Черноморский флот отчитался о новом поступлении техники

Это хорошо! Но есть неточность. Вот эта..."Новейший корабль впечатляет не только богатым вооружением, но и комфортными условиями проживания. Одновременно в каюте размещается 4 человека."

Видимо, разговор идет о матросах,офицеры обычно размещаются по двое. Каюта на 4-х это конечно не общий кубрик,а гораздо лучше, но по двое было быеще лучше, а каюта на 1-го человека.вообще  идеально. Так что есть еще возможность улучшать и улучшать. И ведь это запросто можно было это сделать, если бы проектировщики увеличили длину корабля на десяток метров. Любят у нас экономить там где не надо.

to татьяна русева:  В принципе согласен, но в данном случае речь идёт не о круизном лайнере, а о военном корабле. И проектировщики в первую очередь уделяют внимание боевым характеристикам, в том числе и манёвренности корабля, где каждый метр на счету. 

Олегу!

Позвольте не согласиться с вашими железобетонными доводами. Уж поверьте, что для корабля.который довели до размеров катера,при том что он пуляет аж на 2,5 тысячи км.какая то маневренность не является фактором определяющим его боевые возможности.

Привычка экономить, вот что тут сыграло свою рояль, а отнюдь не бытовые условия.  

Наши подлодки , танки и пр. военная техника всегда имели самый жесткий уровень комфорта. Будете спорить?

Журналисты с канала "Звезда" - ярчайший пример непрофессионализма. Люди не знают и не понимают о чём говорят зрителю. Какие торпеды на МРК? В общем два балла! 

to PPSh:  Как какие торпеды? Которые с ядерными двигателями.

А это для самых любознательных - Вышний Волочёк (малый ракетный корабль)   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%

88%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BE%

D0%BB%D0%BE%D1%87%D1%91%D0%BA_(%D0%

BC%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%80%

D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%

8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%

D0%B1%D0%BB%D1%8C)

to татьяна русева:  Мне очень сложно спорить с человеком, далёким от армии и флота вообще. Так как кроме ракет, которые пуляют далеко, на данном корабле существует ещё и вооружение для ближнего боя, который тоже бывает в реальных условиях. 

Олегу!

А не надо спорить. Ваши аргументы неубедительны. они бездоказательны и непрофессиональны. Оружие для ближнего боя, о котором вы говорите с придыханием,  на кораблях данного типа.это лишь дополнение к основному.коим и являются знаменитые "калибры".

Зацените логику и убедительеую доказательность аргументов девушки...близкой и Армии и к Флоту!

А вам...НЕЗАЧЕТ!

Прогулка с камерой по МРК "Вышний Волочек"

to татьяна русева: А раскройте нам девушка (не раскрывая конечно военной и женской тайн) чем "знаменитые Калибры", ну хотя бы типа 3М14 сильно отличаются от пиндосских RGM/UGM-109E Tactical Tomahawk Block IV, кроме того, что пока существуют в заведомо меньшем количестве?

Раскрыть вам военную и государственную тайну? И не просите, все равно не знаю.

 Мы с вами еще не спали,но вы меня уже сильно утомили своими навязчивыми, стереотипными и двуссмысленными приставаниями. Вам же русским языком сказано, что одместная каюта, лучше четырехместной! А уж маневренность точно не пострадает.

to татьяна русева:  

   Вас прёт, бабушка. Берегите себя на ниве политико-военно-бытового устройства, на которую вы так ретиво и безапелляционно вломились.

to татьяна русева:  Тогда и не спорьте о том чего не знаете, но что давно есть в открытых источниках. Да и военный корабль создается не для удобств, а для решения военных задач.  А для них было ли тебе удобно жить в каюте, перед тем, как твою лохань разнесло в щепки не столь важно, главное, что бы твой маневр обеспечил возможность запустить свои ракеты прежде чем это произойдет. Самурайская философия недоступна женскому уму, воин должен быть готов к смерти в любую минуту, а у нас русских,так и смерть не является основанием для невыполнения задачи ( "умри, но сделай!"), удобства этому только помеха. На флоте вообще принцип удобства решается иначе - "Если хочешь жить в уюте, спи всегда в чужой каюте!"(с)

Даже смешно читать за какую то маневренность, в ущеоб которой расплачиваются удобствами личного состава. Вот же как сильна вбитая в мозг глупость!

Что особенно смешно, так это безапелляционность приверженцев тяжелых условий службы.  Это все от уставов. Устаревших. Советских. изменят их завтра и...вся эта нафталинная упертость станет твердить, что так и надо и что они именно это и утверждали.

Выйдет следующая серия кораблей улучшенной планировки и произойдет разрыв шаблона в мозгах  суворовских богатырей.

Если строить лодку, или корабль,отталкваясь от ширины шлюза канала, по коротму ее будут перегонять от места закладки к месту  достройки и ориентироваться на высоту арок мостов, то конечно, сделать каюты для экипажа современными и просторными не получится.  Если строить  военный корабль с оглядкой на экономию средств, то результат будет тот же. Если отдавать приоритет оружию и механизмам, в ущерб жизненному пространству, значит никогда не вырваться из порочного круга приоритета человека над машиной.

Строить любой корабль надо отталкиваясь исключительно от габаритов и удобств обслуживающего его коллектива. Современные мощности механизмов позволяют это.

Обратите внимание на одну существенную детать, эксплуатируют корабль военные,но проектируют и строят его  гражданские специалисты.

Даже смешно читать за какую то маневренность, в ущеоб которой расплачиваются удобствами личного состава. 

 А мне вот совершенно не смешно, когда предлагают корабль длиной 74 м. удлинить ещё на десяток чисто ради комфорта. И считают проектировщиков идиотами.

to татьяна русева:  Мадам, вы кажется переступаете грань от "прелесть какая дурочка!" переходя к следующей - "ужас какая дура!" Давайте согласимся, что "пироги - пирожник, а сапоги -сапожник".

Логика рассуждений  элементарная. Отталкиваемся в расчетах не от габаритов железа, а от нужд человеков, кои в этом железе будут пребывать. Наука есть такая,эргономикой прозывается,она точно знает, сколько кубов воздуха должно быть вокруг одного человека, чтобы его психика не съехала с катушек.  Пнятно, что данный проект корабля создан под Калибры. Понятно также,что малый тоннаж обусловлен дальностью полета ракет. Габариты и маневренность в данном случае,не играют ни какой рояли . Находится ли корабль в Черном море, или в Срезидиземном, или стоит у стенки,он одинаково поразит заданные цели на указанной дальности.  Он потому и малый, что гонять его в океаны никто не собирается. Потому добавить ему десяток метров длины и пару ширины,абсолютно не играет никакой роли. Зато обеспечит максимальный комфорт экипажу.

Вот написали, что  на нем нет торпед.  Наверное, они емуи  не нужны,но можно и их туда воткнуть,кто помешает, если размеры это позволят!

Самое время разломать старые речные шлюзы.сталинской постройки и построить современные, проходимые для всех судов. Каюта на двоих...это вам не на четверых. А уж на одного... просто восторг. А то у нас только кэп,дед и чиф живут припеваючи. 

21 век на дворе. А мы все экономим.

to татьяна русева:  Ваши рассуждения и логика даже не пересекаются. Изначально всегда отталкиваются от вооружения ( а оно, что еще изначальнее, от задач которые нужно решать!), потому что корабль эта платформа для него и больше, чем его нести и применять, он (корабль) ни зачем не нужен. Малый тоннаж обусловлен не дальностью полета, а тем, что на самом деле, это замещение сухопутных крылатых ракет ( комплексы которых еще дешевле чем корабль!) запрещенных известным договором кроме ( что протолкнули американцы) их корабельного размещения. И весь цимес этого проекта в том, что даже с рек Дона и Волги он может стрелять не нарушая этого договора, а для моря он не очень хорош ( как раз из-за того что мал и плохо защищен) и вынужден будет действовать в прибрежной зоне. Вот тут то он как раз прикрыт сухопутной ПВО и авиацией и не достижим противнику. А следовательно его 10 суточная автономность ( где и нужны удобные каюты), нужна только если надо перейти из одной базы в другую, или там вежливый визит изобразить ( ну как неделька в плацкарте до Владивостока), а в остальное время экипаж вообще может жить на берегу в казарме, или квартирах если денег выделят ( сильно желательно, что б не палили матчасть в быту, потом ремонт дороже тех квартир обойдется) что б там уж устроить апартаменты. Так что "добавление метров" - это бессмысленное расточительство. А вот ломать старое и строить новое дело хорошее, но денег нету даже на пенсии, во всяком случае так говорит правительство, хотя еще в 2012 году Медведев утверждал обратное. В военном деле побеждает не тот кому удобнее, а тот, кто за меньшие средства может нанести больший ( желательно неприемлемый) урон противнику, прям как в бизнесе, кто обеспечил большие продажи с меньшими затратами, тот и захватил рынок.

К вышесказанному могу только добавить, что в ВМФ США существуют "горячие" койки, т.е. пока ты на вахте, в твоей постели спит другой, у нас на флоте такого не было! Зато на АПЛ есть сауны с бассейном.

" Так что "добавление метров" - это бессмысленное расточительство."

Вы в КБ видать никогда не работали и даже не заходили. Там пляшут отталкиваясь от цифр заложенных в СНИПЫ,ГОСТЫ, СТП предприятий и отраслей.  Про речные мели, шлюзы и арки мостов уже и не говорю. А человечкский фактор,вообще идет последним. На него кстати, тоже есть нормы...устаревшие.

Однако, понемногу дело движется, в сторону улучшения условий быта экипажа. Время изменилось, страна изменилась,требования  и запросы военнослужащих меняются. Контракт изменил старую стстему отношений государства к человеку с ружьем. Но пока недостаточно.

Пацаны, в Пенсионный Фонд  отвалите немного того что имеете ...Им не хватает...Потом не хватит вам...

to татьяна русева:  И в качестве "контрольного". Следуя вашей логике (о ХХI веке) и в танке не мешало б предусмотреть спальные места и место для релаксации соответствующего объема, что б не дай Бог клаустрофобия не развилась. Прикиньте кубаж такой мишени и сколько надо реконструировать мостов и шоссейных дорог чтобы это, соответственно еще и бронированное чудовище могло проследовать к месту будущего боя. А ну как у его (танка) удобств туалетная бумага закончится, или освежитель воздуха, не по всякому проспекту к магазину подъедешь! Вообще то, что танк, что корабль предназначены "прожить" всего несколько минут - успеть выстрелить свое, а в остальное время быть надежными, сохранными и легко доступными в освоении личному составу с уровнем олигофрении не выше средней. Профессиональные военные знают, что их жизнь "принадлежит Отечеству" и на помпезный "гроб с музыкой" не претендуют - выжить в бою легче. Есть еще правда категория иных "профессионалов" типа некоего Гюйса, но они условно "военные". Всю жизнь - пассажирами, вот тем удобств явно не хватало, заняться полезным на корабле им нечем и от безделья хочется развлечений, но их вы не слушайте - в военном деле они нули, ибо - "чукча - писатель", или даже пИсатель.

"и в танке не мешало б предусмотреть спальные места и место для релаксации соответствующего объема."

Не мешало не то слово. В эти одноразовые душегубки невозможно влезть, а уж находиться сутками... Количество разных приборов внутри возросло в разы, а кубатура внутрибашенная осталась на уровне 1943 года. Это наш бзик. Придумали себе  в утешение,  для бодрости глупую поговорку про то, что солдат должен стойко переносить создавемые ему трудности и ни шагу от нее.

Ну почему не сделать башню чуть шире и выше? Говорят НЕЛЬЗЯ, иначе в парке не поместиться. Не пройдет в ворота. А сделать ворота шире, в голову не прийдет такая мысль.

Есть такой ТВ канал...Звезда,там постоянно славят наше оружие и технику. Без смеха нельзя смотреть,как нкоторые ведущие программы не могут разместиться в этих машинах. Проще набрать малорослых танкистов, чем сломать психологию начальства.

to татьяна русева:  Признаю, ваш кунг-фу троллинг выше моего, ну или как минимум настырнее .

Смотрите https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_21631 Там все написано. За 30 с лишним лет довелось жить практически на всех проектах, входивших в состав ЧФ и 5ОПЭСК, Самый уютный по обитаемости пр. 1135 (это мое личное мнение, которое никому не навязываю).Говорят, что обитаемостью при проектировании пр. 1135, занималась женщина. Иметь свое место в каюте, а не спать по полгода на боевом посту на полу (т.к. на твоем месте в каюте живет вышестоящий штаб), это, конечно, большое дело.

Зацените логику и убедительеую доказательность аргументов девушки...близкой и Армии и к Флоту!

Насколько близко? Судя по логике, почетный пост на шлагбауме при военном складе и койка-место в сторожке! 

Не ведитесь, пацаны...

Не Татьяна Русева, а Татьян Русев - минимум в звании капитана опеределенной службы...

Самый уютный по обитаемости пр. 1135 (это мое личное мнение, которое никому не навязываю).Говорят, что обитаемостью при проектировании пр. 1135, занималась женщина. Иметь свое место в каюте, а не спать по полгода на боевом посту на полу (т.к. на твоем месте в каюте живет вышестоящий штаб), это, конечно, большое дело.

 Подтверждаю!!! На корабле этого проекта (конкретно - 1135М) боевая служба на 6-8 месяцев никогда не казалась чем-то "из ряда вон". Конечно, когда садился на борт штаб бригады, приходилось уходить на боевые посты. Геморрой, само-собой, в плане умыться и курева, однако у меня в ЦП МР-310 хорошо становилась (на палубу!) раскладушка, а место на стеллаже занимал сосед по каюте...

p.s. Тому, кто прячется под ником "татьяна русева"  - почти "респект". Давно так не ржал...

"Тому, кто прячется под ником "татьяна русева"  - почти "респект".

Ну.вот другое дело.  Респект конечно,на язык не положишь и в стакан не нальешь,но все равно приятно.  

У нас  рассказывали: однажды инспектор главной военной инспекции МО маршал М. спустясь в рубочный люк ПЛ выдал знаменитую фразу: Да у вас тут как в танке!

to татьяна русева:  Ну, да они все (зеленые) еще и про дырочки в тапочках спрашивают - сами ли пробивали? А нынче, когда флот у них в подчинении, так и вообще амба. ЮВО уверен, что если на корабле одна пушка и пару пусковых, так это зенитная батарея с приданым танком охраны + прикомандированный взвод связи, а значится готовность такого подразделения к выступлению  "из боксов", т.е. базы - 15 минут, а восстановление технической готовности после похода - несколько часов силами личного состава. А че? мореходам даже и траки мыть не надо, они ж в море не пачкаются! Так вот и живем. Доложите там своим, что из-за этого шибко злые стали и лучше не приближаться, без всякого оружия одним матом накроют - не откопать будет!

to Boriskin:  

что в ВМФ США существуют "горячие" койки, т.е. пока ты на вахте, в твоей постели спит другой, у нас на флоте такого не было! 

При этом американские моряки в базе живут не на корабле ( особенно типа МПК или РК), а БС у подобного класса кораблей не длительная. 

Даже смешно читать за какую то ...    

   Тётя! А вы "аткудава" такая будете? 

to narumbol:  

...  Насколько близко? 

"Утихнет шторм, готовим аппарат, выпускаем буй-вьюшку - и пошли партиями наверх. Там поддуем гидрокостюмы, чтоб на воде лежать, как на подушке, и не спеша, безо всякого переохлаждения, до берега. Там - аппараты в кучу, чтоб ясно было, где лодочку искать, и тихой сапой до ближайшего поста наблюдения и связи. Ну, как мой план?

- Нормально. Нам бы ещё бабу сюда.

- Чтоб она от страха гадила по углам. Ладно, Саня, спи. Надо проспаться..."

Александр Покровский "72 метра"