Жители Севастополя не спешат массово обзаводиться потомством, и в этом город-герой следует общероссийскому негативному демографическому тренду.
Для решения проблемы государства сегодня внедрен внушительный перечень стимулирующих мер для молодых семей и поддержки материнства.
Однако, как считает депутат заксобрания Севастополя Татьяна Щербакова, одними деньгами проблему рождаемости не решить. С ее слов, необходимо для молодых людей еще не уровне школы создавать позитивные примеры ответственного мужчины и будущей мамы, которым бы хотелось подражать.
«Как за одну из эффективных мер изменения отношения молодежи к семье и материнству, я ратую за возвращение мужчин-педагогов в школу. Мальчикам, особенно из неполных семей, нужны образцы для подражания», – говорит Татьяна Михайловна.
Ведущая программы ForPost «Реактор» Лариса Петренко сегодня выясняла, что надо севастопольцам, чтобы убедить их плодиться и размножаться?
В студии:
Татьяна Щербакова – председатель комитета заксобрания Севастополя по здравоохранению и социальной политике;
Людмила Борденюк – депутат Балаклавского муниципального округа;
Юрий Кондаков – руководитель крымского отделения «Союза отцов России»;
Лариса Миронова – начальник установления социальных выплат отделения Социального фонда России по г. Севастополю.
Смотрите программы ForPost на нашем канале в YouTube. Подписывайтесь, жмите на колокольчик, чтобы не пропускать новые видео.
Обсуждение (57)
Да очень просто: в 22 женился, получил комнату с женой. В 24 размножился - получил однушку. В 27 появился второй ребенок - у тебя автоматически двушка. Прошло еще десять лет, если дети разнополые - трешка, чтобы каждому по комнате было. Ничего не путаю про страну, в которой калоши только умели производить?
Образование. Ну там просто все: бесплатно не только школа, но и ВУЗ.
Зарплата: получил ее, и голова не болит, хватит ли ее тебе, или нет. Не болит потому, что цены - стабильные, держаться даже не годами, а десятилетиями. А при "самом страшном правителе", после ВОВ, в разоренной стране их еще и снижали ежегодно!
Про медицину тоже думаю понятно, сколько она обходилась.
_____
Могу продолжить, если кому-то интересно!
Люди охотно плодятся при улучшении уровня жизни. И начинают отказываться от заведении детей при стагнации или ухудшении жизненных условий. При этом изначальный уровень не имеет значения. Исключением являются только совсем уж глухие Бантустаны.
to Marat Kanzha:
Чего это я со своих налогов должен вам квартиры оплачивать? Берите уже, наконец ответственность на себя. Сами покупайте что хотите - квартиры, дома, обязанность государства же - создать инфраструктуру и климат для развития бизнеса и государственных предприятий, а развитие бизнеса в свою очередь даст рабочие места и конкуренцию за работника, вот тогда и пойдет рост ЗП.
Детсады, школы и ВУЗы по факту бесплатные итак сейчас, медицина(да, не все тут гладко) тоже.
Конкретно по жилью тут можно было бы надавить на банки, чтобы они не надували ипотечные пузыри и не разгоняли цены на недвижку. Но опять же, я против раздачи квартир нахаляву, потому что в итоге это раздача из моего кармана. Даже в СССР квартиры выдавались не тем кто рожал а тем кто работал и стоимость жилья дефакто была включена в ЗП. И давали не сразу, надо было проработать сколько то времени. Например моя бабушка отрабатывала выданный совхозом дом 10 лет.
Улучшить уровень жизни и все!!!! Дети сейчас оочень дорогое удовольствие!!
Как пошло поставлен вопрос.
Я скажу больше, рождаемость в государстве не зависит от уровня дохода.
Взгляните что происходит во всем мире - бедные страны плодятся как кролики, Европа же, Япония, Китай и США вымирают. Через 100 лет белых людей в мире будет меньше 10 проц.
Причина тут социальная, а не экономическая, давайте признаемся честно сами себе - мы (я имею ввиду не вы конкретно, дорогой читатель, и не я, а наше современное общество в целом) хотим зарабатывать, путешествовать, покупать тачки и недвигу, а дети это тяжело, это пеленки и какашки.
Вот именно поэтому и рожаем максимум 2-х детей, и 3-е это типа уже многодетные, а не потому что нет жилья или денег. Так что мадам Щербакова абсолютно права, нужно воспитывать молодежь так чтобы они хотели рожать, хотели семью а не накачаную задницу в Дубае.
А Вы мне и не оплачивайте. Вы себе и своей родне оплатите! У всех у них есть жилье так, чтобы по комнате на нос, плюс гостевая и столовая? Да, при СССР не у всех это было, но ведь сейчас не СССР, сейчас лучше стало, государство вон обязано как Вы пишите "создавать условия". Ну и какие условия созданы в Крыму и Севастополе за десять лет?
А где я написал про детские сады? Я написал про ВУЗы вроде бы! Ну и про медицину, да. Хорошо, что Вы согласились, что там "не все гладко".
Попробуйте надавить! Это бизнес, банк создан не для того, чтобы Вы получили профит, а для того, чтобы профит получил его учредитель! А про халяву никто не просит. Я вон тоже не прошу на халяву квартиру. Я лишь скромно утверждаю, что если государство хочет повышать, а не понижать дальше рождаемость, ибо оно зачем-то нужно государству (ну например с целью того, чтобы через тридцать лет, когда вырастут дети нынешних олигархов, на них было кому спину рвать), нужно таки этому государству и что-то сделать такое, чтобы этим детям ну например было где жить и что кушать.
Гораздо проще: в бедных странах их населению не по зарплате презервативы и аборты.
Где молодой семье взять восемь миллионов на простенькую квартирку? Дадите квартиры : появятся дети.... Не будет квартиры у молодой семьи : не будет детей!
Детей рожают, когда в стране стабильность и ясное будущее. Причём здесь накачанные задницы и Дубай.
Никто не последует советам,а вот примерам возможно....
Итак, что мы имеем по факту(из открытых источников)....
У Президентов России максимум 2 детей.
У Губернаторов Севастополя (с 2014 г) максимум 2 детей.
Ну как убедить рожать 3-4-5го?
Образование и демографическая катастрофа в РФ.
Зачем севастопольцам "плодиться и размножаться" в и без того перенаселённом городе? В городе без рабочих мест, без достойной зарплаты, без доступной медицины, с самыми высокими ценами на продукты, товары и услуги? Не вижу для этого причин
Как то один знакомый из Питера сказал такую фразу: Белые люди в Питере не размножаются не царское это дело. Размножаются кое кто другие.А я что то не заметил чтобы обеспеченные особо так размножались
to ramzay: Почему тогда в семьях очень богатых мало детей? Как Вы думаете?
....все начинается с воспитания юноши и девушки. Если встретятся два любящих сердца, которые выучились и работу достойную выполняют, и семью создадут, и жилье найдут, и ребятишек вырастят, прожив вместе долгую, счастливую жизнь.
Прочитайте внимательно что я написал. Богатым сложно улучшить свою жизнь. А вот бедные во многих местах мира начинают жить лучше.
to child_of_the_Sea:
Раньше плодились и размножались . Света нет ! Делать что ? Жильё одна изба . хата , домик на всю большую семью . Где жили в под одной крышей
Раньше это когда? Когда мы еще на атомы делились или почкованием размножались?
Заколебали вы своими РАНЬШЕ....
Есть так как СЕЙЧАС,а все что РАНЬШЕ изучают на исторических факультетах
Пример...Моя мать в 1950-х вышла замуж за моего отца лейтенанта - подводника ,пока ей, еще было 17 лет ( в конце лета, в августе...) переходя по-сути со 2 курса медучилища на старший, третий курс ! Уехав с моим отцом на Камчатку, к новому месту его службы... родила там, троих детей ... И, ни тебе там - изысканных дворцов, ни кооперативных шикарных квартир ... - а, обычные двухэтажные каменные дома без особых удобств ...и ведь, не одни мои родители были там, в г.Петропавловске - Камчатском, у которых было трое детей ... И ничего, росли и выросли ... Так что, причем здесь ваша сноска на сильных мира сего - смотрите на простой народ! Тем, более...СЕЙЧАС - в том же Петропавловске - Камчатском ...число многодетных семей растет очень здорово, например, за два года ...рост составил с 3,5 тыс. до 5,5 тыс ... то есть, рост = на 57% !!! Источник : :https://primamedia.ru/news/1443062/?ysclid=lsnmjse37l113481163
В Севастополе не только молодые семьи без квартир. Куча народа на дачах живёт, постоянно притом живёт и иного жилья не имеет. Про это не известно разве никому? Местные знают об этом. А власти просто обязаны об этом знать.
Причин множество. От пропаганды разврата и легкомысленного, потребительского отношения к жизни до перенаселенности городов и неясных перспектив жизни в городе. Если власти действительно этим заинтересованы, то им надо сельскую жизнь возрождать, привлекать молодежь из городов, на природе и процесс размножения легче идет)) Корреляция численности сельского населения и демографии доказана множеством примеров, включая собственно Россию, когда с 1897 по 1914 прирост населения составил 40 миллионов.
Согласен. Не столицы нужно прихорашивать, а самые дальние сёла с хуторами. Тогда страна начнёт расцветать.
Только чувство безопасности и уверенности в завтрашнем дне позволит женщине родить ребёнка. Увы. Сегодня мы живём одним днём...
Рожают те, кто привык работать. А нынче - отдых, путешествия, любовь к себе! С экранов- только жратва, только секс и насилие.
В Африке почему-то так не думают и в средневековье раньше тоже жили одним днем, но по 10 детей было. В Европе слишком хорошо, поэтому нации стареют
Щербакова не хочет рассказать про многотысячную очередь на улучшение жилищных условий? Или например, что действующий региональный закон о многодетных семьях не соответствует федеральному, который недавно приняли? У многодетных в Севастополе из всех обещанных льгот действуют только льготы на коммунальные платежи и бесплатный проезд для детей. Всё! Остальные либо привязаны к доходам или только в очереди можешь постоять десяток лет, потом старшему ребенку 18 и адьёс!
А про молодые семьи? Это вообще ужас! Программу доступное жилье заморозили, цены на жилье огромные, да даже ипотеку взять - у нас нет таких зарплат в большинстве случаев, чтобы в месяц платить по 70 тысяч!
Ведущая программы ForPost «Реактор» .............. сегодня выясняла, что надо севастопольцам, чтобы убедить их плодиться и размножаться?
Ведущая видно недавно в зоопарке побывала...Откуда такой пошлый жаргон?
Стройте государственное жилье и отдавайте молодым семьям в бессрочное пользование с правом выкупа. Возьмите за аналог те же чешки или на худой конец хрущевки.
to Norder:
Я знаю кучу народа, которые имеют две квартиры и живут на даче, а квартиры сдают, не говорите что они бедствуют и так делают чтобы прокормиться.
to sapun:
Правильно Вы ответили Какжетак(Крымнаш), не буду говорить про наших бабушек все и так знают. А то тут дописались до того что нужно скромненькую квартиру за 8000000 это трехкомнатную ещё и на ремонт останется.
to Marat Kanzha:
Про нашу жизнь в СССР Вы тоже рассказываете сказки или Вы тролите, жили хорошо и счастливо, но не так как Вы описываете.
to Marat Kanzha:
;
Путаете , причём неслабо так путаете
Ну, или вы никогда не жили в этой чудесной стране
Как по мне, сейчас вообще не время...
И как по мне, ваш любимый Союз, это не жизнь, а существование.
Нет уверенности в завтрашнем дне : вчера - ковидобесие , сегодня - СВО, завтра - в тумане неопределенности , да ещё и Набиуллина рубль каждый год грохает , чтоб народ не скучал.
to Igor Semenov:
Только в Союзе население росло, а сейчас - сокращается.
to Marat Kanzha: так и было.
to Остряки:
Лично я тоже знаю людей, которые живут на даче, а квартиру сдают. Только всё дело в том, что и кварира, и дача - это наследство родителей, из СССР.
Золотые слова. А что на самом деле?
Вот и адепты "рожай-рождай" подтянулись Рождаемость в государстве, конечно, не зависит, а вот в конкретной семье очень даже зависит. Ибо это не государство растит детей, а мы.
Что плохого в желании состояться как профессионал, построить карьеру? В желании достичь финансового благосостояния и иметь возможность посмотреть страну и мир?
Вы от всего этого отказались в пользу рождения детей? И сколько их у Вас?
Молодежь нужно воспитывать, чтоб она хотела учиться и работать, а не плодить необразованных, не желающих работать взрослых людей.
Вы еже про лужайки забыли написать.
Да, да ребятишек вырастят. Столько, сколько САМИ захотят. Столько обязательно вырастят. Не больше.
И да! Любовь к браку какое отношение имеет?
to Иллюзионистъ: а почему Вы судите нас по примеру Вашей мамы? Мы все разные. Для меня и всего моего поколения дико вступать в брак, не имея ни жилья, ни образования, ни работы. Не говоря уже про рожать.
Когда рожать и сколько детей решает каждая конкретная женщина. Она, может, вообще не хотеть детей, как старшая дочь наших бывших многодетных соседй. Все ее пятеро братьев и сестер выросли на ее руках. Мама была очень занята: она рожала. Папа работал на СМЗ, пока тот существовал. Так вот, эта девочка после 9го класса уехала полступать в колледж, сказав, что ноги ее дома не будет. И детей не будет точно. Очень ее понимаю, ибо видела ее жизнь своими глазами: нищета нищетой и бесплатная нянька для братьев и сестер. .
Детям нужны счастливые, успешные родители, а не замордованная нищетой озлобленная от неудач мать.
И я не понимаю постановки вопроса "рожать". Рожают и сейчас. Практически в каждой семье один или два ребенка. Кому-то надо больше? Вот кому надо, тот пускай больше и рожает.
Женщина - личность со своими планами на свою собственную жизнь, а не инкубатор для борьбы с демографической ямой, устроенной кем-то другим.
Ни слова о соцнайме жилья, о защищенности отцов и матерей на работе, о полностью белой зарплате, о группах в садиках по 20 человек и классах в школах по 25, о бесплатных операциях детями и лечении до 18 лет, если ребенок родился больным и т.д.
Зато как стыдить женщину за то, что не хочет голытьбу плодить, или аборты запрещать - так тут как тут.
Над первым предложением хохотала до слез.
И что плохого в любви к себе? Кого, по-Вашему, я должне любить вместо себя?
"...Однако, как считает депутат заксобрания Севастополя Татьяна Щербакова, одними деньгами проблему рождаемости не решить. С ее слов, необходимо для молодых людей еще не уровне школы создавать позитивные примеры ответственного мужчины и будущей мамы, которым бы хотелось подражать...".
Школа тут при чем? Дети ходят в школу учиться. И только. За "позитивными примерами" - домой к маме с папой.
Депутаты б так наводненем озаботились. А уж сколько детей рожать НАМ, мы как-то и сами решим. Без указаний. Так ни слова ни от одного из них за неделю без воды мы не услышали. В посте про монастырь в Херсонесе комментаторы тоже спрашивали о том, где депутаты, и почему они молчат..
Чего тут наши татупеды всё голову ломают над размножением граждан!? Жильё надо давать молодым семьям, чтобы было где. И не в ипотеку, а даром, как это было в СССР!!! И будет всем счастье.
Подскажите, чем отличается плодиться от размножаться?
Как относятся к женщине, заставляя ее рожать, как скотину увеличивать поголовье, так и поставлен.
Вы нам в пример Африку ставите? Поуспешнее пример найти не смогли?
И да. В Европе, действительно, им хорошо. Наверное, поэтому там дети уважаемых людей учатся и потом работают, а они сами там лечатся и отдыхают. Но так это собственное дело европейцев, до которого нам тут дела точно нет.
На самом деле помощи никакой от государства.Если и что то дают то только самым нищим,а если ты не совсем голый многодетный-фиг вам,а не помощь.Не понимаю,если родители многодетных работают-то никакой помощи не положено.Странно все это.Легче кричать-почему не рожают? А кто рожает и работает-фиг вам...Писали в прошлой статье-на каждого последующего ребенка(после трех) наше нищее государство даст аж ДВЕ!!!!!!!!!!!тысячи(в месяц допоплата).Вы серьезно? Подавитесь сами такой помощью.
"Разделяй и властвуй".
Первое - это сам процесс, а второе результат.
В СССР росло постоянно. Теперь дикий капитализм на дворе. Нам рассказывали про "государство не просило вас рожать" сколько лет. Недавно рассказывали про то, что надо отруливать от патернализма, или как-то так. Соцгарантии планомерно урезают. Про доступное жилье - даже не смешно. Вот и сокращается население. Так же планомерно. Севастополь, понятно, не исключение.
Звучит как-то пошло, как в обращении к стаду скота на какой-то ферме, по его не до выращиванию высшими силами.
Как убедить? Да просто! Убедите ещё раз и более убедительно, что "с каждым днём, всё радостнее жить".
to: еще одна мама школьников (Севастополь)
Вот и плохо ...что - дико !!! Потому , как , когда поколение советских людей 1950 - 1960 х годов, как мои родители и других... вступали в брак, в первую очередь думали не о богатстве и всяких там , благах, и как чего урвать и добыть, а - о том, как они будут вместе, всю жизнь ... "любить друг друга - в горе и в радости, в богатстве и бедности, в болезни и здравии... пока смерть не разлучит их !"
И ничего, пока мой батя служил на Камчатке на атомоходах , в перерывах между дальними походами помогая маме, ... она, моя мама, нормально растила троих детей и будучи ещё, замужем ... нашла способ и возможность, закончить и получить своё мед.образование фельдшера ... и не закатывала истерики, что не было сразу в начале её семейной жизни - роскошных вилл и миллионов в банке !!! А, вообще, посмотрите любимый фильм нашего президента Владимира Владимировича Путина - "ОФИЦЕРЫ", чтоб и вы поняли , что и без ... - сказочных богатств, миллионов $ в закромах, работой в Газпроме... - люди тоже бывают счастливы !
to Иллюзионистъ: для Вас плохо, для нас - адекватно. Семью создать - не к маме с папой в квартиру привести. А потом и ребенка туда же. Жена, как правило, уйдет в отпуск по уходу до 3 лет. Работать останется один муж. На сколько работ ему нужно будет устроиться, чтоб при нынешней севастопольской зарплате семью прокормить, одеть, обуть и вылечить? Вы в курсе, сколько стоит пачка подгузников, и на сколько ее хватает? А сколько стоит детское питание? На грудном молоке до года ребенка не прокормишь. А одежда и обувь? Или во времена Вашей мамы этого не было, и для Вас все э то "барство"? Нет. Не барство.
А после 3 лет садик, школа, кружки и секции. Вы знаете, сколько стоит отправить ребенка в поездку на фестиваль и соревнование? Да. Занятия бесплатные. Но поездки все за счет родителей. Или снова напишете, что у вас такого не было?
Незачем рожать детей, чтобы они потом росли как трава. Родительство должно быть ответственным.
Про опыт Вашей мамы. Я Вам уже писала, что это Вам со стороны все нормально. А маму кто -то спросил, чего она хотела от жизни? В карьере и профессиональном росте нет ничего плохого. Их нужно только приветствовать. Что граждане учатся и работают потом на благо своей страны.
Фильм "Офицеры" мне смотреть незачем. Я замужем за офицером больше 30 лет. Точнее, за представителем офицерской династии, которой больше ста лет. . Но женились мы, когда оба окончили институты, а муж еще и прослужил 7 лет. Он старше меня.
И последнее. Я, как раз, и есть представитель поколения 1960х годов. Так, что, Ваши "примеры" мимо.
to: еще одна мама школьников (Севастополь)
Так , а что вы, тогда ... "суматошитесь" )* ...? Если Вы , как указываете - за офицером в браке более 30 лет , то вы, как мне кажется, на 99% блефуете, рассуждая, здесь, о непревзойдённых трудностях, тяжёлой доле и финансовых дырах ...! Мой племянник , сын моей старшей сестры - каплей , сейчас, на той же Камчатке ...как и его дед, служит на АПЛ... И тоже, женился и даже раньше, ещё в училище, но ничего...Сейчас, его жена - врач в тамошнем госпитале и двое ребятишек - в его семье ! И также , у старшего их ребенка: лыжная секция , соревнования - поездки по Камчатскому краю и т.д.! Живут в подводницкой служебной двушке ...И его жена, не ноет и не истерит, по поводу всяких там, мало-мальских житейских трудностей и бытовых невзгод ... И не родила бы , его жена. в прошлом году свою младшую девочку ...если бы , рассуждала ... как вы : " Ох, какие дорогие подгузники, ох ... закончилось импортное дет. питание ... Ох, какая дорогая та или иная спортивная секция " !
А вас, извините , в младенчестве - тоже ...окутывали заморскими подгузниками ... кормили импортным детским питанием ... и бесплатно возили в другой город на соревнования и спартакиады ?
Вы - всё про деньги, карьеру ..."замки и дворцы" ..! А, жизнь измеряется и оценивается ... не только в деньгах - а в первую очередь - в любви, и своей семье !
Ещё великий Демокрит сказал : "Жадность до денег, если она ненасытна, гораздо тягостней нужды, ибо чем больше растут желания, тем больше потребностей они порождают..."
P.S. )* - из толкового словаря В.Даля
to Иллюзионистъ: именно как я и написала: "хорошо не жили, нечего и начинать". Так я и в детстве жила хорошо, отказ мало в чем видела. У нас семья была обеспеченная. На дворе 21й век, не заметили? С его достижениями, в т.ч., и в вопросах ухода за ребенком. Которыми нужно пользоваться, оставляя время на саморазвитие и повышение своей квалификации.
Назовите мне хоть одну причину, по которой я должна была "поджаться" и экономить исключительно ради того, чтобы родить еще одного ребенка к тем двум, что есть? Мне больше детей не нужно.
Муж на пенсии давно, я работаю. Но и тогда, когда он служил, мои доходы были равны его, потому, что я подрабатывала и в частных фирмах, и аудитом. А сейчас семью содержу я, а он дома на хозяйстве. Не зависеть от мужа финансово для меня принципиально. И могла я это делать, только благодаря тому, что получила любимую профессию и построила прекрасную карьеру. Я и в военном городке работала до самого переезда сюда. Уволилась за пару дней до вылета.
Речь не о нас с мужем, у нас все есть, я много работала, муж служил, мы преумножили то, с чем нас выпустили родители во взрослую жизнь. Мы тоже выпустим наших детей во взрослую жизнь не с голой ....й.. Но зарабатывать на семью они будут уже сами. А с этим сейчас большие проблемы. И чтобы мой сын убился на трех работах, обеспечивая жену и детей, мне не хочется совершенно. А если жена еще кинется бездумно рожать... Впрочем, мы детям вложили правильные мысли по этому поводу. Что детей должно быть столько, сколько под силу вырастить, выучить и дать старт в жизни. И что они сами должны этот процесс контролировать, не надеясь на жену.
Еще раз специально для Вас: женщина - личность, у которой свои планы на ее собственную жизнь. Кому- то в радость нарожать и сесть на шею мужу, полностью от него завися. Кто-то получает удовольствие от профессиональных успехов и карьеры. Жизнь с черновика не переживешь заново, поэтому принуждать женщину рожать недопустимо.
Но, в любом случае, дети - продолжение семьи, а не цель ее создания. И уж точно не цель жизни.
Гораздо проще: в бедных странах смертность высокая. Поэтому стараются нарожать побольше, чтоб хоть кто-то вы из детей выжил...