Лента новостей

Севастополь

13380
36

Епископ Тихон (Шевкунов) в Севастополе: «Всё, что происходит на постсоветском пространстве – страшный, ужасный абсурд»

ForPost - Новости : Епископ Тихон (Шевкунов) в Севастополе: «Всё, что происходит на постсоветском пространстве – страшный, ужасный абсурд»

Севастополь посетила делегация Московского Сретенского мужского монастыря во главе с наместником, епископом Егорьевским Тихоном (Шевкуновым), викарием Святейшего Патриарха Московского и всея Руси.

В миру отец Тихон более известен как главный редактор интернет-портала Православие.Ru и автор переведённой на многие языки мира книги-бестселлера «Несвятые святые и другие рассказы», суммарный тираж которой уже перевалил за два миллиона экземпляров.
 

 

11 мая в Античном театре Херсонеса состоялась встреча с владыкой Тихоном. Пообщаться с ним собрались сотни севастопольцев. Вопросов было много, чаще всего они касались не только православной веры, но и политической ситуации.
 
О восьмом Вселенском соборе
 
– Каков основной смысл предстоящего Вселенского собора и какова позиция нашей церкви?
– Во-первых, это будет не вселенский собор. Для нас это будет совещание предстоятелей и делегаций поместных церквей. Вселенские соборы закончились ещё в первом тысячелетии седьмым Вселенским собором, и никакой нужды в них сейчас, собственно говоря, и нет. Нет тех вопросов и проблем, угрожающих истинному церковному исповеданию, которые ставились на Вселенских соборах.

 

Это всеправославный собор, где предстоятели поместных церквей, в том числе и предстоятели Русской Православной Церкви, хотят встретиться, обсудить какие-то текущие вопросы.
 
О Георгиевских ленточках и нехристианском деле
 
Защищать ли нам нашего священника в том, что он в День Победы надел георгиевскую ленточку и его за это владыка Лука запретил в священнодействии? (Имеется в виду случай в Мелитополе, где во время празднования Дня Победы один из местных священнослужителей пришёл на праздник с георгиевской лентой на груди. Украинские радикалы порвали эту ленточку, а в адрес священника поступили угрозы. – Ред.)
 
– Ну конечно, защищать. Любые убеждения, по большому счёту, надо защищать. Даже для человека, который высказывает какие-то неверные убеждения, но искренне, мы должны защитить его право, мы должны против этих неверных заблуждений восстать, но право человека (высказаться. – Ред.) мы должны поддержать и сказать: «А вот теперь давай разберёмся, в чём ты прав, а в чём ты не прав».
 
А просто так затыкать рот – это уж совсем последнее дело, и дело совершенно нехристианское. Надо поддержать этого священника, не внося смуту в церковное дело, но защищать твёрдо, высказывая свою позицию.

 Ведь эта георгиевская ленточка – это же не голая политика, хотя здесь есть, конечно же, и государственные, и политические оттенки и смыслы.

Это непрерывность нашей истории. Это и советский период, и досоветский период во всей полноте, во всём их противоречии – это наша история. Вычёркивать что бы то ни было из неё совершенно невозможно. Это будет просто самая настоящая ложь.
 
О воссоединении Крыма и Севастополя с Россией
 
– Как вы лично и церковь относитесь к возвращению Крыма в Россию?
 
– Вы знаете, то, что происходит на постсоветском пространстве, – это страшный, ужасный абсурд. Сколько столетий собирались русские земли? И мы же помним, мы все жили в Советском Союзе, по крайней мере, большинство из нас. Да, это была искажённая в чём-то Россия, но она была настоящей Россией. И Советский Союз, в том числе и подвигом Великой Отечественной войны, завоевал себе право именоваться Россией и быть наследником России.
 
И когда в одночасье, предательски великая страна была разрушена, конечно, это трагедия. И в одночасье её не связать, не вернуть. Но для Бога всё возможно. Только сам Господь Бог может восстановить то единство, которое мы потеряли, и потеряли по вине нашего поколения.
 
Ведь никто не восстал. Никто не встал, не сказал: «Нет, этого не должно быть!». Огромный, двухсотсорокамиллионный народ проголосовал на выборах за единство страны в подавляющем большинстве и с болью, ничего не делая, смотрел на её разрушение.
 
Мы так себя прощаем, говорим: «Ну что мы могли сделать?». Но наше поколение потомки будут в этом обвинять. Наверное, не в наших силах что-то вернуть. Правильно сказал президент наш, что тот, кто не скорбит о разрушении Советского Союза, – у того нет сердца, а кто говорит, что надо сейчас срочно всё это спаять, – у того нет разума. Сам Господь, конечно, всё управит.

 А вся история с Украиной – это, конечно, трагедия, и мы её ощущаем как трагедию. Когда мы слышим украинские стихи о том, что мы не братья и никогда ими не будем, когда мы видим эту молодёжь, которая скачет на улицах Украины, становится просто до оторопи страшно.

 Мы задаём себе вопрос: а почему, собственно? Как это могло получиться? Такие же дети, на том же языке разговаривают, те же книжки, казалось бы, читают, почему? Как?! А в 1992 году на Украину приехали из Канады специалисты по образованию и взяли в свои руки школьные программы. И вы, севастопольцы, знаете лучше нас всех, живущих в России, какие это были школьные программы по литературе, по истории. И они создали новое поколение.
 
Здесь, в Крыму, мы понимаем, по каким причинам было всё по-другому. А в Киеве, в других городах Украины, к сожалению, было вот так. И они воспитали новое поколение, которое вот так теперь скачет.
 
Почему мы и говорим про то, почему и как важно преподавание истории, преподавание литературы. В 1933 году, когда Гитлер пришёл к власти, одной из первых и важнейших его задач была школа. И нацистская партия, понимая, что это такое, холодно и спокойно приступила к молодому поколению. Они ввели новые программы, и какой был результат? Когда мы брали Берлин, кто его защищал, обречённый город, обречённый режим? Двадцати-двадцатичетырёхлетние мальчишки и ребятишки из гитлерюгенд, которые прошли вот эту школу. А мы должны поступать разумно и в традициях русского образования, русской культуры, русской церкви.
 

 

А в отношении присоединения Крыма – ну конечно, это был полный абсурд, который осознавали все: Крым, политый кровью, Крым, вымоленный молитвами, Крым как место крещения всего русского народа – и украинцев, и белорусов, – и вдруг он вне России. Конечно, это абсурд. Но я сейчас повторяю: ответственность огромная за это лежит на нас.
 
О переподчинении Крымской митрополии от Киева Москве
 
– Когда храмы Крыма и Севастополя придут в Русскую Православную Церковь?
 
– Во первых: храмы Крыма и Севастополя в Русской Православной Церкви, о другом и речи нет. Но что касается юрисдикции (в Крыму и Севастополе. – Ред.) Украинской Православной Церкви Московского патриархата, то это так надо. И так вы видите, какие тяжёлые отношения, какие страшные отношения. И может быть, это та одна из немногих ниточек, которые связывают сейчас официально Москву и Киев.
 
Так что это ещё и ваша большая ответственность – чтобы мудро и терпеливо это время прожить. И поверьте, что вот эта связь крымской митрополии (с Украиной. – Ред.), она ещё огромную свою роль сыграет и в укреплении общецерковных и государственных отношений, и в отношении наших народов.
 
Дмитрий Осипенко
Фото автора

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
Средняя оценка: 5 (1 голос)

Обсуждение (36)

Аватар пользователя Авангард
постов:
2526
Авангард (за Севастополь)
- 12/05/2016 в 19:43

Книгу читал. Произвела впечатление. Тем более места знакомые в Псковском крае. Достойный человек! Такими должны быть священослужители! С искренним уважением!

Аватар пользователя Nina
постов:
352
Nina (Севастополь)
- 12/05/2016 в 20:25

Книгу читала.Написана очень хорошим добрым современным человеком,а не "заскорузлым" попом,как у нас некоторые называют священнослужителей. Такие люди очень нужны нашему обществу.

Аватар пользователя Книгочей
постов:
518
Книгочей (Город-герой Севастополь)
- 12/05/2016 в 20:36

Епископ Тихон (Шевкунов) запамятовал: по крайней мере один человек публично протестовал против роспуска Союза – при утверждении Беловежских соглашений в Верховном Совете Белорусской Советской Социалистической Республики. Этот человек – Александр Григорьевич Лукашенко.

Аватар пользователя sandalia
постов:
780
sandalia (Севастополь)
- 12/05/2016 в 20:40

Искренне, смело и мудро! Спасибо архимандриту Тихону за тот живой Дух православной веры, который он носит и мы можем от такого общения, (в том числе и от прочтения его книги) почерпнуть что-то по-настоящему очень важное - вечное.

Аватар пользователя dimitro
постов:
5454
dimitro (Севастополь)
- 12/05/2016 в 21:21

Спасибо батюшка за искренность и душевность. Общение в Херсонесе было по настоящему живым. Сразу был виден разительный контраст между белым и чёрным священством. Всем, кому интерсно послушать архимадрита Тихона (Шевкунова) в записи и более полно, есть несколько видео здесь. Переключаются последовательно. В левом верхнем углу выпадающий весь список плейлиста. Там же и выступление Сретенского хора


Аватар пользователя Жучка
постов:
426
Жучка (Севастополь)
- 12/05/2016 в 21:30

СпасиБо за видео, Дмитрий!

Аватар пользователя За Союз
постов:
15634
За Союз (Крым)
- 12/05/2016 в 22:18

Архимандрит Тихон не только священник, он ещё и просветитель, причем очень недурно разбирающийся в истории, философии и обществознании...

Аватар пользователя Просто врач
постов:
6947
Просто врач (Севастополь)
- 12/05/2016 в 22:55

И поверьте, что вот эта связь крымской митрополии (с Украиной. – Ред.), она ещё огромную свою роль сыграет и в укреплении общецерковных и государственных отношений, и в отношении наших народов.

Оно-то может и случится, но надо-ли?

Аватар пользователя Ляпсус-Городской
постов:
1431
Ляпсус-Городской ()
- 12/05/2016 в 23:04

to Просто врач (Севастополь)

Вы предлагаете "резать не дожидаясь перитонита"? Или думаете, что гангрена и так свое дело сделала? Мне все же кажется, что украина -карантин страшной инфекции, но это не значит, что всех там заразившихся надо запихивать обратно пинками и жечь напалмом, если они ищут спасения. Сам факт ее нынешнего существования создает у других иммунитет и сыворотка есть, называется она - правда! Но лечить трудно и срок реабилитации долог, как не исключены и рецидивы.

Аватар пользователя Алексей Процко
постов:
5795
Алексей Процко (Севастополь (беЗпартийный))
- 12/05/2016 в 23:37

Хороший человек. Сразу видно.

Аватар пользователя Татьяна Лагутина
постов:
58
Татьяна Лагутина ()
- 13/05/2016 в 7:05

А фильм у него какой замечательный "Гибель империи. Византийский урок". Кто не видел- посмотрите ,мимо этого просто нельзя пройти. https://www.youtube.com/watch?v=_inyoFRd2iM И книга прекрасная. Как жаль, что узнала о его приезде постфактум...

Аватар пользователя Ёжик в тумане
постов:
2548
Ёжик в тумане (Севастополь)
- 13/05/2016 в 9:33

Умный, грамотный человек и говорит мудрые вещи..

Аватар пользователя Август Октавиан
постов:
517
Август Октавиан (gaj-oktavian@yandex.ru)
- 13/05/2016 в 9:53

to Татьяна Лагутина

Это не его фильм. И фильм так себе.

Аватар пользователя Коровьев
постов:
100
Коровьев (Севастополь)
- 13/05/2016 в 10:21

Ну хоть лицо в объектив помещается. Прогресс!

Аватар пользователя Parkur82
постов:
250
Parkur82 (Севастополь)
- 13/05/2016 в 11:09

to Коровьев (Севастополь)

Ну хоть лицо в объектив помещается. Прогресс!

Ну вот хоть один появился, а то скучно как-то было...

Аватар пользователя and7
постов:
242
and7 (Севастополь)
- 13/05/2016 в 11:15

to Ну вот хоть один появился, а то скучно как-то было...

Parkur82 - самокритично, но глупо

Аватар пользователя Parkur82
постов:
250
Parkur82 (Севастополь)
- 13/05/2016 в 11:19

to and7 (Севастополь)

Смысл послания исказила цензура )) Имелось ввиду, что появился один пользователь, которому как кость поперек горла лица исповедующие православие. Как-то так.

Аватар пользователя sapun
постов:
5624
sapun ()
- 13/05/2016 в 11:50

to Ёжик в тумане (Севастополь)

Умный, грамотный человек и говорит мудрые вещи..

Аватар пользователя Профессиональный историк
постов:
344
Профессиональный историк (Москва)
- 13/05/2016 в 14:04

А фильм у него какой замечательный Гибель империи. Византийский урок . Кто не видел- посмотрите ,мимо этого просто нельзя пройти. https://www.youtube.com/watch?v=_inyoFRd2iM ...
Фильм не выдерживает критики, т.к. содержит большое количество грубых исторических ошибок, подтягивание фактического материала к выстраиваемой идеологической концепции, имеющей мало общего с реальной историей. См. рецензию ведущего российского византиниста, специалиста по византийской и славянской церкви проф. А.А.Иванова

Аватар пользователя Parkur82
постов:
250
Parkur82 (Севастополь)
- 13/05/2016 в 14:47

to Профессиональный историк (Москва)

Желающих покидать камни много, а умных и думающих мало, к сожалению.

Аватар пользователя Профессиональный историк
постов:
344
Профессиональный историк (Москва)
- 13/05/2016 в 15:28

"Фильм "Гибель Империи. Византийский урок", показанный по телеканалу РТР 30 января 2008 г., является благодарной мишенью для критики: авторы сами подставляются и фактическими ляпами (отдельный поклон "научному консультанту"), и поразительной сюжетной невыстроенностью, и монотонностью, и дурновкусием, и аляповатой модернизацией... Но все это, повторим, разговор невероятно абстрактный, к нему нас побудили авторы фильма. А если спуститься на почву реальной истории, то окажется, что Византия-то им безразлична. Они ею совершенно не интересуются, хоть и поют ей дифирамбы. Достаточно сказать, что, доехав до Стамбула, ведущий весь фильм разгуливает по трем византийским памятникам, самым туристическим. А их в бывшей византийской столице десятки – но разве ему важно их показать? А говорит ли он хоть что-нибудь о характере византийского искусства? А приходит ли ему в голову дойти до церкви Хоры, где нам явлены удивительные образцы творческого сращения византийского и раннеренессансного западного искусства? Называет ли он хоть три имени великих писателей? Что уж совсем удивительно, ведущий, хоть и духовное лицо, и про религию-то византийскую почти ничего не говорит. Он сокрушается, что так мало византийских интеллектуалов заводило семьи – и приписывает это опять же тлетворному западному влиянию, забыв, что семей не бывает и у монахов. Про Запад авторы тоже ничего не знают – это для них нерасчленимая злая сила, спрятавшаяся под страшной маской, каковую нам все время демонстрируют (вообще символов в фильме хватает: скажем, рассказывают нам, как Сербию с Болгарией католики отрывали от лона православия – тут же показывают раскатившиеся по земле апельсины. Оранжевая революция, однако). Что католики всех хотели поставить под духовную власть папы – с этим не поспоришь. Но почему же Запад даже после Унии так хотел, по мнению ведущего, погибели для Византии? Это же, выходит, себе во вред. Разве так бывает? Это ведь получаются даже как бы идеалистические принципы, только поставленные с ног на голову? Да не хотел Запад ничего такого. Византийских императоров с уважением и сочувствием принимали при западных дворах и посылали объединенные армии Европы на выручку – только уж больно силен был турок (который у авторов фильма как раз никаких эмоций не вызывает). Дважды, в 1396 и 1444 гг., османы уничтожали высланные против них в защиту Византии всеевропейские коалиции. Вспомним, что не только православный Константинополь, но и католический Будапешт не удалось отстоять. Турок остановили лишь двумя веками спустя, под стенами Вены. А кто же отстаивал Константинополь в роковом 1453-м? Среди защитников "латинян" было больше, чем греков, и командовал ими всеми итальянец Джустиниани. Не надо делать из Запада жупел. Он состоял и состоит из людей с разными интересами и идеями. Как и Византия. Впрочем, глупо вступать в эту полемику. Ведь фильм "Гибель Империи" – это в сущности не история, не документалистика, а фэнтези (кто-то сказал, что музыка в нем из "Гарри Поттера" – не видел "Поттера", но не удивлюсь). Когда на реальных событиях основан игровой фильм, об этом сообщается в титрах. Документальный фильм, по идее, весь состоит из фактов. А вот рассматриваемый нами опус – ни то ни се. И потому характерной проговоркой выглядит его финальный титр: "Все факты, изложенные в фильме, основаны на подлинных исторических событиях".-проф. С.А.Иванов

Аватар пользователя За Союз
постов:
15634
За Союз (Крым)
- 13/05/2016 в 17:51

to Профессиональный историк (Москва)

Фильм очень хороший. Он наполнен философским смыслом и имеет назидательную составляющую для нынешнего поколения русских людей. А что касается исторической правды, то кто её точно знает, особенно про период первого тысячелетия н.э.? С такой же легкостью можно приколупаться к русским былинам, которые тоже основаны на реальных событиях и персонажах, но тем не менее они наполнены своей философией и воспитательной составляющей для русских подростков.

Аватар пользователя Parkur82
постов:
250
Parkur82 (Севастополь)
- 13/05/2016 в 18:36

to Профессиональный историк (Москва)

Я же и говорю, камни всякий может кидать, а увидеть рациональное не всякому дано. Вы похоже в их числе.

Аватар пользователя Владимир Ну очень Мудрый
постов:
5346
Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
- 13/05/2016 в 19:13

Мои принципы:церкви не место в школе, церковь должна быть вне политики!

Аватар пользователя Жучка
постов:
426
Жучка (Севастополь)
- 13/05/2016 в 20:20

to Профессиональный историк (Москва)

В чем состоит личная заинтересованность еп. Тихона показать по ТВ миллионам зрителей заведомую ложь? А вот личная заинтересованность критиканов без имени залить грязью труд известного и уважаемого человека налицо. Нет более простого способа сделать себе имя и обратить на себя внимание. Кстати, история развивается по спирали (с). Одни и те же события выходят на новый уровень и повторяются по кругу, если из них не делают правильных выводов. Что и можно наблюдать в наше время. to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Мои принципы:церкви не место в школе, церковь должна быть вне политики!
А мое мнение: не надо навязывать детям всякий бред про потомков обезьян, а потом требовать от них высокоморальных поступков. А если у светского образования нет нормальной базы, чтобы привить новому поколению понятия добра и нравственности, надо смело пользоваться накопленным Христианским опытом. И если учителя сами обращаются к Церкви за помощью в воспитании будущих граждан, она обязана помочь.

Аватар пользователя Parkur82
постов:
250
Parkur82 (Севастополь)
- 13/05/2016 в 21:00

to Жучка (Севастополь)

+++

Аватар пользователя Владимир Ну очень Мудрый
постов:
5346
Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
- 13/05/2016 в 21:12

to Жучка (Севастополь)

Детям в школе надо давать знания. На основании которых, сформировавшись как личности-они могут выбирать путь к Богу или мимо. Если же жить верой-=а не разумом-мы получим мракобесие!

Аватар пользователя Жучка
постов:
426
Жучка (Севастополь)
- 13/05/2016 в 21:48

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Кто внушил Вам мысль противопоставлять разум и веру? Вера возможна только у разумного человека, а не у животного, в основе поведения которого - инстинкты. Разумный человек видит окружающий мир, и его разум подсказывает, что все это не могло произойти само по себе и сложиться в столь грамотную систему. Преподобные Сергий Радонежский и Серафим Саровский жили верой, и были настолько разумны, что к ним за советами ездила половина России, не исключая власть имущих. А давать детям в школе одни только знания - как-то маловато для полноценной жизни. Нужно еще воспитывать, прививать нравственные ценности, иначе это будут роботы - грамотные, но бездушные.

Аватар пользователя Ляпсус-Городской
постов:
1431
Ляпсус-Городской ()
- 13/05/2016 в 23:04

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь) Как Вы думаете: Коперник, Бэкон, Кеплер, Декарт, Ньютон, Ломоносов, Фарадей, Кельвин, Павлов, Планк... это мракобесы?

Аватар пользователя Ляпсус-Городской
постов:
1431
Ляпсус-Городской ()
- 13/05/2016 в 23:22

to Профессиональный историк (Москва)

Специалисты по византийской и славянской церкви это Соколов И.М. и Безобразов П.В , а позиционирующий себя так С.А. Иванов -профессор учреждения из трех неприличных букв (ВШЭ) -известного гнезда либерализма, да и сам известен как , мягко говоря, недолюбливающий православие. Так что рецензия его носит скорее не экспертное, а частнооценочное суждение, которое скорее характеризует его самого, как впрочем и Вас цитата из него.

Аватар пользователя Владимир Ну очень Мудрый
постов:
5346
Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
- 13/05/2016 в 23:45

to Ляпсус-Городской

Они пришли к вере через знание. Весь нюанс в том, что один и тот же факт можно трактовать по разному. Сложность строения молекулы ДНК-как Божественное творение-или как мудрость Природы.

Аватар пользователя Ляпсус-Городской
постов:
1431
Ляпсус-Городской ()
- 14/05/2016 в 0:08

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Трактовать то можно, но Вы хотите уйти в сторону терминологии, а я Вам о существе. И в Вашем примере: "Божественное творение-или как мудрость Природы." явная попытка противопоставить монотеизм пантеизму, при том, что в любом случае признается наличие высших сил. А коли так, так что заставляет Вас ,по сути дела, спорить с самим собой? Приверженность к "трактовке" или не желание произнести в слух то к чему сами пришли хотя так сопротивлялись?

Аватар пользователя Владимир Ну очень Мудрый
постов:
5346
Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
- 14/05/2016 в 18:40

to Ляпсус-Городской

Так можно залезть в такие дебри, что черт ногу сломает! Цепочка: старичок на облаке-некое Высшее создание-Космический разум-Природа и ее законы. Есть куча промежуточных звеньев. Значит, каждый должен понять-где его место на этой последовательности.

Аватар пользователя Жучка
постов:
426
Жучка (Севастополь)
- 14/05/2016 в 20:58

to Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)

Цепочка: старичок на облаке-некое Высшее создание-Космический разум-Природа и ее законы.
Цепочка получилась с гнильцой в каждом пункте. Старичок на облаке? Глупая фантазия сотрудников журнала Крокодил, не имеющих даже общих знаний в области богословия. Высшее создание? А кто его создал? Некто еще выше собственного создания? Кстати, Священное Писание утверждает, что высшее создание – это человек. Космический разум? Разум не возникает сам по себе, как и жизнь не возникает сама по себе, из пустоты. Жизнь от жизни, разум от Разума. Природа и ее законы? Законы биологии, физики, химии – упорядоченная, устойчивая, повторяющаяся связь между предметами и явлениями. Налицо проявление Разума. Какая ж тут цепочка? Замкнутый круг с единым центром – тем самым Разумом. Такое вот богословие для «чайников».

Аватар пользователя марсианин
постов:
24
марсианин ()
- 14/05/2016 в 21:26

Собрать обратно будет нереально в капиталистических условиях . Вот если народная власть , народная дипломатия возьмет ответственность.. А иначе нас перебьют поодиночке как монголы в свое время киевскую Русь .

Аватар пользователя Татьяна Лопаткина
постов:
128
Татьяна Лопаткина ()
- 15/05/2016 в 13:05

Политика- это деятельность государственной власти, партии или общественной группы в области внутригосударственных или внешних отношений, определяемая интересами этой власти, партии, группы.
А не народа в целом. Поэтому политике не место в школе.

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

Севастопольцев отправляют на ревакцинацию с ещё действующим сертификатом о вакцинации

Рассчитывать на то, что в течение года вы будете под защитой антител, не стоит, предупреждают медики.
14:00
4614
31

«Тифон губил корабли и дома». Севастопольцам напомнили о страшном смерче из прошлого

В былые годы случалось и не такое, - успокаивает историк Степан Самошин.
13:03
4121
2

ТОП 5

Частные объявления