По названию:   В тексте:
Врио губернатора Севастополя удивился, что на перекрёстках города убрали зелёную стрелку...   "Дежурный по Севастополю": невидимые услугу управляющих компаний - плачем, но платим...   Наказывать за высокие цены в Крыму и Севастополе будут поступательно...   Севастопольцы, вы просто недостаточно богаты...   У более тысячи севастопольцев возникли проблемы с землями Минобороны...   В Севастополе годовалого ребёнка облили кипятком...   В Севастополе наиболее высокий уровень заболеваемости гепатитом В...   

 

Севастопольские новости

фото
Загнать в клетку

2016-11-11 18:32:18


В Севастополе около 12 тысяч сектантов. Большая часть из них – «Свидетели Иеговы». В церквях города собрали и передали в Генпрокуратуру РФ 15 тысяч подписей с просьбой запретить их.

Храм-часовня святого Феодора Ушакова на Корабельной стороне Севастополя. Священник Александр Бай первым открыто начал собирать подписи под обращением к Генеральному прокурору России Юрию Чайке о запрете деятельности организации «Свидетели Иеговы» в Севастополе.



Протоиерей Александр Бай, настоятель храма святого Феодора Ушакова. Фото: sevkor.ru


«Я их не боюсь. „Свидетелей Иеговы” нужно запретить. Много случаев, когда от их деятельности рушатся семьи, люди лишаются квартир. Мало того, что они не имеют никакого отношения к христианской вере, они угрожают здоровью и безопасности граждан, – делится бывший спецназовец иерей Александр Бай. – А вообще, мы – севастопольские священники – со сбором подписей просто откликнулись на просьбу правоохранителей. Правильное это дело. А так – мы „иеговистов” и раньше „гоняли”. Прихожане замечали этих псевдопроповедников на улицах и сразу вызывали полицию».

«Мир полон мятежных и гордых идей, Путь Бога ему не знаком… Зверь – это все политические державы, без исключения, вся всемирная политическая система – от сатаны. Если ты стараешься подражать этому миру, то ты получишь только уныние», – иеговист брат Сандро, из проповеди в Севастополе.

Источники ForPost в севастопольском благочинии говорят, что сбор подписей о запрете «Свидетелей Иеговы» инициирован спецслужбами, поскольку эта организация, имеющая статус религиозной, взята там на карандаш. В ФСБ связь спецслужбы со сбором подписей ForPost не подтвердили, но негативное влияние «иеговистов» на жизнь Севастополя отметили.

«В Севастополе около 12 тысяч жителей состоят в различных сектах. „Свидетели Иеговы” – самая многочисленная из них. Их деятельность существенно активизировалась два с половиной года назад после возвращения Крыма в Россию. Секты пользуются моментами потрясений в обществе, чтобы расширить своё влияние. Специальные службы города знают об этой проблеме. Но противостоять «иеговам» не так просто. Люди идут к ним добровольно, сами уходят из семей, сами „отписывают” имущество», – поделился с ForPost сотрудник спецслужб.

В управлении Министерства внутренних дел России по Севастополю ForPost рассказали, что в органы действительно поступали обращения граждан в отношении членов общины «Свидетели Иеговы». Но в ходе проведенных проверок фактов причинения вреда заявителям не выявлено. В отношении членов общины «Свидетели Иеговы» уголовных дел не возбуждалось и решений о привлечении к административной ответственности представителей данной общины не выносилось.

Доктор медицинских наук, профессор, главный врач севастопольской психиатрической больницы Ирина Шадрина связывает отсутствие уголовных дел против «Свидетелей Иеговы» с тем, что для этого нет документально зафиксированных оснований ни у правоохранителей, ни уврачей.



 Ирина Шадрина, кадр из фильма «Чужие», НТС

 

«Пострадавших от действий любой секты масса, в том числе и в Севастополе. Люди, обращаясь к врачам, в полицию, рассказывают: я попал в секту, вышел из секты, но у меня продолжается депрессия. Однако врачи не связывают эти симптомы с пребыванием человека в секте. Они просто фиксируют: депрессия от одиночества и так далее. Поэтому нигде в мире, в том числе и в России, статистических данных о людях, пострадавших от той или иной секты, нет», – рассказала Ирина Шадрина.

«Представь себе, у тебя есть пять проблем… Вот ты семью создаёшь, и у тебя две проблемы уходят. Как ты себя чувствуешь? Здорово! Осталось только три проблемы… Но ты создал семью с несовершенным человеком, а он создаёт тебе ещё пять проблем. Что происходит? Ты был счастливый, избавился от двух, но ты приобрёл ещё пять. Получается: было пять – стало восемь. Поэтому важно… об этом размышлять и думать», – иеговист Антон Вишняков, из проповеди в Севастополе.

Настоятелю храма Александра Невского в Севастополе иерею Михаилу Викторову известны случаи передела имущества, разводов и попыток суицида из-за действий «Свидетей Иеговы» в городе-герое.

«Но в Севастополе ещё ни одного адепта секты не осудили и не посадили. Физически это невозможно, потому что всё происходит по доброй воле адепта. Поэтому мы не можем выйти и сказать, что „Свидетели Иеговы”, которые собираются в ресторанчике „Арктика” на Северной стороне, в чём-то виноваты. Пострадавшие люди – жалуются, их близкие бьют в колокола. Бесполезно. Пока у нас будет закон, что церковь отделена от государства, безобразия и маневрирования на этом поле будут продолжаться», – считает Михаил Викторов.

По сведениям Министерства юстиции РФ, на 1 октября 2015 года в России было зарегистрировано 27978 религиозных организаций. Из них централизованных – 565, в том числе – 363 действуют на территории двух и более субъектов страны. Количество сект в России неуклонно растёт. На территории Республики Крым и города Севастополя зарегистрировано 335 религиозных организаций.

«С 2007 года я руководила независимой экспертной группой, которая выполняла экспертизы по проблемам экстремизма и терроризма. Многие из этих экспертиз оказали решающую роль в признании той или иной секты или группы, причастной к экстремистской и/или террористической деятельности. "Свидетели Иеговы” пока не признаны экстремистской организацией, но оснований для этого предостаточно. Они несут прямую угрозу жизни и здоровью многихлюдей, в том числе и детей», – рассказывает Ирина Шадрина.

По её словам, один только запрет на проведение хирургических операций своим адептам, запрет на переливание крови – это колоссальная угроза жизни. Специалист рассказала, что на своих собраниях «иеговисты» используют методы психологического воздействия на личность, в том числе множество методов наведения транса с целью внушения своих идей.

«Любая секта объединяет людей с проблемами. Чаще людей одиноких, больных. Специально обученные адепты втираются в доверие к людям, выбирая наиболее внушаемых. А потом делают с ними что хотят:забирают имущество, лишают их всех средств к жизни, и человек уже не может вырваться из этой паутины», – делится профессор Шадрина.

«Многие, кто получает высшее образование, заражается опасными взглядами и идеями… Разве в вузах не свирепствует духовная эпидемия, которая поражает людей, из-за чего ослабевает их вера? Конечно… Делайте себе карьеру не в мире, а в собрании народа Бога», – иеговист, брат Георгиус, из проповеди в Севастополе.



Иерей Михаил Викторов, настоятель храма Александра Невского. Фото: sevas.com


Священник Михаил Викторов утверждает, что «Свидетели Иеговы» – одна из самых страшных сект, выбраться из которой и реабилитироваться к нормальной жизни крайне сложно. Пострадавшие от «иеговистов» страдают тяжелейшими психическими расстройствами, и без посторонней помощи им жить крайне сложно. Это порой и является поводом для возвращения в секту. Врачи при этом зачастую оказываются беспомощными, так сила внушения такова, что формируется зависимая личность. А это уже является истинным психическим заболеванием. Вот только такой диагноз ставят при зависимости от секты крайне редко. Мы слышим часто о зависимости наркотической. Здесь же зависимость самая страшная – социальная, духовная.

«Любая секта – это угроза духовному здоровью человека. А в условиях геополитической ситуации – это ещё и война против государства. Один из способов. „Свидетели Иеговы” делают человека зависимым от так называемого собственного поиска. Он отключается от всех остальных жизненных проблем. В этом поиске он теряет единственную здравую нить. Для него становятся безразличны человеческие ценности: семья, работа. Почему? Да потому что этомешает его новой жизни. В секте людей буквально зомбируют. Всё то, что вне секты – это „вражье наваждение”, с которым нужно покончить – с семьёй, которая требует бросить этот поиск, с государством, которое требует от тебя взять оружие и защищать Отечество», – говоритсвященник.

«Почему апостол Павел положительно отзывался о безбрачии? Потому что Павел хотел, чтобы каждый, кто служит Иегове и подражает ему, мог такую же радость испытывать, как он от служения. Ведь, скажем так, груз – муж или жена с детьми – это очень тяжело. А когда ты свободен – пожалуйста, ты свободен», – иеговист Семён Незванов, из проповеди в Севастополе.

В Севастополе сектантов «Иеговы» очень много. Ирина Шадрина говорит, что это заметно даже визуально. Лично она столкнулась с тем, что в Гагаринском районе на улице Шевченко никто «иеговистов» не останавливает: они входят в любой подъезд, подходят к людям, долго с ними беседуют, буквально не отставая, «прилипнув», в результате уже при первом общении достигается эффект «привязки», происходит мощное психологическое давление.

«Они хорошо обучены. Каждый стоящий во главе группы продолжает обучать следующего, обучился – иди, набирай группу и обучай дальше. На моих глазах группа молодых людей окружила бабушку, заставили взять литературу. Рядом проходил сотрудник полиции, который ничего не предпринял. На мой вопрос, почему он бездействует, когда „Свидетели Иеговы” распространяют свои брошюры, он ответил, что не имеет права вмешиваться. Хотя в любом другом городе России это бы сразу прекратили», – рассказала Ирина Шадрина.

Опознать сектанта-иеговиста можно по характерным признакам. Специалист говорит, что в любой ячейке организации они идентичны. Мужчины, которые стоят в административной структуре «Свидетелей Иеговы», одеваются в строгие, достаточно хорошего качества чёрные брюки, чёрные качественные ботинки, белую рубашку. Женщины: длинная юбка, светлая блузка. Мальчики все – коротко стрижены, женщины безо всяких стрижек – волосы гладко уложены.

«Тот, кто любит Иегову, живёт только для него, а не для себя или кого-то другого. Тот, кто поклоняется дьяволу, как живёт он? В принципе, он живёт ради удовольствий. Многие люди без конца работают, чтобы жить для себя… Некоторые люди говорят, что весь мой смысл жизни в том, чтобы жить ради семьи. Но если это идёт в ущерб в том, что он не служит Иегове, то что в этом хорошего?» – иеговист Олег Бесчастных, из проповеди в Севастополе.



«Свидетели Иеговы» на улицах Севастополе. Фото из соцсетей 


Штаб-квартира севастопольских «Свидетелей Иеговы» располагается наулице Готская, дом 72Г. Там зарегистрирована местная христианская религиозная организация свидетелей Иеговы «Приморье». Её председателем является Евгений Буций. Организация работает с 2002 года по основному виду занятия – «деятельность религиозных организаций».

В правоохранительных органах считают, что Севастополю нужны судебные прецеденты против «сектантов», тогда их пагубную деятельность можно будет «закрывать». Примеры есть в соседних регионах. 8 декабря 2009 года вступило в законную силу решение Ростовского областного суда от 11.09.2009 г. по делу, возбуждённому по заявлению прокурора о признании экстремистской, ликвидации и запрете деятельности местной организации «Свидетелей Иеговы» «Таганрог». Кроме того, признана экстремисткой и конфискована распространяемая ею литература: 34 печатных издания. Кстати, Минюстом регулярно печатается список запрещённой литературы, многое из которой издаётся «Свидетелями Иеговы».

Пока же «иеговистам» немного связали руки на уровне закона. Вступивший 20 июля 2016 года в силу обновлённый федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» ограничил возможность «свидетелей» ходить по квартирам с проповедями. Также им теперь запрещеновести разговоры по принуждению к разрушению семьи. Запреты обусловлены тем, что иеговисты посягают на свободу личности в своем выборе, склоняют к суициду, в том числе и несовершеннолетних, призывая к отказу от медицинской помощи по религиозным мотивам. Кроме того, теперь им запрещено распространять сведения о своём «вероучении» за пределами здания, где зарегистрирована организация.

Сергей Абрамов
фото на обложке dobriy_vasya – LiveJournal

Вконтакте
twitter
Facebook
Рейтинг новости: (14 голосов, оценить)
Просмотров новости: 16986

Читайте также:

Еще материалы по теме

К списку новостей

Обсуждение новости


постов: 299
Фантомас! (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 17:55:09
Цитировать

Лично мое мнение - эти свидетели, вернее их руководство, профессиональные аферисты и вредители России. Другое дело, у нас свобода вероисповедания. Наблюдение за ними надо вести. И разрабатывать новые методы доказательные, и подводить под статью аферизм - надо тоже. Ведь по факту - аферисты просто!


постов: 549
Москит
добавлено 2016-11-11 17:59:34
Цитировать

Гораздо опаснее реакционная сионистская секта "Хабад".Но ей разрешили строить гнездо в центре города,да ещё на деньги Коломойского.Наберите в интернете Хабад-откроете много нового...


постов: 1032
Александр Сибиряк
добавлено 2016-11-11 18:14:43
Цитировать

давно пора, всех этих упырей в топку...


постов: 1615
Владимир Кульков
добавлено 2016-11-11 18:15:09
Цитировать

А мне и добавить нечего


постов: 10
Forester (Севастополь )
добавлено 2016-11-11 18:16:42
Цитировать

Храм-часовня святого Феодора Ушакова на Корабельной стороне Севастополя. Священник Александр Бай первым открыто начал собирать подписи под обращением к Генеральному прокурору России Юрию Чайке о запрете деятельности организации «Свидетели Иеговы» в Севастополе.

Ну, да! Конечно же запретить! Ведь клиенты уходят к конкурентам. А так появиться возможность завернуть их к себе...


постов: 181
knnikee (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:17:50
Цитировать

На улице Ковпака 21 церковь тоже есть (Христианская евангельская церковь Слово благодати) в частном доме, так там рядом по выходным такие иномарки стоят, в Москве такие редко встретишь. Замаливают грехи что ли? :) Надо закрыть все эти церквушки да провести психологам беседы с посетителями.


постов: 307
Идущий
добавлено 2016-11-11 18:18:05
Цитировать

Любая религия - это секта )) Одна крупнее, другая мельче . У каждой своё воздействие на людей и когда её влияние увеличивается другая секта (религия) начинает поднимать вой ))) Люди включайте свои мозги, а не живите по догмам разных сект - религий )))


постов: 181
knnikee (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:22:18
Цитировать

Умником-Атеистом запахло )))


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:22:49
Цитировать

Не имеют права православные обращаться в прокуратуру. "Свидетели (кого-то там) надругались над православными храмами и святынями ? Нет? А "на нет и суда нет".
1.Россия - светское гос-во.
2. Россия -многоконфессиональное гос-во.
3. Свободу вероисповедания никто не отменял.
4. А то,что от попов паства бежит,во всякие секты,так то,проблема попов,а не прокуратуры.


постов: 529
Командор. (Севастополь.)
добавлено 2016-11-11 18:34:37
Цитировать

Религия - это всего навсего один из видов бизнеса, построенный на запугивании людей.
Опять же мелкий, средний и олигархический бизнес: кто как сумел.
А основной принцип бизнеса: "Не обманешь, не продашь!".
И как и в любом виде бизнеса, есть люди, работающие честно, а есть мошенники и аферисты...


постов: 704
zitramon (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:49:29
Цитировать

Как обычно в религиозных темах, комментаторы мало чего понимают в сути предмета, но осуждают со всей атеистической ненавистью )))


постов: 704
zitramon (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:51:47
Цитировать
to Идущий
Любая религия - это секта )) Одна крупнее, другая мельче . У каждой своё воздействие на людей и когда её влияние увеличивается другая секта (религия) начинает поднимать вой ))) Люди включайте свои мозги, а не живите по догмам разных сект - религий )))

Самое забавное, что когда тебя прижмет в край, за которым всё, конец... - первое что тебе придет в голову - "Господи помоги!"

постов: 15298
narumbol (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:51:52
Цитировать

Речь не идет о запрете сектантам проводить свои обряды в церкви. Речь идет о приставаниях адептов на улице к прохожим...


постов: 8616
кэт (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:55:14
Цитировать

Это очень весело и задорно обсуждать, пока семью или близких людей не заденет.


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:57:18
Цитировать
to narumbol (Севастополь)

Приставания? " К Вам ,на улице ,обратились с вопросом: "Который час?.Это приставание? Нравится оппонент?- отвечаете. Не нравится? -не отвечаете. Бесит?,говорите сквозь зубы :" Да пошёл, ты!." Вот так-же ,и со свидетелями, и пр....


постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-11 18:58:18
Цитировать

В Севастополе сотни и сотни людей есть "окученных" не_зарегистрированными организациями... российскими...
Которые фору дадут любым "иеговам", и чо?
Действуют и никто им не мешает...
/ или я больше органов СБУ а теперь ФСБ знаю? /


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 18:59:47
Цитировать
to zitramon (Севастополь)
Самое забавное, что когда тебя прижмет в край, за которым всё, конец... - первое что тебе придет в голову - "Господи помоги!"
За помощью Господа нужно прямо в церковь бежать,к обрюзгшим попам?

постов: 15298
narumbol (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:03:12
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)

Пытались прорваться в квартиру две женщины с воспаленным взором и литературой, я ответил, что читать не умею...


постов: 704
zitramon (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:04:00
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)
to zitramon (Севастополь) Самое забавное, что когда тебя прижмет в край, за которым всё, конец... - первое что тебе придет в голову - Господи помоги! За помощью Господа нужно прямо в церковь бежать,к обрюзгшим попам?

Не думаю, если вечность замаячит прямо перед носом, какой уж тут священник, лично проси помощи...

постов: 334
shsa (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:07:13
Цитировать

Кто-то однажды сказал: церковь отличается от секты только количеством недвижимости. Чем та чушь, которую заунывно бормочут попы, лучше, чем чушь, которую проповедуют иеговисты? Если иеговистов 12 тысяч, то в лапы цекви попали уже многие десятки тысяч. И точно так же рушатся семьи. Достали! Церковь у нас отделена от государства, а ведет себя так, как будто у нее власть. Если ставить на место, то сразу всех


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:07:17
Цитировать
to narumbol (Севастополь)
to соломенная шляпка (Севастополь) Пытались прорваться в квартиру две женщины с воспаленным взором и литературой, я ответил, что читать не умею...
Ну,или так.

постов: 704
zitramon (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:10:03
Цитировать
to shsa (Севастополь)


А в чем вина церкви, что рушатся семьи?


постов: 2162
Шурин (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:11:54
Цитировать
to zitramon (Севастополь)
Не думаю, если вечность замаячит прямо перед носом, какой уж тут священник, лично проси помощи...
Попросить Вы, конечно, можете, вот только насчет ответа не уверен -- у Кого Вы собираетесь просить помощь? А Он Вас знает? Что Вы сделали, чтобы Он Вам помог? Хоть раз к Чаше подошли? Так что без священника -- никак...

постов: 704
zitramon (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:17:06
Цитировать
to Шурин (Севастополь)


Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лк. 23:32-43)


Ключевое слово - разбойники.

постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-11 19:17:24
Цитировать

"В Севастополе около 12 тысяч сектантов. Большая часть из них – «Свидетели Иеговы». В церквях города собрали и передали в Генпрокуратуру РФ 15 тысяч подписей с просьбой запретить «иеговистов».
______
Во-первых - эти (и другие) тысячи - упущение (раз уж на то пошло, разберёмся с причинами) церкви.
Во-вторых - мягко говоря, некрасиво - подписи, просьба, запретить
/ я лично лицо конкретно не заинтересованное, живу мирно без сект и тп тд мнение беспристрастное /
В-третьи, как выше писавшие ораторы отметили - есть права граждан и Конституция - не ндравицца шта сограждане гибнуть душевно - спасайте словами, добрыми примерами, приязнью и тп
А так - это такое же гонение, как нам описывают, в своё время было на християн...


постов: 1495
sevtam (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:27:03
Цитировать

В конкурентной борьбе любые средства хороши.


постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:30:53
Цитировать

А что с буддистами всех мастей делать будем? Тоже в прокуратуру?
Кужугетович вон тоже храмы строит.....буддистские.
Вместе с главой Тувы Шолбаном Кара-оолом они побывали в буддийском храме Устуу-Хурээ, который готовится к торжественному открытию. Напомним, в 2008 году именно по инициативе и при поддержке Сергея Кужугетовича началось строительство нового здания храма – точной копии буддийского монастыря
/с./ .


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:47:41
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)
Не имеют права православные обращаться в прокуратуру. Свидетели (кого-то там) надругались над православными храмами и святынями ? Нет? А на нет и суда нет . 1.Россия - светское гос-во.2. Россия -многоконфессиональное гос-во.3. Свободу вероисповедания никто не отменял.4. А то,что от попов паства бежит,во всякие секты,так то,проблема попов,а не прокуратуры.
это уж точно...Проблемы попов.
Секты могут плодится только при определенных условиях.В нашей стране в этом плане благодатная почва...

постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 19:56:37
Цитировать

Правы комментаторы. Древним христианам для миссионерской деятельности карающая сила государства не требовалась.
Может правда, хватит рычать на всех несогласных? Может вспомнить о том, что "Бог - есть любовь"? И быть добрее к окружающим. А то, как-то в последнее время, если встречаешь человека, осуждающего все и вся вокруг себя , тут же выясняется - верующий.


постов: 201
Excavator (Σεβαστόςπόλη)
добавлено 2016-11-11 20:04:57
Цитировать

религия порождение чувства страха.пока страх и безысходность преобладают в обществе-секты будут иметь место. обычно там оказываются люди ,которые разочаровались в христианской церкви,которая им якобы не помогла справиться с житейскими проблемами. не помог один доктор-пойдем к другому.
Ликвидация сект-именно дело государства,сильных мира сего, а не РПЦ. Пока оно государство не даст "пастве" уверенность в завтрашнем дне и стабильный доход-этим будут пользоваться ушлые "свидетели "


постов: 1638
третий бастион (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 20:30:03
Цитировать

Все кроме православия - секта. Как их запретишь?


постов: 2
Родион Гордиенко
добавлено 2016-11-11 20:31:13
Цитировать

Давно нужно не только запретить секту Свидетелей Иеговы, но и наложить запрет на полное сообщение её с верхушкой, т.е.западными руководителями с главным управленчиским центром, чтоб эта мелкая кучка лидеров секты,не имела возможности отправлять свои указания на территорию России, т.е.нашим гражданам, из которых делают быдл, марионеток. Полностью запрещать не только ввоз всей этой литературы, на территорию России, но и электронных носителей,такими как программы, фильмы, музыку, ссылки с указаниями на библию чтоб манипулировать людьми и многое другое. А самих адептов штрафовать, тысячь на 100,за каждое нарушение,не зависимо распространял он литературу, электронные файлы, или просто делился своими религиозными убеждениями. Поверьте, эффект не заставит себя долго ждать, секта за короткий срок времени распадается на территории РФ. А все здания, имущество, недвижимость секты, перевести в собственность государству.


постов: 1495
sevtam (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 20:37:56
Цитировать
Все кроме православия - секта.


И буддизм, и ислам? А католики, иудеи?

постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 20:45:41
Цитировать
to третий бастион (Севастополь)
Все кроме православия - секта. Как их запретишь?
ЫЫЫЫ! Во,православные жгут! Это,во всех православных церквах,такую ложь задвигают?

постов: 201
Excavator (Σεβαστόςπόλη)
добавлено 2016-11-11 20:47:27
Цитировать
– делится бывший спецназовец иерей Александр Бай.

так намного лучше:

постов: 164
lorani (Судак)
добавлено 2016-11-11 20:47:52
Цитировать

Главный религиозно-административный центр секты находится в Бруклине (Нью-Йорк). Есть основания полагать, что во всем мире сегодня насчитывается 2,2 миллиона «свидетелей». Общее количество адептов Общества «Сторожевой башни» (Свидетели Иеговы) в РФ составляет около 200 000 человек. За последние годы массовое пополнение этой секты происходит в основном за счет граждан России и государств бывшего СССР. В настоящее время «Свидетели» запрещены практически во всех мусульманских странах. В США организация не регистрируется властями как религиозная, а действует как издательская.


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-11 21:00:17
Цитировать
Любая религия - это секта )) Одна крупнее, другая мельче . У каждой своё воздействие на людей и когда её влияние увеличивается другая секта (религия) начинает поднимать вой ))) Люди включайте свои мозги, а не живите по догмам разных сект - религий )))
Верно. Секта - от глагола секцио - резать, то есть, что-то отделённое от целого, часть. Одна часть ушла от реальной жизни в одну секту, другая - в другую, и т. д.to Forester (Севастополь )
Храм-часовня святого Феодора Ушакова на Корабельной стороне Севастополя. Священник Александр Бай первым открыто начал собирать подписи под обращением к Генеральному прокурору России Юрию Чайке о запрете деятельности организации «Свидетели Иеговы» в Севастополе. Ну, да! Конечно же запретить! Ведь клиенты уходят к конкурентам. А так появиться возможность завернуть их к себе...
А скажите-ка, пожалуйста, правда ли, что в Ушаковой балке отдали большой кусок земли под строительство церкви православной сек..., pardone, части?

постов: 2
Родион Гордиенко
добавлено 2016-11-11 21:11:50
Цитировать

Почему пишу так жёстко, потому что сам почувствовал все прелести секты Свидетелей Иеговы.
Дело в том,что моя жена,несколько лет назад,попала в эту секту, люди добрые, обращаюсь к вам с болью, не пожелаю такого врагу, как из здорового адекватного человека , сделали растение, которому привили фанатизм, страх перед концом света, и зависимость от этой литературы и всей информации, которой пичкает секта Свидетелей Иеговы.
Для моей жены родные и близкие отошли на последнее место,так же ей внушили,что детей иметь ненадо, т.к.можно будет рожать детей, после армагедона, т.е.после конца света, кода все кто не является сторонником их организации погибнут,а праведные унаследуют мир на земле и рай.
Так же моей жене привили, внушили что нужно постоянно читать литературу общества, т.е.расти духовно. В итоге, как появляется свободное время,моя жена садится и начинает читать эти статьи об одном каждый раз, как правильно подчиняться богу. Этот кошмар продолжается каждый день.
Помимо изучения изданий, человек привязан к собраниям, которые строго нужно посещать, из-за чего, у человека не остаётся времени на отдых, личную жизнь, на семью, нужно строго подчиняться указаниям секты. После работы, жена едет не домой как раньше, чтобы отдохнуть после рабочего дня, а в служение, т.е. в проповедь по домам, домой возвращается 20.30 иногда 21.30. Причём за каждый час проповеди, она должна отчитаться перед старейшинами собрания, а далее её отчёт пойдёт в филиал под Санкт-Петербург, в Солнечном, а оттуда в США, в Бруклин той мелкой группе руководителей которые делают манипуляции над всеми рядовыми Свидетелями мира. Вот эта горстка западной мрази, рушит семьи, судьбы, жизни многих людей.
Я сам все это испытываю на собственном опыте.
И я буду рад, если мою жену к примеру штрафанут тысяч на сто, может после такого штрафа сознание включится и она и тысячи других граждан поймут куда они попали,и не станут ходить и вовлекать других, а отчёты отправлять на другой континент, западной мрази.
По этому правильно делают те,кто собирают подписи, на то,чтоб искоренить эту западную заразу с нашей Русской земли,для того,чтоб наши дети и следующие поколения, жили спокойно в любви и радости, заботясь о каждом ближнем,человеке...



постов: 104
Бельбек
добавлено 2016-11-11 21:24:20
Цитировать

В Верхнесадовом весной 2016 на каникулах детям раздавали пригласительные на праздник на ул.Лодочную к свидетелям Иеговы. Написали заявление с просьбой проверить соответствие их деятельности Уставу. Детей полиция опросила со Свидетелями побеседовали. Никого к ответственности не привлекли.


постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 21:37:23
Цитировать

В моей семье было что-то подобное(не свидетели, но из той же оперы), но и такой же случай знаю с православной. Мать подруги с 90-х каждый год встречает конец света, сушит сухари, шарахается от телевизора и собирается в Сибирь.
Добиться от неё , где в Библии сказано про Сибирь и почему(по её же словам) нужно куда-то бежать, просто невозможно.
Любой, кто пытается вращумить - это служитель сатаны.
Инфантильные люди прячутся кто в религию, кто в наркотики, кто в алкоголь.....


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 21:48:13
Цитировать
to Аста (Севастополь)

Православие... Жили-были муж с женой 10 лет. Потом,мужу приключилось "Явление". (. Книги отнёс в библиотеку (молодец). Телевизор выбросил на помойку. Наводнил дом церковной литературой. Понатыкал икон. В дни "поста" переезжал из супружеской кровати,на диванчик в кухне. Жизнь пошла,по "закону Божию". Не долго. Жена выгнала своего мужа туда,где ему больше нравится.


постов: 1217
natalisa51 (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 22:18:20
Цитировать

Если в семье нет любви веры понимания она и без свидетелей Иего развалиться. И нечего искать черную кошку в чёрной комнате...


постов: 259
Черноморочка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 22:24:40
Цитировать
Кто-то однажды сказал: церковь отличается от секты только количеством недвижимости. Чем та чушь, которую заунывно бормочут попы, лучше, чем чушь, которую проповедуют иеговисты? Если иеговистов 12 тысяч, то в лапы цекви попали уже многие десятки тысяч. И точно так же рушатся семьи. Достали! Церковь у нас отделена от государства, а ведет себя так, как будто у нее власть. Если ставить на место, то сразу всех

постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-11 22:44:55
Цитировать
to Черноморочка (Севастополь)
Кто-то однажды сказал: церковь отличается от секты только количеством недвижимости. Чем та чушь, которую заунывно бормочут попы, лучше, чем чушь, которую проповедуют иеговисты? Если иеговистов 12 тысяч, то в лапы цекви попали уже многие десятки тысяч. И точно так же рушатся семьи. Достали! Церковь у нас отделена от государства, а ведет себя так, как будто у нее власть. Если ставить на место, то сразу всех

постов: 11
ladastepanova (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 22:45:58
Цитировать

Судя по рисунку, разумных людей 1,9 % Остальные - зомби.


постов: 984
Любимый город может (Родной)
добавлено 2016-11-11 22:47:06
Цитировать
Кто-то однажды сказал: церковь отличается от секты только количеством недвижимости. Чем та чушь, которую заунывно бормочут попы, лучше, чем чушь, которую проповедуют иеговисты? Если иеговистов 12 тысяч, то в лапы цекви попали уже многие десятки тысяч. И точно так же рушатся семьи. Достали! Церковь у нас отделена от государства, а ведет себя так, как будто у нее власть. Если ставить на место, то сразу всех
Если в семье нет любви веры понимания она и без свидетелей Иего развалиться. И нечего искать черную кошку в чёрной комнате...


Тогда и атеистов надо запретить. Ещё не начали собирать подписи? У атеистов тоже семьи разрушаются, когда жёны в бизнес уходят, что бы прокормить детей и мужа, ввиду отсутствия работы. А так же скоро перестанут рожать детей рабов, всё равно детских садов нет, школы переполнены и единственное достойное высшее учебное заведение у детей отняли. Военных надо воспитывать в более суровых условиях, а не в Банковской академии. Вот против чего надо собирать подписи. Интересуюся, коль церковь отделена от государства, почему везде этих батюшек суют? То школу освящают, то в военской части что-то делают, то на праздниках и просто обсуждении каких-то гражданских вопросов присутствуют.Почему только они, а не все конфессии?
В школы тоже лезут все кто попало. Жалобюы Родиков выбюрасывает в корзину, стоящую у его двери. Может читать не умеет? А обрнадзор не проводит проверки, а пишет отписки....Как всё запущено......Тараканов в голове надо китайским карандашом мазать. Помогает от тараканов...

постов: 984
Любимый город может (Родной)
добавлено 2016-11-11 22:50:32
Цитировать
to ladastepanova (Севастополь)
Судя по рисунку, разумных людей 1,9 % Остальные - зомби.[/quote



Представляете что будет, если эти зомби начнут воевать друг против друга? Их то больше, чем нормальных людей?">

постов: 297
larus (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 22:53:53
Цитировать

Когда еговы ходили по квартирам и пришли ко мне первый раз, я им отказал в общении вежливо, они были вежливые тоже, но навязчивые и настырные, всё пытались зацепить за какую-нибудь тему. Видимо мою вежливость они восприняли как мягкость или сомнения и пришли второй раз, сдерживая себя, я им тоже вежливо объяснил, будем говорить свой "не интерес". Но они пришли третий раз ... больше не приходили. Наверное попались неквалифицированные инструктора. Осадок от общения неприятный.


постов: 32
Ариша
добавлено 2016-11-11 23:03:47
Цитировать

Свидетели Иеговы - деструктивная секта. И если православие не приветствует фанатизм, то здесь он просто поощряется. Это сильная авторитарная организация с определёнными задачами и центром в США. Фанатики - низовые структуры, а те , кто ими руководит - выполняют совсем не духовные миссии. И догадайтесь, КАКИЕ? :)


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:09:13
Цитировать
to ladastepanova (Севастополь)
Судя по рисунку, разумных людей 1,9 % Остальные - зомби.
Судя по рисунку, разумных людей 1,9 % Остальные - зомби.

Агностики,кстати,разумные люди. И их немало. Атеисты,уж больно буйные,как и апологеты любой религии,или секты. Агностиков-то.в МИРЕ,раза в 2,5 больше,чем православных. Так шта.... Когда Кэт,в очередной раз меня будет банить, с мотивировкой "оскорбление чувств верующих",я ей об этом напомню )

постов: 521
Альтаир (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:28:05
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь) to а может так (Севастополь)

Коту и шляпке для ликбеза .

Вступивший 20 июля 2016 года в силу обновлённый федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» ограничил возможность «свидетелей» ходить по квартирам с проповедями. Также им теперь запрещено вести разговоры по принуждению к разрушению семьи. Запреты обусловлены тем, что иеговисты посягают на свободу личности в своем выборе, склоняют к суициду, в том числе и несовершеннолетних, призывая к отказу от медицинской помощи по религиозным мотивам. Кроме того, теперь им запрещено распространять сведения о своём «вероучении» за пределами здания, где зарегистрирована организация.

Когда читаете . Очки одевайте

постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:33:28
Цитировать
to Альтаир (Севастополь)

А я и без очков нормально вижу,что РПЦ борозды не видит.

Только иегове запретили? Остальным можно?

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:38:05
Цитировать
to Альтаир (Севастополь)
to соломенная шляпка (Севастополь) to а может так (Севастополь) Коту и шляпке для ликбеза . Вступивший 20 июля 2016 года в силу обновлённый федеральный закон «О свободе совести и о религиозных объединениях» ограничил возможность «свидетелей» ходить по квартирам с проповедями. Также им теперь запрещено вести разговоры по принуждению к разрушению семьи. Запреты обусловлены тем, что иеговисты посягают на свободу личности в своем выборе, склоняют к суициду, в том числе и несовершеннолетних, призывая к отказу от медицинской помощи по религиозным мотивам. Кроме того, теперь им запрещено распространять сведения о своём «вероучении» за пределами здания, где зарегистрирована организация. Когда читаете . Очки одевайте

А как быть с планируемыми уроками с попами в школах???

постов: 2
Климова (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:38:32
Цитировать

Ариша, фанатиков везде хватает. Зайдите в любую церковь там достаточно людей разного пола и возраста, которые ничего кроме своих убеждений не видят. У нас в стране свобода совести и свобода вероисповедания, давайте просто будем уважать друг друга.


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:39:11
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)

Печально что люди борозды не видят.Ведь сами работают на руку тем или иным течениям.


постов: 6464
gunzah (севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:44:35
Цитировать
1.Россия - светское гос-во.2. Россия -многоконфессиональное гос-во.3. Свободу вероисповедания никто не отменял.4. А то,что от попов паства бежит,во всякие секты,так то,проблема попов,а не прокуратуры.
Церковь у нас отделена от государства, а ведет себя так, как будто у нее власть. Если ставить на место, то сразу всех

постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-11 23:56:07
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь)
to соломенная шляпка (Севастополь) Печально что люди борозды не видят.Ведь сами работают на руку тем или иным течениям.
А всё почему? Потому что,гражданин не чувствует себя защищённым в государстве. Вот и несутся,в церкву,по-любому поводу. А церква и гос-во ,"рука об руку ходят" ( Каждый облапошивает человека,как хочет... А идеологию ,религию и бабки они пилят полюбовно

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 00:09:02
Цитировать

Гхм ... Люди скажем так, стоящии у руководства РПЦ - признают, что церковный сан - не есть показатель отсутствия грехов. В том числе - и греха корысти. По сему - весьма странно в плане определения секта-не секта прибегать к помощи прямых конкурентов на поприще религии. Тех же попов. Все равно что в суды посадить вершить суд уголовников (И то наверное - будет корректнее. У этой братвы если че, "не по понятиям" сильно начудить - не когда то там и неизвестно кто судить будет - своя же сходка может и прямо здесь и прямо быстро того. Вынести порицание.)
Определять "сектанство" - должны психологи, психиатры и социологи после формирование четких параметров данного правонарушения.


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 00:15:31
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)
[/bОпределять "сектанство" - должны психологи, психиатры и социологи после формирование четких параметров данного правонарушения
">
Запреты обусловлены тем, что иеговисты посягают на свободу личности в своем выборе, склоняют к суициду, в том числе и несовершеннолетних, призывая к отказу от медицинской помощи по религиозным мотивам.
Вам мало???? А где,хоть один,подтверждённый факт? Просто ОБС?

постов: 32
Ариша
добавлено 2016-11-12 00:32:39
Цитировать
Ариша, фанатиков везде хватает. Зайдите в любую церковь там достаточно людей разного пола и возраста, которые ничего кроме своих убеждений не видят. У нас в стране свобода совести и свобода вероисповедания, давайте просто будем уважать друг друга.


Вот именно - "зайдите в церковь". Православие есть религия, а не секта. Оно не бегает за людьми по улицам и не лезет в квартиры, оценивающе оглядывая их. Заискивающие тётеньки всем желают счастья и обещают научить, как его быстро получить :)

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 00:36:27
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)
to третий бастион (Севастополь) Все кроме православия - секта. Как их запретишь? ЫЫЫЫ! Во,православные жгут! Это,во всех православных церквах,такую ложь задвигают?

Если НЕ разбираетесь, то не пишите глупость.
ЦЕРКОВЬ , это собрание верующих людей со своим уставом священниками и ТАИНСТВАМИ. Теперь давайте разбираться. Что такое буддизм . Это вообще-то , не вера , а философское движение.
У индуизма не было своего основателя, в нём отсутствуют единая система верований и общая доктрина. Индуизм представляет собой семейство разнообразных религиозных традиций, философских систем и верований, основанных на монотеизме, политеизме, панентеизме, пантеизме, монизме и даже атеизме. Типичными для индуизма можно признать такие религиозные положения, как дхарма, карма, сансара, майя, мокша и йога.
В основе мусульманского культа лежат пять главных культовых обязанностей (аркан ад-дин), сформулированных ещё при жизни пророка Мухаммеда: исповедание веры (шахада), молитва (араб. салят, перс. намаз), пост в месяц рамадан (араб. саум, перс. ураза), милостыня (закят — в размере 2,5 % от дохода) и паломничество в Мекку (хадж)
В исламе отсутствует такой институт, как церковь, и догматика, подобная той, что есть в христианстве. Основные положения вероучения ислама изложены в Коране и сунне пророка Мухаммеда. С точки зрения мусульман, они представляют собой разные виды Откровения — исходящее от Бога («богоизречённое») и принадлежащее самому Пророку («боговдохновенное»). В суннизме сложилось своего рода каноническое вероучение, которое состоит из следующих принципов: вера в единого Бога, ангелов, Писания, пророков, Судный день и предопределение.

Ну ,а уж остальные секты!!Мелкие. Причем их создатели ни один не отличался благочестием . Все замешаны в скандалах.

постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 00:39:37
Цитировать
to Ариша

.

Оно не бегает за людьми по улицам и не лезет в квартиры, оценивающе оглядывая их.
Зато,православие " танком прёт", из любых СМИ. Чему,собственно,эта статья на ФП и служит подтверждением.

постов: 254
and7 (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 00:47:16
Цитировать

бараны бегут в другое стойло , у попов паника...


постов: 32
Ариша
добавлено 2016-11-12 00:50:09
Цитировать

Православие "не прёт танком".Это традиционная мировая религия, принятая наряду с другими мировыми религиями в нашей стране. Секта - это организация, почти всегда деструктивная.


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 00:51:31
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)

Уж как-нибудь коротко,можете мне объяснить ,почему "сектантов" христиан:католиков,протестантов в десятки раз больше,чем "истинных верующих" христиан православных? Почему-то ,Вы, про эту "секту" и словом не обмолвились.


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 00:54:52
Цитировать
to and7 (Севастополь)
бараны бегут в другое стойло , у попов паника...

постов: 32
Ариша
добавлено 2016-11-12 00:57:05
Цитировать

"Свидетели" пошли в социальные работники, психологи, воспитатели. У них много программ по обработке мозгов. Долго опекают адептов, а если те отказываются - то запугивают. Берегите детей и подростков.


постов: 340
Юный остряковец (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 01:41:52
Цитировать

Секты прикрыть однозначно надо. И не только Иеговых. Других тоталитарных не меньше в городе.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 01:44:10
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
Причем их создатели ни один не отличался благочестием . Все замешаны в скандалах.
Э-э-э.... Вам нужно перечислять скандалы с участием РПЦ и её руководящих лиц? Ну или - приближенных, типа Энтео.

постов: 984
Любимый город может (Родной)
добавлено 2016-11-12 01:59:43
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)
to Ариша . Оно не бегает за людьми по улицам и не лезет в квартиры, оценивающе оглядывая их. Зато,православие танком прёт , из любых СМИ. Чему,собственно,эта статья на ФП и служит подтверждением.


Даже бедных морячков используют. Дети, в силу возраста и подневольного положения и отказаться то не могут(((

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 02:13:44
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)
to Вифлеем (Севастополь) Уж как-нибудь коротко,можете мне объяснить ,почему сектантов христиан:католиков,протестантов в десятки раз больше,чем истинных верующих христиан православных? Почему-то ,Вы, про эту секту и словом не обмолвились.

Католики , это тоже церковь . А вот протестанты уже сектанты. Протестантизм частично или полностью отрицает церковную иерархию (священноначалие), Таинства, авторитет Священного Предания, на котором строится не только толкование Священного Писания, но и богослужебная практика, аскетический опыт христианских подвижников, почитание святых и институт монашества.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 02:32:10
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)
to Вифлеем (Севастополь) Причем их создатели ни один не отличался благочестием . Все замешаны в скандалах. Э-э-э.... Вам нужно перечислять скандалы с участием РПЦ и её руководящих лиц? Ну или - приближенных, типа Энтео.

В во многих скандалах много клеветы на церковь. Это вы не видите , что православие основа нашей культуры и цивилизации. Зато враги это прекрасно понимают .Они стараются опорочить нашу Церковь и православие.

постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 02:34:48
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
Католики , это тоже церковь
Неужели ...тоже???? А почему тогда православные ведут себя так,как будто,православие-это "соль" христианства? Однако,что-то,римские папы не часто в Москву приезжают. А,гундяев,в Ватикан...,аж бегом ломанулся,по первому свисту

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 02:49:21
Цитировать

Да о чем тут вобще разговоры?В свое время в СССР,без всяких РПЦ воспитывали порядочных людей,а сейчас полная монополия и набивают карманы,а не выполняют свою роль.
Деградация и уровень лицемерия просто зашкаливает.


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 03:30:39
Цитировать

Религии,духовные течения,секты, и т.д.
Вот резонный вопрос,опуская дихотомию добра и зла.
Что делает человека человеком,порядочным,с честью и достоинством?
Как по мню куча факторов.
А в разрезе государства,где царит бардак,и закон призван сдерживать человека от дурных поступков,каким боком РПЦ помогает наставить на путь "истинный"?
Структура по сути направлена на усмирение масс,а кто будет защищать овец,если в защитниках паршивые овцы?
Я почему то не могу найти ответы.
Почему одни священники живут для людей и принимают ношу как цель жизни,и отдают последнее помогая людям.
Другие же вводят коммерцию за все,периодически поднимая цены на свечи,обряды и прочее в стиле за здравие и за упокой.И они как то не готовы затягивать свои пояса и урезать свой достаток,а приход как хотите так и вертитесь.
При этом же верующие фанатично защищают постулаты морали,которая на физическом уровне,далеко от тех принципов,на котором должно строится общество.
А если резать правду матку,то РПЦ в большинстве своем выполняет роль успокоительного,причем слабо помогающего.зачастую как плацебо.


постов: 15298
narumbol (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 05:58:00
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь)
Да о чем тут вобще разговоры?В свое время в СССР,без всяких РПЦ воспитывали порядочных людей,а сейчас полная монополия и набивают карманы,а не выполняют свою роль.
Деградация и уровень лицемерия просто зашкаливает.
Хм... В те стародавние времена церковь заменили съездом, вера была в коммунизм, а Богом, стало быть - партия, Библия - многотомник Капитал... Наказания проводили выволочкой и порицанием товарища в коллективе единомышленников, отступившего от партийной линии. Так что люди во что-то да верили. Сейчас ни во что не верят ("костыли" убрали), посему и порядочных людей стало в разы меньше. ИМХО.

постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 06:49:43
Цитировать

Не в защиту Свидетелей(этих и им подобных я отправляю по одному направлению), кто именно определил какая из религий истинная, а какая - нет? Количество прихожан - это не показатель, традиционность на данной территории в этот отрезок времени - не показатель, спаянность со властью - не показатель.Ибо, в первые годы своего существования, христиане(имевшие уже тогда, десятки направлений)были критически малочисленны.Традиции принадлежат одному народу, одной группе людей и, в современном смешанном обществе они сталкиваются, зачастую противоречат друг другу(в том числе и в рамках христианства). Длительность существования религиозного учения в едином и неизменном виде просто невозможно. То же православие, со времён Ольги, изменилось полностью(начиная с того, что существование самого киевского, а потом и московского патриаршего престола было не согласовано с Константинополем, а позже с Киевом). Раскол? Ересь? Чем определить традиционность и чистоту религиозного учения в стране, где до сих пор празднуют тризну?


постов: 493
Первая школа (горка) (севастополь)
добавлено 2016-11-12 08:51:28
Цитировать

А чему вы удивляетесь? Так всегда было - попы за паству (клиентов) дрались не по детски, к примеру в древнем Риме первохристиан скармливали хищникам, а позже христианская инквизиция всяких сектантов и еретиков жгла живьем на медленном огне.
В просвещенном 21 веке религиозный "передел верующих" происходит с помощью прокуратуры.


постов: 199
Елена Чеботарева
добавлено 2016-11-12 09:35:10
Цитировать
Любая религия - это секта )) Одна крупнее, другая мельче . У каждой своё воздействие на людей и когда её влияние увеличивается другая секта (религия) начинает поднимать вой ))) Люди включайте свои мозги, а не живите по догмам разных сект - религий )))Верно. Секта - от глагола секцио - резать, то есть, что-то отделённое от целого, часть. Одна часть ушла от реальной жизни в одну секту, другая - в другую, и т. д.to Forester (Севастополь )Храм-часовня святого Феодора Ушакова на Корабельной стороне Севастополя. Священник Александр Бай первым открыто начал собирать подписи под обращением к Генеральному прокурору России Юрию Чайке о запрете деятельности организации «Свидетели Иеговы» в Севастополе. Ну, да! Конечно же запретить! Ведь клиенты уходят к конкурентам. А так появиться возможность завернуть их к себе...А скажите-ка, пожалуйста, правда ли, что в Ушаковой балке отдали большой кусок земли под строительство церкви православной сек..., pardone, части?
Да,это правда!Получен кадастр 1.8га в заповедной зоне Ушаковой балки,назначение земель:под религиозное использование!Так называемый"батюшка"ведет себя нагло,теперь мы обратились в прокуратуру за разъяснением почему православной церкви можно нарушать закон!

постов: 1101
Котейка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 10:37:08
Цитировать

Судя по всему, ключевая фраза интервью господина Викторова - пока у нас будет закон, что церковь отделена от государства, безабразия и маневрирования на этом поле будут продолжаться. Можно предположить, что принятие такого закона является истинной целью служителей культа, а не борьба с какими-то сектантами. Что нас ожидает в случае принятия такого закона? Жесткий контроль представителей церкви за всеми сферами жизни общества, включая школьную программу? Лично меня удивило, что в этом году во время шествия Бессмертного полка на трибуне присутствовал только господин Халюта. Ведь воины, портреты которых мы несли, были разных вероисповеданий. Почему не пригласили муллу и раввина, разве память о подвигах иноверцев не так священна?


постов: 3
Александр Князев
добавлено 2016-11-12 10:41:06
Цитировать

Лично для меня разницы между свидетелями и РПЦ нет,одного поля ягоды.


постов: 103
nr (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 10:48:09
Цитировать

моя подруга «Свидетели Иеговы» уже много лет, лет 20 наверное, но мы как общались так и общаемся, она плохого ничего не делает ни мне ни другим, она разумный, спокойный и уравновешенный и интересный человек, в отличии от некоторых и это ее выбор.И еще они не бросают в беде, попал их человек в больницу например, они его постоянно навещают, делятся едой если у тебя ее нет, вот поэтому туда и идут наши бывшие православные, и особенно одинокие люди, там они находят покой и друзей.И это их право и выбор.


постов: 7
Алексей Ярославцев
добавлено 2016-11-12 10:51:03
Цитировать

Цитата, с которой я полностью согласен -"я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преcледуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создаем из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным: это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? - Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст - одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов. "


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 11:15:46
Цитировать
to Елена Чеботарева
А скажите-ка, пожалуйста, правда ли, что в Ушаковой балке отдали большой кусок земли под строительство церкви православной сек..., pardone, части?Да,это правда!Получен кадастр 1.8га в заповедной зоне Ушаковой балки,назначение земель:под религиозное использование!Так называемый батюшка ведет себя нагло,теперь мы обратились в прокуратуру за разъяснением почему православной церкви можно нарушать закон!
Спасибо за ответ. Я так понимаю, у нас появилсь ещё одна инициативная группа, как та, что борется за отмену запрета на купание в Херсонесе? Не пожелает ли кто-то из неё дать интервью или хотя бы прислать текст её обращения в прокуратуру? Мой адрес за ником.

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 11:45:02
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)В во многих скандалах много клеветы на церковь. Это вы не видите , что православие основа нашей культуры и цивилизации. Зато враги это прекрасно понимают .Они стараются опорочить нашу Церковь и православие.
Бла-бла-бла-бла... :) Вы от ответов то - не уходите! 1) Как вы относитесь к Энтео; 2) Как вы относитесь к тому, что не так давно и долгое время РПЦ торговала беспошлинно сигаретами и алкоголем, таким образом поощряя и способствуя распространению данных пороков; 3) Как вы относитесь к тому, что многие священнослужители высокого сана активно владеют в той или иной форме значительными материальными благами, значительно превышающими их естественные потребности и потребности для служения богу; 4) Как вы относитесь к тому, что РПЦ под маской религиозной деятельности занимается коммерцией, яркий пример тому - дом культуры и быта имени Христа Спасителя в Москве.
PS Все пустобрехи, когда им не хочется признаваться в собственных косяках и пороках - ударяются в "высокие материи" - культура, цивилизация. Вы еще "патриотизм" и "семейные ценности " забыли. И да - осбенно смешно получилось про именно православие... Которое силовыми методами уничтожило другие течения в христианстве - например то, что сейчас называют староверами, молокане и т.д. Ну а ранее - христианство "от Владимира"огнем и мечем уничтожало исконную славянскую культуру - то, что теперь называется язычеством. Объединившись с государственным аппаратом. Последнее действующее языческое капище было уничтожено в 19 веке армейскими подразделениями. Жители деревни, его содержащие - в полном составе сосланы на каторгу.

постов: 4880
Ксюша (город, рожденный держать оборону)
добавлено 2016-11-12 11:52:51
Цитировать

Стук в дверь.
- Кто там?
- Мы - свидетели Иеговы.
- Не знал, что у него сегодня свадьба.

6 кадров "Свидетели Иеговы"
Хотя, конечно, это было бы смешно, если бы не было грустно.


постов: 4880
Ксюша (город, рожденный держать оборону)
добавлено 2016-11-12 11:55:46
Цитировать
to nr (Севастополь)
там они находят покой и друзей.

И именно этим друзьям отписываются квартиры.

постов: 806
Васёк Красный (севастополь)
добавлено 2016-11-12 11:56:47
Цитировать

Вся беда в слабости человека ...нужно больше читать -смотреть-общаться-спорить!Я не принимаю на веру не чего в этой жизни...слишком много брехунов вокруг,власть-политика-религия-бизнес...все врут!Если ты человек то думай головой...религия?Ну вот сидит себе тело и надеется на бога и не важно как его зовут..хоть Лепидосирен -всё ты уже не человек-просто тело...думать надо башкой!Запреты?Как запрещать тупому телу ?Была бы грязь свинья найдётся!Запрещали водку-пьют! Табак-курят!Наркотик-жрут-колят-нюхают!Только повсеместное раскрытие глазок...телевизор-радио-пресса-интернет...чем больше человек знает тем трудней его обмануть...как то так может безграмотно и импульсивно но достали!


постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 11:59:14
Цитировать

Ох... Почему же история России ничему не научила нас, в"соломенных шляпках", под которыми соломенные мозги?...Ведь, следуя логике, в ходе несложных потуг вновь можно прийти к "спасительной" мысли: победить религию, как опиум, путем создания организации "воинствующих безбожников". Все же, после многотысячных "зачисток попов", уничтожения верующих в лагерях, на Бутовском полигоне, ненависть не утихла... она генетически прописалась в тех, предки которых писали доносы, лжесвидетельствовали или просто... покуривали в сторонке, когда "зловредных прихожан" на телегах увозили в ссылку.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 12:10:20
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
Ох... Почему же история России ничему не научила нас, в соломенных шляпках , под которыми соломенные мозги?...Ведь, следуя логике, в ходе несложных потуг вновь можно прийти к спасительной мысли: победить религию, как опиум, путем создания организации воинствующих безбожников . Все же, после многотысячных зачисток попов , уничтожение верующих в лагерях, на Бутовском полигоне, ненависть не утихла... она генетически прописалась в тех, предки которых писали доносы, лжесвидетельствовали или просто... покуривали в сторонке, когда зловредных прихожан на телегах увозили в ссылку.

Не выдумывайте мысли и слова людей, мыслящих не так как вы. Можно подумать служители РПЦ не писали доносы, не способствовали ссылке людей на каторгу за безбожие и богохульство и т.д.
Большая часть "противников" РПЦ на самом дел хотят простого и разумного. Церковь (или исповедование любой другой религии) - должны быть в церкви. А не лезть на экраны телевизоров, в школы, в мозги людей. в политику. Кому потребуется - сам найдет церковь и придет. Его Бог приведет. Или вы не верите в силу Божестенного промысла? Так кто тогда из нас больший безбожник и богохул?
До 1917 года - православие было объединено с Государством в России, за богохульство, инаковерие и атеизм - ссылали в реальные ссылки. Так о чем это вы , когда про Бутовский полигон и про лагеря? "А мени за щё?!!!" :) Просто "ответка" пришла - закон физики про силы действия и противодействия. И именно поэтому, за это самое "объединение" власти и "церкви" самые что ни наесть безхитростные крестьяне - только в путь поднимали пузатых попов (видимо - во время постов они от голода пухнут) на вилы и колы. Крещенные крестьяне. За что поднимали? За лож и лицемерии. Так кого "не учит история России"? Да, и если что - я четко делю ВЕРУ, Религию и Церковь. Веру - уважаю. Религию - воспринимаю, если она не лезет в мои мозги и мое жизненное поле. Церковь... О "верхушке" - слишком много знаю не из газет и телевизоров. Среди рядовых попов - есть пару человек, которых очень уважаю. В остальном - бизнес 100%. Ничего божественного.

постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 12:24:30
Цитировать

Другой реакции и быть не могло у вас, раз исконно славянская культура в вашем понимании - языческая культура, пострадавшая от кн. Владимира. Переписываться "простынями доказательств" тут и смысла нет. Живем дальше :)) наблюдаем за жизнью, ищем промысел Божий.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 12:38:13
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
Другой реакции и быть не могло у вас, раз исконно славянская культура в вашем понимании - языческая культура, пострадавшая от кн. Владимира. Переписываться простынями доказательств тут и смысла нет. Живем дальше :)) наблюдаем за жизнью, ищем промысел Божий.
:) Тяжело "грузить" человека хоть немного владеющего логикой и знающего историю России? ;) :) Ну и вы как то убежали от темы, как бедных инаковерцев в царские времена по наветам православных попов грузили на телеги и отправляли в ссылку целыми семьями!
Хотя судя по вышей агрессивности - на вашем месте их следовало бы наверное казнить на месте, лучше - сжигать?
PS И да. Славянское язычество - исконно славянская культура и религия. Нравится вам это или нет. И за многие века процветания этой религии и культуры на землях славян - иноземцам не было отдано ни пяди славянской земли. А просуществовало так называемое язычество на землях славян - веков подолее, чем до нынешних времен православие. История. Которую не наджо пытаться переписать. Её надо изучать и делать выводы. А не пытаться подогнать под нужный вам ответ.

постов: 806
Васёк Красный (севастополь)
добавлено 2016-11-12 12:54:26
Цитировать

https://www.youtube.com/watch?v=tF7YJ3JiJM4


постов: 8616
кэт (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 12:54:37
Цитировать

За одно рада: комментаторов наших никакие секты не проймут))


постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 13:06:37
Цитировать

да кто вас грузит, уважаемый. Это вы истово доказываете свою точку зрения. Полная свобода в этом плане для всех. Я тоже не в семье псаломщика родился. К вере православной приходят разными путями. Попы никого не тащат. Церковь - не их офис, куда загоняют люд, дабы "втюхать" им свечей побольше. Я такой же выпад могу сделать, что и вы: разве среди язычников не было изуверов и сволочей, разве жрецы все были лунолики и светлооки? Человеческий фактор никто не отменяет и ошибочно ассоциировать слово Церковь с "обрюзгшими попами" и морщиться при слове "священник". Вглядитесь в жизнь тех, кого ставят в пример. Вот, рядышком буквально - Лука Войно-Ясенецкий. Жизнь положивший за други своя. Поп.


постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 13:17:59
Цитировать

в поисках Бога свой путь проходит не только человек, но и целые народы, исключением не явились, конечно, и славяне. Они вначале "клали требы упырям и берегиням" (то есть поклонялись добрым и злым духам природы, приносили им жертвы).
Затем они “начали трапезу” ставити Роду и рожаницам" (приносить им особые жертвы едой - кашами, хлебом, сыром и питьём - мёдом). У современных исследователей славянской религии нет единого мнения о том, что представлял собой бог Род. Его описывают то как покровителя отдельного рода или семьи, то как божество всей Вселенной.

Третий этап был связан с появлением культа Перуна - бога грозы, покровителя войны и воинов, возглавившего список других богов. Вечный поиск души человеческой, как видите.
После принятия христианства "Перуна отринуша", но "отай" (в тайне) молились множеству богов. Сами понимаете - сложно жизнь меняется. И коль современный человек хочет заново пройти этот путь - дерзайте. На собственном опыте, через язычество, проберетесь на Свет. Может, для некоторых так и нужно, как говорится "на собственной шкуре". Пути неисповедимы :))


постов: 806
Васёк Красный (севастополь)
добавлено 2016-11-12 13:36:49
Цитировать
За одно рада: комментаторов наших никакие секты не проймут))
....это точно

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 13:43:00
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
Ох... Почему же история России ничему не научила нас, в соломенных шляпках , под которыми соломенные мозги?...Ведь, следуя логике, в ходе несложных потуг вновь можно прийти к спасительной мысли: победить религию, как опиум, путем создания организации воинствующих безбожников . Все же, после многотысячных зачисток попов , уничтожения верующих в лагерях, на Бутовском полигоне, ненависть не утихла... она генетически прописалась в тех, предки которых писали доносы, лжесвидетельствовали или просто... покуривали в сторонке, когда зловредных прихожан на телегах увозили в ссылку.

Вы уже определитесь кого зачищали на бутовских полигонах.
А то уже не поймешь кто больше туда впихнет трупов вы или либерастня.И как показывает практика и голосование на выборах,в столицах их больше всего.

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 13:47:13
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)
to Гвидонка (Севастополь ) Другой реакции и быть не могло у вас, раз исконно славянская культура в вашем понимании - языческая культура, пострадавшая от кн. Владимира. Переписываться простынями доказательств тут и смысла нет. Живем дальше :)) наблюдаем за жизнью, ищем промысел Божий. :) Тяжело грузить человека хоть немного владеющего логикой и знающего историю России? ;) :) Ну и вы как то убежали от темы, как бедных инаковерцев в царские времена по наветам православных попов грузили на телеги и отправляли в ссылку целыми семьями!Хотя судя по вышей агрессивности - на вашем месте их следовало бы наверное казнить на месте, лучше - сжигать? PS И да. Славянское язычество - исконно славянская культура и религия. Нравится вам это или нет. И за многие века процветания этой религии и культуры на землях славян - иноземцам не было отдано ни пяди славянской земли. А просуществовало так называемое язычество на землях славян - веков подолее, чем до нынешних времен православие. История. Которую не наджо пытаться переписать. Её надо изучать и делать выводы. А не пытаться подогнать под нужный вам ответ.

Да не хотят изучать,как бы не говорили что были аля варвары,но законы тех времен были проще и действовали хорошо.И всякое дерьмо из племени отделялось быстро.

постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 13:47:47
Цитировать

"Патриот", вы сейчас о чем спросили? немного бессвязно у вас получилось. попробуйте еще раз.


постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 13:54:06
Цитировать
но и целые народы, исключением не явились, конечно, и славяне. Они вначале клали требы упырям и берегиням (то есть поклонялись добрым и злым духам природы, приносили им жертвы). Затем они “начали ...

Тут меня некто упрекают, типа "чо те не скажы, ты всё лутче знаеш"...мол нехорошо это, не по людски...

Каюсь - где мне знать, вот как другие знають:
Учёные не знають толком кто таки "словяне" "славяне" быше.
А вот знающие пишут, как сами видели: что как кому клали, кому поклонялись и кланялись, что вначале... и что затем"

постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 13:57:14
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
Патриот , вы сейчас о чем спросили? немного бессвязно у вас получилось. попробуйте еще раз.

Правельно! Так их! Учут тут типа как надо и нужно других, а саме...

постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 13:59:05
Цитировать

Авангард, вы не правы в своем сарказме. Приведенный текст, над коим вы потешаетесь, принадлежит неизвестному автору XII, который в "Слове об идолах" писал об основных этапах развития славянского язычества. так что не кривляйтесь :))


постов: 201
Excavator (Σεβαστόςπόλη)
добавлено 2016-11-12 14:02:17
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
Попы никого не тащат. Церковь - не их офис, куда загоняют люд, дабы "втюхать" им свечей побольше.

львы так же не приглашают к водопою стадо антилоп. они тихо ждут...
и вообще ,все видят прекрасно ,что мир давно изменился. пока кто то искал каким путем ему идти к богу и к какому конкретно богу,другие искали ,как человеку на одном континенте можно сказать "привет" тому ,кто на другом. да еще и денег переслать,не выходя из дома.)
теперь эти люди вертят этот мир (в хорошем смысле). а для остального большинства богом становится товарищ, изображенный на 100 долларах,они поклоняются новым "тачкам", гаджетам и персонажам из инстаграмм с ох*енительными фигурами. Научно-технический прогресс рулит,как говорится.религия в том виде,в котором мы ее сейчас наблюдаем -уходит в историю.

постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 14:13:38
Цитировать

Попы-львы... неожиданное сравнение. Значит, вы все же отрицаете, что источник, способный утолить жажду, стремящихся на водопой, все же в лоне Церкви :))? Насчет НТП - да, он рулит. В нем нет ничего плохого. Раньше кресты на купола водружали смельчаки вручную, теперь при помощи кранов. А наличие гаджетов не отнимает возможность посмотреть на звездное небо, на закат в Артбухте и поразиться таки красоте Божьего мира :) - и заснять его на свою мобилку.


постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 14:15:24
Цитировать

И опять вы правы, что религия, в том виде, в котором вы ее представляете... должна уйти. Ошибочное представление.


постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 14:31:25
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )


Эмоции и разум...
Я пошутил по-доброму, чтобы Вы серьезнее отнеслись.
Меня тут некты упрекают "чо ты самый умный штоле?".
А я считаю правильным даже в никчемной форумской псевдобеседе аргументировать только реально проверенными (на данное время) фактами.
Без обид.
Вы приводите совершенно НЕдостоверные сведения.


постов: 201
Excavator (Σεβαστόςπόλη)
добавлено 2016-11-12 14:31:58
Цитировать
И опять вы правы, что религия, в том виде, в котором вы ее представляете... должна уйти. Ошибочное представление.

я не представляю ,к сожалению,я ее каждый день вижу.

Попы-львы... неожиданное сравнение. Значит, вы все же отрицаете, что источник, способный утолить жажду, стремящихся на водопой, все же в лоне Церкви

я о принципе вообще. люди,которые утоляют свою духовную жажду именно в такой форме, могут делать это в любом месте,под любым куполом.

постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 15:15:16
Цитировать

"сбор подписей о запрете «Свидетелей Иеговы» инициирован спецслужбами, поскольку эта организация, имеющая статус религиозной, взята там на карандаш" - Это цитата из текста. Чего все ополчились на священника, якобы "душащего" иноковерцев, а?


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 15:18:43
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
Патриот , вы сейчас о чем спросили? немного бессвязно у вас получилось. попробуйте еще раз.
Да нормально все получилось.
Это вам бы следовало внимательнее прочитать.Вас не поймешь либерастня говорит что их представителей больше всего вкатали в бутовский полигон.Вы говорите что православных туда пачками.Уж определитесь кого больше.
А с учетом что в столицах либерастни больше всего,да и выборы это показывают,то не так уж и много туда вкатали верующих.

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 15:24:17
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Послушай,от твоего поиска союзников,суть и смысл нашего разговора с тобой не меняется.
С учетом тех факторов что история всегда переписывается и победителями и людьми без совести и чести,какой бы она на самом деле страшной не была,примеры этого мы имеем.
Сама концепция единобожия ,это лишь концепция.
Мы с тобой в те времена не жили,но слишком много пролетов и серых пятен в истории славянского народа.
Да и у ученых уже хватает трудов,и кучу учебников,которые можно отправить в мусорное ведро.


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 15:30:47
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
to Гвидонка (Севастополь ) Эмоции и разум... Я пошутил по-доброму, чтобы Вы серьезнее отнеслись. Меня тут некты упрекают чо ты самый умный штоле? . А я считаю правильным даже в никчемной форумской псевдобеседе аргументировать только реально проверенными (на данное время) фактами. Без обид. Вы приводите совершенно НЕдостоверные сведения.
Тебе не надоело?ты не видишь как тебя заносит на поворотах?Общаешься с оппонентом,так приведи ему ссылку,а кому интересно и тот ее прочитает.Ты сам себе перечишь,у одних получается все ложное,а твои изречения истина в последней инстанции?
Попахивает и шизой и манией величия,а случаем ученые степени имеешь???

постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 15:47:33
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )

Ну. Если, Вас устраивает ,такая рожа православия,то,говорить с Вами вообще НЕ О ЧЕМ


постов: 32
anika (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 15:58:25
Цитировать

Будьте, атеистами, как мы с Мишей Прохоровым, но живите по божьим законам-главная человеческая заповедь. И будет у вас все ок. Да, еще про бога. Вы в курсе, что земля круглая, и не на китах держится. На дворе 21 век, верить надо в свои силы и пахать, как мы с Мишей, и не ждать милостыни сверху.


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 16:16:59
Цитировать
to anika (Севастополь)
но живите по божьим законам-главная человеческая заповедь.

? "не убей,не укради,не изменяй...." Это,не божьи заповеди-это совесть и элементарные законы воспитания и приличия. При чём тут бох,вообще?

постов: 201
Excavator (Σεβαστόςπόλη)
добавлено 2016-11-12 16:17:32
Цитировать
to anika (Севастополь)
верить надо в свои силы и пахать

вот на таких Прохоровых и держится Россия -матушка ))
а на счет
живите по божьим законам

здесь неоднозначно. если бы хомосапиенс этих законов придерживались,то на земле сейчас было бы миллиардов так ...цать . и мы в конечном итоге начали бы друг-друга пожирать )

постов: 32
anika (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 16:28:37
Цитировать

Неужели жить ПРАВИЛЬНО, не делая во круг себя людям зла, нужно на бога оглядываться, не покарает ли? А просто осознанно понять, что делая плохие поступки, могут пострадать люди, природа и т.д.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 16:33:46
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
Авангард, вы не правы в своем сарказме. Приведенный текст, над коим вы потешаетесь, принадлежит неизвестному автору XII, который в Слове об идолах писал об основных этапах развития славянского язычества. так что не кривляйтесь :))
Вы уж для ясности то - автора поточнее обозначьте... :) Ибо он, вопреки изложенному вами - известен, но вот процитированное вами - да, вольные дописки неизвестно кого к трактату...
Дабы понятна была его заинтересованность в извращении верований ему чуждых... :) Слово об идолах - из вики - история, описание

постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 16:47:01
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь)


Поймёшь ли?
Одно и то же люди оценивают по-разному.
Какой человек - такое и суждение (это не теория, это результат наблюдений поколений), но и это не факт - есть ещё наблюдение, что твоё (как и других) состояние, настроение влияет более всего на оценки.
И это еще не всё - в конце концов самые мудрые люди считают истиной, что люди несправедливы.

Да, по оценкам насчёт себя я сужу обоснованно о людях меня оценивающих.
Ведь люди оценивают в массе по себе, пьяницы считают других пьяницами и так далее (реально вжиться в натуру другого человека и перестать быть собой могут единицы) поэтому люди сплошь имеют лишь представления о других.
Женщины не знают достоверно мужчин а мужчины женщин.

Так что чем попахивает - это твоё настоящее и подлинное, это твои мысли и твои представления.
Сделай милость, оставь при себе, и шизу и мании и что еще знаешь
____________
Желаю доброго здравия и просветления!


постов: 201
Excavator (Σεβαστόςπόλη)
добавлено 2016-11-12 16:50:18
Цитировать
в поисках Бога свой путь проходит не только человек, но и целые народы, исключением не явились, конечно, и славяне.

вот по этому поводу речь Жириновского ))

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 16:58:01
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
сбор подписей о запрете «Свидетелей Иеговы» инициирован спецслужбами, поскольку эта организация, имеющая статус религиозной, взята там на карандаш - Это цитата из текста. Чего все ополчились на священника, якобы душащего иноковерцев, а?
Т.е. - попы делают это - по заданию спецслужб и прочих силовых органов? Чья цитатка далее - не подскажите? ;) :)
Ведь, следуя логике, в ходе несложных потуг вновь можно прийти к "спасительной" мысли: победить религию, как опиум, путем создания организации "воинствующих безбожников". (уже есть - Энтео и прочие "черные сотни" прим автора поста) Все же, после многотысячных "зачисток попов", уничтожения верующих в лагерях, на Бутовском полигоне, ненависть не утихла... она генетически прописалась в тех, предки которых писали доносы (собственно - сейчас это наблюдаем, не так ли? Чудесный такой донос "по заданию спецслужб"! Прим автора поста), лжесвидетельствовали или просто... покуривали в сторонке, когда "зловредных прихожан" на телегах увозили в ссылку.

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 16:59:42
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com) Ведь люди оценивают в массе по себе, пьяницы считают других пьяницами и так далее

Знаешь мне уже этого хватило.
Дальше не вижу смысла строить какой то диалог.
Судя твоей логике,представляю как ты считаешь людей,и за кого в том числе.
Тем не менее,манечка у тебя присутствует,хорошо что хоть белка не посещает,с твоим то акцентам на алкашню,бу гаааа гаа


постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 17:14:53
Цитировать

Соломенная шляпка... А покажите, плиз, свою РОЖУ, как вы тут выразились. Может, я и ваши аргументы посчитаю не такими уж весомыми :))) По шляпке сложно определить


постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 17:22:24
Цитировать

Заметьте - я пожелал (подчеркнул, выделил):


to Патриот своего Города (Севастополь)
____________
Желаю доброго здравия и просветления!


А человек увидел только то, что отметил в ответном посте.
Какой "диалог"?

Диалог это общение близких по духу и уму людей, и никак не с целью самоутверждения...
___________
Я имел намерение показать насколько мы не дружны на примерах постов в данной ветке.
Насколько мы настроены (причём сами собой, пример с Патритом св. города - я у него ни денег не занимал, ни яйца мозоль не прищемил и корректно общаюсь) против друг друга - и это одна из реальных проблем жизни
/ за невольно нанесённые обиды, если кто посчитал себя обиженным - прошу великодушно простить /

постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 17:37:12
Цитировать

Павел, вы явно перемудрили. Честное слово, не понятен ход ваших мыслей. Но вы явно собой довольны :)


постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 17:37:17
Цитировать

По теме (тема актуальна судя по посещениям и постам).
Личного мнения стараюсь избегать высказывать (тема религии веры опасная тема).
Название зачотное и высказывания в статье.

Допустим правда, что сектанты демоны и антихристы, враги человечества и тп.
Я не увидел заботы об этих потерянных, заблудших душах и предложений об их спасении (семей и тп) и спасении их душ (что важно с точки зрения религии и веры).
"Запретить"
И что потом?
Практически как собираются решать судьбы 12-ти тысяч заблудших?
В море? На костёр? В клетку, как в заглавии?


постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 17:38:09
Цитировать

и Paul_S (Севастополь) да, по вашей ссылке написано: "Первичный текст, датируемый обычно XII веком, не дошел ни в одном из списков". Поэтому и было написано мной: неизвестный автор.


постов: 99
Гвидонка (Севастополь )
добавлено 2016-11-12 17:46:14
Цитировать

!"сбор подписей о запрете «Свидетелей Иеговы» инициирован спецслужбами, поскольку эта организация, имеющая статус религиозной, взята там на карандаш - Это цитата из текста. Чего все ополчились на священника, якобы душащего иноковерцев, а? " Говоря это, имелось в виду, что не священники решили "загнать" сектантов в угол, как конкурентов, а что у спецслужб есть материал, подтверждающий деструктивность данной организации. Теперь понятно?


постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 18:43:28
Цитировать

Всем выдала по первое число, всем рты закрыла, всем рассказала как жить нужно.
Очень узнаваемая манера поведения


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 18:49:00
Цитировать
to Аста (Севастополь)
Всем выдала по первое число, всем рты закрыла, всем рассказала как жить нужно. Очень узнаваемая манера поведения
Такие находятся на каждой ветке. Вот здесь, например, особо усердствует Вифлеем.

постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 18:51:38
Цитировать
to Аста (Севастополь)
Всем выдала по первое число, всем рты закрыла, всем рассказала как жить нужно. Очень узнаваемая манера поведения


Гвидонка (Севастополь )
Я тоже не в семье псаломщика родился.

Мужескага роду по письму.

И остался открытым вопрос о клетках.
/ см. заглавие /

постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 19:09:14
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

А ведёт себя совсем даже наоборот......


постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 19:14:17
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

после появления его на форуме, какое-то время, я ещё читала , пыталась найти смыслы)). Позже , плюнула и просто пролистываю. Ничего нового и интересного он не пишет. От Синего инея больше толку было. Знатный был тролль)


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 19:16:50
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
и Paul_S (Севастополь) да, по вашей ссылке написано: Первичный текст, датируемый обычно XII веком, не дошел ни в одном из списков . Поэтому и было написано мной: неизвестный автор.
Цитат по ссылке:
Сло́во об и́долах» (полное название «Слово святого Григория (Богословца) изобретено в толцех о том, како първое погани суще языци кланялися идолом и требы им клали; то и ныне творят») — вольное переложение греческого поучение Григория Богослова на богоявление, направленного против кровавых жертв и вакханалий античного язычества, в которое добавлены вставки о славянском язычестве[1">.
Т.е. автор "Слова об идолах" ИЗВЕСТЕН - Григорий Богослов (Григо́рий Богосло́в (греч. Γρηγόριος ὁ Θεολόγος, Григо́рий Назианзи́н, греч. Γρηγόριος Ναζιανζηνός; 329, Арианз — 389, Арианз) — архиепископ Константинопольский, христианский богослов, один из Отцов Церкви, входит в число Великих каппадокийцев, близкий друг и сподвижник Василия Великого.) Т.е. автор - цирковник, священник, который опять таки - яро выступал против "конкурентов" . Но даже у него - какая либо информация именно о славянском язычестве в исходном "слове..." - отсутствовала. По чисто географической причине. Даже в 13 веки земли славян - были для константинопольцев - краем неизведанным, непознанным и диким.
Про славян - дописки были сделаны позже, вообще какими то анонимами и опять таки - из христианской церкви. Само собой - опять таки в силу недобросовестной конкуренции - на адекватность и достоверность описания - полагаться вообще не стоит. Перевернуто с ног на голову все.

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 19:21:49
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь )
! сбор подписей о запрете «Свидетелей Иеговы» инициирован спецслужбами, поскольку эта организация, имеющая статус религиозной, взята там на карандаш - Это цитата из текста. Чего все ополчились на священника, якобы душащего иноковерцев, а? Говоря это, имелось в виду, что не священники решили загнать сектантов в угол, как конкурентов, а что у спецслужб есть материал, подтверждающий деструктивность данной организации. Теперь понятно?
У неких "спецслужб" есть некий "материал" что то там "подтверждающий. Но вместо того, чтобы на законных основаниях призвать к ответу путем следствия и суда - они "попросили" попов написать некий "донос" в прокуратуру... Вместо того, чтобы напрямую самим передать советующим образом имеющиеся "подтверждения" Генеральному прокурору? Чем это отличается от того, как лет так 70 назад "врагов народа" сажали "по просьбам трудящихся"? Один в один. Ну и история взаимодействия со спецслужбами гражданина Гундяева (псевдоним Лыжник) - тоже весьма известна и им самим не особо опровергается.
PS Не в защиту "Йеговистов". Ни разу. Я бы еще и Саентологов вспомнил. Еще похлеще организация. Просто к сравнению того, чем возмущаются "православные" и какие методы используют сами. И вопрос с Энтеро, "казаками", черными сотнями и т.д. - опять таки - "потерялся".

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 19:24:11
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Я тебе про одно,ты про другое.А что бы что то желать научись еще это делать, а не писать как в любой почте текст в подписи.Ибо не поймешь ты желаешь что то,или это стандарт в рамках культурного и воспитанного человека.
С тобой бесполезно говорить,еще раз убеждаюсь. Удачи на просторах!


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 19:26:34
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)

Гыы не знал что у него погоняло лыжник так он же бывший,хотя не бывших не бывает. шпец


У саентологов бабла больше и влияния чем у еговистов

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 19:52:09
Цитировать

«Соберите всех великих учителей в одной комнате, и они договорятся обо всех вещах в мире. Соберите их учеников, – и они вместе будут спорить обо всём» ( Брюс Ли ).
Так и здесь в коментах. Бог не входит в наши человеческие умозаключения, вероисповедания и мерки. Кто как может и хочет, так и идёт трудной тропой к нему. Используя при этом любые обряды, фетиши, методы, чтобы они помогали настроиться на волну Бога. Только и всего. И не важно, как будешь при этом называться, хоть атеистом. Атеист тоже своего рода верование.

Конечно, важно идти по своей воле, при этом жить по чести и по совести и главное не лезть в чужие жизни и чужие пути без спроса. Любая религия, любые духовные учения изначально предполагали работу человека над самим собой, но никак не над другими. А то что сделали мы любимые, это наше творчество, но никак не Божье. Это мы все хотим изменить другого, но ни в коем случае не себя любимого. Сами мы меняться не готовы, не желаем, так как каждый считает, что у него всё просто "супер".Это наше свойство человеческое. При чём Бог до наших распрей?

Самосовершенствование, оно на то и самосовершенствование, потому что только своим личным опытом, личными изменениями ты сможешь стать лучше, если можно так выразиться. В законотворчестве есть такой постулат как деструктивные организации духовного плана. Такие названия применимы к так называемым сектам, воздействующим на сознание против воли подвергающегося воздействию человека. Это, к сожалению факт. Но и общепринятые мировые религии иногда тоже бывает "страдают этим" свойством, под религиозным названием – гордыня, или что-то похожее. Где своё всегда хорошее и правильное, а чужое – плохое. Так, что только веротерпимость прежде всего, не вмешательство, и главное – соблюдение закона, принятого в государстве – без этого никак. Иначе религиозное противостояние, кровавые распри и ненависть друг к другу.

««Мир сейчас страдает от страстного ума больше, чем от тупой инертности. Люди неистово любят и неистово ненавидят, они стали фанатичными и лживыми. В наше время в любом индивидууме обитает глубоко укоренившееся беспокойство, это происходит вследствие отсутствия внутренней гармонии.
Покоя нет ни в чьей душе, страх и беспокойство проникли повсюду. Необходимо срочно приводить всё в порядок, чтобы люди могли прежде всего наслаждаться спокойствием и умиротворением, ибо жизнь без спокойствия мучительна.» Пока у всех официально разрешённых религий это основная цель – достижение покоя и гармонии в СВОЕЙ душе. Но многие хотят насильно впихать это в других, забывая об изначальном смысле, и о своей собственной душе.


постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 19:59:08
Цитировать
автор "Слова об идолах" - Григорий Богослов 329 — 389,

В это время славян в помине не было.
Соседи так наз "Византии" Вост Рим Империи в то время:
Черняховская культура севернее со всякими антами, готами и прочими. И скифы, сарматы Причерноморья, опять с готами.
Попутали еще после всех "научных знаний" дописками.
И булгары и угры двигались.
Кого византийцы описывали - сплошь гипотезы.
И в настоящее время вообще прежние представления меняют, в связи с новыми открытиями и исследованиями.

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 20:04:01
Цитировать

Я верю в Бога.
Я чувствую в себе Бога. Я не бываю одна без Бога в душе, я могу ему пожаловаться, попросить прощения, или помощи.
Мы, взрослые чувствуем себя на руках Божьей Матери, когда нашей уже давно нет. Посмотрите на наши православные иконы, чаще не грудного младенца приласкала мать, а растерявшегося, отчаявшегося взрослого человека.
Не всегда нужен разум, и не все явления возможно описать с его помощью. Я не пришла с помощью разума к Православию. Меня в годик крестили. И я благодарна судьбе, что мне не надо делать выбор в зрелом возрасте.


постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 20:11:26
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)

Черняховская археологическая культура


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 20:17:23
Цитировать

Без икон и храмов не было бы России. Поэтому невозможно Православие отделить от государства.

Теперь о священниках. Я уверяю вас, что и сейчас есть православные духовники, бессребреники, радетели за нас.

И телевизионный канал есть хороший "Спас", на данный момент интереснее "Культуры" рассказывает и не только о духовном, но и о культуре.

Никто не осудит Вас, если Вы не воцерквились, но каждый день молится о Вас этот батюшка с фото, что не прошел вашего фейс-контроля.


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 20:20:26
Цитировать

Грешна я, редко в церковь хожу. Но знаю, если в Храме есть даже один человек, он не только о себе молится, молится обо всех нас.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 21:12:48
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь)
Без икон и храмов не было бы России. Поэтому невозможно Православие отделить от государства.
Это - весьма навязываемая точка зрения. Но - не являющаяся истиной в последней инстанции. Личность русского ( а это - не только те, кто исповедуют православие - это и татары, и жители Югры и много еще кого) имеет свои корни задолго даже до Ольгиного христианства. И именно эти корни - чаще всего делают русских - уникальными. Я расспрашивал своего дядьку, подростком прошедшего всю Великую Отечественную войну про это . Он - так и не стал на ней верующим. И по его рассказам бойцы в атаку шли - не крестясь, а матерясь. И - ПОБЕЖДАЛИ. Своего первого фрица - здорового мужика - с христианским крестом на шее и надписью " С нами бог!" на бляхе ремня - он, щуплый белобрысый подросток убил финкой в 14 лет. Напоролся, восстанавливая линию связи. Этот немец с именем бога и христианским крестом на шее - пришел на нашу землю чтобы уничтожить русских... надо это напоминать?

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 21:21:51
Цитировать

Псков, Суздаль, Москва, Боровск, Ферапонтово, Кирилов, и другие исторические русские города интересны туристам именно монастырями и храмами. Это наша культура.

Да и на моленные места - это не пустой звук. Многим помогают паломнические поездки.


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 21:26:13
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)

А в скольких войнах до ВОВ наши предки перед боем крестились?
И может им было легче, чем Вашему дяде.


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 21:41:04
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)


А мой дедушка воевал с иконкой Георгия Победоносца. В пехоте дошёл до Германии, был ранен, остался инвалидом войны 2 группы. Но живой! И он считал, что именно иконка ему помогла выжить.


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 21:50:01
Цитировать
to Аста (Севастополь)
От Синего инея больше толку было. Знатный был тролль)
Куда делся?

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 21:52:10
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь)
Псков, Суздаль, Москва, Боровск, Ферапонтово, Кирилов, и другие исторические русские города интересны туристам именно монастырями и храмами. Это наша культура. Да и на моленные места - это не пустой звук. Многим помогают паломнические поездки.
"Культура" которая старательно в течении 10 веков уничтожала то, что было до неё исконного? Еще раз и медленно - я НЕ чего не имею против ВЕРЫ и РЕЛИГИИ и ЦЕРКВИ других людей. До тех пор, пока она не пытается все под себя подмять, заиметь монополию и слиться с государством. Хотите чтобы вас, православных - уважали? НАУЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ И ПРИНИМАТЬ И НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В ДРУГИЕ КУЛЬТУРЫ, РЕЛИГИИ И ВЕРЫ! Тогда и вас все начнут уважать, и никто - с вами спорить не будет. И тем, кто считает себя русским христианином - настоятельно рекомендую таки уточнить, как, когда и куда пришло христианство на те земли, которые нынче называются Россией! Может - сможете о чем то задуматься... Это - слегка расходится с официальной версией географически - и сильно по времени. И - ОЧЕНЬ сильно - по идеологии.

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:00:25
Цитировать

Для того, чтоб логично излагать - надо всё-таки немного анализировать информацию, а не только читать литературу.
Вот, к примеру, «свидетели» - это несчастные люди, с каким-то явным блоком в сознании, который как-то умело в них вставили. Они читают Библию как-то по своему. Впрочем, как и некоторые другие представители христианства, как ребус прям читают. Хотя эта книга очень откровенна, хотя и переведена на русский язык не точно.

Раньше часто у нас на остановке сидели эти женщины, искренне верящие и яро-несущие своё просвещение в массы. Они твёрдо уверены, что если они больших адептов привлекут, то и больше им чего-то от Бога зачтётся. Прямо как в магазине – чёткий расчёт. Но стоило им задать вопросы не так как они привыкли у себя на собраниях и это вносило огромное замешательство в их ряды. Они начинали сильно нервничать, даже боялись агитировать дальше. Например, « а давайте разберёмся, что имел ввиду Иисус во второй главе или Павел в 11 главе послания Коринфянам. Это же интересно, давайте поговорим». Но они тут же мне – «а какая у вас кофточка красивая». Вот и всё – и вся проповедь умолкает, когда они встречают осмысленный, а не заученный текст речи. И когда их сознание с заложенной туда определённой программой перестаёт действовать.

Если бы наши батюшки умело и правильно несли свой выбранный крест и занимались действительно просветительством, а не запретительством и другими действиями лоббирующими их интересы, то адептов православия было бы намного больше


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:02:58
Цитировать

Как правило – любые фанатики чего угодно – это неграмотные или малограмотные по своей природе люди. Которым внушили, что прочитав одну книгу или изучив одно учение они станут великими, счастливыми, здоровыми или дальше по списку - кто с чем и зачем пришёл туда, в это учение.
А грамотность и чтоб «во всём разбираться» всё-таки всегда в народе подавлялась, потому что правители боялись бунтов от шибко знающих людей. Поэтому всегда преобладала правящая доктрина и никаких отклонений. Что в наше время сильно мешает нашему мышлению и продвижению, мы привыкли, что все делают и мыслят одинаково, трудно расширить сознание и понимать и видеть всё со всех сторон бытия.


постов: 2030
соломенная шляпка (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:06:38
Цитировать
to Гвидонка (Севастополь ) to Мила5377 (Севастополь) to Арина Викторова (Севастополь)

Вот вы тут рассусоливаете,как хорошо жить с богом в душе,а в это время РПЦ равнодушно и хладнокровно отъела себе 1,8 га,в Ушаковой балке. На каком основании,спрашиваю я вас? Для вас ,норма,что-ли,что,вместо деревьев и тихой зелёной зоны,будет торчать ,очередной поповский дом?


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:07:32
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)

То что с матом это точно.
Вспомните момент из фильма "Мы из будущего" вроде так назывался.Так там актер Данила Козловский хорошо сыграл бойца который первый раз бежит в атаку под взрывы и выстрелы.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:17:09
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

Очень точно у вас ... :)

Раньше часто у нас на остановке сидели эти женщины, искренне верящие и яро-несущие своё просвещение в массы. Они твёрдо уверены, что если они больших адептов привлекут, то и больше им чего-то от Бога зачтётся. Прямо как в магазине – чёткий расчёт. Но стоило им задать вопросы не так как они привыкли у себя на собраниях и это вносило огромное замешательство в их ряды. Они начинали сильно нервничать, даже боялись агитировать дальше. Например, « а давайте разберёмся, что имел ввиду Иисус во второй главе или Павел в 11 главе послания Коринфянам. Это же интересно, давайте поговорим». Но они тут же мне – «а какая у вас кофточка красивая». Вот и всё – и вся проповедь умолкает, когда они встречают осмысленный, а не заученный текст речи. И когда их сознание с заложенной туда определённой программой перестаёт действовать
Пристал ко мне как то электричке уж не знаю, йеговист или еще кто... Но с какой то вольной и навязчивой трактовкой Библии... Из новодельных... ну на его беду я Библию читал. и внимательно, ну и - поговрили ... Я его слегка грузанул по тексту и логическим цепочкам ... :) МолЧел еле до следующей остановки доехал - вылетел из вагона как ошпаренный и в голос матерясь... :)
Если бы наши батюшки умело и правильно несли свой выбранный крест и занимались действительно просветительством, а не запретительством и другими действиями лоббирующими их интересы, то адептов православия было бы намного больше
Опять таки - присоединяюсь! С одной маленькой поправкой - "... то ИСТИННЫХ адептов православия - было бы больше." Ибо сейчас именно лицемерие и двуличие церкви - очень многих отталкивает, кто ищет ИСТИННУЮ Веру. Не нужны церкви ИСТИННЫЕ, живущие по законам ... С теми, кто сразу после исповеди - заново начинает грешить - лучше бизнес делать - они чаще и больше несут. Вон, тот же Павел Лебедев - весь крестами обставился, и лучший клиент и друг местной церкви - есть что "замаливать". Только Истина ли его "вера", или хочет себе индульгенцию прикупить по сходной цене?

постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-12 22:17:39
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь)
to Paul_S (Севастополь) То что с матом это точно. Вспомните момент из фильма Мы из будущего вроде так назывался.Так там актер Данила Козловский хорошо сыграл бойца который первый раз бежит в атаку под взрывы и выстрелы.



постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:18:01
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
Как правило – любые фанатики чего угодно – это неграмотные или малограмотные по своей природе люди. Которым внушили, что прочитав одну книгу или изучив одно учение они станут великими, счастливыми, здоровыми или дальше по списку - кто с чем и зачем пришёл туда, в это учение. А грамотность и чтоб «во всём разбираться» всё-таки всегда в народе подавлялась, потому что правители боялись бунтов от шибко знающих людей. Поэтому всегда преобладала правящая доктрина и никаких отклонений. Что в наше время сильно мешает нашему мышлению и продвижению, мы привыкли, что все делают и мыслят одинаково, трудно расширить сознание и понимать и видеть всё со всех сторон бытия.
Вах,есть с чем согласиться однако!
В свое время Сталин,понимая что если не обучать население и развивать,то оно рано или поздно скатится к прежнему уровню.
В его мечтах было сделать рабочий день 5-ти часовым,автоматизировать производство,национальный доход распределять среди населения,и самое главное что бы люди имели время на развитие,и получать больше знаний.А умные люди и имеющие знания,быстро все щелкают,и их оболванивать любыми методами гораздо сложнее.

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:18:16
Цитировать
to соломенная шляпка (Севастополь)


Конечно, только о Боге в душе, ну никак не о нашем грешном мире, тем более об РПЦ.
Мы только о своём, близком, а Вы о чём хотите? Каждый отвечает сам за себя. Кстати и не только перед Богом, но и перед обществом нашим до боли родным.
У РПЦ свои люди, у них свои души, каждый индивидуально ответит, хотя вроде живём и вытворяем коллективно


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:20:51
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Да с разными словами и настроями шли в бой!кто то молча,кто то с матами,кто то с лозунгами.А кто то просто "Лыжню!Мочи козлов"


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:20:51
Цитировать

Кстати об РПЦ и не только

Многие верующие разных концессий, не говоря уже о неверующих, даже не знают, чем отличается православная Библия от католической. Что протестантство, когда-то «отпочковались», возникло как ветвь, отсоединившаяся от католицизма, и что именно и в основном из протестантства стало появляться много ответвлений, которые сейчас принято называть деструктивными сектами.

Что Библия – это собрание многих священных писаний, а не одного. Что почему-то отцы любой церкви не присоединили к ней одни священные писания, например Евангелие от Фомы, от Марии Магдалены, современников и знающих Христа людей и сочли «очень священными» другие, например Павла, человека родившегося уже после распятия Христа, но уверенно излагающего истинные мысли и учение Христа. Что существовали так называемые Вселенские соборы, которые по воле и усмотрению различных священнослужителей изменяли, дополняли, по своему трактовали слова Христа, также стирали с памяти одни факты и приписывали вымышленные, как, в принципе, это происходит и в наше время везде.

В тайных архивах Ватикана хранится множество запретных для широкой общественности свидетельств, в том числе дошедших до наших дней евангелии: от Никодима, от Андрея, от Петра, от Варфоломея, от Марка, от Варнавы. Их так боялись, что запретили даже упоминать.

Что когда-то император Константин учредил организацию под названием "Корректория", которая корректировала все евангелии. В результате все тексты на арамейском языке объявляются еретичными и сжигаются! Остаются только манускрипты, написанные на греческом языке, самый ранний из них датируется 331 годом!

На 1-й Константинопольском соборе в 381 г. в Константинополе половина "высшего духовенства" христианской системы прибывшая на этот собор была убита, поскольку не хотела действовать по дьявольскому плану и признавать Иисуса Богом, а только лишь посланником Божьим, миссией.


Человек –это только человек, даже не Ангел, поэтому человеку свойственно ошибаться, заблуждаться, манипулировать, уходить от истины. Хоть кто бы этот человек не был – властитель или раб, священнослужитель или простой верующий, учёный или неуч, хороший или плохой, духовный или нет. Но поиски продолжаются, главное, чтоб это были действительно только мирные поиски без войн, противостояний и ненависти.


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:23:04
Цитировать
Каждый отвечает сам за себя. Кстати и не только перед Богом, но и перед обществом нашим до боли родным.

Хто отвечает?меньшинство у кого есть совесть и честь!Остальные клали и писали с большой горы.


постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:49:14
Цитировать
to Paul_S (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) to соломенная шляпка (Севастополь)
to Вифлеем (Севастополь) Католики , это тоже церковь Неужели ...тоже???? А почему тогда православные ведут себя так,как будто,православие-это соль христианства? Однако,что-то,римские папы не часто в Москву приезжают. А,гундяев,в Ватикан...,аж бегом ломанулся,по первому свисту
Вы не в курсе , что римские папы давно намыливаются в Москву приехать и ОЧЕНЬ обижаются , что мы отказываем им в приглашении
to Paul_S (Севастополь). Бла-бла-бла-бла... :) Вы от ответов то - не уходите! 1) Как вы относитесь к Энтео
; Честно говоря не знала , кто такой . Залезла в интернет. Посмотрела. Отношусь отрицательно . Крайности это плохо.
2) Как вы относитесь к тому, что не так давно и долгое время РПЦ торговала беспошлинно сигаретами и алкоголем, таким образом поощряя и способствуя распространению данных пороков;
Это один из мифов , призванных опорочить нашу Церковь.Пресловутый "табачный скандал" раздул небезызвестный журналист "Московского комсомольца" С.Бычков - тот самый, что при советской власти донес на священника, которого посадили на 4 года, стучал на о. Александра Меня, а позже, работая в МК, лил грязь на Кирилла - тогда еще председателя ОВЦС МП, митрополита Смоленского и Калининградского - назвал его «табачным митрополитом». Этот журналист был позже изобличён во лжи по другим вопросам и Бычков с треском и позором проиграл все судебные процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году и Роману Силантьеву в 2008 году. А вот митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде, и что на Церковь будет вылито тогда еще больше грязи.
3) Как вы относитесь к тому, что многие священнослужители высокого сана активно владеют в той или иной форме значительными материальными благами, значительно превышающими их естественные потребности и потребности для служения богу;
Как сказано :"НЕ судите и судимы не будете"
4) Как вы относитесь к тому, что РПЦ под маской религиозной деятельности занимается коммерцией, яркий пример тому - дом культуры и быта имени Христа Спасителя в Москве.
Дело в том , что Храм Христа Спасителя это не церковное имущество , а принадлежит Правительству Москвы. Все помещения под храмом московская мэрия сдает в аренду и ОНА ПОЛУЧАЕТ ПРИБЫЛЬ.Ссылка
Все пустобрехи, когда им не хочется признаваться в собственных косяках и пороках - ударяются в высокие материи - культура, цивилизация. Вы еще патриотизм и семейные ценности забыли. И да - осбенно смешно получилось про именно православие... Которое силовыми методами уничтожило другие течения в христианстве - например то, что сейчас называют староверами, молокане и т.д. Ну а ранее - христианство от Владимира огнем и мечем уничтожало исконную славянскую культуру - то, что теперь называется язычеством.
Ну это совсем не знать истории. Как попугаи повторяете атеистическую выдумку советской власти. Ссылка
Объединившись с государственным аппаратом. Последнее действующее языческое капище было уничтожено в 19 веке армейскими подразделениями. Жители деревни, его содержащие - в полном составе сосланы на каторгу.
А вот об этом поподробнее.

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 22:53:38
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь)


Ну и жаргон у Вас, странно, что такому поборнику жаргона не нравится чужой, в чём-то другой жаргон.
А если есть честь и совесть, то и отвечать придётся самое "меньшинство". А остальным, как Вы выразились, много "накладут". Правда это не все увидят, поймут и узнают, но это уже их проблемы.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 23:05:59
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
Это один из мифов , призванных опорочить нашу Церковь.Пресловутый табачный скандал раздул небезызвестный журналист Московского комсомольца С.Бычков - тот самый, что при советской власти донес на священника, которого посадили на 4 года, стучал на о. Александра Меня, а позже, работая в МК, лил грязь на Кирилла - тогда еще председателя ОВЦС МП, митрополита Смоленского и Калининградского - назвал его «табачным митрополитом». Этот журналист был позже изобличён во лжи по другим вопросам и Бычков с треском и позором проиграл все судебные процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году и Роману Силантьеву в 2008 году. А вот митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде, и что на Церковь будет вылито тогда еще больше грязи.
Позвольте поржать? Так случилось, что в те годы я был в Москве, и непосредственно общался с участниками "процесса" ... Одним из конечных проявлений которого были бабушки у метро, торгующие сигаретками без акцизных марок... А в особо удачные дни - мы после работы "грелись" в соседнем "баре" чем нибудь вкусненьким за недорого по дружбе, типа опять таки безакцизного виски из тех же источников... ну да. участвовал ли непосредственно в процессе аж лично сам Кирилл или Чаплин - мне не ведомо, но "товар" - был именно по этому каналу...

3) Как вы относитесь к тому, что многие священнослужители высокого сана активно владеют в той или иной форме значительными материальными благами, значительно превышающими их естественные потребности и потребности для служения богу;
Как сказано : НЕ судите и судимы не будете
Это сказано ВАШИМИ кумирами. Но я так понял, что для вас лицемерие тех, кто призывает других к смирению, не стяжательству и духовному, а сам погряз в роскоши и излишествах - это нормально.
4) Как вы относитесь к тому, что РПЦ под маской религиозной деятельности занимается коммерцией, яркий пример тому - дом культуры и быта имени Христа Спасителя в Москве.
Дело в том , что Храм Христа Спасителя это не церковное имущество , а принадлежит Правительству Москвы. Все помещения под храмом московская мэрия сдает в аренду и ОНА ПОЛУЧАЕТ ПРИБЫЛЬ.
Все сильно не так. Комплекс ХС находится в безвозмездном пользовании и РПЦ, и правительство Москвы еще опаливает коммунальные ресурсы - электричество, тепло, воду. При этом прибыл, полученная от деятельности гаража, автосервиса, пекарни, залов для массовых мероприятий, деятельности собственного ЧОП, многочисленных торговых точек - - налогом НЕ облагается. Замечательнейший бизнес!
Все пустобрехи, когда им не хочется признаваться в собственных косяках и пороках - ударяются в высокие материи - культура, цивилизация. Вы еще патриотизм и семейные ценности забыли. И да - осбенно смешно получилось про именно православие... Которое силовыми методами уничтожило другие течения в христианстве - например то, что сейчас называют староверами, молокане и т.д. Ну а ранее - христианство от Владимира огнем и мечем уничтожало исконную славянскую культуру - то, что теперь называется язычеством.
Ну это совсем не знать истории. Как попугаи повторяете атеистическую выдумку советской власти.
Да-да... Само собой. Что не укладывается в выдуманный даже не вами, а вашими идолами трафарет - это выдумка. Выжженый, Новгород, остатки убитых людей - это все выдумки.
Последнее действующее языческое капище было уничтожено в 19 веке армейскими подразделениями. Жители деревни, его содержащие - в полном составе сосланы на каторгу.
А вот об этом поподробнее.
Интернет есть - найдете. Я вам не проповедник. Статья об этом в частности была в журнале "Наука и жизнь" примерно в 87-88 году, если мне память не изменяет. Позднее её материалы встречались в интернете.
PS А вышеприведенный сладенький Энтео - любимчик и протеже Чаплина, который лично его крышует и отмазывает за все его выходки. Ах да... "не суди, да не судимым будешь... " :)

постов: 201
Excavator (Σεβαστόςπόλη)
добавлено 2016-11-12 23:15:11
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
В наше время в любом индивидууме обитает глубоко укоренившееся беспокойство, это происходит вследствие отсутствия внутренней гармонии.
Покоя нет ни в чьей душе, страх и беспокойство проникли повсюду.

чтобы не возникало подобных ситуаций есть отличная отцовская "проповедь". простая,древняя как мир и в тоже время сильная по своему воздействию.

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 23:24:15
Цитировать

Сайт "Храма Христа Спрасителя" - достаточно сильно "зачистили" - ранее коммерческая реклама - была прямо на нем... Теперь - нужно "нырнуть" по ссылке, на сайт "Фонда Храма Христа Спасителя" ... дабы "прогуляться" по многоместному подземному гаражу столовым, прачечной или взглянуть на афишу концертов в соборном зале ...
Мероприятия в зале церковных соборов
На Бога - видимо не очень рассчитывают, поэтому есть и собственный ЧОП, услуги которого тоже можно прикупить: ЧОП ХСС "Колокол"
Подземный гараж - показан правда только попсовый, который "для всех"... есть еще один - VIP-овый. но видимо там - уже все занято и по сему - он на сайте не рекламируется. Гараж ХХС


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 23:27:34
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

жаргон,согласен,но смысл вы поняли.Меньшинство будет боятся суда общественности.А остальная масса в виде чинуш и пассивного населения им по боку,особенно с учетом короткой памяти.


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-12 23:36:42
Цитировать
to Excavator (Σεβαστόςπόλη)
to Арина Викторова (Севастополь) В наше время в любом индивидууме обитает глубоко укоренившееся беспокойство, это происходит вследствие отсутствия внутренней гармонии. Покоя нет ни в чьей душе, страх и беспокойство проникли повсюду.чтобы не возникало подобных ситуаций есть отличная отцовская проповедь . простая,древняя как мир и в тоже время сильная по своему воздействию.
Куда проповедь то дели?видос пропаль.

постов: 3355
репейНИК
добавлено 2016-11-12 23:48:03
Цитировать

Поучительное видео обо всех подобных сектах.


постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:06:55
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)
Славянское язычество - исконно славянская культура и религия. Нравится вам это или нет. И за многие века процветания этой религии и культуры на землях славян - иноземцам не было отдано ни пяди славянской земли. А просуществовало так называемое язычество на землях славян - веков подолее, чем до нынешних времен православие.

Я вас уважаю . за знания законов , за взвешенные комментарии, НО НЕ БЕРИТЕСЬ РАССУЖДАТЬ О ТОМ , ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ!!
Мне странно , что вы умный человек , повелись на выдумки Хинкевича и еже с ним.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:17:53
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)
Сайт "Фонда Храма Христа Спасителя
Вы прочитали ссылку?
Красу и гордость Москвы — Кафедральный Соборный храм Христа Спасителя — активно упоминают в прессе. Защитники прав потребителей подали иск по поводу незаконной, с их точки зрения, торговли в храме. Суд этот иск отклонил. Теперь репортёры выясняют, что за фирмы работают на территории комплекса, подсчитывают их барыши. При этом Церковь путают с Фондом храма, бизнесменов — со священниками.

Ссылка

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:21:35
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)

Есть священники ,которые не плохо совмещают бизнес.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:24:57
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
to Paul_S (Севастополь) "Славянское язычество - исконно славянская культура и религия. Нравится вам это или нет. И за многие века процветания этой религии и культуры на землях славян - иноземцам не было отдано ни пяди славянской земли. А просуществовало так называемое язычество на землях славян - веков подолее, чем до нынешних времен православие." Я вас уважаю . за знания законов , за взвешенные комментарии, НО НЕ БЕРИТЕСЬ РАССУЖДАТЬ О ТОМ , ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ!! Мне странно , что вы умный человек , повелись на выдумки Хинкевича и еже с ним.
"Выдумки" - это то, что бездоказательно пытаетесь тут продвинуть вы. В пользу глубоко насильственного насаждения христианства на Руси - весьма достаточно материальных фактов и результатов раскопок. От этого - и пляшем. Ровно и то, что на протяжении веков на Руси была достаточно высокая культура и цивилизация при языческой религии. Докажу - легко. И за несколько веков до 9 века от р.х. русичи прекрасно путешествовали и на Север, и на Восток, и на Юг, и не просто путешествовали, но и торговали, что подразумевает наличие знаний астрономии, навигации, математики, письменность и высокий уровень военного искусства. Ну а потом - резко понадобилось изобразить из своих предков тупых необразованных неандартальцев, дабы показать преимущество "новой веры". Что и воплощается в политике РПЦ и по сей день.
и смотрите выше - научитесь уважать и принимать другие верования и культуры - начнут уважительно относится и к вам. Пока же - явная агрессия и постоянные попытки добиться монополии или хотя бы превосходства в борьбе за паству. Ну и читайте историю России, как тут советовали... :) Там - уже есть фрагмент, к чему такая политика привела РПЦ.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:27:09
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь)
to Paul_S (Севастополь) То что с матом это точно. Вспомните момент из фильма Мы из будущего вроде так назывался.Так там актер Данила Козловский хорошо сыграл бойца который первый раз бежит в атаку под взрывы и выстрелы.

Ну конечно , вам видно очень нравится , что с матом шли в бой . А вот есть много свидетельств , что матерщики в первую очередь погибали.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:29:12
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)

В пользу глубоко насильственного насаждения христианства на Руси - весьма достаточно материальных фактов и результатов раскопок. От этого - и пляшем.">
У вас НЕТ НИКАКИХ доказательств. Я вам даю ссылки , а вы их не читаете. Выдумки Хинкевича НЕ ПРИНИМАЮТСЯ за доказательства . А ВОТ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАСКОПКИ НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ эту ГЛУПОСТЬ!!
Ровно и то, что на протяжении веков на Руси была достаточно высокая культура и цивилизация при языческой религии. Докажу - легко. И за несколько веков до 9 века от р.х. русичи прекрасно путешествовали и на Север, и на Восток, и на Юг, и не просто путешествовали, но и торговали, что подразумевает наличие знаний астрономии, навигации, математики, письменность и высокий уровень военного искусства.
Опять ЧУШЬ. Нет НИКАКИХ ПИСЬМЕННЫХ и АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ находок , подтверждающие это. А придумана американскими агентами , Хинкевичем и другими в 90х годах

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:36:35
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)


Коммерческая деятельность на территории дворца бытовых услуг ХСС - НЕ облагается налогами как вы думаете почему? Потому, что ВСЯ проводится как РЕЛИГИОЗНАЯ. Ну и вот это, по вашей ссылке -

Что касается коммерческой деятельности фонда, то тут у меня никакой информации нет. Ещё раз хочу подчеркнуть: к Церкви фонд не имеет отношения.
— Но при этом президент Фонда храма — это вы, отец Михаил…

Да, номинально. Но если вы заглянете в устав фонда, то увидите: у президента нет реальных прав. Когда столичная власть создавала этот фонд, то распоряжение всеми финансами оставила в руках своих людей, а Церкви отвела чисто представительскую функцию.

Загляните в устав - он выложен на сайте "фонда" и убедитесь, что все "слегка" не так.
У меня есть подозрение. что если бы Иесус попал в наши времена и его занесло в дом быта ХХС - он взял бы не веревочный бич... Скорее всего - огнемет...
PS Кстати, я еще и не из газет в курсе, как обеспечивались "инвестиции" при строительстве данного "храма"... Ну или как вдруг на его куполе вместо мраморных барельефов появились пенопластовые... Ну или может быть хотите поговорить про церковный банк "Софрино" или свечные заводики? ;)

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:38:04
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)
Несколько лет назад я с удивлением узнал, что многие идеологи родноверия жили несколько лет на западе, а потом вернулись в Россию сеять доброе и вечное. В частности в США жил небезизвестный Трехлебов. Потом я как-то смотрел передачу по ТВ о общине родноверов в г.Ставрополе. Каково же было мое удивление, когда их руководитель рассказывал, что он бизнессмен, несколько лет жил в США где у него был бизнес по продаже машин, но он все бросил и вернулся. Я задумался, более того меня это насторожило.Такое совпадение мне показалось не случайным. Ну не может любовь с древним славянским богам просыпаться только после проживания в США, да в такой степени, что люди бросают в штатах налаженный бизнес и едут обратно в Россию нести веру богов, забытых более 1000 лет назад.
Тут как раз начались события в Украине, продолжившие череду цветных революций, кукловодами в которых выступили США. Я обратил внимание, что родноверие имеет ту же основу, что и украинский национализм, т.е. ненависть. Только если на Украине ненависть направлена на русских, которые виноваты во всех бедах Украины, то у родноверов ненависть направлена на православных. В Украине «правильные» историки обнаружили заговор против незалежности «древних укров», у родноверов православные виноваты в уничтожении миллионов славян (хотя как горстка «рабов» мола уничтожить миллионы гордых витязей не поясняют). На Украине США через международные некоммерческие организации 23 года поддерживали националистические силы, потратив на «развитие демократии» по их собственным оценкам 5 миллиардов долларов и в России родноверами рулят почему-то люди пожившие в США, а значит которых там могли завербовать. На мой взгляд слишком много совпадений.
Более того сейчас, когда Путин открыто заявил о начале национально-освободительной борьбы за суверинитет, который мы потеряли после 1991 года, т.е. за то, чтобы прекратить быть колонией США, родноверы активно выступают против Путина.

Родноверы , неоязычники , баптисты,Свидетели Иеговы , и другие секты , ВСЕ ПРИШЛИ ИЗ США! .А что хорошее можетприйти из США для нас. ВСе эти сектанты потенциальные агенты Госдепа. И между прочим ВСЕ они плятят налог . Десятину , которая отправляется в США.То есть наши граждане , россияне , ПОМОГАЮТ ЭКОНОМИКЕ нашего ПРОТИВНИКА!!

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:38:13
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) "То что с матом это точно. Вспомните момент из фильма Мы из будущего вроде так назывался.Так там актер Данила Козловский хорошо сыграл бойца который первый раз бежит в атаку под взрывы и выстрелы. Ну конечно , вам видно очень нравится , что с матом шли в бой ." А вот есть много свидетельств , что матерщики в первую очередь погибали.
Из какого пальца вы всю эту чушь высасываете сидя за столом, про эти "свидетельства"? Вышел новый комплект "писаний" от новодельных попов? Меня уже тошнит от лицемерия и вранья бездоказательного, которые вы тут толкаете. Но вы - видимо человек специально тренированный. и для вас вот все это - норма - попы в лимузинах, торгующие водкой и виски, собирающие с бабулек их несчастные гроши, и тратящие их на свои золоченные балахоны, "освящающие" кабаки и притоны... Нет уж, у меня - с совестью все нормально, и лично для меня вот с такой "церковью" - не по пути.

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 00:47:12
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)

еще более мохнатую чушь какую нибудь - можете раскопать? Вот уже и неких "родноверов" подтянули в художественной фантазии неизвестно кого неизвестно откуда...

У вас уже пошел агрессивный церковно-патологический бред - мешаете все в кучу... Еще добавьте туда что и староверы, и молокане - тоже были агентами Госдепа и их именно за это сживали со свету...

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:01:10
Цитировать

Кому-то помогает в жизни злость, а кому-то любовь.

Кто-то считает самыми сильными словами на свете слова молитвы, а в душах других нецензурная брань.

Не хочу никого осуждать, но тяжело жить со злостью в душе и бранью, осуждением в голове.

Да и что вы накинулись на попов? Это же не депутаты, которых вы выбирали. Это депутаты что-то вам обещали, и не выполняют своих обещаний, путают свой карман с государственным.

Не хотите молиться в Храме, молитесь на солнце, море, или камень себе выберете.


постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:12:08
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
to Патриот своего Города (Севастополь) to Paul_S (Севастополь) То что с матом это точно. Вспомните момент из фильма Мы из будущего вроде так назывался.Так там актер Данила Козловский хорошо сыграл бойца который первый раз бежит в атаку под взрывы и выстрелы. Ну конечно , вам видно очень нравится , что с матом шли в бой . А вот есть много свидетельств , что матерщики в первую очередь погибали.
Вы с чего такое взяли?вот вас уж точно понесло!Благодаря мату и скорости приема команд были и победы когда не успевали просто реагировать.
Я не говорю что мат это хорошо,а просто люди все были разные .Кто то молился перед боем,а кто то матеря свою жизнь бежал в штрафбате и накалывал немцев на штыки.Вы думаете когда бойцы не стреляные с мокрыми штанами после бомбежки одевали каску и все как один молились?ну это уже полный бред.Война это страшное дело и тут не до моральных и высоких ценностей.

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:20:03
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь)
Да и что вы накинулись на попов?

1) Потому, что именно на их высказываниях - построена эта статья. 2) Потому, что агрессивно - с экранов телевизоров, через школы, через политику - они лзеут все сильнее в жизнь тех. кто этого НЕ ПРОСИЛ, пытаются дорваться до власти диктовать всем и вся "свои" правила, по которым - сами - и не собираются жить. Для себя самих - они устанавливают совершенно другие "льготные" правила. 3) "Уча жить" других и говоря что то о "совести", "вере" - они лицемерят, ибо сами - не верят в Бога, не верят в его защиту и благодать - именно поэтому для охраны - прибегают к помощи полиции и ЧОПов, воздвигают высоченные заборы вокруг "храмов" в которых нет Благодати и собственных фешенебельных дач, окружают себя чрезмерной роскошью - ибо в реальности - не верят в Царство Божье и рай... Становятся мелкими шестерками и марионетками удельных князков и "сильных мира сего" в надежде заполучить деньжат на еще одну церквушку, которая мало чем отличается от ларька на 5-м километре...
PS Да, я видел священников, которым мне, не верующими - хотелось уважительно поклонится. Да, мне довелось стоять пред иконами, от которых веет жаром и холодом одновременно, и от которых - не хочется уходить. Да, мне довелось стоять посреди полуразрушенного храма, в котором в холодный северный день было тепло и не хотелось уходить, ибо там чувствовалась Благодать. Именно поэтому - мне есть с чем сравнивать. Именно поэтому - меня коробит. когда я вижу, что в остальном то, 99,99% это - просто БИЗНЕС. Бизнес на фальши и лицемерии.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:22:53
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)

Впрочем, выделяя бюджетные деньги ХХС, власти Москвы не нарушают Конституцию. По сути, они просто содержат городское имущество, ведь все постройки храма Христа Спасителя и земля под ним принадлежат Москве, а вовсе не Русской православной церкви.

Город использует площади главного культового сооружения страны с максимальной отдачей. Под вывеской ХХС, наряду с церковными помещениями работает большой бизнес-центр с офисами, ресторанами, частной охраной и платной подземной парковкой.
ораздо больше приносят фонду арендаторы помещений. Например, Зал церковных соборов с VIP-гримерными можно снять за 450 тыс. рублей в сутки, конференц-зал стоит 100 тыс. рублей. Кроме того, храм сдает на длительный срок множество небольших офисов. Например, прямо над алтарем располагается адвокатская контора «Ваш надежный советник».

Русская православная церковь в храме, по сути, тоже является арендатором. Патриархия не платит фонду за проведение служб и других культовых мероприятий, но за пользование помещениями в «светской» части ХХС платить приходится, причем по полной стоимости. «Если мы хотим провести, например, детский праздник, конференцию, встречу или концерт, то за все это приходится платить, несмотря на то, что мы церковная структура. Никаких скидок на то, что мы являемся «своими», нет… Например, когда мы хотели устроить торжественный акт для выпускников нашей воскресной школы и для этого собраться в одном из залов, нам выставили счет на 70 тыс. рублей за два часа, которые мы там намеревались провести... Отношение, как и ко всем остальным организациям, арендующим помещения: хотите что-то делать — платите», - рассказал в интервью «Журналу Московской Патриархии» ключарь храма Михаил Рязанцев.


ВЫ ошибаетесь. Возможно 10% это бизнес в крупных храмаж и крупных городах , а в остальных храмах священники с их большимисемьями поставлены на грань выживания. Зарплат у них нет! Они имеют то , что мы пожертвуем на храм , купим свечи или иконы.Вы же умный человек,не думаете же , что содержание храма бесплатное. За свет , отопление , воду заплати. Уборщикам , сторожам,певчим , пономарям заплати.Ремонт делать надо . Обновление росписи надо.А о деревенских священниках я уж молчу. Те вообще перебиваются с хлеба на воду.Вы смогли бы прожить на 3-4 тыс рублей в месяц??

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:26:43
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь) Да и что вы накинулись на попов? Это же не депутаты, которых вы выбирали. Это депутаты что-то вам обещали, и не выполняют своих обещаний, путают свой карман с государственным.

вы подумайте над фразой,которую сами сказали.В ней кроется и ответ.
Поп когда пошел служить ,чего обещал перед Богом?
С депутата как раз можно спросить,и если облажался по полной ,то и извалять конкретно. А вот попа только тронь,так в суд побежит за оскорбление чувств верующих и т.д. А попов мы не выбираем. В отличии от настоящих русских офицеров ,попы присягу нарушают и им пофигу.Лишь бы в РПЦ денежку отправляли.


постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:33:39
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
- рассказал в интервью «Журналу Московской Патриархии» ключарь храма Михаил Рязанцев.
Не? Все нормально? Не тошнит? Как вы хорошо адаптировались! А было бы прикольно, если бы вдруг в печатном журнале патриархии один из священников вдруг выдал "для оптимизации налогов по тем статьям, которые затруднительно провести как религиозную деятельность мы разработали усложненную схему с использование посреднических структур и целевого "Фонда", позволяющую перевести и эти финансовые средства в разряд религиозной благотворительности. " - вот это - было бы шоу, вот это - была бы бомба! Только ведь это - фантастика полная.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:38:50
Цитировать
to Патриот своего Города (Севастополь)
to Мила5377 (Севастополь) Да и что вы накинулись на попов? Это же не депутаты, которых вы выбирали. Это депутаты что-то вам обещали, и не выполняют своих обещаний, путают свой карман с государственным. вы подумайте над фразой,которую сами сказали.В ней кроется и ответ. Поп когда пошел служить ,чего обещал перед Богом? С депутата как раз можно спросить,и если облажался по полной ,то и извалять конкретно. А вот попа только тронь,так в суд побежит за оскорбление чувств верующих и т.д. А попов мы не выбираем. В отличии от настоящих русских офицеров ,попы присягу нарушают и им пофигу.Лишь бы в РПЦ денежку отправляли.

Что вы говорите глупости.Какую присягу они нарушают.
И в суд он побежит не из-за того , что его оскорбят , а за оскорбления православия и Бога.
Как сказал св.Филарет :": «Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша."

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:40:04
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)

все гораздо проще фонд собирает бабки ,а потом тратит на уставные цели.А еще надо глянуть сколько процентов они имеют право тратить на админ расходы вот там сразу видно мутно или по честному.


постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:40:07
Цитировать
to Paul_S (Севастополь)

ВЫше ссылка была из светского журнала , но вы не удосужились прочитать!! СсылкаРасследование светского журнала .
Ненависть к православию затмевает ваш ум!!


еще более мохнатую чушь какую нибудь - можете раскопать? Вот уже и неких "родноверов" подтянули в художественной фантазии неизвестно кого неизвестно откуда...
У вас уже пошел агрессивный церковно-патологический бред - мешаете все в кучу... Еще добавьте туда что и староверы, и молокане - тоже были агентами Госдепа и их именно за это сживали со свету...

Извините , но вы выше цитируете родноверов , именно ТОЛЬКО они пишут и говорят такую чушь.

И еще , если я что-то утверждаю , то даю ССЫЛКИ, а вы отправляете на просторы интернета . Некорректно!!

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:52:57
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
to Paul_S (Севастополь) ВЫше ссылка была из светского журнала , но вы не удосужились прочитать!!
Вы в серьез полагаете, что священник, занимающийся "оптимизацией налогооблажения" в журнале расскажет все схему сего процесса?! Если вы еще не поняли по некоторым весьма открыт намекам - я достаточно хорошо в курсе "кухни" сего бизнеса. По жизни, не из газет.
А вы пытаетесь меня заставить поверить, что джипари и усадебки - им прямо с неба Бог присылает? И как то слишком упитанно попы выглядят на 3-4 тысячи в месяц. От голода пухнут? И да... Паствы - им все больше не хватает... Ибо - и попов все больше, и церквей все больше... Вот и - начинают вести себя открыто агрессивно. Земли в наглую захватывать - как выше был пример про Ушаковскую балку. Всех инакомыслящих под одну гребенку - в сектанты и агенты Госдепа, а то ишь ты - конкуренцию тут развели! И да ... Когда наши местные "святые отцы" из Херсонеса выезжают... Страшно глянуть - изношенные залатанные рясы, по пять человек в одном "запорожце" старом, ходят - ветер их шатает - истощение от постов...

постов: 8535
Патриот своего Города (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:53:43
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
to Патриот своего Города (Севастополь) to Мила5377 (Севастополь) Да и что вы накинулись на попов? Это же не депутаты, которых вы выбирали. Это депутаты что-то вам обещали, и не выполняют своих обещаний, путают свой карман с государственным. вы подумайте над фразой,которую сами сказали.В ней кроется и ответ. Поп когда пошел служить ,чего обещал перед Богом? С депутата как раз можно спросить,и если облажался по полной ,то и извалять конкретно. А вот попа только тронь,так в суд побежит за оскорбление чувств верующих и т.д. А попов мы не выбираем. В отличии от настоящих русских офицеров ,попы присягу нарушают и им пофигу.Лишь бы в РПЦ денежку отправляли. Что вы говорите глупости.Какую присягу они нарушают. И в суд он побежит не из-за того , что его оскорбят , а за оскорбления православия и Бога. Как сказал св.Филарет : : «Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша.

Ну вас и несет,а присягу перед Богом он не дает когда служить собирается?чуть выше вам дали хороший комментарий про священников.которым можно поклониться в ноги,а кому и плюнуть в рожу не жалко.Ничему история РПЦ не учит.

постов: 3417
Paul_S (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 01:54:20
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
to Paul_S (Севастополь) Извините , но вы выше цитируете родноверов , именно ТОЛЬКО они пишут и говорят такую чушь.
ГДЕ я цитирую родноверов? Это вы - за меня домыслили?

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 02:13:04
Цитировать
to Paul_S (Севастополь) to Paul_S (Севастополь)

Пожалуйста!!

В пользу глубоко насильственного насаждения христианства на Руси - весьма достаточно материальных фактов и результатов раскопок. От этого - и пляшем. Ровно и то, что на протяжении веков на Руси была достаточно высокая культура и цивилизация при языческой религии. Докажу - легко. И за несколько веков до 9 века от р.х. русичи прекрасно путешествовали и на Север, и на Восток, и на Юг, и не просто путешествовали, но и торговали, что подразумевает наличие знаний астрономии, навигации, математики, письменность и высокий уровень военного искусства. Ну а потом - резко понадобилось изобразить из своих предков тупых необразованных неандартальцев, дабы показать преимущество "новой веры".

Говорить о том ,что наши предки до принятия христианства имели знания астрономии, навигации, математики.Ничем и НИГДЕ не подтверждается .Вы в своей специальности дока , а я в своей .
Зачатки письменности были, но пришла письменность по настоящему только после христианства. И принес ее из Корсуни , то бишь из Херсонеса ,князь Владимир.Слышали о берестяных грамотах? Так вот археологические находки их в русских городах начинаются с СЕРЕДИНЫ 11 века.!!!!! Именно отсюда на Русь пришла письменность , иконопись , каменное строительство. Первый каменный храм строили каменщики из Корсуни.И школы на Руси тоже князь Владимир основал после похода на Корсунь.
А насчет крещение мечом , я дала ссылку , которую вы не потрудились посмотреть.

постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 07:56:29
Цитировать
to Геннадий Сидоров (Севастополь)


И памятники Трипольской культуры подтвердят Вашу правоту. кстати....датировку посмотрите)).


постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 08:12:47
Цитировать
to Геннадий Сидоров (Севастополь)
Вот это тут баталии. А можно поинтересоваться ,а этруски,они кто были?И их не читаемая письменность по мнению итальянцев? Я вот к примеру не верю что нынешние египтяне сами строили пирамиды того же Хеопса,как и не верю что до крещения Руси,наши предки были стадом варваров,как сказал Гундяев,он же нынешний патриарх. Просто где логика?Я ее не наблюдаю,неужели за тысячу лет никто не ходил на Русь,с учетом Древней Греции,Персии.Индии.Как то не вяжется... Имею ввиду промежуток до зарождения религии Христианства.

Ну это ваше право , верить или не верить.Про пирамиды и про наших предков, но есть данные археологии и письменные источники .Только не надо рассказывать , что переписаны источники и переделаны данные археологии. За это время столько раскопано, что мы можем смело сказать именно благодаря христианству , мы стали русскими. Именно оно из разрозненных племен сотворило единый народ. Именно оно создало русскую цивилизацию, которую не понимают , но уважают во всем мире . Загадочная русская душа многих ставит в тупик в мире. Сам князь Владимир, после крещения, сказал так :"Я был аки дикий зверь, а стал человеком"Перед походом сюда , он приказал принести в жертву отрока Иоанна, а вернувшись из Корсуни,отменил смертную казнь и знаменитая Десятинная церковь построена на месте убийства этого отрока.
И нельзя отмахнутся от данных археологии , которые говорят о принесении в жертву подростков 11-13 лет перед походом Перуну , чтоб он был удачным . А также о принесении в жертву младенцев 3-5 лет после смерти жреца. Их клали в могилу к нему.

А вот как пишет византийский историк писал византийский хронист Лев Диакон. В те годы киевский князь Святослав, внук Рюрика и отец будущего крестителя Руси Владимира, был осажден византийцами в крепости Доростол, которую он сам незадолго до того отбил у болгар. После этого военное счастье отвернулось от русов, которых Лев Диакон называет скифами, согласно византийской привычке именовать так всех северных варваров. Впрочем, поскольку речь идет именно о воинах Святослава, то этой неточностью можно пренебречь и в остальном поверить знаменитому историку: «Скифы не выдержали натиска противника; сильно удрученные гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава. — О. И.), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».
Оба эти обряда — и жертвоприношение пленных, и жертвоприношение младенцев — отмечаются у славян и другими средневековыми авторами .Все это не очень похоже на цивилизованных предков. Могу привести еще множество примеров , но это уже получится не комментарий , а целая статья.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 08:26:10
Цитировать
to Аста (Севастополь)
to Геннадий Сидоров (Севастополь) И памятники Трипольской культуры подтвердят Вашу правоту. кстати....датировку посмотрите)).

Ну конечно . Любима песня хохлов . Не украинцев , а именно хохлов . Вспомним еще , что трипольцы научили греков письму и счету , а древний триполец был даже фараоном. Только свидетельство об этом уничтожили коварные христиане.
Вообще-то Трипольская культура(это название наше , а во всем мире называется КУКУТЕНЬ по имени РУМЫНСКОГО села , где были сделаны первые находки), была генетически связана с энеолитическими культурами Балкано-Дунайского региона, среди которых особая роль принадлежала носителям культур Боян, старчево-кришской, линейно-ленточной керамики, Винча, Тисаполгар. Так что к НАМ имеет очень отдаленное отношение , но вот хохлы притянули за уши к нам. Изучение останков говорит о родстве населения этой культуры с народами балканского неолита и корни этих линий лежат в Малой Азии.

постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 08:45:28
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)

Вы отрицание существование археологических памятников Триполья, Черняховцев, Салтово-маяцкой культур? Вполне материальных источников истории?
Тогда..... Лопату в руки и вперёд убеждаться лично


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 09:47:04
Цитировать

По аналогии с анекдотом: "вы как хотите, но моя мама не от обезьяны произошла", я - вы уж как хотите, а я уж лучше заплачу, чтоб 40 дней в трудную минуту за меня молились в Храме.


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 09:53:31
Цитировать

У коммунистов религия "опиум для народа". Только государству под силу разрешить "легкие", и запретить "жесткие" наркотики.
Водку вы пьете для того же, чтоб разум замутить и душу вытащить.


постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 10:16:26
Цитировать

Очень немножко, крайне упрощенно и утилитарно.
Монах - это человек , добровольно отказавшийя от своей частной собственности и личной (семейной) жизни.
Приходской священник может этого не делать.
Только монах - человек , отринувший свою частную собственность , может войти в "генералитет" церкви , и стать маршалом , генералиссимусом ( главой всей Церкви ) , приходской священник - максимум , скажем , "полковником" (благочинный округа и т. п. ).


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 10:44:36
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
Ну конечно , вам видно очень нравится, что с матом шли в бой. А вот есть много свидетельств, что матерщики в первую очередь погибали.
"Статистика" из той же, видать, серии, где и про 11 херсонесских "утопленников" .

постов: 9
Алексей Евсюнин
добавлено 2016-11-13 11:08:35
Цитировать

Как-то у моего сына в школе в 90-х взяли на работу завуча которая была сектанткой. В те годы все радовались "свободе".И свободе вероисповедывания в том числе. Спохватились через пол-года. Когда она половину школы втянула. Вначале просто приглашала в "воскресную школу".Мы всё думали-чему плохому могут научить ? А потом еле-еле выташили детей. Но далеко не всех. Секты-грех! Им не место в городе!


постов: 9
Алексей Евсюнин
добавлено 2016-11-13 11:16:25
Цитировать

Очень странно читать в теме о сектах в городе рассуждения о Госдепе и хохлах. Это конкретный вопрос. Его надо решать, а не отвлекаться на какие-то посторонние, уже набившие оскомину разговоры.


постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 11:45:13
Цитировать
Алексей Евсюнин
Очень странно читать в теме о сектах в городе рассуждения о Госдепе и хохлах. Это конкретный вопрос. Его надо решать, а не отвлекаться на какие-то посторонние, уже набившие оскомину разговоры.

Ничего странного . Некоторые " образованные " ,присутствующие здесь, скажем - Екатерина (amygdalin13@gmail.com) " считают , что "Любая религия - это секта ".

Она сама всех людей , крестивших детей , венчающихся и посещающих церковь , наших славных адмиралов , именами которых названы площади Севастополя , основательницу города Екатерину II и т. д. - считает вот такими -

То, что вы - рабы, прежде всего Божии, известно. Не жить своим умом - ваше кредо. Возможно, вас втянули в это ещё в детстве. Тогда соболезную. Но если вы встали на этот путь в зрелом возрасте, сознательно, осуждаю. Уж простите. И таки да: МЫ никогда не будем с ВАМИ не только братьями, но и сестрами."

Так что не удивляйтесь уходу темы в сторону.

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 11:47:23
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)


Интересно, а Вы бывали в церкви до 80-х и в начале 80-х? Вы видели тех батюшек, или батюшек конца 80-х? А я между прочим ходила и верующих всегда защищала на партсобраниях и комсомольских "промываниях им мозгов", за что имела репутацию ненормального человека.
Сейчас не хожу, слава Богу! Есть с чем сравнить, и потом это стало так модно и престижно, что аж противно. Это стало просто механическим сжиганием свечей и типичным отпущением грехов - просто так, по прейскуранту - потому что кому-то захотелось. И потому что ему сказали, что он(она) от этого сразу "расцветут" или избавятся от всех бед, и Бог уже всё будет делать за них.

Я ещё помню как на Пасху огромное количество молодёжи ночью ждало у православных церквей. Какой был духовный подъём и чего сейчас мы имеем? Благодаря вашим "достопочтенным" священнослужителям? Они из истинно духовных и светлых людей превратились в платных служителей культа, только и всего. Я уже не говорю сколько было изгнано, дискредитировано и физически устранено истинных батюшек и настоящих попов.
А если где и есть честные и порядочные, то далеко в глубинке, в действительно христианской жизни полной лишений и ограничений.


постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 11:51:00
Цитировать
Секты-грех! Им не место в городе!


Очень странно читать в теме о сектах в городе рассуждения о Госдепе и хохлах


Напротив: секты, грех, Госдеп, хохлы - враги самая что ни есть тема.
Под которую пляшут как под дудку и во время этого можно делать выгодные дела: "распиливать" миллионы и миллиарды, делить заказы (Бельбек, Варнаут/Байдар, г. Гасфорта, Балаклава, город Сев-поль) должности и земли. Пока лохи друг с другом с пеной у ртов....
/ можно меня обсуждать, осуждать, и злобиться - правда есть правда /
О грехах и праведности напомню всем вам:
Кто из вас без греха?
"Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Что скажешь?
Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: КТО ИЗ ВАС БЕЗ ГРЕХА первый брось на нее камень.
И опять, наклонившись низко, писал на земле.
Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши. "
(Св. Евангелие от Иоанна 8:3-11)
Мешулам – похититель церковных сокровищ, – писал Господь перстом по земле;
Ашер совершил прелюбодеяние с женой брата своего;
Шалум – клятвопреступник
Елед ударил отца
Амарнах присвоил имение вдовы
Мерари совершил содомский грех
Иоиль поклонялся идолам

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 11:52:47
Цитировать
to Старый житель (Севастополь)


Дорогой Вы наш сударь, когда ж Вы уже успокоитесь?
Знаете такое, кстати очень важное в христианстве -как умение прощать? Прощая человека Вы сами становитесь чище и лучше, а не прощая, а если ещё и мстите -то это уже точно не от Бога, а от другого -противоположного "товарища". А помните проповедь Христа, как он учил вторую щёку подставлять?
Я уже не говорю о смирении, отказе от гордыни и любви к своим врагам, почти что оппонентам.


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 11:55:59
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)


А как же Вы хотели?
Людьми надо умело манипулировать, по другому нужного результата сейчас не добьёшься - все умные, аж страшно!


постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 12:00:57
Цитировать
Арина Викторова (Севастополь)
to Старый житель (Севастополь) Дорогой Вы наш сударь, когда ж Вы уже успокоитесь? Знаете такое, кстати очень важное в христианстве -как умение прощать? Прощая человека Вы сами становитесь чище и лучше, а не прощая, а если ещё и мстите -то это уже точно не от Бога, а от другого -противоположного товарища . А помните проповедь Христа, как он учил вторую щёку подставлять? Я уже не говорю о смирении, отказе от гордыни и любви к своим врагам, почти что оппонентам.

Уважаемая Арина Викторовна - я никого не наказывал , что бы что то прощать И никакую щеку ни кому не подставлял ...
Как можно назвать местью цитирование убеждения человека , которого об этом предупредили ? Тем более , человек и не отказывается от этого. Для нее - даже " Любая религия - это секта" 2016-11-11 21:00:17

постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 12:10:39
Цитировать

Почему я в теме и почему пишу, что пишу?

Потому что (применительно к данной теме) каждый верующий обязан
понимать своё высокое звание
и взятые обязательства.
Как любой, принявший Учение обязан следовать Учению.
Это обязанности быть как Иисус Христос (применительно к христианам, тем более и особенно принявших звание православных)
Без обид и без обвинения в грехах (праведность требует правды и православие требует правды) я вижу лицемерие и очень часто не праведность со нападками без смысла.
И мерзость прикрываться именем Иисуса Христа, Спасителя взошедшего на крест
не достойных дел, слов и помыслов.
_______
Как писал выше - в море, в огонь или в клетку "неверных"?


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 12:12:51
Цитировать
to Старый житель (Севастополь)
Екатерина (amygdalin13@gmail.com) считают , что Любая религия - это секта .Она сама всех людей , крестивших детей , венчающихся и посещающих церковь , наших славных адмиралов , именами которых названы площади Севастополя , основательницу города Екатерину II и т. д. - считает вот такими -То, что вы - рабы, прежде всего Божии, известно. Не жить своим умом - ваше кредо. Возможно, вас втянули в это ещё в детстве. Тогда соболезную. Но если вы встали на этот путь в зрелом возрасте, сознательно, осуждаю. Уж простите. И таки да: МЫ никогда не будем с ВАМИ не только братьями, но и сестрами.
Ай, яй, яй.... Старый человек, и не боится так лгать! Но, к счастью, вашу ложь легко опровергнуть, ибо здесь это сказано вам и Вифлеему В ОТВЕТ на присланный мне Вифлеемом вот этот ролик Ссылка.
Что касается гениев и тех, кто сделал для людей много хорошего, то им я могу простить многие заблуждения.
Именно так и написано мною в комментариях к блогу Елены Сурьминой "Херсонес. Осеннее обострение"
2016-10-09 13:23:57.
А теперь извинитесь и никогда больше ничего не перевирайте.

постов: 3925
Авангард (avantgard.contact@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 12:21:30
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Я общался практически со всеми так называемыми сектами.
И даже с верующими в истинного Христа сего дня (Красноярский край).
Все суета сует, по сути одни страсти, те же, что раскололи Церковь на католич и далее и далее и далее, начиная со времен подчинения верующих официозу.

Как я хочу видеть?
Лучше следования примеру Учителя в жизни сложно найти.
Причем, следует отметить, что далеко не всё в личности Иисуса Христа передано достоверно - мы имеем лишь частичные фрагментарные описания и саму личность условную.
Имеющегося вполне достаточно, но следуют единицы, подменяя служение праведности ритуалами по сути языческими


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 12:29:19
Цитировать
to Авангард (avantgard.contact@gmail.com)


Я об этом же выше написала, если не заметили


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 12:37:40
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)


Извините, забыла дописать про славян.
Да, о язычниках как Вы изволили. Между прочим название язычники от того, что общность этих людей имела свой, уникальный язык.

Если не переносите Хиневича –почитайте, посмотрите видео - Левашова, Сергея Данилова, Андрюши Ивашко, Минина(хотя его я не люблю), Трехлебова, Торсунова, академика Смирнова, Синельникова, Чудинова, Андрея Вербы, Куровского, Сундакова, Неволиной и других авторов, да Задорнова наконец –это интересно!

Интересны выводы Льва Клыкова и авторов новых духовных учений. Потом не мешает почитать Коран (кстати многие мусульманские экстремисты его абсолютно не читали). Довольно сложная, но полезная Бхагават-гита и Агни Йога, очень поэтична Авеста и Велесова книга, загадочна и интересна Тора (она же Танах) и Египетская книга мёртвых. А последний мировой бестселлер шаманизма «Книга мёртвых»!

Так, что в жизни много интересного для всех, кто чего только пожелает, но опять же без тоталитарной давки и принуждений в мыслях. Но и, конечно, только соблюдая закон и общепринятые нормы поведения в государстве. Всё-таки государство у нас отделено от каких бы то ни было религиозных устремлений и духовных верований.
Расширяя своё сознание, вмещая в него мировые духовные практики и учения всё ближе поднимаешься к Богу, а сужая, и отрицая весь мир в многообразии Божественного Творения - всё больше падаешь вниз.


постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 13:19:44
Цитировать
to Аста (Севастополь)
to Вифлеем (Севастополь) Вы отрицание существование археологических памятников Триполья, Черняховцев, Салтово-маяцкой культур? Вполне материальных источников истории? Тогда..... Лопату в руки и вперёд убеждаться лично
Зачем МНЕ брать лопату в руки . Я вам дала краткую историю КУКУТЕНСКОЙ культуры . Именно ТАК называют ее на Западе археологи . потому , что первые находки , а во вторых , основная территория распространения это Румыния , Молдавия , потом Польша и немного Украины.НЕМНОГО!! И она НЕ ИМЕЕТ отношение к славянам. Именно ГЕНЕТИЧЕСКИЕ исследования доказали о средиземноморском (малоазийском) происхождении. Читайте внимательно Ссылка Ссылка

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастполь)
добавлено 2016-11-13 13:30:37
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Вы пишите -
"Ай, яй, яй.... Старый человек, и не боится так лгать! "

Не поверил на слОво , что люди могут так бесцеремонно врать
Решил РАЗОБРАТЬСЯ. .
Вот что увидел .

Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-10-31 12:08:43
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Цитируют вас --

"Смотрю и думаю, какое счастье, что я успела многих своих гостей сводить в Херсонес до того, когда там ввели кощунственные методы проверок на входе содержимого сумок и отгон от моря здоровыми мужиками, вооружёнными дубинками и автоматами, мамочек с детьми, чьё "преступление" заключалось лишь в желании искупаться."

Высказывают вам свою точку зрения относительно вашего мнения .
"
Я теперь точно знаю , вам надо жить на Украине. Там , что хочешь , то и делай и плевать спокойно можно на закон. Мы же рабы , а вот там демократия"

Приложена цитата -

Воля - слово вам незнакомое, вы все с детства в цепи закованы. У вас дома "молчанье – золото", а у нас жгут коктейли Молотова, да, у нас в сердце кровь горячая, что ж вы нам за "родня" незрячая? А у нас всех глаза бесстрашные, без оружия мы опасные. Повзрослели и стали смелыми все у снайперов под прицелами. Нас каты на колени ставили – мы восстали и всё исправили. И зря прячутся крысы, молятся – они кровью своей умоются. Вам шлют новые указания – а у нас тут огни восстания. У вас Царь, у нас - Демократия. Никогда мы не будем братьями.

ССЫЛКА НА РОЛИК .

Ваш ответ -
постов: 19715 Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-10-31 12:13:59 Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)
Вы частично цитируете оппонента-

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)Мы же рабы

И отвечаете -
То, что вы - рабы, прежде всего Божии, известно. Не жить своим умом - ваше кредо. Возможно, вас втянули в это ещё в детстве. Тогда соболезную. Но если вы встали на этот путь в зрелом возрасте, сознательно, осуждаю. Уж простите. И таки да: МЫ никогда не будем с ВАМИ не только братьями, но и сестрами."

Извините , но так и не понял кто и в чем говорит не правду.


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 13:41:48
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастполь)
Извините , но так и не понял кто и в чем говорит не правду.
Извиняю.

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастполь)
добавлено 2016-11-13 13:47:12
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Василий Екатеринов (Севастполь) Извините , но так и не понял кто и в чем говорит не правду.Извиняю.

Извинять , конечно, можно.
Но вопрос - " Кто и в чем говорит не правду " ?
Старый человек говорит чистую правду , но вы почему то считаете это ложью...
И даже требуете от старого человека - "А теперь извинитесь и никогда больше ничего не перевирайте." ???

постов: 2581
Аста (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 14:10:13
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)

Очередной бред.


постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 14:24:09
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь) to Арина Викторова (Севастополь)
сли не переносите Хиневича –почитайте, посмотрите видео - Левашова, Сергея Данилова, Андрюши Ивашко, Минина(хотя его я не люблю), Трехлебова, Торсунова, академика Смирнова, Синельникова, Чудинова, Андрея Вербы, Куровского, Сундакова, Неволиной и других авторов, да Задорнова наконец –это интересно!

Интересны выводы Льва Клыкова и авторов новых духовных учений. Потом не мешает почитать Коран (кстати многие мусульманские экстремисты его абсолютно не читали). Довольно сложная, но полезная Бхагават-гита и Агни Йога, очень поэтична Авеста и Велесова книга, загадочна и интересна Тора (она же Танах) и Египетская книга мёртвых. А последний мировой бестселлер шаманизма «Книга мёртвых»!

Этим я баловалась давно!!! :biggrinВ глубокой молодости . Все читала . Баловалась до того , как прочитала Евангелие . Прочитав его , поняла . что вот ИСТИНА, Все остальное просто не интересно. У нас в СССР все можно было прочитать , кроме Евангелия . Боялись , что люди поймут свое истинное предназначение.
А Левашов , Троегубов И все остальные , просто СКАЗОЧНИКИ. Жалею время . потраченное на них.
Интересно, а Вы бывали в церкви до 80-х и в начале 80-х? Вы видели тех батюшек, или батюшек конца 80-х?

Да, ходила еще в 70х . Очень мне нравилась Александро-Невская Лавра. Почти каждое воскресение посещала , когда училась в Питере. И была не крещенная .Крестилась позже , но мне нравилась та благодать, которая там присутствует.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 14:26:52
Цитировать
to Аста (Севастополь)
to Вифлеем (Севастополь) Очередной бред.

Это вы несете бред . Я вам сбросила последние исследования. Над великой трипольской "славянской " культурой , истинные ученые давно смеялись. Не верите , наберите "культура Кукутени"

постов: 9
Алексей Евсюнин
добавлено 2016-11-13 15:15:35
Цитировать

Бред продолжается.Тут вполне конкретная статья.Стоит ли поддержать вполне обоснованное желание НАШЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ церкви запретить распространение тоталитарных сект . от которых страдают семьи и прежде всего дети. А разговор идёт о различных трактовках археологических исследований. Славяне- не -славяне. русские-украинцы-трипольцы. Кто древнее...Не наигрались? Статья ПРО СЕГОДНЯШНИЕ опасное положение с сектами . Дурдом, ребята.


постов: 771
Севастопольский патриот (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 15:20:10
Цитировать

Гнать их в шею! Авантюристы! И еще уголовных дел за грабежь с десяток!


постов: 272
Василий Екатеринов (Севастполь)
добавлено 2016-11-13 17:52:43
Цитировать
Алексей Евсюнин
Бред продолжается.Тут вполне конкретная статья.Стоит ли поддержать вполне обоснованное желание НАШЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ церкви запретить распространение тоталитарных сект . от которых страдают семьи и прежде всего дети. А разговор идёт о различных трактовках археологических исследований. Славяне- не -славяне. русские-украинцы-трипольцы. Кто древнее...Не наигрались? Статья ПРО СЕГОДНЯШНИЕ опасное положение с сектами . Дурдом, ребята.

Немного "вчитавшись" именно в тему , я понял , что многие считают , как и Екатерина (amygdalin13@gmail.com) - "Любая религия - это секта ". В том числе и НАША , ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ . Вы взываете лишь к самой незначительной части " населения " Форпост , которая не считают новостной сайт " дурдомом ".

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 18:44:43
Цитировать
to Вифлеем (Севастополь)


Странно, где Вы могли в молодости почитать Андрюшу Ивашко, ему лет 25, и многие из мной перечисленных тоже люди от 40- до 50. И достоянием общественности их труды стали лет десять как.

А потом ходить в церковь в 70-х как Вы пишите, это не 80-е, было опасно. А тем более совершать какие-то обряды. Да и церкви были в основном закрыты. Только по большим праздникам открывались. Разве что лавры какие, как исторические достопримечательности работали. Да и чтобы батюшка не заносил в церковную книгу венчающихся или крещённых надо было ему дать то ли 10 рублей, то ли 20 уже не помню точно.
Иначе в райкомах периодически проверялись эти книги, так в институте где я работала в 1982 году выгнали девушку с работы и с комсомола за венчание. Хотя мы защищали её как могли.

А пятидесятников и баптистов могли запросто и в тюрьму посадить, хотя я лично не вижу в них ничего такого уж страшного. Но видно наши "драгоценные батюшки вспомнили и хотят теперь, чтоб садили не православных всех. Почти как коммунистическая партия тогда, всё борются с иноверцами

Даже в 1988 году, когда я крестила дочку, люди просто так боялись заходить в церковь. Могли выгнать не только из партии и комсомола, но и с работы запросто.


постов: 272
Василий Екатеринов (Севастполь)
добавлено 2016-11-13 19:09:55
Цитировать
Алексей Евсюнин
Бред продолжается.Тут вполне конкретная статья.Стоит ли поддержать вполне обоснованное желание НАШЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ церкви запретить распространение тоталитарных сект . от которых страдают семьи и прежде всего дети. А разговор идёт о различных трактовках археологических исследований. Славяне- не -славяне. русские-украинцы-трипольцы. Кто древнее...Не наигрались? Статья ПРО СЕГОДНЯШНИЕ опасное положение с сектами . Дурдом, ребята.


Вот вам пример . Арина Викторова (Севастополь) - даже не обращает внимания , что с большим трудом покрестив в ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ дочку - она по мнению уважаемого ею человека Екатерина (amygdalin13@gmail.com) - в секте , и не живет своим умом . И даже это мнение поддерживает , не возражая Екатерина (amygdalin13@gmail.com) . Не знаю , чем все это назвать . Возможно , вы правы - " дурдомом "

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 19:40:24
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)


Удивительно, как будто мы жили в разных странах. В 80-е, да, и в 70-е, всем уже было наплевать, ходишь ты в церковь, или нет, крестишь ребенка, или ставишь свечки.

Это в каком городе кого-то выгнали с работы или из комсомола? За листовки о притеснении евреев в СССР помню случай в Питере в 73.

Мы сами потеряли культуру верить в Бога, и детей не крестили - не видели смысла. Но когда припекало, то крестили и крестились, и, чудо, часто помогало.


постов: 272
Василий Екатеринов (Севастполь)
добавлено 2016-11-13 20:00:08
Цитировать
Мила5377 (Севастополь)
to Арина Викторова (Севастополь) Удивительно, как будто мы жили в разных странах. В 80-е, да, и в 70-е, всем уже было наплевать, ходишь ты в церковь, или нет, крестишь ребенка, или ставишь свечки. Это в каком городе кого-то выгнали с работы или из комсомола? За листовки о притеснении евреев в СССР помню случай в Питере в 73. Мы сами потеряли культуру верить в Бога, и детей не крестили - не видели смысла. Но когда припекало, то крестили и крестились, и, чудо, часто помогало.

Хочу вас несколько поправить . В 80-тые - только после смерти Андропова. Правда , простым людям и до него было наплевать...
разве только кроме кадровиков , вроде Екатерина (amygdalin13@gmail.com) , убежденных , что такие люди вступили в секту , и не живут своим умом. И "заботливо" отражающих свое мнение в характеристике для получения визы плавающему , военнослужащему , или просто продвигающемуся по служебной лестнице человеку.
В общем, характеристике тем , кому " чудо, часто помогало."

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 21:36:04
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастполь)


А кто Вам сказал, что с большим трудом? Просто вспомнилось для некоторых "суперверующих" истинное положение дел в нашем замечательном прошлом.
А то вот некоторые бьют себя в грудь и пишут, что молились и ходили в церковь с 57 года, к примеру


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 21:38:47
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь)


Уважаемая может в Питере или Москве не выгоняли, а во всех остальных городах даже очень. Я уже не говорю о военном городе Севастополе.
Так, что спорить с Вами насчёт где кто жил бесполезно. Со своей колокольни конечно всем видней.


постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 21:43:55
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастполь)


А вообще как-то некультурно и неграмотно, но главное запутанно слишком, Вы ведёте беседу. Заключая всех и всё сказанное своим безосновательным ярлыком, по вашему "искромётным" - "дурдом". Ну-ну, удачи!
Каждый понимает в меру ...


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 21:53:11
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастполь)

Впервые сталкиваюсь с такой фамилией, как у вас. Вы из каких краёв?
Что касается вашего вопроса, то ответ мой был обращён напрямую к Старому жителю и Вифлеему на безосновательное отсылание меня жить на Украину и ролик со стихами "Никогда мы не будем братьями".
Относительно великих людей, сделавших много хорошего, я тоже написала позже, что таким людям их заблуждения прощаю. Причём, конкретных имён ни на этой ветке, ни в обсуждении запрета купания в Херсонесе, я не называла.
И таки да, я считаю ЛЮБУЮ религиозную организацию сектой. Почему, уже объясняла: секта - от слова секцио - резать, то есть, секта - это часть чего-то. Есть группа верующих, отделившихся от общества. Значит, это секта. А уж как она себя называет, неважно.


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 21:54:58
Цитировать

В КГБ времен Путина было много умных образованных людей. Они остались не у дел после перестройки. Мне, например, электропроводку на даче делал один из таких.

Глупостями, чтоб по церквам прихожан ловить они уже не занимались. Прихожане строю к 70 годам не угрожали. И сект тогда не было новых. Староверы, баптисты, чем они отличаются лень было даже думать .


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 21:59:52
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

А надо сравнивать не с сектой каждое ответвление религий, а с ячейками. Как семья - ячейка общества. Но если семья неблагополучная, детей из неё изымает государство.

Так и религиозная община, если может навредить психике или здоровью человека, особенно ребенка, надо её запрещать.


постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 22:04:22
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

Простите , немного неправильно распределила ответ. Вначале прочитаны были книги в 80е

Коран (кстати многие мусульманские экстремисты его абсолютно не читали). Довольно сложная, но полезная Бхагават-гита и Агни Йога, очень поэтична Авеста и Велесова книга, загадочна и интересна Тора (она же Танах) и Египетская книга мёртвых.
А также Блаватская,
потом Кастанеда ,Хаггард, саентологи ,А неоязычники были последние ,Причем чисто научный интерес, как могут так нагло врать люди.А Ивашко особенно! После греческой и римской философии смешно слышать его лепет.

постов: 7999
Вифлеем (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 22:13:22
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)

Да , храмы в 70-80х в городах были закрыты . В Севастополе открыт был только Храм всех Святых на кладбище. В Питере таких проблем не было. Лавра была открыта . Каждый день шли службы.. Крестились тайно ,это точно . До конца 80 х.


постов: 546
Северный3 (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 22:17:18
Цитировать

Атеист - тоже сектант. Секты атеистов - факт. Да Бог с сектами атеистов. Главное - чтоб не были фанатиками.


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-13 22:45:02
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь)
религиозная община, если может навредить психике или здоровью человека, особенно ребенка, надо её запрещать.
Я бы согласилась с Вами, если бы не считала, что детей вообще НИ В КАКУЮ религию втягивать нельзя (по идее, вырастут, сами решат). Но как это осуществить, если родители или вообще вся родня верующие?

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-13 23:11:25
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Василий Екатеринов (Севастполь) Впервые сталкиваюсь с такой фамилией, как у вас. Вы из каких краёв? Что касается вашего вопроса, то ответ мой был обращён напрямую к Старому жителю и Вифлеему на безосновательное отсылание меня жить на Украину и ролик со стихами Никогда мы не будем братьями . Относительно великих людей, сделавших много хорошего, я тоже написала позже, что таким людям их заблуждения прощаю. Причём, конкретных имён ни на этой ветке, ни в обсуждении запрета купания в Херсонесе, я не называла. И таки да, я считаю ЛЮБУЮ религиозную организацию сектой. Почему, уже объясняла: секта - от слова секцио - резать, то есть, секта - это часть чего-то. Есть группа верующих, отделившихся от общества. Значит, это секта. А уж как она себя называет, неважно.

"Ай, яй, яй.... Старый человек, и не боится так лгать! Но, к счастью, вашу ложь легко опровергнуть, ибо здесь это сказано вам и Вифлеему"



Что вы озвучили о Старом человеке , сказавшем это -
Екатерина (amygdalin13@gmail.com) считают , что Любая религия - это секта .Она сама всех людей , крестивших детей , венчающихся и посещающих церковь , наших славных адмиралов , именами которых названы площади Севастополя , основательницу города Екатерину II и т. д. - считает вот такими -То, что вы - рабы, прежде всего Божии, известно. Не жить своим умом - ваше кредо. Возможно, вас втянули в это ещё в детстве. Тогда соболезную. Но если вы встали на этот путь в зрелом возрасте, сознательно, осуждаю. Уж простите. И таки да: МЫ никогда не будем с ВАМИ не только братьями, но и сестрами.. . "
Вы обвинили его во лжи.
- "Ай, яй, яй.... Старый человек, и не боится так лгать! Но, к счастью, вашу ложь легко опровергнуть, ибо здесь это сказано вам и Вифлеему."

Я поинтересовался , и выяснил - вы пишите " мой ответ был обращён напрямую к Старому жителю и Вифлеему на безосновательное отсылание меня жить на Украину и ролик со стихами "Никогда мы не будем братьями".

Ни в вопросе обращающегося к вам комментатора , ни в " отсылке на украину " , ни в самом пасквиле и в видео - нет ни слова о верующих , и божьих людях.
Вы сами , лично высказали вот это -

"То, что вы - рабы, прежде всего Божии, известно. Не жить своим умом - ваше кредо. Возможно, вас втянули в это ещё в детстве. Тогда соболезную. Но если вы встали на этот путь в зрелом возрасте, сознательно, осуждаю. Уж простите. И таки да: МЫ никогда не будем с ВАМИ не только братьями, но и сестрами."
Так в чем врет Старый человек ? Врете вы сами , уверяя что вы такого не говорили , обвиняя при этом другого человека.Тем более , что этот Старый житель , как я посмотрел , в тот день и не присуствовал во время дискуссии. Вы и здесь , без всяких вопросов , оглашаете свое мнение , и продолжаете свою мысль - "Любая религия - это секта ".
И когда же вы так высокопарно сказали это -
" Относительно великих людей, сделавших много хорошего, я тоже написала позже, что таким людям их заблуждения прощаю" - да после того , как старый человек здесь уже высказал свое мнение , и почему то исчез. Аяяй...как нехорошо. Врать - особенно.

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 00:17:56
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)


Вы пишите - " Относительно великих людей, сделавших много хорошего, я тоже написала позже, что таким людям их заблуждения прощаю"
Посмотрел бы на реакцию основательницы Севастополя Екатерины II , узнавшей о такой " милости ".


постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 02:46:24
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Василий Екатеринов (Севастполь) Впервые сталкиваюсь с такой фамилией, как у вас. Вы из каких краёв? Что касается вашего вопроса, то ответ мой был обращён напрямую к Старому жителю и Вифлеему на безосновательное отсылание меня жить на Украину и ролик со стихами Никогда мы не будем братьями . Относительно великих людей, сделавших много хорошего, я тоже написала позже, что таким людям их заблуждения прощаю. Причём, конкретных имён ни на этой ветке, ни в обсуждении запрета купания в Херсонесе, я не называла. И таки да,

я считаю ЛЮБУЮ религиозную организацию сектой. Почему, уже объясняла: секта - от слова секцио - резать, то есть, секта - это часть чего-то. Есть группа верующих, отделившихся от общества. Значит, это секта. А уж как она себя называет, неважно.


Русская Православная Церковь - самая крупная и влиятельная религиозная организация в России - по вашему мнению - секта. А люди - как говорил старый человек - крестившие детей , венчавшиеся , посещающие храмы - по вашему " группа верующих, отделившихся от общества .Значит, это секта". Это , по вашему - сектанты , и неважно , как они себя называют.

Извините , на время прекращу общение с вами. Надо хорошо подумать , и даже не об образовании или кругозоре оппонента - с каким человеком я общаюсь. Старому человеку - вы , Екатерина (amygdalin13@gmail.com) , видимо , так называете "Старого жителя" - тоже стоит задуматься , какому человеку он оппонирует...

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 08:15:59
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)


Бог простит Вас Катя. Мне кажется, Вас не смогли окрестить в детстве, поэтому Вам тяжело сейчас, после жизни и учебы в безбожном государстве.

Уверена, что Вы были старательной ученицей, активисткой, комсомолкой и красавицей. Такие, если и приходят к Богу, то отдаются вере всеми фибрами своей души.

У меня знакомая крестилась в 45 лет, мать - русская из Сибири, атеистка, отец - азербайджанец - кадровый военный Советской Армии, герой ВОВ, атеист. Родителей давно нет в живых, но они после демобилизации уехали в Азербайджан, и не известно как коснулась бы религия родителей, если бы отец не умер до перестройки.

Вот и моя подруга была отличницей, активисткой, комсомолкой, потом красный диплом, доктор наук. Теперь же она не сядет за стол без молитвы, и в остальном полностью воцерковлена. Но когда она осуждает религию деда по отцу, мне не хочется слушать. Уверять, что спасены будут только православные, а не все хорошие люди мне не по душе.

Но само слово "безбожие", вслушайтесь как зловеще звучит.

Перестаньте сейчас думать и рассуждать на тему религии. Эта тема пока не Ваша. Как историк Вы не сильны, а человек Вы хороший. Ваша борьба против несправедливости известна. И то, что Ваша душа откликается на красоту, помню Ваши репортажи о севастопольском скульпторе, и не приемлет сталинизма - воплощение антихриста, этого достаточно. Оставайтесь атеисткой, против заповедей Христа Вы же ничего не имеете.

Храмы должны быть, даже атеистам приятна их архитектура, колокольный звон, великие праздники. А для всего этого нужны деньги, как содержать всю эту красоту бесплатно.

Есть люди, которым легко можно заморочить мозги, даже телевизор их превращает в зомби. Религия тоже претендует и на голову прихожан, а отдать ей надо только душу.


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 09:46:20
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь)
Мне кажется, Вас не смогли окрестить в детстве
Прежде чем такое писать, вы могли бы спросить меня. У меня секретов нет. Моим родителям даже в голову придти не могла такая глупость, как крещение ребёнка, хотя на мою свободу выбора они не посягали. Я выросла и поняла, что родители были правы, и мне есть кем гордиться.
Просьба: не называйте общечеловеческие принципы жизни заповедями Христа и не давайте советов, которых от вас не просят.

постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 09:58:41
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастополь)

Какая разница, был там Старый житель (он что, не человек? Хотя да, говорят, сейчас есть тролли-роботы) именно В ТОТ день, когда я отвечала, или не был? Он там уже месяц Вифлеему поддакивает, и его почему-то не смущает тотальная вифлеемовская ложь.

Ну да бог с ним .
Так что с Вашей фамилией? Пожалуйста, расскажите о её происхождении. Очень интересно.


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 11:55:56
Цитировать
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Извините, обидеть я Вас не хотела.
Во что верить - это личное дело человека, но если это суеверие, и оно во вред психике и здоровью человека, то государство должно вмешаться.


постов: 74
Елена Гусева
добавлено 2016-11-14 12:16:08
Цитировать
Их деятельность существенно активизировалась два с половиной года назад после возвращения Крыма в Россию.
- бред, сейчас их гораздо меньше...

постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 12:31:23
Цитировать
to Мила5377 (Севастополь)
Во что верить - это личное дело человека
А не верить Вы людям права не даёте?

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 13:37:50
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Мила5377 (Севастополь) Во что верить - это личное дело человекаА не верить Вы людям права не даёте?

Уважаемая to Мила5377 (Севастополь) . Кроме вас и я хочу ответить на поставленный вопрос .
- Не верить это право любого . Вот только верующие , крестящие детей и посещающие церковь , -не считают неверующих людей глупыми , сектантами и живущими не своим умом.

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 13:45:33
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)


С вами решил побеседовать относительно коротко и более конкретно . Убедиться , что вы хоть в чем то кроме профессии , знающий и разбирающийся человек .

Вас очень тщательно , с разбором чуть ли не по буквам , уличили в том что вы совершенно безосновательно обвинили человека во лжи . Вдобавок , крайне лицемерно требовали от него извинится перед вами.И тут же , сейчас , вы здесь повторяете то , в чем вас , как вы говорили - обвинили. Люди , крестящие детей - делают глупость . Естественно , венчающиеся и посещающие ( хоть изредка ) храмы - глупые , недалекие люди , живущие не своим умом.Рабы - по вашим же словам." Лозунги " , надписи на знаменах - " За веру , царя и отечество " , под которыми шли в бой гораздо более длительное время огромное количество людей - для вас - не более , чем глупость , за которую люди отдавали ЖИЗНИ.Вся дореволюционная Российская империя со всем населением - сектанты.Некоторых из них вы высокомерно прощаете , но часть из них порицаете ...
И здесь вы разбрасываетесь обвинениями - вывертливо называя и перечащих вам роботами - троллями.
Разобрался .
Вам " тролль " дал свой вывод - " люди , стремящиеся использовать эти места ( дикой или " окультуренной ,в частости побережье Херсонеса - природы ) в своих , неконтролируемых интересах, их убивают."
Ответа на его же вопрос (пусть и не дословно ) - как вы собираетесь контролировать количество и " качество " желающих просто купатся на " диком " береге Херсонеса - так и не дождался , Кроме какого то кривляния и обвинений .
Хочется убедиться в здравости вашего мышления , поэтому очень настоятельно прошу ответить на вопрос - Как вы собираетесь контролировать количество и моральные качества купающихся на побережье заповедника Херсонес. Именно это - основной вопрос , который вы не смогли даже понять .
И мне , думаю и окружающим будет очень интересен именно ответ по сути . Можно именно здесь , и если это не по теме , ответ выложите в теме Херсонес. Осеннее обострение (623) , благо она до сих пор на всеобщем обозрении в "Авторских материалах". ВОТ ЗДЕСЬ,


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 14:24:16
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастополь)
Лозунги , надписи на знаменах - За веру , царя и отечество...
Да, было дело. Печально кончилось.
Как вы собираетесь контролировать количество и моральные качества купающихся на побережье заповедника Херсонес.
Я правильно понимаю, что при налаженном контроле купание будет разрешено?
У Вас уже ДВА вопроса от меня . Второй уточняющий, первый про фамилию. Жду на них ответов.

постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 14:28:37
Цитировать

Как вы собираетесь контролировать количество и моральные качества купающихся на побережье заповедника Херсонес

. Именно это - основной вопрос , который вы не смогли даже понять .
И мне , думаю и окружающим будет очень интересен именно ответ по сути . Можно именно здесь , и если это не по теме , ответ выложите в теме Херсонес. Осеннее обострение (623) , благо она до сих пор на всеобщем обозрении в "Авторских материалах". ВОТ ЗДЕСЬ,"

Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Конкретный вопрос - конкретный - ответ !

Или опять бесконечные выкручивания ???

постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 14:30:21
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастополь)


А я в отличии от официальной версии не считаю Екатерину 2 великой. Имею право.
Просто она хитрая дама была и умело подбирала себе любовников - смелых, умных, государственно-мыслящих и главное любящих её за что-то, что выполняли все её поручения, приказы и капризы.
И вообще так русским царям и надо, что с ними большевики сделали –не надо было постоянно на иностранках жениться, то немки, то ещё кто – ни одной истинно русской царицы, та хотя бы славянки! А потом ноют, чего монархия рухнула. Вон в Англии попробуй король или королева на русском жениться.


постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 14:48:26
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Василий Екатеринов (Севастополь) Лозунги , надписи на знаменах - За веру , царя и отечество...Да, было дело. Печально кончилось. Как вы собираетесь контролировать количество и моральные качества купающихся на побережье заповедника Херсонес.

Я правильно понимаю,??? что при налаженном контроле купание будет разрешено???? У Вас уже ДВА вопроса от меня . Второй уточняющий, первый про фамилию. Жду на них ответов.

1.По фамилии - она мне нравится . Возможно , такую фамилию могли дать " не очень законно" рожденному ребенку царствующей особы.Его предки совершенно законно могли и дальше носить такую фамилию.


2. Так и предложите налаженый контроль Возможно " злые, неумные " чиновники ждут вашего предложения . Или вы совершенно справедливо считаете - что не способны что то предложить ?

постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 14:59:20
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастополь)
Я правильно понимаю,??? что при налаженном контроле купание будет разрешено???? У Вас уже ДВА вопроса от меня . Второй уточняющий, первый про фамилию. Жду на них ответов.По фамилии - она мне нравится .Так и предложите налаженый контроль Возможно злые, неумные чиновники ждут вашего предложения . Или вы совершенно справедливо считаете - что не способны что то предложить ?


1. И Вы туда же: зачем добавили вопросительных знаков при цитировании моей прямой речи? Ай-яй-яй, нехорошо-то как:-((.

2. Я не спрашивала, нравится ли Вам Ваша фамилия. Я просила рассказать о её происхождении. Интересуюсь этим вопросом, а фамилия редкая.

3. Что касается контроля, то лично я хочу, чтобы всё у нас было, как прежде: вход на территорию Заповедника платный, экскурсии и посещение музеев - тоже, а купание бесплатное. В Херсоненсе никогда не было и не будет слишком много купальщиков, способных нанести ему ущерб. Об этом многократно говорили сотрудники Заповедника и депутат ЗС В. Горелов, так что я повторяться не буду.
Но, возможно, у авторов обращений другое мнение. Я скинула им ссылку. Посмотрим, что ответят они.

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 15:03:01
Цитировать
Арина Викторова (Севастополь)
to Василий Екатеринов (Севастополь) А я в отличии от официальной версии не считаю Екатерину 2 великой. Имею право. Просто она хитрая дама была и умело подбирала себе любовников - смелых, умных, государственно-мыслящих и главное любящих её за что-то, что выполняли все её поручения, приказы и капризы. И вообще так русским царям и надо, что с ними большевики сделали –не надо было постоянно на иностранках жениться, то немки, то ещё кто – ни одной истинно русской царицы, та хотя бы славянки! А потом ноют, чего монархия рухнула. Вон в Англии попробуй король или королева на русском жениться.

Не важно , кем вы считаете ту или иную личность .
Важно то , что вы не считаете их , и еще огромное количество людей глупыми , живущими не своим умом , еще и сектантами .

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 15:32:02
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Василий Екатеринов (Севастополь) Я правильно понимаю,??? что при налаженном контроле купание будет разрешено???? У Вас уже ДВА вопроса от меня . Второй уточняющий, первый про фамилию. Жду на них ответов.По фамилии - она мне нравится .Так и предложите налаженый контроль Возможно злые, неумные чиновники ждут вашего предложения . Или вы совершенно справедливо считаете - что не способны что то предложить ?

1. И Вы туда же: зачем добавили вопросительных знаков при цитировании моей прямой речи? Ай-яй-яй, нехорошо-то как:-((.

2. Я не спрашивала, нравится ли Вам Ваша фамилия. Я просила рассказать о её происхождении. Интересуюсь этим вопросом, а фамилия редкая.

3. Что касается контроля, то лично я хочу, чтобы всё у нас было, как прежде: вход на территорию Заповедника платный, экскурсии и посещение музеев - тоже, а купание бесплатное.

В Херсоненсе никогда не было и не будет слишком много купальщиков, способных нанести ему ущерб. Об этом многократно говорили сотрудники Заповедника и депутат ЗС В. Горелов, так что я повторяться не буду. Но, возможно, у авторов обращений другое мнение. Я скинула им ссылку. Посмотрим, что ответят они.


1. Ай-яй-яй, нехорошо-то как:-((. - вам , врущей, обвинять во лжи заметившего ложь человека .
2.Интересуйтесь и дальше. Только не у меня. У меня нет документов о происхождении фамилии.Каких либо домыслов выкладывать не люблю и не имею желания.
3.Цитирую - я хочу, чтобы всё у нас было, как прежде: вход на территорию Заповедника платный, экскурсии и посещение музеев - тоже, а купание бесплатное. - и количество купающих не поддавалось никакому контролю.

В Херсонесе никогда не было и не будет слишком много купальщиков - это ваше мнение , не более.
Никаких цифровых выкладок. В . Горелов , конечно , может говорить так же . Но для выделения хоть каких либо средств на что угодно - такие " просто я так думаю" " - не проходит. В планах - строительство новой автостоянки и уже озвученная другая организация дорожного движения . Удачна она , или нет - совершенно другой вопрос. Или вы опять просто думаете - зачем все это строить , да еще и деньги тратить ? То , что этим будут пользоваться и другие , многочисленные купальщики - вам даже в голову не приходит. Приведите , пожалуйста , слова В. Горелова произносящего - я думаю , что купающихся будет немного , да еще в какой либо официальной бумаге.

Если очень коротко , вы предлагаете купаться всем , кто пожелает на территории заповедника. Но почему то не думаете о тех же людях с ограниченными возможностями , женщин с колясками , престарелых людях и т. п. Вы весьма " заботливы ".
Что же хоть что то добился - откровенного.

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 15:44:45
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастополь)


Что-то опять скатились на Херсонес.

В Херсонесе надо разрешить плавать до 8 утра, и вечером с 18 до 20.
Так как было летом.

Можно сказать, что такой режим устроит только жителей Ульянова и Ерошенко, но автобусы и сейчас исправно пустые ходят.

И тогда это будет не пляж с кока-колой, пирожками, арбузами и музыкой, а оздоровительное купание.


постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 15:50:45
Цитировать

А от темы не уходите, чтоб не только попы беспокоились как бы вашим внукам не задурили голову сектанты.

Потому и надо крестить в младенчестве. Или обрезать.


постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 15:54:28
Цитировать
Мила5377 (Севастополь)
to Василий Екатеринов (Севастополь) Что-то опять скатились на Херсонес. В Херсонесе надо разрешить плавать до 8 утра, и вечером с 18 до 20. Так как было летом. Можно сказать, что такой режим устроит только жителей Ульянова и Ерошенко, но автобусы и сейчас исправно пустые ходят. И тогда это будет не пляж с кока-колой, пирожками, арбузами и музыкой, а оздоровительное купание.

Т. е. Как и предполагал Старый житель - устроить " придворовой пляжик "
А почему вы решили , что это не ограничивает конституционные права других жителей и гостей города ? Они что - на основании купающихся на территории заповедника не в праве требовать удлинить до круглосуточного время купания ,расширить дороги , обеспечить удобства , устроить точки питания и развлечения ? Дороги обустраиваются , автостоянка строится...

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 16:06:49
Цитировать

Добраться до моря, при наличии автобуса 22, удобно и из центра, и с Острякова. Летом жители других районов, особенно старики так и ездят, парк Победы им менее доступен.

Ограничивая конституционные права жителей лежать в жару на солнце, мы участвуем в борьбе за их здоровье.

Есть аналогия с запретом вредных сект.


постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 16:14:42
Цитировать
Василий Екатеринов (Севастополь)
Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Василий Екатеринов (Севастополь) Я правильно понимаю,??? что при налаженном контроле купание будет разрешено???? У Вас уже ДВА вопроса от меня . Второй уточняющий, первый про фамилию. Жду на них ответов.По фамилии - она мне нравится .Так и предложите налаженый контроль Возможно злые, неумные чиновники ждут вашего предложения . Или вы совершенно справедливо считаете - что не способны что то предложить ? 1. И Вы туда же: зачем добавили вопросительных знаков при цитировании моей прямой речи? Ай-яй-яй, нехорошо-то как:-((. 2. Я не спрашивала, нравится ли Вам Ваша фамилия. Я просила рассказать о её происхождении. Интересуюсь этим вопросом, а фамилия редкая. 3. Что касается контроля, то лично я хочу, чтобы всё у нас было, как прежде: вход на территорию Заповедника платный, экскурсии и посещение музеев - тоже, а купание бесплатное. В Херсоненсе никогда не было и не будет слишком много купальщиков, способных нанести ему ущерб. Об этом многократно говорили сотрудники Заповедника и депутат ЗС В. Горелов, так что я повторяться не буду. Но, возможно, у авторов обращений другое мнение. Я скинула им ссылку. Посмотрим, что ответят они.1. Ай-яй-яй, нехорошо-то как:-((. - вам , врущей, обвинять во лжи заметившего ложь человека .2.Интересуйтесь и дальше. Только не у меня. У меня нет документов о происхождении фамилии.Каких либо домыслов выкладывать не люблю и не имею желания. 3.Цитирую - я хочу, чтобы всё у нас было, как прежде: вход на территорию Заповедника платный, экскурсии и посещение музеев - тоже, а купание бесплатное. - и количество купающих не поддавалось никакому контролю. В Херсонесе никогда не было и не будет слишком много купальщиков - это ваше мнение , не более. Никаких цифровых выкладок. В . Горелов , конечно , может говорить так же . Но для выделения хоть каких либо средств на что угодно - такие просто я так думаю - не проходит. В планах - строительство новой автостоянки и уже озвученная другая организация дорожного движения . Удачна она , или нет - совершенно другой вопрос. Или вы опять просто думаете - зачем все это строить , да еще и деньги тратить ? То , что этим будут пользоваться и другие , многочисленные купальщики - вам даже в голову не приходит. Приведите , пожалуйста , слова В. Горелова произносящего - я думаю , что купающихся будет немного , да еще в какой либо официальной бумаге. Если очень коротко , вы предлагаете купаться всем , кто пожелает на территории заповедника. Но почему то не думаете о тех же людях с ограниченными возможностями , женщин с колясками , престарелых людях и т. п. Вы весьма заботливы .Что же хоть что то добился - откровенного.


Совершенно правильное разоблачение этакой уклончивой , лгущей личности . Я еще могу добавить фактов о ее лжи. . К сожалению , не хватает времени . Завидую скрупулезности .

постов: 2487
Мила5377 (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 16:29:24
Цитировать

Купающихся будет немного, это проверено практикой, потому что так было этим летом, когда ограничили время купания утром и вечером.


постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 16:32:24
Цитировать
Василий Екатеринов (Севастополь)



Выложил , и не только там , для читающих Екатерина (amygdalin13@gmail.com) свое , ну очень мягкое мнение -
"
Ее "сказочные" утверждения , нелепые выводы , нежелание признавать свои мнения по тому или иному вопросу не соответствующими истине - приводят к дезориентации людей , слушающих или читающих ее. Каких либо здравых возражений воспринимать она просто неспособна. Человек погружается в зыбкую трясину нереальности. Итогом будет - "Общественники Севастополя созывают митинг в защиту Анатолия Мареты Екатерины Васильевой". И этот итог будет только промежуточным. Понять этого , в силу своих привычек , она не может. Я не собираюсь поддерживать ее неправдивые "инструменты" , которыми она сама себя уводит в нереальность, пытаясь увлечь туда же и множество людей."


Здесь - совершенно убедился , что этот человек готов использовать в своих интересах любые методы , вплоть до откровенной лжи.. Пусть это будет и не только в своих интересах - но ложь , крайне недостойные увертки , передергивания , кривляния ( как вы выразились ) - вызывают ...крайнее неприятие любых ее высказываний.


Подождите - сейчас и вас , скрупулезного , эта дама причислит к тролям , ничего не понимающим... , и в итоге - чуть лучшим , чем фашисты.

постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 16:47:54
Цитировать
Мила5377 (Севастополь)
Купающихся будет немного, это проверено практикой, потому что так было этим летом, когда ограничили время купания утром и вечером.

Проверено практикой при отсуствии автостоянки и хорошего подъезда автотранспорта ?

Вы хоть как то договоритесь - инициативная группа просит "Мы просим определить утренние (до 11 часов) и вечерние (с 17 до 20 часов) часы купания, а также в связи с наступлением осеннего периода - выделения некоторой территории для дневного купания " .

А что будет просить инициативная группа весной и летом ?
И в принципе - я совершенно прав - вы желаете иметь придворовой пляж для живущих рядом...

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 18:12:25
Цитировать
Старый житель (Севастополь)
Василий Екатеринов (Севастополь)Выложил , и не только там , для читающих Екатерина (amygdalin13@gmail.com) свое , ну очень мягкое мнение - Ее сказочные утверждения ,

нелепые выводы , нежелание признавать свои мнения по тому или иному вопросу не соответствующими истине
- приводят к дезориентации людей , слушающих или читающих ее. Каких либо здравых возражений воспринимать она просто неспособна. Человек погружается в зыбкую трясину нереальности. Итогом будет - Общественники Севастополя созывают митинг в защиту Анатолия Мареты Екатерины Васильевой . И этот итог будет только промежуточным. Понять этого , в силу своих привычек , она не может. Я не собираюсь поддерживать ее неправдивые инструменты , которыми она сама себя уводит в нереальность, пытаясь увлечь туда же и множество людей. Здесь - совершенно убедился , что этот человек готов использовать в своих интересах любые методы , вплоть до откровенной лжи.. Пусть это будет и не только в своих интересах - но ложь , крайне недостойные увертки , передергивания , кривляния ( как вы выразились ) - вызывают ...крайнее неприятие любых ее высказываний. Подождите - сейчас и вас , скрупулезного , эта дама причислит к тролям , ничего не понимающим... , и в итоге - чуть лучшим , чем фашисты.


Не надо быть столь эмоциональным . Именно подчеркнутое в ее диалогах и общении с другими людьми я и заметил. Чувствуется , что вы занимали ( или занимаете ? ) именно руководящую должность , поэтому ваши вопросы и суждения не совсем понятны многим окружающим.
Не буду на этом останавливаться , лишь замечу - видимо , Екатерина (amygdalin13@gmail.com) , занималась всю жизнь весьма благородным делом - спасала людей от быстрой смерти. Но делала это заранее изученными , доведенным до автоматизма приемами , действиями. Принять человека после политравмы , применить довольно стандартные действия и отправить дальше - к именно людям , которые должны поставить окончательный диагноз ( диагнозы ) и предпринять соответствующие меры лечения - не более. Судя по ее мышлению - она , пусть очень достойный - но только исполнитель.
Сейчас она путает свои действия с действиями людей , ставящих окончательные диагнозы и назначающих лечение. Безусловно , это ее право . Но это не обязанность слушать ее советы и мнение отвечающим за жизнь человека. Осмелюсь проецировать сказанное по поводу заповедника Херсонес . Спасибо , что вызвали здоровое любопытство по поводу лживости вашего оппонента. Вы правильно делаете , что не сдаетесь под дождем ...суесловия... лжи , поверхностных взглядов , откровенной неграмотности ... и т. п. Удачи вам.
Хочу добавить , что довольно взвешенные выводы именно о Екатерина (amygdalin13@gmail.com) - верны.

постов: 272
Василий Екатеринов (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 19:23:57
Цитировать
Старый житель (Севастополь)


Ваш " ник" , несмотря на большую занятость , я запомню. Уверен , что вы - конечно же , не против.

Еще раз - удачи.
Можете пожелать и мне ... весьма занятому человеку )))

постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 20:07:48
Цитировать

Вот отклик одного из подписантов. Пришёл в личку, так как человек не зарегистрирован на Форпосте.

"Мнение о чём? О Российской империи? О Боге или о попах, ЖИВУЩИХ в Херсонесе?

Как контролировать? А как контролируют сейчас туристов, ходящих по стенам. Пятница. Иду мимо городища, 2 быка, по другому не охарактеризуешь двух мужиков, ходят и позируют на стенах. Крикнула, что нельзя ходить по стенам. Правда, слезли. А где охрана?!! И это осень, хоть и хорошая погода.
Т.е. туристов, непосредственно разрушающих археологические ценности, никто не контролирует. Это раз.

С удивлением увидела, что хорошую бетонную лестницу уже разрушили. А сделали её то ли в 2010, то.ли в 2011 году. Не помню точно. И расширяют расстояние под новую лестницу ЗА СЧЁТ КУЛЬТУРНОГО СЛОЯ древнего города ОТБОЙНЫМИ МОЛОТКАМИ!! Вывозят всё камазами. Тут же валяются эти камни от средневековых стен. А раскопанные стены этими же отбойным ополовиниваются. Нет археологов. Нет дирекции. А кто следит? Минкульт? Или господь бог? Так почему купальщиков нужно контролировать?

Все лето охрана только и делала, что контролировала купальщиков. А считать? Есть рамка. Она считает.
В выходные новости передали. В Третьяковской галерее (МОСКВА!!!) за 3 месяца выставки Айвазовского её посетили полмиллиона человек. По билетам! А Херсонес тоже за 3 месяца (рамка стоит с конца июня, начала июля до сентября) посетили якобы миллион человек. Это при пустом Херсонесе. Сказочно!"

В общем, sapienti sat:-((.


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 20:34:43
Цитировать

И вот только что пришло письмо с фотографиями:

"Тяжёлая техника, отбойные молотки в сантиметрах от раскопанных стен, в нескольких метрах от городища - на это что, есть разрешение ЮНЕСКО? Ведь именно это ЮНЕСКО и запрещает. Но бабло рулит. Больше нечего делать на Херсонесе, как ставить заборы.

Бывший яхтклуб огорожен забором и охраняется собакой.
Зато на домиках спутниковые антенны и баки под воду. И кто то будет рассказывать, что нужно купающихся контролировать? А кто будет отдыхать в домиках? Гости? А севастопольцев не пущать?!!! Нечего шастать и смотреть, кто гостит за заборами?!!
Самое первое дело почти новую бетонную лестницу заменить. И фонтан раскурочить. А раскопки вообще не проходят. Никому памятник не нужен. Минкульт для себя готовит дачку!
Далее вдоль моря после яхт клуба тоже сплошные заборы".




постов: 2710
Арина Викторова (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 21:01:48
Цитировать
to Василий Екатеринов (Севастополь) "Не важно , кем вы считаете ту или иную личность .
Важно то , что вы не считаете их , и еще огромное количество людей глупыми , живущими не своим умом , еще и сектантами ."


Что-то Вы сами себе противоречите, путано как-то выражаетесь.
Считать я могу кого угодно, кем, и даже чем угодно, и скольких угодно. Но обзываться не хорошо и не культурно - это да. А тем более в социальных сетях устраивать разборки, основываясь на личном мнении, и личных интересах

Хотя бы факты надо приводить, а довести любого человека можно, если его не справедливо обвиняют и накинулись как вороны на еду. В эмоциях мало кто умеет сдерживаться. мало чекистов среди нас
А потом у каждого своя собственная правда, свои приоритеты, странности и всё остальное. Важно всё-таки среди этих правд попытаться докопаться до истины, нет? Так, что лучше к словам не придираться, а улавливать и понимать суть дискуссии - мы же не на допросе - да?


постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-14 21:10:57
Цитировать
to Арина Викторова (Севастополь)
мы же не на допросе - да?
Да, Арина Викторова (Севастополь), мы не на допросе. Но ИМ очень хотелось бы, чтобы было именно так.
в социальных сетях устраивать разборки, основываясь на личном мнении, и личных интересах ... довести любого человека можно. ... Важно всё-таки среди этих правд попытаться докопаться до истины, нет?
Нет, конечно, ведь у НИХ совсем другие цели и задачи. Разве Вы не поняли? На самом деле всё гораздо хуже, чем я думала.

постов: 5524
Старый житель (Севастополь)
добавлено 2016-11-14 21:21:23
Цитировать
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
to Арина Викторова (Севастополь) мы же не на допросе - да?Да, Арина Викторова (Севастополь), мы не на допросе. Но ИМ очень хотелось бы, чтобы было именно так.в социальных сетях устраивать разборки, основываясь на личном мнении, и личных интересах ... довести любого человека можно. ... Важно всё-таки среди этих правд попытаться докопаться до истины, нет?Нет, конечно, ведь у НИХ совсем другие цели и задачи. Разве Вы не поняли? На самом деле всё гораздо хуже, чем я думала.

Аяяй , непрестанно врущая...с ехидненькими , ускользающими ответами - вопросами ...Где документы о незаконном выделения земли под Кадетское училище ВМФ РФ ? Землю с побережьем " отжали " - по вашим утверждениям !

Сплетница , успокойтесь .Я так или иначе обязательно буду упоминать ваши убеждения и сплетни среди здравомыслящих людей. Но можете и глубокомысленно , с виду - приличного человека , строить из себя честного , правдивого , ничем "незамутненного" - даже слов не подберу... деятеля ?. Ваше право . Но здравомыслящие люди - разберуться ! До встречи - на любой " долгоиграющей " теме "

постов: 22387
Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
добавлено 2016-11-16 23:05:08
Цитировать

И вот мнение севастопольцев


"Землю помог отстоять народ.Так не лишайте его возможности искупаться летом утром и вечером на скалах Херсонеса.

Что-то очень жлобское есть в заборах. В любых. Это как надо люто ненавидеть севастопольцев, чтобы так целеустремленно и так дорого огораживать доступ жителей Стрелецкой к кислороду и морю? Жлобо-снобистская музейная политика последнего времени ничего кроме отвращения не вызывает. Увы.

Ну вот, еще один забор. Да лучше бы исследовали эту территорию, если там есть артефакты, а потом облагородили, деревья посадили, парковую зону расширили. Навели порядок в парке Ахматовой от автомобилей А так, из-за забора автомобили сейчас уничтожат последние деревья в парке - туда-то они заезжают спокойно, ГАЙцов не видно.

Заборы это да...Вот только начали ремонтировать будку для сторожей возле Солнечного,вход на Херсонес,уже 2 месяца прошло,так и не закончили,а это всего лишь будка,чуть больше собачьей...

Заповедные планы. «Херсонес Таврический» 2016 — 2026 35 КИЛОМЕТРОВ заборов! — «Тут чувствуется лапа Корейко…»

Облагородили, спасибо. Очередной забор. А шашлычников и без заборов можно было погонять".

Для добавления комментариев, пожалуйста авторизуйтесь.
По вопросам регистрации и комментариям обращаться
на E-mail Moder_forpost@mail.ru

Логин:  
Пароль:

После авторизации Вы сможете отправлять сообщения он лайн пользователям (ЧАТ)
функционал в правом нижнем углу

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

или авторизируйтесь через ВКонтакте (* Ваши личные данные не будут использованы)

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта,
а также даёте согласие на обработку
персональных данных. Политика конфиденциальности