Госдолг США достиг потолка

А не проще ли сократить финансирование военных программ - и долг снизится и в мире спокойнее станет!!!!!!!

эх для таких целей (дефолт) и денег не жалко в долг дать.

to gasser (Севастополь)

Амерам, модель потребления (стиль жизни)
надо существенно модифицировать, если не поменять !

Амерам, модель потребления (стиль жизни) надо существенно модифицировать, если не поменять !
зачем менять, просто миру надо взять и долги потребовать, описать все имущество которое находится за пределами, а потом и в пределах страны.
Просто вообще парадокс, самый большой должник, диктует всем условия, а не угодных ... .

to gasser (Севастополь)
Слушай, давай без экстремизма , ДА ?
Я тут никого не защищаю, просто пытаюсь
быть объективным !
Современный МИР

PS
to gasser (Севастополь)
Продолжу !
Итак. Современный МИР без Амеров , вернее
ИХ тезнологий , обойтись НЕ МОЖЕТ !
Да и не выгодно НИКОМУ , разрушать США !
Вот в рамки поставить это ДА !

Не вопрос, куда не плюнь в американскую технология, то попадешь куда угодно, но только не в американца (в подавляющем большинстве).
Прожить без них (как народа, так и страны, так и их технологии) элементарно.
Банально, сравнить все "+" и "-", и первого будет гораздо меньше.

Бабки они печатают исправно, страна евреев и паразитов......

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ)
Привет старина!!!!
Извини за панибратство, уважаю тебя комрадос!!!

Гот,дружище, ты в СВС самый продвинутый!!!

Старая Руса

Бедненькие пиндосики.

$14,3 трлн. Это около 40тыс.на одного пиндоса,впечатляет...

to ГОТ (СЕВАСТОПОЛЬ) Привет старина!!!! Извини за панибратство, уважаю тебя комрадос!!!
ПРИВЕТ !
Не за что извинятся !

to Парус (ЕКБ)

Гот,дружище, ты в СВС самый продвинутый!!

Да ну брось !Не слишком Я и продвинутый, если честно !
Есть ТУТ товарищи намного попродвинутее !
Просто приходится иногда говорить ПРАВДУ,
которая многим очень не нравится !

Пиндосы! Станок на полную и впаривайте свою зелень всем подряд. Всего то делов. Что теряетесь?

Вторым этапом, объявите обмен баксов на новые и только на территории штатов, например до с 24 часов, до 6 часов утра. Кто не успел, тот опоздал.

to Вадим (Севастополь)
Пиндосы! Станок на полную и впаривайте свою зелень всем подряд. Всего то делов. Что теряетесь?
Доллар, фактически, и является долговым обязательством США.
Поэтому, если, например, у Вас в кошельке (или в золотовалютном резерве страны) 100 баксов, то это значит, что Вы -- кредитор США, США Вам должны.
Требовать возврата такого долга долларами -- абсурд.
Т.е. Вы, извините, пишите глупости.

$14,3 трлн - это еще не потолок, а вот когда государственный долг США достигнет своего критического потолка, что отразится на резком сокращении финансирования всех их социальных и экономических программ, вот тогда они введут амеро по выгодному для себя курсу, кинут все страны мира и никому ничего должны не будут. Больше всех от этой реформы пострадают, конечно, китайцы (свыше 890 млрд долларов), но и нам всем будет плохо. Уровень жизни простых людей снизится в разы.

to Rurik (Moscow) to магадан7 (Севастополь)
Да ну чего вы гоните.
Весь мир должен, каждая страна мира.
Всего -- 60 триллионов долларов. Из них США -- 14 трлн; Евросоюз -- 14 трлн; Китай -- 0,4 трлн; Роисся -- 0,5 триллионов.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
Вопрос: КОМУ они все должны?
Да никому.
Это мировой пузырь, подобный кредитному.
Не забываем: деньги -- стоимость долгов.
На стоимость всех этих долгов выпускаются деньги -- цифры в компьютере, или, в лучшем случае, бумага с водяными знаками.
Эти долги никто и никогда не будет возвращать!
Речь идет лишь о праве на участие в мировой эмиссии денег.

Хотя, опять же, я не Дональд Трамп, и могу ошибаться.
Был бы рад, если кто-то шарящий объяснит более предметно.
Но на мой взгляд -- это совсем не тот долг, когда вы у соседа на бутылку занимаете до получки.

to Вадим (Севастополь) Сами Вы пишите глупости. Напомню некоторые основы экономики касающиеся функции денег. Как известно, деньги выполняют три функции: Функция обмена; Функция платежа; Функция накопления. Но это в идеале. Когда деньги привязаны к твёрдому эквиваленту. Например к золоту или иным ценностям или товарам (важно что бы этот эквивалент был ликвидным и терял стоимости).

Что касется американского доллара, то он пока выполняет две первые функции: Это средство обмена и платежа. Третья функция доллара ущербна. Только идиоты держат доллары в чулках. Нормальные грамотные люди не должны свои накопления в долларах держать в чулках или даже в банках на счетах. Ибо это опасно. В любой момент Америка может объявить себя банкротом и тогда рухнут и две первые функции. Когда это произойдёт и произойдёт ли неизвестно, но вариант такого события очень большой.

А вот о том, что доллрар это долговая расписка, это уж нонсенс. Деньги не несут этой функции.

to erbo Но для общего развития, не обижая Вас расскажу об одной из версий происхождения бумажных денег:
В своё время в средневековой Англии в обороте ходили как известно золотые монеты. Но было это неудобно. Так как носить с собой мешки с монетами было тяжело. Но что делать? И как то само собой повелось, что золотые монеты стали сдавать на хранение ювелирам, так как у них были условия для хранения золотых изделий (укреплённые здания, хранилища и т.п.) Взамен ювелир принимая на хранение монеты писал расписку : "принял на хранение столько то". Теперь же торговец не носил с собой мешок с монетами, а только несколько расписок разного достоинства. И давал их другому торговцу взамен на товар. Сам же прродавая товар получал другие расписки. Вот и появились бумажные деньги и они то являлись только свидетельством, что где то у ювелира лажало на хранении столько то монет, кторые теоретически любой мог получить взамен расписки.

«…Госдолг США достиг потолка…».

Да ну, «фонарь»… ещё не вечер: над потолком чердак, стропила, черепица, каминная труба, флюгер, небо, Луна, Солнечная система, Солнце, звёзды…

Из разговора Госдолга с Правительством США…

to кукузель (Севастополь) Класс!

to Вадим (Севастополь)
to Вадим (Севастополь) Сами Вы пишите глупости. Напомню некоторые основы экономики касающиеся функции денег. Как известно, деньги выполняют три функции: Функция обмена; Функция платежа; Функция накопления. Но это в идеале. Когда деньги привязаны к твёрдому эквиваленту. Например к золоту или иным ценностям или товарам (важно что бы этот эквивалент был ликвидным и терял стоимости).
Вы мне говорите о функциях денег, а я Вам -- о механизме их возникновения.
Мы не об одном и том же говорим.
Вам и самому это надо бы понимать, раз уж вы понимаете то, что основы экономики, начитанные Вам советской профессурой еще в те времена, когда деньги были привязаны к золоту, безнадежно устарели.
to Вадим (Севастополь) А вот о том, что доллрар это долговая расписка, это уж нонсенс.
Сама по себе банкнота, в том числе и долларовая (как и «деньги», в соверемнном понимании вобще) -- это вексель.

Но дело в том, что ювелиры смекнули, что зачем же держать это золото на хранении, когда можно написать этих расписок сколько душе угоднои пустить в оборот, получая за них реальные блага. То есть ювелиры стали первыми эмиссионными центрами.

Это понял король и естественно замкнул на себя эту фенкцию эмиссионного центра.

В нашем случае мировым эмиссионным центром стала ФРС США. Теоретически колличество долларов должно соотвествовать колличеству товара (по стоимости конечно). Но дело в том, что колличество находящихся в обороте долларов превышает стоимость всего мирового ВВП в несколько раз. И только чудо спасает всех нас от неминуемого краха. Мировую финансовую систему основанную на долларе пытаются спасти, периодически надувая пузыри несуществующим товаром (деривативами и т.д.) Но спасти положение может по моему мнению только одно - серьёзная, в несколько раз, девальвация доллара. Это единственный выход. И к этому однозначно придёт. Другого выхода нет. Только расплачиваться за это будет весь мир, но не штаты. Они то себя обезопасили именно тем, что у них очень сильны вооруженные силы. Кто же потребует у них обмена долларов по стоимости. Найдитесь смелые государства, АУ!

Все это очень серьезно, в этом вопросе надо очень разбираться. Проблема очень обширная. Но мне кажется, основная проблема для нас заключается в том, что вся мировая экономика и наша, в том числе, завязана именно на долларе, все платежи внешние проводятся в долларах, а внутренние пересчитываться на доллар. Да и ценны привязаны к нему, а станок находится в Америке и они нам ее продают, вот когда они запустят станок без ограничения производства для мировой экономики, вот тогда все и обвалится. Они еще на этом прилично заработают.долгами расплатятся. а инфляция будет у нас.

to erbo Давай, если ты такой смелый, предъяви вексель бандиту. Останешься в лучшем случае без штанов.

Сильная армия США тоже раздутый пузырь. Какие бы небыли технологии, все равно все делают люди. А армия США это узкопрофильный бегун на короткие дистанции. Будет 3 мировая. Они проиграют.

Да любой вексель она оплатит, только это приведет к инфляции. И воюет она за нефть, чтоб спасти свои неприкосновенные запасы.

Специально для zhnn(Владимир):

И что б ОПЕК цены не диктовал как хотел.

Я думаю вы все в курсе что у США есть 2 вида дол. для внутреннего и внешнего использования и америка строго отслеживает, что б внешние не попали на внутренний рынок и не привели к инфляции.

to Вадим (Севастополь)
to Вадим (Севастополь) А вот о том, что доллрар это долговая расписка, это уж нонсенс. Деньги не несут этой функции.
Самое смешное, что Вы мне следом рассказываете историю про ювелира из очень популярного в ютубе фильма «Money as debt».

to Вадим (Севастополь)

Чтобы не пострадать от краха или девольвации доллара нужно что?

to Вадим (Севастополь) to erbo Впервый раз вижу, что при обсуждении современной мировой экономики, все свелось к разговору о фильмах и истории.

to синий иней (Дед Мороз) to Вадим (Севастополь) Чтобы не пострадать от краха или девольвации доллара нужно что? Запастись огородом и сажать побольше.

to zhnn (Владимир) Ой. Не скажите. Армия в штатах это сильная машина. Это я как специалист утверждаю. По расходам на армию США уверенно держит первое место. И не только на короткие дистанции. Но и на длинные тоже. Если посмотреть непредвзято, то мы видим, что США ведет войну уже два десятка лет начина с Ирака. И ничего. Не разваливается. Только принимают новые виды вооружения. Так что надо оценивать армию США реально. Не умаляя её силу. Это очень дорого обходится. Со штатами лучше дружить, но на равных, в ином случае, съедят.

А платить по векселям штаты не будут, и не надейтесь.

to zhnn (Владимир)

Ответ не верный.

Вадик, ответь.

to erbo Филмы не смотрю. Некогда. А ито, что я рассказал, это реальная история. Только я конечно упростил сюжет для понимания неподготовленным слушателем.

Воспринять изложенное мною или нет, дело Ваше. Верите в доллар? То что доллар долговая расписка? Что ж. Блажен кто верует. Продолжайте верить и храните баксы в чулках. Что бы потом предъявить вексель для оплаты. Только кому?

Спокойно ночи.

to Вадим (Севастополь) Даже в нынешнем состоянии с нами как с Ираком не повоюешь. Но мы съехали с темы, давайте каждый отанется при своем мнении.
Проблема не в том , что США платить не будет, а ув том что как только она начнет платить мировая экономика рухнет. И если она НЕ БУДЕТ ЗАНИМАТЬ В ДОЛГ, мировая экономика тоже рухнет. Объяснить?

to синий иней (Дед Мороз) Предпочитаете мясо? Заведите побольше скотинки. Кризис неизбежен.

to Вадим (Севастополь)
Но спасти положение может по моему мнению только одно - серьёзная, в несколько раз, девальвация доллара. Это единственный выход. И к этому однозначно придёт. Другого выхода нет. Только расплачиваться за это будет весь мир, но не штаты. !
А для кого это выход?
Давайте начнем вобще с другого вопроса -- для кого это составляет проблему?
На мой взгляд, ситуация очень простая.
Показателем «успешности» страны, связанной с долларом, выступает самый главный -- сальдо внешних торговых операций. Экспорт должен превышать импорт, и тогда эеономика страны -- здоровая, растущая. Правильно?
Ну а вот теперь имеем Китай с умопомрачительным результатом внешней торговли. Страна продает гораздо больше, чем закупает извне.
А в остатке что?
А в остатке -- долговые обязательства США, главного потребителя китайского экспорта.

Ну и вот, на сколько Вас понял, ситуация для узкоглазых НАСТОЛЬКО безвыходная, что они, вместо того, чтоб за доллары купить в Роисе природные ресурсы, скажут: «Хватит! Единственный выход -- девольвация доллара, и мы прощаем Америке долги».

to Вадим (Севастополь)
to erbo Воспринять изложенное мною или нет, дело Ваше. Верите в доллар? То что доллар долговая расписка? Что ж. Блажен кто верует.
Интересная Вы личность!
А Вы, типо, не верите, но пишете:
Но дело в том, что ювелиры смекнули, что зачем же держать это золото на хранении, когда можно написать этих расписок сколько душе угоднои пустить в оборот, получая за них реальные блага. То есть ювелиры стали первыми эмиссионными центрами. Это понял король и естественно замкнул на себя эту фенкцию эмиссионного центра. В нашем случае мировым эмиссионным центром стала ФРС США.
Или это под Вашим ником кто-то окаянный залогинился?
Или речь не о долларе (в частности)?

Ага, а Россия и Китай вконец отупели , что целенаправленно скупали американские долги, обошли в этом вопросе даже Японию.

to zhnn (Владимир)

to zhnn (Владимир) to синий иней (Дед Мороз) Предпочитаете мясо? Заведите побольше скотинки. Кризис неизбежен.

Просто надо вовремя просчитать момент и первыми сбросить доллар.

to zhnn (Владимир)
Ага, а Россия и Китай вконец отупели , что целенаправленно скупали американские долги, обошли в этом вопросе даже Японию.
Не, ну Вам тогда надо прочитать всю ветку сверху.
ДА, Роися и Китай скупают американские долги.
Одни нефть и газ продают, накапливая золотовалютные резервы в ДОЛЛАРАХ, а другие -- вобще крупнейший экспортер в США, и тоже, заметте -- продают за ДОЛЛАРЫ.
http://iformatsiya.ru/tabl/34-saldo-vneshnej-torgovli-stran-mira.html
А доллар -- И ЕСТЬ ДОЛГОВОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО США.
Ничем не подкрепленный доллар, вексель, да, это и есть основной источник внешнего долга.

Вот когда сенат не одобрит очередного законодательного потолка можно будет думать о сбрасывании. До России дойдет месяца через два, до Украины не знаю. Но точно не перед выборами, после них, т.е. не в этом году.

to zhnn (Владимир)
Вот когда сенат не одобрит очередного законодательного потолка
Да бросьте Вы!
Китай -- только за то, чтоб подняли потолок!
Это шантаж, натуральный!
Сидят мужики, и решают -- простить узкоглазым долги, или нет.

to erbo Скупка долгов это не продажа дополнительного газа и нефти, а покупка долга у другого государства. В конце концов газ и нефть покупают ком.структуры, а госсударство только регулирует гос пошлины и получает повышены налоги. Америка берет в долг , что б закрыть дефицит своего бюджета, при этом сохраняя внутреннюю экономику от инфляции. Понятно?

Вы путаете понятия коммерческой сделки и госбюджет. А в России золотовалютные резервы в ЗОЛОТЕ. Не ведитесь в экономике на пропаганду.

to zhnn (Владимир)

Я думая крах доллора (если он случится) произойдёт внезапно. Но никто этого не объявит если он задуман.

Спокойной ночи!!!!!!!

to zhnn (Владимир)
to erbo Америка берет в долг , что б закрыть дефицит своего бюджета, при этом сохраняя внутреннюю экономику от инфляции. Понятно?
Америка для этого НЕ БЕРЕТ В ДОЛГ!
Она печатает доллары, только и всего!
А избежать инфляции ей помогает Китай -- он не заинтересован в том, чтобы все, что он продал за доллары, обесценилось в результате инфляции!
Вы не путайте ДЕРЕВЯННУЮ валюту (рубль, гривну) с МЕЖДУНАРОДНОЙ (доллар, евро).
Это деволвация деревянной ведет к краху одной, локальной экономики, к подорожанию сосисек и гречки.
А вот в девольвации международной, ЗА КОТОРУЮ ПРОДАВАЛ, не заинтересован даже Китай.

Вся эта петрушня с «диким долгом США» ведет к одному: ПЛАВНОМУ (хоть и силовому) вытеснению доллара и евро альтернативой -- юанем, рублем, чем там еще.
Короче, это и есть «валютные войны», о которых так давно слыхал мировой пролетариат.
Но это СУПЕР горячо: говорить о скором крахе США, «все прядьявят долги и опечатают имущество», это КЛЮКВА.

to синий иней (Дед Мороз) С долларом случайно не будет. После последнего кризиса в 2008 весь мир строит усиленно другие мыльные пузыри (например огромные кредиты Греции, португалии(вечный должник), ит.д. хотя сами еле живут), лишь бы евро и бакс не упал. Но это не надолго. Запасайтесь огородом.

to zhnn (Владимир)
А в России золотовалютные резервы в ЗОЛОТЕ. Не ведитесь в экономике на пропаганду.
Все ясно с Вами, ЗОЛОТАЯ.
Вы бы поинтересовались, для начала, что это такое.

to erbo О как все запущенно!!!!!! Я ж предупреждала выше! Я думаю вы все в курсе что у США есть 2 вида дол. для внутреннего и внешнего использования и америка строго отслеживает, что б внешние не попали на внутренний рынок и не привели к инфляции. Америка не печатает денег для внутреннего потребления, держит их количество под строгим (относительно) контролем иначе это будет ИНФЛЯЦИЯ. Печатает только для внешней экономики и тоже в ограниченном количестве, ПОКА. Два этих потока ни когда и нигде не пересекаются! Первый час ночи а я на пальцах такую фигню объясняю. Давайте продолжим завтра.

to erbo Это гохран.

Самый большой запас был у Сталина.

to zhnn (Владимир)

Мировой кризис наступил внезапно, ибо его никто не придвидел, кроме меня и ещё нескольких человек в мире. Теперь наоборот. Крах доллара предвидят все. Но какой сценарий будет разыгран для спасения доллара?

Я наверно не знаю, ведь на украине наверно Нафтогаз или как там теперь называется, за счет прибыли обеспечивает школы и больницы. и если Россия опустит цену больницам закупят новое оборудование!

to синий иней (Дед Мороз) А х... его знает.

Предвидел Греф, действительно хороший специалист, все дополнительные прибыли сложил в стабфонд,. как его ругали, а ведь эти деньги очень выручают уже несколько лет.

to erbo Я наверно не знаю, ведь на украине наверно Нафтогаз или как там теперь называется, за счет прибыли обеспечивает школы и больницы. и если Россия опустит цену больницам закупят новое оборудование!

to zhnn (Владимир)

За то я знаю

to zhnn (Владимир)

Предвидел Греф, действительно хороший специалист, все дополнительные прибыли сложил в стабфонд,. как его ругали, а ведь эти деньги очень выручают уже несколько лет.

Если бы эти деньги были вложены в модернизацию экономики, а эти деньги тогда были дороже, то России кризис был бы как и Китаю - до лампочки.

to Вадим (Севастополь)

Но спасти положение может по моему мнению только одно - серьёзная, в несколько раз, девальвация доллара

Так уже девальвировался !
Вспомните 2000-2003 годы !
Тогдашнюю цену на нефть и квартиры , например !
Можете меня поправить !

Валюта, вексель, долг и т.д., все это уже дофени, еще десяток лет и валютой будет - вода и хлеб.
ПыСы. можно сколько угодно спорить об экономических моделях, но факт остается, фактах, все действующие(модели) себя изжили, так что "зеленым"(как мировой валюте) думаю осталось лет 5.

На самом деле в мире идет быстрая и повсеместная инфляция - и доллара, и евро

Яркий показатель - рост мировых цен на золото - приблизительно в 6 раз за последние 10 лет - или взрывной скачок цен на серебро за истекший год

Эта инфляция не режет глаз лишь потому, что цены на ширпотреб растут гораздо медленнее по мере наращивания в нем доли дешевой китайской продукции. Но цены на недвижимость, драгоценные металлы, в меньшей мере - продовольствие, что называются - не дадут соврать