Отказ Законодательного собрания Севастополя проголосовать за Закон «О национализации» вызвал шквал эмоций. Пролетарско-бунтарский задор («Грабь награбленное!») и праведное негодование охватили широкие массы трудящихся.
В принципе идея передела собственности витала в воздухе с момента перехода Севастополя под юрисдикцию Российской Федерации. Звучали самые разные предложения: от национализации до принудительного выкупа. Но именно эта самая юрисдикция до поры до времени сдерживала горячие головы от опрометчивых поступков.
В том числе и потому, что в российском законодательстве просто не существует правового механизма «национализации», а времена пламенных революционеров в кожаных тужурках и с маузерами ушли в прошлое.
А тут еще 35-я статья Конституции РФ берет под охрану право частной собственности: «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения».
Президент России Владимир Путин в своем Послании Федеральному собранию 4 декабря 2014 года еще раз подчеркнул: «Добросовестный труд, частная собственность, свобода предпринимательства – это такие же базовые консервативные ценности, как патриотизм, уважение к истории, традициям, культуре своей страны».
Крымские политики делают похожие заявления. Так, крымский премьер Сергей Аксенов в интервью «Российской газете» поведал: «В отношении некоторых объектов мы используем процедуру принудительного выкупа. Но в целом не ставим себе задачу сводить с кем-то счеты. Это важно понимать. В Крыму частная собственность неприкосновенна, никаких вопросов ни к одному человеку, который добросовестно что-либо приобрел на территории республики, нет и не будет».
Это мнение разделяет председатель Законодательно собрания Алексей Чалый, который уверен, что национализация предприятий, находящихся в частной собственности - это "ящик Пандоры", который приведет к массовому исходу потенциальных инвесторов из региона. «У нас общество с рыночной экономикой. Это означает неприкосновенность частной собственности. Нарушать этот закон нельзя. Как только вы его нарушили, ни один нормальный инвестор к вам не пойдет… Не будет нормальный собственник работать в регионе, где власть нарушает правила игры и базовые принципы закона».
Летом прошлого года губернатор Севастополя Сергей Меняйло уверенно заявлял, что не поддерживает идею о национализации: «Ставить вопрос о национализации частной собственности, хозяева которой находятся за границей, значит подтолкнуть власть к незаконным действиям. Мы не бандиты".
Однако в последний день зимы Сергей Иванович все-таки решился подписать проект закона «О национализации» и созвать внеочередное пленарное заседание сессии Законодательного собрания.
Закон очень короткий, но амбициозный. Процитирую, сохраняя стилистику авторов:
«В соответствии с Федеральным конституционным законом от 21 марта 2014 года № б-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов— Республики Крым и города федерального значения Севастополя", в целях восстановления социальной справедливости, обеспечения бесперебойного функционирования предприятий, имеющих важное стратегическое значение для города Севастополя, защиты трудовых прав работников данных предприятий, а также надлежащего использования и развития объектов' городской инфраструктуры.
Статья 1
Установить, что государственной собственностью города федерального значения Севастополя являются движимое и недвижимое имущество предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории города Севастополя, указанные в приложении к настоящему Закону, в том числе имущество, вошедшее и не вошедшее в уставной капитал в составе необоротных (в т.ч. нематериальных) и оборотных активов, находящихся на его балансовом и забалансовом учете, а также объекты движимого и недвижимого имущества, указанные в приложению к настоящему Закону.
Статья 2
Выявление объектов и инвентаризация имущества, указанного в приложении к настоящему Закону, принятие его в имущественную казну города Севастополя и регистрация в качестве объектов государственной собственности осуществляется исполнительным органом государственной власти города Севастополя, определенным Правительством Севастополя.
.jpg)
Как ни печально, но именно так и написано «Установить, что государственной собственностью города федерального значения Севастополя являются движимое и недвижимое имущество предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории города Севастополя…». Небольшая ошибка в первом слове последующего причастного оборота («указанные» вместо «указанных») полностью меняет смысл закона и национализирует имущество всех севастопольских предприятий. Вроде бы незначительная (исправляемая), но вполне характерная опечатка, свидетельствующая о поспешности и непродуманности законопроекта. «Казнить нельзя помиловать».
Тем не менее, законопроект вносится в ЗС, минуя профильные комитеты, за два часа до пленарного заседания, а губернатор настаивает на его немедленном принятии в двух чтениях.
Прокуратура города внезапно слепнет и немеет, а ее представитель в Законодательном собрании лепечет что-то вроде «Мы еще не успели ознакомиться…». Вы, мол, принимайте, там посмотрим.
Пояснительная записка и экспертиза правового управления Правительства умиляют своей «юридической проработкой»:
«Анализ правоустанавливающих документов в их совокупности позволяет констатировать, что выбытие указанных в законопроекте объектов из публичной собственности совершено с нарушением фундаментальных правовых принципов справедливости, разумности, осмотрительности и добросовестности участников гражданских правоотношений, возмездности и эквивалентности договорных правоотношений».
.jpg)
«Последствиями принятия данного закона города Севастополя станет восстановление социальной справедливости, обеспечение бесперебойного функционирования предприятий, имеющих важное стратегическое значение для города Севастополя, защиты трудовых прав работников данных предприятий, а также надлежащего использования и развития объектов городской инфраструктуры.
Проект решения не содержит норм, противоречащих Конституции Российской Федерации, федеральному законодательству, в целом соответствует правилам юридической техники».
.jpg)
Подобные «обоснования» напоминают рассуждения Виктора Ющенко десятилетней давности о преимуществе «духа закона» над «буквой закона». Именно основываясь на этом принципе принималось решение о проведении третьего тура президентских выборов на Украине в 2004 году, а также многие другие решения «оранжевых властей». Чем это закончилось, мы знаем. Немного странно наблюдать столь вольное обращение с законом в России.
По мнению юристов, "дух закона" – это следование закону с допущением в необходимых случаях отклонений от имеющейся "буквы закона", с созданием прецедента (основа англо-саксонского права). В народе такое решение вопросов имеет более звучное наименование – «решить по понятиям». В то время как "буква закона" означает неукоснительное следование писаному закону (основа европейского континентального права).
Хорошо, предположим, губернатор и Законодательное собрание решили «поиграть» в прецедентное право и принять свой, отличный от других российских регионов, уникальный закон. Тем более, что некоторые из объектов действительно нужно возвращать в собственность государства. Хотя бы потому, что их нынешние хозяева не стремятся развивать эти важные для города активы.
Но почему подход к подготовке этого документа столь поверхностен? Откуда такая спешка? Ведь владельцы имущества наверняка станут обращаться в суды.
Взгляните на фразу из Пояснительной записки к законопроекту:
«При принятии решения о возвращении в государственную собственность ключевых активов, предлагаем исходить из ничтожного характера всех сделок и иных юридически-значимых действий, которые были совершены в украинский период с имуществом указанных в перечне предприятий. Следует также отметить, что ничтожная сделка не порождает правовых последствий независимо от признания ее таковой судом».
.jpg)
Кто признал ничтожными сделки по всем объектам, приведенным в перечне? Согласится ли суд с подобными доводами? Тем более, что Перечень предусматривает изъятие, в том числе, движимого и недвижимого имущества национализируемых предприятий. А это оборудование, автотранспорт и т.п.
Аргументы в пользу национализации некоторых объектов читаются и вовсе как детективный роман. Без документов, решений судов, результатов расследования.
«17. ООО "МАГИТ-Д", г.Севастополь, Севастопольская зона ЮБК № 11, урочище Ласпи. Активы, которые сегодня продаются за Долларов «приобретены» гражданином Украины г. Демитиенко, проживающим в Днепропетровске по цене в 10 раз ниже рыночной по незаконному конкурсу проведенному не в Севстополе, а в г. Запорожье»
«19. ООО «Terra». Здание 787 кв. м, Исторический бульвар дом 3, («юристы» и оценщики Куницына получили в вознаграждение за услуги по организации схем вывода имущества)»
«24. ПАО «Севастопольский завод напитков». Завод основан в 1916 году, по состоянию на момент акционирования имел форму Государственного предприятия «Севастопольский пивзавод», В 1996 году основным акционером завода стала украинская фирма АО «Оболонь». Производство пива уничтожено как конкурирующее, производятся только газированные напитки.»
.jpg)
.jpg)
Надо ли понимать, что производства лимонада вместо пива уже является достаточным основанием для национализации? Или авторы имели в виду иное?
Не хотелось бы мне оказаться на месте юриста, который будет представлять интересы города в суде. Каковы репутационные потери Севастополя от подобных шагов городских властей? Что скажут федеральные власти, когда имущество РФ начнут арестовывать за рубежом на основании юридически безграмотных решений субъекта Федерации?
И все же наибольшее удивление я испытал, ознакомившись с Перечнем предприятий, подлежащих национализации по мнению Правительства.
Дело даже не в странной смеси земельных участков, юридических лиц, недвижимости и движимого имущества (хотя подобная вольность при написании законов неизбежно приводит к вольному толкованию, а как следствие, к коррупции), а в количестве этих самых объектов.
В средствах массовой информации идет речь о 35-ти объектах. На деле их значительно больше. Я насчитал 61 объект.
Судите сами:
Перечень объектов недвижимого имущества, земельных участков и инфраструктурных предприятий, движимое и недвижимое имущество которых на территории города Севастополя подлежит национализации.
1. ПАО «Севморзавод», юридический адрес: г. Киев, ул. Электриков, 26. ЕГРПОУ 14312370. Фактический адрес: г. Севастополь, ул. Героев Севастополя, а также
1.2. ООО СРК «Севморсудоремонт»,
1.3. ГП «Внешэкономсервис»,
1.4. ООО СПТ «Корабел»,
1.5. ООО «Севмордорстрой»,
1.6. ООО «Севморверфь»,
1.7. ООО «Севмормаш>>,
1.8. ООО «Новая эра»,
1.9. ООО «Инкермебель»,
1.10 ООО «Севморрэмо»,
1.11. ООО «Югсевморсервис»,
1.12. ГП «Севморэнерго».
2. ПАО «Севастопольгаз», ул. Гидрографическая, 1.
3.ООО "Завод судовой светотехники "Маяк', Фиолентовское шоссе 1/2,
3.1. OAO «Севастопольский маяк», расположенное по адресу: Фиолентовское шоссе, 1, ОГРН 1149204021196 (в том числе, встроенно-пристроенное помещение, пл. 187,9 кв.м по адресу Лизы Чайкиной, 78, четырехэтажное здание площадью 3639,9 кв. м, объект недвижимого имущества литер «Х», пл. 1177,1 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1, объект площадью 1831,7 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/4).
3.2. ООО «Центр технической эксплуатации 1» (в том числе здание пл. 872,1 кв, м, литеры «И» и «И1» (пристройка), здание склада, площадью 2084,7 кв.м, по адресу Фиолентовское шоссе, 1).
3.3. ООО «Окси» (в - том числе здание по адресу Фиолентовское шоссе, 1/1, здание пл. 3525,4 кв. м).
3.4. ООО «Центр технической эксплуатации» (в том числе производственное здание площадью 33483 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/2),
3.5. ООО «Сферос» (в том числе здание площадью 8910,9 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/5, имущество базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104),
3.6. ЧП «Самерс», (в том числе часть имущества базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104).
3.7. ООО «Ратик» (в том числе здание столовой площадью 3116 3 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/7).
4, ГП «Конструкторское бюро радиосвязи», адрес регистрации: г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29 (в том числе земельный участок с хозяйственными строениям, расположенный по адресу: г. Севастополь, ул. Катерная, 45).
4.1. Здание площадью 8883 кв.м по адресу ул. Вакуленчука, 29, корп. 34-б.
5. ЧAO «Фарлеп-инвест» (включает в себя компанию — телефонный оператор «Вега»), адрес регистрации: г, Киев, Печерский район, переулок Кутузова, дом 3,:, ЕГРПОУ 19199961. Фактический адрес: г. Севастополь. Ген. Острякова просп., д.248, корп.А.
б. Отдельно стоящее строение, расположенное по адресу: г, Севастополь, автодорога Ялта-Севастополь, дом 4 (лит «А», с навесом (лит <<а2»)).
7. ОАО «АК «Крымавтотранс», автостанции «Севастополь», расположенные по адресам:
7.1. г. Севастополь, ул. Вокзальная, 11;
7.2. г, Севастополь, пл. Захарова;
7.3. г, Севастополь, пос. Кача, (ул. Первомайская, 3);
7.4. г. Севастополь, станция «Инкерман» (ул. Симферопольское шоссе, 19).
8. Все гидротехнические сооружения и причалы на территории города Севастополя.
9. ОАО «Севастопольский рыбоконсервный завод», Набережная Рыбпорта 33, и
9.1. ООО «ТБИ», юридический адрес ул. Правды, 10, к. 402 а.
10. ООО «Инкерманский завод марочных вин», г. Севастополь, ул. Малиновского, 20.
11. ООО Агрофирма «Золотая балка», ул. Новикова, 56.
12. ОАО «Качинский+» г. Севастополь, с. Андреевка, ул. Центральная, 22.
13. ООО «Трудовой коллектив Балаклавского судоремонтного завода «Металлист», адрес: г. Севастополь, Балаклава ул. Калича, 2.
14. ООО «Золотой Символ», г. Севастополь, наб. Назукина, 1а.
15. КСП Агрофирма «Красный Октябрь», г.Севастополь, ул. Тюковая, 68.
16. ООО "МАГИТ-Д", г.Севастополь, Севастопольская зона ЮБК № 11, урочище Ласпи.
17, ООО «КСП «Память Ленина», адрес нахождения: г. Севастополь, с.Терновка, ул.Ленина, д.3.
18. ООО «Тегга» . (в том числе здание 787 кв. м. Исторический бульвар дом 3)
19. Севастопольский хладокомбинат, г.Севастополь, ул. Портовая, 4;
20. Севастопольский мясокомбинат (ЗАО "Севастопольский мясоперерабатывающий завод"), г.Севастополь, ул. Токарева, 1.
21. Севастопольский молокозавод, г, Севастополь, Токарева, 3.
22. Севастопольский комбинат хлебопродуктов, г. Севастополь, ул. Делегатская, 1.
23. ПАО «Севастопольский завод напитков», г. Севастополь, ул. Делегатская, 2.
24. ГП «СПТБ «Пламя» — отдельно стоящий заводской корпус с прилегающей территорией, расположенный по адресу: г. Севастополь, ул Терещенко, 11/Василия Кучера, 4.
25. Отдельно стоящее здание, расположенное по адресу: г. Севастополь, ул. Руднева, 41,
26. ГП «СРР3 «Контакт» (в том числе отдельно стоящее здание с прилегающей территорией, ул. Адмирала Владимирского, 34).
27. ООО «Севастопольский приборостроительный завод "Парус", г. Севастополь, ул. Переяславская д.3
28. Земельный участок 6 га ООО «Агата-А».
29. База отдыха «Изумруд-2» СГП «Атлантика»
29.1. ООО «Магнит-Д2.
30. Апартаменты «Айдар» ОКПО 32332311.
31. Земельный участок Одесской юридической академии.
32. ООО НПФ «Реле» корпус апартаментов.
33. База отдыха ДСУ-46.
34. ООО «Севастопольский»
35, ООО «Югрефтрансфлот»,
35.1. «Югрыбхолод», ул. Рыбаков,5.
.jpg)
.jpg)
Все это «богатство» было представлено на суд депутатского корпуса за час до принятия решения. За это время депутаты должны были, как минимум:
- Оценить правовую обоснованность избранного способа возвращения имущества в государственную собственность;
- Изучить основания «ничтожности сделок» по всем предложенным объектам;
- Ознакомиться с документами собственников изымаемых объектов (насколько мне известно, эти документы представлены не были);
- Спрогнозировать экономическую целесообразность национализации каждого объекта;
- Оценить последствия принятия закона для трудовых коллективов работающих предприятий из списка, для бюджета города;
- Изыскать бюджетные средства для обеспечения дальнейшей деятельности предприятий (выплата заработной платы, приобретение основных средств, и т.п.);
- Оценить социальные последствия прекращения деятельности предприятий, обеспечивающих город продуктами питания;
- Спрогнозировать экономический эффект от передачи таких предприятий как рыбоконсервный завод или Инкерманский завод марочных вин в государственное управление.
В сложившейся ситуации выбор у депутатов был небольшой.
Поддержать законопроект, не задумываясь о последствиях и полностью доверяя Правительству, которое, кстати, всегда могло свалить вину на Заксобрание - "Мы только предложили, они проголосовали".
Либо провалить проект. Что и было сделано.
Поздно вечером 28 февраля Правительство Севастополя уже своим Постановлением принимает решение о национализации предприятий. Правда, список оказался значительно сокращенным. В нем из 61 объекта осталось 13. Из них 12 предприятий относятся к Севморзаводу. Отдельно добавлено ГП «Конструкторское бюро радиосвязи» (в народе «Одеколон»).
Принять на себя ответственность за многочисленные земельные участки, базы отдыха, сельскохозяйственные и производственные предприятия, находившихся в Перечне, представленном Заксобранию, Правительство так и не решилось. По-прежнему непонятной остается судьба таких проблемных предприятий как Балаклавское рудоуправление и Авлита.
Подведу итоги. Кто же, в конечном счете, победил?
С правовой точки зрения, безусловно, победило Законодательное собрание, проявив несвойственные для своего «юного» возраста последовательность, политическую зрелость и юридическую грамотность. Это внушает надежду, что в Севастополе появилась действительно независимая законодательная власть.
В электоральном плане, надо полагать, преимущество на стороне губернатора, который добавил очков к своему имиджу в глазах неискушенного обывателя, уверенного, что подобные решительные меры приведут к немедленному «развитию экономики города и восстановлению социальной справедливости».
Теперь Правительству предстоит кропотливая работа по убеждению потенциального инвестора вложить средства в развитие Севморзавода, учитывая юридическую небезупречность механизма перехода права собственности. Или же изыскать средства в городском бюджете для развития предприятия. Предположу, что таким инвестором станет министерство обороны РФ.
Победили жители города, испытавшие чувство глубокого удовлетворения от демонстративной акции по национализации имущества шоколадного короля Порошенко.
Хочется верить, что появился сдержанный оптимизм у потенциальных инвесторов, убедившихся в том, что севастопольские власти стремятся работать в рамках российского законодательства, а не руководствуются исключительно «духом закона».
Проиграли те, кто уже видел себя в кресле руководителей национализированных предприятий и баз отдыха. Но это как раз не самая большая потеря для города.
Валерий Белостоцкий
Обсуждение (100)
Уважаемая не путайте Возможности внутреннего законодательства и обчзательства по международным соглашениям.
to pryanik210 (Cевастополь)
Дорогой пряник))) Сразу видно севастопольца))))
Вы бы хоть аватарку другую выбрали, а то, чесслово, "мнение" как-то... попахивает))
Но вот с отсутствием обратной связи соглашусь.
Большенство комментариев сводиться к тому, что награбленное нужно вернуть в гос. собственность. И иногда тоже хочется так думать. Так проще - жить в розовых очках - через недельку пойду в отдел кадров "Морзавода", вернусь на своё рабочее место, и у меня наступит стабильность. Куплю квартиру, машину... НО!!! Если не обращать внимания на правовые и этические вопросы очередного передела, и забыть о последтвиях такого передела, то всё равно терзает один вопрос - чем гос. собственность лучше собственности частной?
"ГАЗПРОМ" - огромные зарплаты горстки управленцев и офисного планктона, оплачиваемые поездки (до недавнего времени) на отдых за рубеж, для них и их семей. А какая зарплата у рядовых технарей? А цены на газ для населения своей Страны...
"РЖД" - почему ездить на поезде и летать на самолёте стало одинаково дорого? Про грузовые перевозки я уже и не вспоминаю. Про зарплаты всё тоже самое.
"АВТОДОР" - посчитайте платные участки дороги от Краснодара до Москвы. И покажется, что на поезде будет дешевле.
"РОСНЕФТЬ" - .... даже писать ни чего не буду - смотри "ГАЗПРОМ".
И список можно продолжать. Всё это в открытом доступе, в официальных источниках. Только нужно читать не только лозунги. Про "откаты" при выполнении гос. заказов говорить пожалуй тоже не к чему.
Так что Уважаемые читатели, недра, дороги, мосты не принадлежат Нам, они и Государсву принадлежат, такое впечатление, что частично. Они для наживы узкого круга тех, кому повезло.
И те, кто говорит, что нельзя грубо заниматься национализацией, они не предатели, они тоже любят свою Страну. Они понимают, что на "Морзаводе" ни завтра, ни послезавтра, ни через год не появятся стоящие заказы. В порты, без снятия санкций, не вернуться суда. А по имиджу России очередной, не сильно больный, но удар...
to chipo(sebastopol) (Севастополь) Сколько законов из этой дорожной карты за год принято? Вы сами пишите, что эти законы разрабатывать должно правительство,А как же группа Чалого-где их наработки? Почти все приняты. Сейчас с Общественной Палатой разберутся, и со вторыми чтениями оставшихся, и всё. :) И начнутся наработки)
to кэт (Севастополь) Так вот исполнителем данной дорожной карты НАЗНАЧЕНО правительство Севастополя. Их обязали подготовить эти законы. А Заксобрание - обязано их рассмотреть.
вот правительство и исполнило один из пунктов этой дорожной карты...
Хорошо устроились, кстати говоря, наши депутаты. Все ДОЛЖНО подготовить Правительство-составить законы, провести экспертизу, принести все бумажки, разложить все по полочкам и т. д. Перечитайте Конституцию и обязанности депутатов. Там написано, что депутаты должны не только руки поднимать " одобрям-с или не одобрям-с" , но и инициировать законы, и разрабатывать их. НЕ ждать, когда им принесут все готовенькое, а работать над этими законами.
Тролли, у вас сегодня всеобщий марш особоодаренных белоленточников в три после полудня. Вы чего так возбудились?
Для любителей размышлять, обратите внимание на политику В.В. Путина в отношении национализации, предпринимательства и прочего.
to кэт (Севастополь) так депутатам было предложено вычеркнуть из списка то, что у них вызывает сомнения.
В 125-й раз: у них вызывает сомнения ПРИНЦИП властного заказа , а не число и предназначение предприятий.
Не удивлюсь, если этот "заказ" поступил от самого порошенко.
Уважаемые Вы должны четко понимать что РФ подписала огромное количество международных соглашений (они имеют приоритет над любым национальным законом, даже над Конституцией) которые гарантируют неприкосновенность частной собственности, в том числе собственность не резидентов. Межд.арбитражные суды безальтернативно все эту ерись отменят. В случае подачи соответствующих исков.
100%
to zagava (Инкерман)
Ну да. За 7 часов до окончания срока исполнило, собралось с силами))))
Ещё раз акцентирую ваше внимание на том, что реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя. Их это не очень огорчало)
Это не депутаты устроились. Это им - и правительству - устроили. :) Но это пройдёт.
Закрепим.
Форпост глупеет на глазах. Не любитель всех этих "собственников", хотелось бы чтобы восторжествовала справедливость. Но, к сожалению, такие вопросы за один час не решаются. Каждое предприятие надо рассматривать отдельно, явная подстава и наезд на ЗС.
Аксёнов проводил национализацию на свой страх и риск, личным решением. Меняйло спал год, а теперь, что то его стукнуло: давайте за два часа всё национализируем, то есть не мы, а вы ЗС - дайте резолюцию. Звучит глупо.
Так очень далеко можно зайти. А давайте ещё национализируем в Севастополе весь жилой фонд - он ведь в СССР принадлежал государству, так же! Так можно далеко зайти.
Аустеру
Не надо так мрачно.В Крыму на национализированные
заводы уже поступили заказы из РФ.
to chipo(sebastopol) (Севастополь) ПРИНЯТЫЕ ЗАКОНЫ СЕВАСТОПОЛЯ
to кэт (Севастополь) реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя.
Правительство, если Вы забыли- исполнительный орган. Исполняет те законы, которые создает законодательный орган. Если Правительство занималось разработкой законов, то что делал законодательный орган ?
to кэт (Севастополь)
Майдан по русски не грозит.Кто хочет работать в стране тот работает.
На другой ветке задавал вопрос,да и тут снова повторюсь!
Какая собственность у гос-ва РФ по мимо территорий посольств за пределами страны?)и то тему посольств можно опускать,а брать конкретные активы??
Частники о них будем вести речь?
to zagava (Инкерман)
При всей моей искренней симпатии, Вы все-таки заблуждаетесь.
to вовка (Москва-Севастополь) А так мне кажется придется Российской Федерации все вернуть и компенсации выплатить. К моему великому сожалению!Вовка! Не будем зазря переживать. Башни знали , на что шли...варианты просчитали. Вон, уже и немецкая фирма подала в суд на шоколад за неуплату )). В собственнось города(может и временно, но вернули). Похоже, что всё предусмотрено, подвижки произошли, юристы из "Башень" всё сделают правильно. А наши "чегевары", когда всё закончится, продолжат рассуждать о законах и правилах в бизнесе. Только , похоже, что обсуждать будут между собой. Стране нужны производственные мощности на юге России!..дальше будет видно )).
to zagava (Инкерман)
У попа была собака, он её любил))))
Законодательный орган самым тщательным образом прорабатывал все поступающие проекты, вносил доработки и правки, круглосуточно работал совместно с Правительством, Прокуратурой и прочими сторонами, причастными к появлению этих законов.
Ссылку на принятые законы я привела. Там еще есть Постановления - это тоже часть текущей работы. Можно на досуге изучить. ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЗАКСОБРАНИЯ
Мне показалось, или я со взрослым человеком с юридическим образованием общаюсь?
to Акимёнок (Севастополь)
заблуждаюсь в чем- в том , что законы могут инициировать и депутаты?
to Патриот своего Города (Севастополь)
Гена... нефтегазоперерабатывающие и поставляющие предприятия у нас в какой собственности?
Вопрос такой простой на засыпку...
to zagava (Инкерман) законы могут инициировать и депутаты? Могут и будут. И сейчас инициируют. Но с дорожной картой вопрос обязаны закрыть.
to кэт (Севастополь) Законодательный орган самым тщательным образом прорабатывал все поступающие проекты, вносил доработки и правки, круглосуточно работал совместно с Правительством, Прокуратурой и прочими сторонами, причастными к появлению этих законов
очень хорошо... Тогда непонятны претензии депутатов, что закон, из-за которого разгорелось столько споров, депутаты увидели за час до заседания ?
Пардон но, или со слухом проблемы или просто нет желания слушать. Какие бы законы приняты не были - это ничего ровным счетом ее решит. Международные соглашения имеют ПРИОРИТЕТ над внутренним правом. Ау. Специально для тех кто в лесу заблудился. Единственный похожий на законный (именно похожий) способ - это решение суда!!!
Закон оправдает всё, а совесть...а совесть не зачем слушать, просто читаем законы)
К сожалению понятие справедливость и законность между собой НЕ РАВНЫ
to pryanik210 (Cевастополь) Дорогой пряник))) Сразу видно севастопольца)))) Вы бы хоть аватарку другую выбрали, а то, чесслово, мнение как-то... попахивает)) Но вот с отсутствием обратной связи соглашусь.
Уважаемая КЭТ! Я специально вас подстёгивал. Извиняюсь если обидел. Я коренной севастополец в 5 ом поколении! Мой дед родился в ялике. Когда-то это был основной вид транспорта. Могу показать могилу моего прапрадеда. Так что родственников, друзей и знакомых много!
Я далек от мысли что гавнюк Порошенко будет в Севастопольский арбитражный суд обращаться. Естественно это будет Европейский арбитраж. И на абсолютно законных основаниях все эти решения о национализации будут. Отменены и Российская Федерация обязана их исполнить
То,что любой суд РФ отменит это решение-факт!Вспомните как оформлялся переход Крыма с Севастополем под юрисдикцию России,всё отточено и выверено.Это тем всезнающим,кто утверждает о том,что Кремль дал команду.
В нашей стране с трудом,скрипом,пытаются построить правовое гос-во,а тут такая "торпеда в борт".Вполне попахивает увольнением "в связи с утратой доверия"!
to Ursus (Севастополь - Львов)
Про СМЗ всё правильно - инвесторов нет (а иностранных теперь не будет), кадров нет (а тот, кто считает, что был квалифицированным специалистом, а потом 15 лет торговал на рынке, но специалистом остался, то заблуждается), профподготовки нет, переоснащать нечего - парка нет.
Но с чего-то на СМЗ надо обязательно начинать.
И другого выхода, как поменять собственика (именно на СМЗ) просто нет...
Существует "дорожная карта" по принятию огромного числа первостепенно важных для осуществления жизнедеятельности города законов. Спущенная федеральным центром весной прошлого года. Так вот исполнителем данной дорожной карты НАЗНАЧЕНО правительство Севастополя. Их обязали подготовить эти законы. А Заксобрание - обязано их рассмотреть и принять как можно быстрее.
Одна сторона правила игры соблюдала полностью и не "лезла" со своими инициативами до поры до времени. Как жаль, что этой важной информации не было в самом начале статьи. Количество "обиженных" на ЗС уменьшилось бы до единиц.
Возможно, есть необходимость разъяснить это в отдельной публикации, а не в комментариях.
Глухо как в танке.
1.Почему она была озвучена депутатам только за час до голосования," когда, по словам губернатора, рабочая группа работала давно?"
2. Почему в состав рабочей группы не вошли депутаты
Наберитесь воли и ответьте на эти вопросы и многое станет ясно.
3. Еще летом считали , что о национализации не идет речь. Полная тишина после Нового года. И вдруг срочно принимать неподготовленное решение.
Извините, но это похоже уже на провокацию или желание переложить с больной головы на здоровую.
to вовка (Москва-Севастополь)
Вовка морковка,кому тут чушь заливаешь???Кто хозяин международных судов,и кто соблюдает соглашения?
Европа??? США???
Международные соглашение будут в корне пересмотрены в ближайшем будущем.
По поводу национальных интересов возьмем пример пиндостана,этого достаточно???
Или страну будет продавать по кускам???
Национальные интересы связанные с независимостью гос-ва и интересов граждан на собственной территории будут выше чем всякие соглашения.
Если вас история ничему не учит,то печально.
Итак, в "Списке Меняйло" небыло ни Авлиты, ни БРУ....Как сказал Борис Колесников,Авлита будет продолжать работать.....Хоть она тоже не успела перерегистрироваться до 1 марта...
....Вопрос : какой интерес в отношении Авлиты у Правительства города??? 
to кэт (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Гена... нефтегазоперерабатывающие и поставляющие предприятия у нас в какой собственности? Вопрос такой простой на засыпку...
Екатерина вопросом на вопрос?хорошо. Где на территории вне нашего гос-ва идет переработка ресурсов гос-ных предприятий?
откройте мне америку)
Если вы ведете разговор о разработке местораждений в других гос-вах,то каких?
смотрю кто то сильно путает ))) я уже молчу о том что не малая доля транснациональных компаний в самой РФ,шеврон,бритиш петролиум,шел...И???
1.Почему она была озвучена депутатам только за час до голосования, когда, по словам губернатора, рабочая группа работала давно? 2. Почему в состав рабочей группы не вошли депутаты Наберитесь воли и ответьте на эти вопросы и многое станет ясно. 3. Еще летом считали , что о национализации не идет речь. Полная тишина после Нового года. И вдруг срочно принимать неподготовленное решение. Извините, но это похоже уже на провокацию или желание переложить с больной головы на здоровую. Вы хотите сказать, что это начало Слива?
to Traction Force (Севастополь)
Я просто хочу понять. Я не защищаю ни одну из сторон. Но хочу понять почему это не было сделано вовремя. Почему отложено на последний день, а вернее ночь?
Может а, нет не буду делать предположение, что в правительстве совсем не понимают, что и как делать.
Вовка - морковка!!! Будут пересмотрены! Я рассуждаю как юрист и практикующий адвокат, а Вы уважаемый Патриот своего Города выдаете желаемое за действительное. Таких папулиских решений можно сколько угодно нашлепать, законными они от этого не станут. Главное что бы Вам приятно было. Чушь
Я думаю многие форумчане захлопают в ладоши если Севастопольское ЗС примет закон о присоединении Луны к Никарагуа. Примерно одно и тоже
to Traction Force (Севастополь)
Значит есть заинтересованность, раз так делают.
Так в чем она эта заинтересованность?
" Думайте сами, гадайте сами " как говорится в небезизвестной песне
Слышал морзавод,или то что от него осталось,уже задолжал городу в полтора раза больше чем все его ценности.Посему лучше б было свести дебет с кребетом и через суд реквизировать за долги.)))
to dimitro (Севастополь)
Есть такая штука, как базовые принципы. Или они есть, и государство существует, или их нет, и...
Всё остальное - демагогия. Иногда красивая.
Что сделано, то сделано, что сказано - то сказано.
Время рассудит.
Тимур - красавчег
to Тимур (Севастополь)
Какая изящная комбинация. Ради такого поворота событий можно было и ещё годик-другой подождать. Сразу нескольких зайцев с одного выстрела.
Вроде что то хорошее сделали. Суд потом отменит - мы не виноваты. Суд плохой. Раньше это называлось ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО
все гораздо проще, чем кажется. Начнем с того, что у депутатов команды Чалого нет самостоятельности во мнениях и быть не может. Решение не голосовать за список 35 - это желание самого Чалого. Почему Ч против списка? В нем есть два интересных блока напрямую связанные с интересами Ч - винодельческие и приборостроительные предприятия.
По плану Чалого Золотая балка должна отойти "своим" людям, которые только того и ждут. Разумеется, их объявят благодетелями – инвесторами. Вот вам и элитное виноделие, но в частных руках. Маяк и Парус также хочет передать дружественным бизнесменам.
Поэтому Чалый НИКОГДА не согласится с национализацией этих объектов и передачи в собственность города - это будет означать их полую потерю для аффилированных Чалому бизнесменов.
to кэт (Севастополь)
Катя, dimitro удалил свой пост?
Добавлю два слова и от себя. Вчера почти до полуночи наблюдал, как наши депутаты и правительство пытались решать глобальные проблемы государственного масштаба - национализацию 35 предприятий города. Был очень огорчен нашими депутатами. Ребята, давайте посмотрим правде в лицо, вы вчера просто не смогли переступить через своё честолюбии и личные амбиции и подняться на глобальный уровень, поняв, что государственные интересы должны стоять выше частных. К тому же вы спутали частную собственность и собственность юридического лица приравняв эти два понятия между собой и подогнав под них Конституцию. По сути это был просто повод, как не запятнать свою репутацию. Да, решение гуляло на грани законности, да, потом бы с вас был спрос. да, обвинили бы и полили грязью, да пострадали бы интересы отдельных людей, но это нужно было делать поднявшись над всем этим. К тому же у вас до полуночи было семь часов для изучения и проработки закона. В моей молодости мне твердили, государственные интересы выше личных, но сейчас мир перевернулся и и появились другие ценности и другие ориентиры. Сейчас во всем мире идет равнение на отдельную личность и сугубо её отдельные интересы и вчера в очередной раз этому было подтверждение. Большинство присутствующих в зале поставило частные интересы отдельных людей выше государственных доказав, как сложно научиться принимать непопулярные решения и мыслить глобальными мерками, а не на уровне интересов торговок семечками и детей из песочницы.
Рукоплещу стоя! Молодец!
Тут законники и не очень копья ломают по поводу, можно ли в России национализацию проводить. И забыли события минувшей осени ,когда была национализирована "Башнефть" из-за существенных нарушений законодательства при отчуждении предприятий ТЭК в Республике Башкортостан.
Практически по тем же причинам предлагалось национализировать предложенные губернатором предприятия.
Учите, матчасть депутаты, особливо военные в прошлом.
А к сожалению будет так: за гос.счет все востановят, отремонтируют, потратят уйму денег на новое оборудование. А потом все придется вернуть. Супер афера за наш счет.
Попомните мои слова.
Всем защитникам ЗС Севастополя следовало бы оторвать свои задницы от диванов и не барабанить по клаве, а просто посмотреть новости по ОРТ и послушать как там комментируют национализацию Севморзавода
to кэт (Севастополь) to chipo(sebastopol) (Севастополь) Он назвал конкретный срок реализации своих наработок. Неудобно вам напоминать, но это 2030 год. А сейчас под реализацию создается законодательная и мат
Ага, а к этому времени либо, осел, либо хан, либо....
А что делать севастопольцам с мизерной зарплатой? Как воспитывать детей? Где работать? Вас это явно не интересует, т.к. состоите на зарплате у того, кого так рьяно защищаете.
to кэт (Севастополь) Где были депутаты все это время? Разрабатывали блок законов о неэффективном собственнике, который осуществил бы всё то же самое, только экономическими методами и законно. И знали, что с 1 марта все, кто не зарегистрировался в законодательном поле РФ - умерли как юрлица. Знали это и в Правительстве. Но почему-то понадобилось шоу. Умница. Уважаю :-)
to dimitro (Севастополь)
Вы знаете, здесь с Вами согласен!
то Вовка. Прошу прощения, только вышел из лесу...дрова собирал )). Патриот уже ответил, и выразил мнение всех. Начхать на ваши байзели(простите за не юридический сленг:)) ), правительство Севастополя дало поручение юрслужбы подготовить документы. Вполне возможно, что правительство выполняет роль камикадзе и может уйти. Но результат есть ...в отличие ожидателей "дорожной карты". Севастополь- база ВМФ, и обидно, что это не понимают мнимые заложники "дорожной карты". ...а если бы, несмотря на препоны заезжих, проявили бы своё умение к коммуникабельности, умению договариваться, находить и решать задачи во благо общего дела- то результат был бы другой. И не надо было рассказывать, что мы за подвижками в Крыму не следим, нам это не интересно,..да и ваще - "мы первые сказали!". Сказали то первые, но другие сделали!! ...у других это уже в прошлом, живут и работают в настоящем... что-то делают ((.
to zagava (Инкерман) реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя.
Информация к размышлению
Вы с другими родственниками стали наследниками имения в несколько сотен га, на которых пасется скот, разбиты сады и огороды, располагаются строения,в которых живут бараны и коровы и т.д.
НО
Пока шел процесс вступления в наследство, КТО-ТО умышленно ВСЮ живность пустил под нож, сады спилил, ...строения разрушил...
И УХ-ТЫ!
РЕШЕНИЕ СУДА в ВАШУ ПОЛЬЗУ, а моральные уроды, которые под под корень пилили сады и обогатились, вырезая стада овец и коров,
теперь рассказывают про НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ.
to Mariana (Севастополь)
Просто решил написать полней и подробней, но уж оставьте как есть.
Ключевая фраза "ЧТО ТО" создают видимость бурной деятельности. Нас обманывают уважаемые граждане
Бандитская приватизация севастопольских предприятий при укрооккупации не имеет ничего общего с честным предпринимательством. Поэтому я за то что бы национализировать !!!
to zagava (Инкерман) реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя. Информация к размышлению. ПРИМЕР:Вы с другими родственниками стали наследниками имения в несколько сотен га, на которых пасется скот, разбиты сады и огороды, располагаются строения,в которых живут бараны и коровы и т.д.НОПока шел процесс вступления в наследство, КТО-ТО умышленно ВСЮ живность пустил под нож, сады спилил, ...строения разрушил...И УХ-ТЫ! РЕШЕНИЕ СУДА в ВАШУ ПОЛЬЗУ, а моральные уроды, которые под под корень пилили сады и обогатились, вырезая стада овец и коров, теперь рассказывают про НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ.
Позор! трусливым членам ЗС! Позор, тем кто испугался . Хотелось бы еще что бы и с Тавридой-электрик разобрались.
Все мы прекрасно знаем как государственные предприятия оказались частной собственностью, поэтому не надо рассказывать про законы которые эти новые собственники для себя повводили. Какой может быть закон если речь идет о Порошенко, Ахметове, Коломойском и т.д.? Закон только один- Вернуть награбленное!
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Информация к размышлению
...По подобию образа.
... Существовало предприятие, или целый производственный комплекс с жилыми домами, общежитиями, школами, детскими садами, кинотеатрами, дворцами пионеров и прочей инфраструктурой, обеспечивающей нормальную жизнь целому району. Может кто-то и овец пас, и цветы садил, и детей по скверам выгуливал- всем было вольготно. Потом пришёл крендель, всё развалил, на разрушенном благополучии сотнях тысяч своих соплемеников выставил объявления "Сдам а аренду"( что разрушил и на метал сдал- не важно-есть еще арендосдаваемые), курит, расуждает о юридических нормах и грозится Брюселем . Документов нет, а если есть, то подложные. Купил громкоговоритель, по нему и голосит на весь белый светт:-" Караул! Мировое сообщество! Помогите! Три куртки(замшевые) отбирают, жизни лишают!...собака приходила
...Товарищ майор сказал- "собака след не взяла)").
to вовка (Москва-Севастополь)
Я смотрю вы меня не услышали.И просто съехали с темы,практикующий адвокат.История показывает кого то учит,а кто то,не желая учиться,ее просто напросто переписывает.
Я не услышал ни одного аргумента в слэнге законника.
Повторюсь еще раз,когда встают национальные интересы гос-ва,международное право,курит в сторонке.
И примеров тому куча по всему миру за последние 200лет.
И никто не рыпнется из других стран,если будет стоять вопрос о возврате стратегического и права этим управлять внутри гос-ва.
Так же если вы адвокат то прекрасно понимаете ,порой решение судьи не совпадает со всеми аргументами защиты.
На этом точка.У нас разные мнения,но если бы во времена Сталина со всеми так цацкались,то уже не было бы того,что сейчас азывается РФ.Были бы мелкие князьки и самая большая колония в мире.
to dimitro (Севастополь)
Спасибо!
to Тимур (Севастополь) Слышал морзавод,или то что от него осталось,уже задолжал городу в полтора раза больше чем все его ценности.Посему лучше б было свести дебет с кребетом и через суд реквизировать за долги.)))
При всем уважении,а кто мешал сделать ревизию и еще в прошлом году поставить вопрос ребром и тупо забрать за долги?
Крайне печально что столько знатоков ,а в суд подать никто не подал.
А вы могли это сделать просто как гражданин.
Собрать коллективное заявление и забабахать прокурорскую проверку финансовой деятельности. И еще продублировать в разные инстанции.
Кто это делал в прошлом году?есть такие герои и документы?
У меня есть информация о том, что на Маяке есть крупный объект Чалого, из за чего слетел весь список по национализации. Завтра проверю лично. Если подтвердится, тогда мотивы чаловцев и их лидера ясны.
«Идея передела собственности витала в воздухе»
Мне стало любопытно, почему именно 28 февраля был выбран для баталий в Законодательном Собрании?
Оказалось, что этот день по народному календарю: Онисим. На Онисима зима с весной борется, кому вперед идти, а кому вспять повернуть.
По православному календарю в этот день именины празднуют: Алексей, Ефросинья, Иван, Михаил.
Можно сказать праздник удался.
Что хочется сказать, когда страсти улеглись?
Вся борьба впереди!
«Зима» так просто свои позиции не сдаст.
Почему я начал комментарий с цитаты о переделе собственности?
Потому что, акцент должен быть сделан не на переделе собственности, а на неэффективном собственнике, наполнении бюджета и новых рабочих местах.
Спасибо за внимание.
p.s мне задали вопрос: так, кто же победил?
Победил не закон, а корпоративные интересы.
to Картечь (Москва) У меня есть информация о том, что на Маяке ...есть крупный объект Чалого,...
из за чего слетел весь список по национализации./quote">
ШО есть - "крупный объект Чалого"?
Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе?
Не слышу ответа,товарищи законники?
Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе? Не слышу ответа,товарищи законники?
д 
Чалый НИКОГДА не согласится с национализацией этих объектов и передачи в собственность города - это будет означать их полую потерю для аффилированных Чалому бизнесменов.
Интересно, кому Чалый их обещал?
А Балаклавское рудоуправление Новинского всё пилит наши горы и экспортирует щебенку в украину.
С интересом послушал, как трехпостовые ш - хи хором исполняют песню "Правильно им надавали, нам нужно ставитьйолку" Теперь жду в их же исполнении песню "зачем их трогали, онижедети". Думаете, не услышу? Еще как услышу!
Вот не понимаю логику и настойчивость в оправданания соблюдения процесуры и оправдания аморфности "законодателей" от Vladimir_Lazarev (Севастополь). Как бы и спец, и выпускник "системы", и професионал. Но , зная ещё год назад, что должны быть национализированы определённые объекты, ЗК не подготовило подобные документы вызывает очень, и очень сильное сомнение о ,якобы, такой неожиданости и неподготовленности. Допустим:- прилетел начальник из столицы, получил втык, собрал собрание и предложил список. Здесь даже и в детский сад возвращаться не нужно. ...ага! вы предлагаете свой список, а у нас есть, давно уже проработанный, проверенный юристами, другой список - давайте решать, задержимся сколько нужно, но выработаем общее решение. ЗС удивили 1-м мартом?..они об этом не подозревали?.
..вот, если честно(про законодателей уже всё понятно), но...я такого командира группы электриков списал бы сразу по приходу). Если командир не готов к вводным и для него давно запланированные мероприятия новость, то в целях обеспечения безопасности такого лучше списать на берег. Может в учебном центре теория принесёт больше пользы для обучающих...
Позор! трусливым членам ЗС! Позор, тем кто испугался . Хотелось бы еще что бы и с Тавридой-электрик разобрались.[/quot
e"> Интересно кто Чалый ? Расмешили
Недождетись!
А что с заводом ЭРА который на ул.Толстого ?Чьё это богатство?
В нашем заксобрании очень много "оборотней". Которые неожиданно для себя стали патриотами России. Вернуть всё городу! И так 23 года хозяевали перебежчики ..... обслуживали укро-оккупантов ..... Сколько нынче стоит укро лобби ???? ...........
ВЕРНУТЬ, то что было УКРАДЕНО у народа в девяностых.. наши отцы и деды строили и отстояли от супостатов... а ворюги девяностых все украли у народа.. все национализировать...
Уважаемый Сергей Иванович! Завершился Первый год "русской весны" в Севастополе. И Вас теперь осенило - НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ (конечно, срок то указан в ФКЗ ДО - 01.03.2015).
Летом Вы рассказывали совсем другие истории и говорили. что нечего равняться именно в этом вопросе на Крым...
Так, что же мешало ГРАМОТНО и ПЛАНОМЕРНО подойти к разработке и проекта и списка предприятий и аргументов-оснований?
Может тоже самое что и в системе ЖКХ??? Время было - но тишина,Ю тут припекло и сразу сыр-бор насчет управляющих компаний???
Может уже (давно пора) определиться - ЧЕМ и КОГДА надо заниматься - у Вас должен быть План мероприятий, План график его выполнения... Попробуйте систематизировать работу и требовать от своих чиновнико нормальную работу на вверенных участках... Может тогда от пожаров уйдете....
Не знаю, как происходила приватизация на Украине, а в РФ была т.наз. ваучерная "прихватизация". Все получили, а вернее купили по ваучеру, якобы соответствующему доле общегосударственной собственности. Потом на эти ваучеры олигархами были куплены объекты госсобственности. На какие шиши эти олигархи скупали ваучеры, история не знает, но таких денег ни у кого в СССР быть не могло. Но те, кто ваучеры не продал, всё равно их потерял, потому что надо было передать их разным фондам, которые должны были управлять этим имуществом. Только всё это быстро сгорело. В итоге собственность государства якобы законно перешла олигархам. Да, всё по закону, но законно ли это? Сколько граждан просто подержали в руках липовую бумажку, отдали за неё 25руб, и ничего больше не получили. И попробуйте судиться с кем-нибудь, вернуть свою долю!
to kuzaranda (Севастополь, Москва) Не знаю, как происходила приватизация на Украине, На Украине 30 % не были "ваучеризированы". После, эти 30 %, отошли в фонд Кравчука. Это официальные данные...я в числе "обездоленных" ))...не получил в течении года(командировка). Так, что имею полное право на кусочек своей территории...можно и на скалах
to serg1910 (serg) ВЕРНУТЬ, то что было УКРАДЕНО у народа в девяностых.. наши отцы и деды строили и отстояли от супостатов... а ворюги девяностых все украли у народа.. все национализировать...
А хи-хи не хо-хо?
Сначала ты вычистишь все граффити на Синопском спуске, соберешь и вынесешь мусор, побелишь бардюры...
а потом будешь ставить условия...
Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе? Не слышу ответа,товарищи законники? Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе? Не слышу ответа,товарищи законники? Вы не подскажите, как военный преступник может до сих пор иметь собственность в Липецке?
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Я свою сторону очистил. Имею право на условия?..или ждать когда ты другую сторону очистишь? ...я еще и во дворе убрал , деревья обрезал, стволы деревьев побелил...теперь можно? ))
.
to Traction Force (Севастополь) Вы не подскажите, как военный преступник может до сих пор иметь собственность в Липецке?Он бы рад продать, и на торги выставленно....никто не берёт .... бида )). В Липецске нет переходного периода,но...ожидается
to Traction Force (Севастополь) Вы не подскажите, как военный преступник может до сих пор иметь собственность в Липецке?Он бы рад продать, и на торги выставленно....никто не берёт ....бида)).Да мы тут вроде как о национализации говорим а не о продаже.
to Traction Force (Севастополь)
Мы говорим о возможности законов на отдельно взятой территории до 1-го марта, находящейся в определённой зоне
.
Возможность законов в отдельно взятой территории, до 1-го марта находящейся в определённой зоне, мы можем сделать безграничной и под этой маркой творить беспредел. Посмотрим через год-другой что из этого хорошего получилось. Главное чтоб это не было второй Башнефтью и многими многими другими.
Я так понимаю, что Севморзавод национализировали и забрали в собственность города. Что дальше? Как будет производиться модернизация, переоснащение, подготовка кадров? За чей счет. Когда ожидается результат и отдача? Когда завод снова станет градообразующим?
Далее. В пояснительной записке к национализации предприятий указаны конкретные фамилии воров и махинаторов. Какие правительство, прокуратура предпринимают шаги для привлечения этих лиц к ответственности и взыскания с них незаконно полученных имущества, средств, доходов и т.п. ? Или все так и останется всуе?
Да че вы мучаетесь? Заберите у всех все! Начните с больших объектов, потом средних, потом малых, затем дома у буржуев, потом квартиры у богатых, землю у кулаков, всех в коммуналки... Опыт-то есть... Зачем нам верховенство закона и конституции, а потом лет так через 70 подумаем и осудим правящую власть и начнем "перестройку"!! По кругу ходим господа и ничему не учимся(((
Как по мне на лицо нарушение конституции...все попытки как либо оправдать это ничтожны... власть может и обязана действовать исключительно в рамках закона.
Пояснения меняйло относительно национализации инкерманского винзавода и качинского просто нелепы. Это два абсолютно адекватно работающих предприятия, более того , как по мне, качинский это лучший совхоз в городе.... Передел собственности...противно
Русская весна, что дальше? А дальше предательство интересов всех севастопольцев.
Когда год назад, всеми ненавистному гопсовету подсунули бородатого мужичка похожего на бродягу, без паспорта Украины и попрсили сделать его мэром, юристы тоже говорили, что это не в правовом поле. Но интересы города были важнее правового поля.
Спустя год интересы города никого не интересуют, правовое поле важнее! Тьфу на вас.
Зак собрание и лично председатель приняли взвешенное и разумное решение-не смешивая украинских олигархов ,имеющих имущество в Севастополе и вполне использующие получаемые доходы в интересах АТО ,даже без их согласия из соображений самовыживания или просто неработающие замороженные заводы , как СМЗ и тех, которые советские предприятия с советским морально устаревшим оборудованием в условиях разложения государственной экономики сумели организовать производство , восстановив хотя бы часть рабочих мест , спася здания от разрушения от естественных осадков на картонный совковый рубероид беря средства в банках в кредит на ремонт и оборудование и с трудами его отдавая.И этих последних 15-20 лет платя налоги в городскую казну , формируя городской бюджет , а теперь прихватизация в пользу московских олигархов(уже звучало в открытых источниках правительства , что 400 предприятий стоят в очереди на освободившиеся участки и имущественные комплексы инвесторы , которые не видят севастопольский бизнес в упор - не тот масштаб!) ,а звучит как национализация , через пол года или год потом отобранное выясняется , что военным по назначению не нужно-масштабы флота не те -от Батуми до Измаила уже нет масштаба как раньше и бухты ГБ пустые к сожалению от военных кораблей .Пойдет отобранное с аукционов , понятно кто приобретатель и опять деньги пойдут в Москву минуя городской бюджет уже не местным владельцам , за это боремся?Чалый молодчина , по другому на него теперь-последний форпост в Севастополе для севастопольцев Он как никто понимает , что только должность его и заслуги перехода в РФ спасли Завод слабых токов от списка национализации , несмотря , что вложил он в него наверное в несколько раз больше начальной стоимости. чего в список не попал ..., муссон - бывшая гордость элементной базы для космической индустрии прошлого тоже нет ...москвичи и там уже и еще куча обьектов , где походатайствовали и в списке нет.При всем уважении к профессиям - хорошо , что председатель ЗК не простой учитель или спортсмен , а человек с большим кругозором может принимать независимые решения , несмотря на мнение даже большинства , как история показывают , как правило меньшевики правы.
to Иверон (Севастополь)
Начали одно ,закончили совершенно другим....
Что то простите не связывается.Если взять ваше высказывание то получается нонсенс.
Эдакие хорошие собственники спасли,и так обеспечили народ,что просто смак)и теперь после этих телодвижений вдруг стало плохо...Платили налоги и бла бла бла.Ну уж за всех то не говорите,как вариант не все так радужно было.
А вот теперь самое главное
Он как никто понимает , что только должность его и заслуги перехода в РФ спасли Завод слабых токов от списка национализации , несмотря , что вложил он в него наверное в несколько раз больше начальной стоимости. А деньги на это вложение откуда взял??может заработал на базе того что получил?
Значит первые активы имели возможность развития и возможность на них заработать.Если на то пошло,то когда приватизировали у Чалого не было миллионов,и заработаны они были на базе этого имущества,а так же наработок.Напрашивается логический вывод,кто остальной может конкурировать в плане эффективности собственника с Чалым,и условиями приватизации?
(разговор о том моменте когда он стал собственником того где работал,и готовой базе ддля работы.)
А я вот прочитал статью до конца.
И считаю Законодательное собрание полностью правым.
А правительство города, подсовывающее- точнее не сказать- взрывоопасные непроработанные неграмотные бумажки на утверждение- или просто тупыми, или вредителями , что вернее похоже.
Вот так.
Всё надо делать по уму, а не по понятиям.
Русская весна, что дальше? А дальше предательство интересов всех севастопольцев. Когда год назад, всеми ненавистному гопсовету подсунули бородатого мужичка похожего на бродягу, без паспорта Украины и попрсили сделать его мэром, юристы тоже говорили, что это не в правовом поле. Но интересы города были важнее правового поля. Спустя год интересы города никого не интересуют, правовое поле важнее! Тьфу на вас.
Ах ты сука.
Этот бородатый бродяга и настоящие люди с ним твою задницу спасли. А ты сейчас их дерьмом поливаешь.
Грустно- девушки.
Я конечно понимаю что частная собственость отобрана у таких подонков как Порошенко, Коломойский, Ахметов и так далее. Я понимаю что многие предприятия были куплены не законно. Но это же частная собственность? Как можно вот так просто взять и национализировать? Это как то не по людски все сделано мне кажется. Эти люди которые сейчас лишились своих денег будут мстить. Надо теперь хорошую охрану нанимать всем тем людям кто лично принимал участие в этом предприятии по отбиранию частной собствености.
...правовое поле важнее! Действительно, работа в правовом поле - как раз то, что так сейчас необходимо городу. Целый год было не пойми что. ИТьфу натех, кто этого не понимает.
Говорите, нет в Конституции пункта о национализации? Так члены НОД по всей стране предлагают менять наш Основной закон. Не мы ведь для него, а он для нас.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
И почему Крыму при национализации несовершенная Конституция не помешала? И кому помешала Конституция при национализации Укртелекома и Укрпочты ( а также некоторых других предприятий) в Севастополе?
ах, да... решение принимали не наши новоизбранные депутаты ( они только громко хлопали от радости и " в воздух чепчики бросали")
to zagava (Инкерман) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Есть в Г.К.России понятие о национализации! Надо просто прочесть внимательно!
Есть в Г.К.России понятие о национализации! Надо просто прочесть внимательно!
Статья 235.
Крым национализировал всё что мог и ни на кого не оглядывается. Тем самым показали, кто дома хозяин. А "спасатели" Севастополя до сих пор сопли жуют.
Такой шанс, как присоединение Крыма к России, как возможность вернуть городу украденное 20 лет назад выпадает один раз в жизни. И этот шанс упустят.
Потому что кто-то очень сильно влился в роль "спасителя галактики" и забыл про работу.
Если ты народом избранный лидер - так решай интересы народа, если ты спустя год по-прежнему спасатель - иди в МЧС.