы не просто умрем,а только в случае войны с вами,забрав побольше вас собой в могилу.Столько,что Чечня покажется легкой разминкой на уроке физ-ры.Тогда задумайся,а надо ли тебе это,может передумаешь воевать?!Кстати,ты что не подошел знакомится во время автопробега,говоришь сам все видел,из кустов с биноклем что ли смотрел,на задании Я ж надеялся,что кто-нибудь из вас храбрецов хоть подойдет познакомится,а то здесь все угрожаете,а на деле то ссыте.Тебя даже никто не тронул бы,у нас же не дикари,просто выразил бы свой протест,а то со стороны все наблюдать могут.А потом здесь пишут,как все хохлов мочить будут и выгонять из города!!!Что-то слова часто с делами расходятся!!! Он напугать тебя боялся, а то рванеш с места невинных прохожих посшибаешь, мозгов-то у тебя нету. -)) А про войну с россией забудь, тебе в твоем схроне на говерле будет сыро, но тихо. Потом будеш как истинный бендерко из подтишка топориком грибников мочить, на большее ты не способен, хэрой.
to Кэп Воробей тренируйся, закаляйся, в фуфаечке на 60-ти градусном морозе.Мне в тулупе вертухая нехило. У тебя кэп сбу воробейко жопа треснет за тулуп вертухая, свои же бендеро опустят за шматок сала.
to Верещагин (A) Бить? - Так вы разбежитесь!:)) Хотя наличие номерных знаков и фото облегчает задачу на перспективу...:))
Ой,сомневаюсь я, что кто-то бы разбежался.А вот про фото,это правильно,мне бы тоже хотелось познакомиться так сказать на перспективу.Я то не знаю как ты выглядишь и ты то же,как я,а так бы и познакомились.Но все таки думаю,что рано еще устраивать охоту на ведьм,она для всех может плохо кончится!!!Пока что лучше вести баталии,на митингах и подобных форумах,благо наша демократия это позволяет,чего не скажешь о твоей любимой стране.Там не очень любят инакомыслящих.
to Lexan (Сибирь)
Буратино ты сибирский,ты еще не догнал,что Крым моя малая Родина,а большая-Украина.Я свою страну от таких деревянных буду защищать,коль с мечем придешь,от меча и падешь.Можешь приезжать,как турист и не более и не надо меня на Говерлу посылать,если и пойду в горы, то на Роман-Кош,тайга ты необразованная!!!
to Alex2008ander (Севастополь) "Я то не знаю как ты выглядишь и ты то же,как я..." :)) Уже знаю!:)) "Пока что лучше вести баталии, на митингах и подобных форумах.." Ага ! ...:))) ПОКА...:))
Гой, вы, молодцы! Что малороссы, что великороссы! Горе-славяне, одним словом! Умеете друг друга подкалывать, братья по разуму и крови! Учитесь дружить у евреев! То-то они вас, то и дело, раком ставят!
Россия и Украина похожи друг на друга, как две бутылки с минеральной водой! Только одна - без газа!
to Лиза-мурЛА из Окрайны Не надо братання. Фальшивое братство хуже за вражду. Лучше разойтись по доброму, по людски. .
ПРАВИЛЬНО !!! Вот твоя ....
УКРИЯ
Гой, вы, молодцы!
NEK ПРАВ, даже называя нас гоями. Бросьте "гой" в гугле, может тогда преодолеем "фальшивое братство".
to Верещагин (A) Уже знаю!:))
Да,ладно, а ну покажи мою фотку,как ты меня запечатлил!!!
to Лиза-Гламур (Севастополь) to KIN (Хмельницкий) to Alex2008ander (Севастополь) to Тополь (СевасТополь)
------------------------------
Фальшивое "братство" хуже за вражду.
Вот в ЭТОМ вы , УКРы , правы !
Это проблема России , как гос-ва,
ещё с 19 века, что там находились
круги (и влиятельные) , которые
сильно лоббировали интересы
всяких разных "братушек" .
Этих самых братушек мы россы
(причём разные по крови ) ,
зачастую буквально из петли
вытаскивали , при этом не только
ничего не получая , но и имея
в дальнейшем , от этих спасённых
, благодарность "особого" типа.
Примеры ! Грызы , болгары и ...
(список желающие могут продолжить) .
Да и вы - УКРы !
Ошибка украинских властей в гуманитарной политике та же, что и советских. Вера в то, что население будет верно власти в силу привычки, в силу преклонения людей перед некой сакральной силой власти (государства) и из чувства стадности-коллективизма (никто не бузит и я не буду). Постепено вырисовывается интересная деталь - молодежь (поколение некст) напрочь отвергает какие-либо авторитеты , не привитые ей с детского садика. А прививать никто ничего и не собирался - соответсвующие структуры упразднились уже давно. И спросите себя, много ли вы слушали официальных дядей и тетей и отказывались от рокешника и джинсов? А ловля Голоса Америки и БиБИСи - Тамары Домбровской и Севы Новгородцева? Вывод. Я не дам и ломанного гроша тем, кто думает, что молодежь (севастопольская и "родственная" ей) начнет любить Украину из чувства приличия. Посему - вбрасывать идеи, ломающие об колено заунывную пропаганду галицких дядей и тетей! СМЕЛЕЕ и КРЕАТИВНЕЙ господа!
to Alex2008ander (Севастополь) to Lexan (Сибирь) Буратино ты сибирский,ты еще не догнал,что Крым моя малая Родина,а большая-Украина.Я свою страну от таких деревянных буду защищать,коль с мечем придешь,от меча и падешь.Можешь приезжать,как турист и не более и не надо меня на Говерлу посылать,если и пойду в горы, то на Роман-Кош,тайга ты необразованная!!! Утихни вояка, только у компа можешь майку рвать да с толпой недоумков с желто-голубыми тряпками на машинах по городу гонять, на машине если кто обидеть вздумает и свалить можно.
Ты и тебе подобные воины как сукашвили, только в небе зашумело - пузо наземь и пополз. 
меченосец мля... ты без дула в спину на врага сам не пойдешь, в схроне отсидеца, да детей убивать когда взрослых рядом нету, наци-бендеро одним словом.
to Иоанн (Севастополь) Я не дам и ломанного гроша тем, кто думает, что молодежь (севастопольская и "родственная" ей) начнет любить Украину из чувства приличия. Посему - вбрасывать идеи, ломающие об колено заунывную пропаганду галицких дядей и тетей! СМЕЛЕЕ и КРЕАТИВНЕЙ господа!
Я знаю не один десяток молодых людей,родившихся и выросших в Севастополе и любящих Украину,как свою единственную Родину.Не будьте похожи на большинство здешней публики,креативней будьте,считающей,что все украинские патриоты привезены из Галиции,в СВС их крайне мало и они погоды не делают,здесь интересы страны защищают на 95% местная молодежь.А уж смелости нам не занимать,Иоанн.Смелее патриотов,чем в СВС,нет ни в одном другом регионе.
to Lexan (Сибирь) to Alex2008ander (Севастополь) to Lexan (Сибирь) Буратино ты сибирский,ты еще не догнал,что Крым моя малая Родина,а большая-Украина.Я свою страну от таких деревянных буду защищать,коль с мечем придешь,от меча и падешь.Можешь приезжать,как турист и не более и не надо меня на Говерлу посылать,если и пойду в горы, то на Роман-Кош,тайга ты необразованная!!! Утихни вояка, только у компа можешь майку рвать да с толпой недоумков с желто-голубыми тряпками на машинах по городу гонять, на машине если кто обидеть вздумает и свалить можно. Ты и тебе подобные воины как сукашвили, только в небе зашумело - пузо наземь и пополз. меченосец мля... ты без дула в спину на врага сам не пойдешь, в схроне отсидеца, да детей убивать когда взрослых рядом нету, наци-бендеро одним словом.
Леханый бабай,ты случайно не брат ДРОнЧИ?Уж больно вы похожи,небось в детстве вместе лазили в трансформаторную будку,а зря,вишь как мозги поплавились то!
Постепено вырисовывается интересная деталь - молодежь (поколение некст) напрочь отвергает какие-либо авторитеты , не привитые ей с детского садика. А прививать никто ничего и не собирался - соответсвующие структуры упразднились уже давно.
Это называется стремлением в просвящённую Европу - на конюшни к пшекам или сортиры германские мыть. Кто не помнит родства, тот есть никто и имя его - никак. А мы, русские, помним, что от украинцев произошли, прямо через аминокислоты.
Александр чувствует себя в оккупированном Севастополе как и положено оккупанту, очень тревожно.
Это хорошо.
Он даже не боится с флагом страны оккупанта пройти по улице оккупированного города, под прикрытием сил полиции.
Это достижение.
Ещё немного и ему не страшно будет получать в грызло, как получили в Одессе.
Он смелый.
А потом совсем перестанет боятся, когда соберет чемодан и уедет к Лизе под юбку, плакать и проклинать москалей.
До конца дней в гуцульне.
to Alex2008ander (Севастополь)
здесь интересы страны защищают на 95% местная молодежь.А уж смелости нам не занимать
Бу га га !
Скажи особь галицкая , а ты
вообще ОН или ОНА ?
А Малороссия это душа России.
Какие песни, какие степи, какие люди (в основном) замечательные!!!
to Юрий-запад (Koenigsberg) А Малороссия это душа России. Какие песни, какие степи, какие люди (в основном) замечательные!!!Ты её сначала сходи,поищи ту малороссию.Думаешь,если меня какой-то задрыпанный кацап обозвал малороссом,то я им стал.Счас!Каждого придурка слушать....
И какого хера вы меня к своей Московии причисляете.Я вам что,разрешение уроды давал.Они Украину поделили.Счас.Результаты выборов смотрите идиоты,и по регионам тоже.Сколько Витренко,агитирующая за союз Украины,Беларуси и Абосрусь набрала?Да и коммуняки тоже?
Забавно, как впадают в истерику бандерлоги, когда им называют их ближайшую реальную перспективу!:))
Спасибо, дедушка, за помощь.
Ещё немного и Севастополь проснётся.
Вон, вишь как воробья колбасит. Третья бутылка корвалола за день. Не бережёт себя.
Эх Малороссия, родная земля, отряхнись скорей от разных смрадных гадов!