Отказ Законодательного собрания Севастополя проголосовать за Закон «О национализации» вызвал шквал эмоций. Пролетарско-бунтарский задор («Грабь награбленное!») и праведное негодование охватили широкие массы трудящихся.
В принципе идея передела собственности витала в воздухе с момента перехода Севастополя под юрисдикцию Российской Федерации. Звучали самые разные предложения: от национализации до принудительного выкупа. Но именно эта самая юрисдикция до поры до времени сдерживала горячие головы от опрометчивых поступков.
В том числе и потому, что в российском законодательстве просто не существует правового механизма «национализации», а времена пламенных революционеров в кожаных тужурках и с маузерами ушли в прошлое.
А тут еще 35-я статья Конституции РФ берет под охрану право частной собственности: «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения».
Президент России Владимир Путин в своем Послании Федеральному собранию 4 декабря 2014 года еще раз подчеркнул: «Добросовестный труд, частная собственность, свобода предпринимательства – это такие же базовые консервативные ценности, как патриотизм, уважение к истории, традициям, культуре своей страны».
Крымские политики делают похожие заявления. Так, крымский премьер Сергей Аксенов в интервью «Российской газете» поведал: «В отношении некоторых объектов мы используем процедуру принудительного выкупа. Но в целом не ставим себе задачу сводить с кем-то счеты. Это важно понимать. В Крыму частная собственность неприкосновенна, никаких вопросов ни к одному человеку, который добросовестно что-либо приобрел на территории республики, нет и не будет».
Это мнение разделяет председатель Законодательно собрания Алексей Чалый, который уверен, что национализация предприятий, находящихся в частной собственности - это "ящик Пандоры", который приведет к массовому исходу потенциальных инвесторов из региона. «У нас общество с рыночной экономикой. Это означает неприкосновенность частной собственности. Нарушать этот закон нельзя. Как только вы его нарушили, ни один нормальный инвестор к вам не пойдет… Не будет нормальный собственник работать в регионе, где власть нарушает правила игры и базовые принципы закона».
Летом прошлого года губернатор Севастополя Сергей Меняйло уверенно заявлял, что не поддерживает идею о национализации: «Ставить вопрос о национализации частной собственности, хозяева которой находятся за границей, значит подтолкнуть власть к незаконным действиям. Мы не бандиты".
Однако в последний день зимы Сергей Иванович все-таки решился подписать проект закона «О национализации» и созвать внеочередное пленарное заседание сессии Законодательного собрания.
Закон очень короткий, но амбициозный. Процитирую, сохраняя стилистику авторов:
«В соответствии с Федеральным конституционным законом от 21 марта 2014 года № б-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов— Республики Крым и города федерального значения Севастополя", в целях восстановления социальной справедливости, обеспечения бесперебойного функционирования предприятий, имеющих важное стратегическое значение для города Севастополя, защиты трудовых прав работников данных предприятий, а также надлежащего использования и развития объектов' городской инфраструктуры.
Статья 1
Установить, что государственной собственностью города федерального значения Севастополя являются движимое и недвижимое имущество предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории города Севастополя, указанные в приложении к настоящему Закону, в том числе имущество, вошедшее и не вошедшее в уставной капитал в составе необоротных (в т.ч. нематериальных) и оборотных активов, находящихся на его балансовом и забалансовом учете, а также объекты движимого и недвижимого имущества, указанные в приложению к настоящему Закону.
Статья 2
Выявление объектов и инвентаризация имущества, указанного в приложении к настоящему Закону, принятие его в имущественную казну города Севастополя и регистрация в качестве объектов государственной собственности осуществляется исполнительным органом государственной власти города Севастополя, определенным Правительством Севастополя.
.jpg)
Как ни печально, но именно так и написано «Установить, что государственной собственностью города федерального значения Севастополя являются движимое и недвижимое имущество предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории города Севастополя…». Небольшая ошибка в первом слове последующего причастного оборота («указанные» вместо «указанных») полностью меняет смысл закона и национализирует имущество всех севастопольских предприятий. Вроде бы незначительная (исправляемая), но вполне характерная опечатка, свидетельствующая о поспешности и непродуманности законопроекта. «Казнить нельзя помиловать».
Тем не менее, законопроект вносится в ЗС, минуя профильные комитеты, за два часа до пленарного заседания, а губернатор настаивает на его немедленном принятии в двух чтениях.
Прокуратура города внезапно слепнет и немеет, а ее представитель в Законодательном собрании лепечет что-то вроде «Мы еще не успели ознакомиться…». Вы, мол, принимайте, там посмотрим.
Пояснительная записка и экспертиза правового управления Правительства умиляют своей «юридической проработкой»:
«Анализ правоустанавливающих документов в их совокупности позволяет констатировать, что выбытие указанных в законопроекте объектов из публичной собственности совершено с нарушением фундаментальных правовых принципов справедливости, разумности, осмотрительности и добросовестности участников гражданских правоотношений, возмездности и эквивалентности договорных правоотношений».
.jpg)
«Последствиями принятия данного закона города Севастополя станет восстановление социальной справедливости, обеспечение бесперебойного функционирования предприятий, имеющих важное стратегическое значение для города Севастополя, защиты трудовых прав работников данных предприятий, а также надлежащего использования и развития объектов городской инфраструктуры.
Проект решения не содержит норм, противоречащих Конституции Российской Федерации, федеральному законодательству, в целом соответствует правилам юридической техники».
.jpg)
Подобные «обоснования» напоминают рассуждения Виктора Ющенко десятилетней давности о преимуществе «духа закона» над «буквой закона». Именно основываясь на этом принципе принималось решение о проведении третьего тура президентских выборов на Украине в 2004 году, а также многие другие решения «оранжевых властей». Чем это закончилось, мы знаем. Немного странно наблюдать столь вольное обращение с законом в России.
По мнению юристов, "дух закона" – это следование закону с допущением в необходимых случаях отклонений от имеющейся "буквы закона", с созданием прецедента (основа англо-саксонского права). В народе такое решение вопросов имеет более звучное наименование – «решить по понятиям». В то время как "буква закона" означает неукоснительное следование писаному закону (основа европейского континентального права).
Хорошо, предположим, губернатор и Законодательное собрание решили «поиграть» в прецедентное право и принять свой, отличный от других российских регионов, уникальный закон. Тем более, что некоторые из объектов действительно нужно возвращать в собственность государства. Хотя бы потому, что их нынешние хозяева не стремятся развивать эти важные для города активы.
Но почему подход к подготовке этого документа столь поверхностен? Откуда такая спешка? Ведь владельцы имущества наверняка станут обращаться в суды.
Взгляните на фразу из Пояснительной записки к законопроекту:
«При принятии решения о возвращении в государственную собственность ключевых активов, предлагаем исходить из ничтожного характера всех сделок и иных юридически-значимых действий, которые были совершены в украинский период с имуществом указанных в перечне предприятий. Следует также отметить, что ничтожная сделка не порождает правовых последствий независимо от признания ее таковой судом».
.jpg)
Кто признал ничтожными сделки по всем объектам, приведенным в перечне? Согласится ли суд с подобными доводами? Тем более, что Перечень предусматривает изъятие, в том числе, движимого и недвижимого имущества национализируемых предприятий. А это оборудование, автотранспорт и т.п.
Аргументы в пользу национализации некоторых объектов читаются и вовсе как детективный роман. Без документов, решений судов, результатов расследования.
«17. ООО "МАГИТ-Д", г.Севастополь, Севастопольская зона ЮБК № 11, урочище Ласпи. Активы, которые сегодня продаются за Долларов «приобретены» гражданином Украины г. Демитиенко, проживающим в Днепропетровске по цене в 10 раз ниже рыночной по незаконному конкурсу проведенному не в Севстополе, а в г. Запорожье»
«19. ООО «Terra». Здание 787 кв. м, Исторический бульвар дом 3, («юристы» и оценщики Куницына получили в вознаграждение за услуги по организации схем вывода имущества)»
«24. ПАО «Севастопольский завод напитков». Завод основан в 1916 году, по состоянию на момент акционирования имел форму Государственного предприятия «Севастопольский пивзавод», В 1996 году основным акционером завода стала украинская фирма АО «Оболонь». Производство пива уничтожено как конкурирующее, производятся только газированные напитки.»
.jpg)
.jpg)
Надо ли понимать, что производства лимонада вместо пива уже является достаточным основанием для национализации? Или авторы имели в виду иное?
Не хотелось бы мне оказаться на месте юриста, который будет представлять интересы города в суде. Каковы репутационные потери Севастополя от подобных шагов городских властей? Что скажут федеральные власти, когда имущество РФ начнут арестовывать за рубежом на основании юридически безграмотных решений субъекта Федерации?
И все же наибольшее удивление я испытал, ознакомившись с Перечнем предприятий, подлежащих национализации по мнению Правительства.
Дело даже не в странной смеси земельных участков, юридических лиц, недвижимости и движимого имущества (хотя подобная вольность при написании законов неизбежно приводит к вольному толкованию, а как следствие, к коррупции), а в количестве этих самых объектов.
В средствах массовой информации идет речь о 35-ти объектах. На деле их значительно больше. Я насчитал 61 объект.
Судите сами:
Перечень объектов недвижимого имущества, земельных участков и инфраструктурных предприятий, движимое и недвижимое имущество которых на территории города Севастополя подлежит национализации.
1. ПАО «Севморзавод», юридический адрес: г. Киев, ул. Электриков, 26. ЕГРПОУ 14312370. Фактический адрес: г. Севастополь, ул. Героев Севастополя, а также
1.2. ООО СРК «Севморсудоремонт»,
1.3. ГП «Внешэкономсервис»,
1.4. ООО СПТ «Корабел»,
1.5. ООО «Севмордорстрой»,
1.6. ООО «Севморверфь»,
1.7. ООО «Севмормаш>>,
1.8. ООО «Новая эра»,
1.9. ООО «Инкермебель»,
1.10 ООО «Севморрэмо»,
1.11. ООО «Югсевморсервис»,
1.12. ГП «Севморэнерго».
2. ПАО «Севастопольгаз», ул. Гидрографическая, 1.
3.ООО "Завод судовой светотехники "Маяк', Фиолентовское шоссе 1/2,
3.1. OAO «Севастопольский маяк», расположенное по адресу: Фиолентовское шоссе, 1, ОГРН 1149204021196 (в том числе, встроенно-пристроенное помещение, пл. 187,9 кв.м по адресу Лизы Чайкиной, 78, четырехэтажное здание площадью 3639,9 кв. м, объект недвижимого имущества литер «Х», пл. 1177,1 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1, объект площадью 1831,7 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/4).
3.2. ООО «Центр технической эксплуатации 1» (в том числе здание пл. 872,1 кв, м, литеры «И» и «И1» (пристройка), здание склада, площадью 2084,7 кв.м, по адресу Фиолентовское шоссе, 1).
3.3. ООО «Окси» (в - том числе здание по адресу Фиолентовское шоссе, 1/1, здание пл. 3525,4 кв. м).
3.4. ООО «Центр технической эксплуатации» (в том числе производственное здание площадью 33483 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/2),
3.5. ООО «Сферос» (в том числе здание площадью 8910,9 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/5, имущество базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104),
3.6. ЧП «Самерс», (в том числе часть имущества базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104).
3.7. ООО «Ратик» (в том числе здание столовой площадью 3116 3 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/7).
4, ГП «Конструкторское бюро радиосвязи», адрес регистрации: г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29 (в том числе земельный участок с хозяйственными строениям, расположенный по адресу: г. Севастополь, ул. Катерная, 45).
4.1. Здание площадью 8883 кв.м по адресу ул. Вакуленчука, 29, корп. 34-б.
5. ЧAO «Фарлеп-инвест» (включает в себя компанию — телефонный оператор «Вега»), адрес регистрации: г, Киев, Печерский район, переулок Кутузова, дом 3,:, ЕГРПОУ 19199961. Фактический адрес: г. Севастополь. Ген. Острякова просп., д.248, корп.А.
б. Отдельно стоящее строение, расположенное по адресу: г, Севастополь, автодорога Ялта-Севастополь, дом 4 (лит «А», с навесом (лит <<а2»)).
7. ОАО «АК «Крымавтотранс», автостанции «Севастополь», расположенные по адресам:
7.1. г. Севастополь, ул. Вокзальная, 11;
7.2. г, Севастополь, пл. Захарова;
7.3. г, Севастополь, пос. Кача, (ул. Первомайская, 3);
7.4. г. Севастополь, станция «Инкерман» (ул. Симферопольское шоссе, 19).
8. Все гидротехнические сооружения и причалы на территории города Севастополя.
9. ОАО «Севастопольский рыбоконсервный завод», Набережная Рыбпорта 33, и
9.1. ООО «ТБИ», юридический адрес ул. Правды, 10, к. 402 а.
10. ООО «Инкерманский завод марочных вин», г. Севастополь, ул. Малиновского, 20.
11. ООО Агрофирма «Золотая балка», ул. Новикова, 56.
12. ОАО «Качинский+» г. Севастополь, с. Андреевка, ул. Центральная, 22.
13. ООО «Трудовой коллектив Балаклавского судоремонтного завода «Металлист», адрес: г. Севастополь, Балаклава ул. Калича, 2.
14. ООО «Золотой Символ», г. Севастополь, наб. Назукина, 1а.
15. КСП Агрофирма «Красный Октябрь», г.Севастополь, ул. Тюковая, 68.
16. ООО "МАГИТ-Д", г.Севастополь, Севастопольская зона ЮБК № 11, урочище Ласпи.
17, ООО «КСП «Память Ленина», адрес нахождения: г. Севастополь, с.Терновка, ул.Ленина, д.3.
18. ООО «Тегга» . (в том числе здание 787 кв. м. Исторический бульвар дом 3)
19. Севастопольский хладокомбинат, г.Севастополь, ул. Портовая, 4;
20. Севастопольский мясокомбинат (ЗАО "Севастопольский мясоперерабатывающий завод"), г.Севастополь, ул. Токарева, 1.
21. Севастопольский молокозавод, г, Севастополь, Токарева, 3.
22. Севастопольский комбинат хлебопродуктов, г. Севастополь, ул. Делегатская, 1.
23. ПАО «Севастопольский завод напитков», г. Севастополь, ул. Делегатская, 2.
24. ГП «СПТБ «Пламя» — отдельно стоящий заводской корпус с прилегающей территорией, расположенный по адресу: г. Севастополь, ул Терещенко, 11/Василия Кучера, 4.
25. Отдельно стоящее здание, расположенное по адресу: г. Севастополь, ул. Руднева, 41,
26. ГП «СРР3 «Контакт» (в том числе отдельно стоящее здание с прилегающей территорией, ул. Адмирала Владимирского, 34).
27. ООО «Севастопольский приборостроительный завод "Парус", г. Севастополь, ул. Переяславская д.3
28. Земельный участок 6 га ООО «Агата-А».
29. База отдыха «Изумруд-2» СГП «Атлантика»
29.1. ООО «Магнит-Д2.
30. Апартаменты «Айдар» ОКПО 32332311.
31. Земельный участок Одесской юридической академии.
32. ООО НПФ «Реле» корпус апартаментов.
33. База отдыха ДСУ-46.
34. ООО «Севастопольский»
35, ООО «Югрефтрансфлот»,
35.1. «Югрыбхолод», ул. Рыбаков,5.
.jpg)
.jpg)
Все это «богатство» было представлено на суд депутатского корпуса за час до принятия решения. За это время депутаты должны были, как минимум:
- Оценить правовую обоснованность избранного способа возвращения имущества в государственную собственность;
- Изучить основания «ничтожности сделок» по всем предложенным объектам;
- Ознакомиться с документами собственников изымаемых объектов (насколько мне известно, эти документы представлены не были);
- Спрогнозировать экономическую целесообразность национализации каждого объекта;
- Оценить последствия принятия закона для трудовых коллективов работающих предприятий из списка, для бюджета города;
- Изыскать бюджетные средства для обеспечения дальнейшей деятельности предприятий (выплата заработной платы, приобретение основных средств, и т.п.);
- Оценить социальные последствия прекращения деятельности предприятий, обеспечивающих город продуктами питания;
- Спрогнозировать экономический эффект от передачи таких предприятий как рыбоконсервный завод или Инкерманский завод марочных вин в государственное управление.
В сложившейся ситуации выбор у депутатов был небольшой.
Поддержать законопроект, не задумываясь о последствиях и полностью доверяя Правительству, которое, кстати, всегда могло свалить вину на Заксобрание - "Мы только предложили, они проголосовали".
Либо провалить проект. Что и было сделано.
Поздно вечером 28 февраля Правительство Севастополя уже своим Постановлением принимает решение о национализации предприятий. Правда, список оказался значительно сокращенным. В нем из 61 объекта осталось 13. Из них 12 предприятий относятся к Севморзаводу. Отдельно добавлено ГП «Конструкторское бюро радиосвязи» (в народе «Одеколон»).
Принять на себя ответственность за многочисленные земельные участки, базы отдыха, сельскохозяйственные и производственные предприятия, находившихся в Перечне, представленном Заксобранию, Правительство так и не решилось. По-прежнему непонятной остается судьба таких проблемных предприятий как Балаклавское рудоуправление и Авлита.
Подведу итоги. Кто же, в конечном счете, победил?
С правовой точки зрения, безусловно, победило Законодательное собрание, проявив несвойственные для своего «юного» возраста последовательность, политическую зрелость и юридическую грамотность. Это внушает надежду, что в Севастополе появилась действительно независимая законодательная власть.
В электоральном плане, надо полагать, преимущество на стороне губернатора, который добавил очков к своему имиджу в глазах неискушенного обывателя, уверенного, что подобные решительные меры приведут к немедленному «развитию экономики города и восстановлению социальной справедливости».
Теперь Правительству предстоит кропотливая работа по убеждению потенциального инвестора вложить средства в развитие Севморзавода, учитывая юридическую небезупречность механизма перехода права собственности. Или же изыскать средства в городском бюджете для развития предприятия. Предположу, что таким инвестором станет министерство обороны РФ.
Победили жители города, испытавшие чувство глубокого удовлетворения от демонстративной акции по национализации имущества шоколадного короля Порошенко.
Хочется верить, что появился сдержанный оптимизм у потенциальных инвесторов, убедившихся в том, что севастопольские власти стремятся работать в рамках российского законодательства, а не руководствуются исключительно «духом закона».
Проиграли те, кто уже видел себя в кресле руководителей национализированных предприятий и баз отдыха. Но это как раз не самая большая потеря для города.
Валерий Белостоцкий
Обсуждение (234)
Откуда такая спешка?
все, аут... Надо было разродиться соответствующими законами и решениями лет через 300
Они не спешат. Зато в Крыму:
В Крыму решили с 1 марта прекратить национализацию
27.02.2015 11:41 ПЛН, Псков
Государственный совет Крыма принял в пятницу решение прекратить с 1 марта действие механизма национализации объектов частной собственности, пишет «Интерфакс».
«Перечень имущества, учитываемого как собственность Республики Крым, является окончательным и не подлежит дополнению путем включения в него новых объектов, начиная с 1 марта 2015 года», - говорится в постановлении парламента Крыма.
Перед принятием решения прекратить национализацию парламент Крыма включил в собственность республики ряд объектов. В частности, в собственность республики по решению госсовета перешло расположенное в Крыму имущество украинского общества спасения на водах. Национализированы были 37 спасательных станций, расположенные на побережье Черного моря или внутренних водоемов.
«Все спасательные станции были разграблены, доведены до аварийного состояния или распроданы. Вместо спасательных станций в настоящее время выстроены гостиничные комплексы, кафе и другие объекты, не имеющие отношения к деятельности общества спасения на водах», - говорится в пояснительной записке к проекту решения, которое принял парламент Крыма.
Госсовет Крыма национализировал также часть акций (46%) частного акционерного общества «Восточно-крымская энергетическая компания», которое занимается распределением и поставками электроэнергии в городе Щелкино на востоке Крыма.
Депутаты национализировали также склад-холодильник для хранения продуктов в Керчи.
Госсовет включил в состав республиканской собственности также часть акций расположенного в Киеве «Отеля на Революционной», которые ранее принадлежали феодосийской государственной судостроительной корпорации «Море», перешедшей в собственность Республики Крым после выхода региона из состава Украины.
Госсовет Крыма в 2014 году после воссоединения региона с Россией объявил собственностью республики объекты украинской группы «Приват» и ее владельца Игоря Коломойского, пансионат «Айвазовское», принадлежавший украинского бизнесмену Сергею Таруте, основного производителя хлеба в регионе - компанию «Крымхлеб».
Кроме того, парламент Крыма в 2015 году национализировал два предприятия украинского миллиардера Рината Ахметова - энергораспределяющую компанию «Крымэнерго» и компанию «Укртелеком», которая была монополистом на рынке фиксированной телефонной связи в регионе.
Источник: Псковская Лента Новостей
Чалый ,что ты творишь? В борьбе за власть в городе ты предал интересы тех,кто тебя поддержал-простых людей!
ЗС испугалось.
Мнение севастопольцев по приватизации почти единодушное.
Более того,мнение,что это НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ ДАВНО.
В данном вопросе ЗС само себя изобличило.
Думаю,что таких вот изобличений станет еще больше.
Год разочарований.
И валить уже не на кого.
А представить КУЧУ разных оправдательных отговорок...плевое дело,на то они там и интеллигенция.
Чёрта с два угодишь. И то не так и это не этак.
Мне нравится лозунг: отобрать и поделить. Что поделить? Кто чего собирается делить? Так просто намарают, а все повторяют не вдумываясь в смысл. Что вам по кусочку делить кто то чего то собирается?
Статья огромная, но читать её не охота, не интересно. Сомневаюсь, что кто то читает эти "простыни".
А раньше не отобрали, наверное, ЗС веселками прохлопало. Они прежде всего должны были быть инициаторами процесса. Когда губернатор понял, что тянуть некуда, что остаётся Севастополь у разбитого корыта, нажал на них. Теперь опять недовольные.
"Пятая позиция" ЗС,это конечно позиция,занимаемая его Председателем,тов.Чалым.
Напрасно он думает.что ЕГО ЗАСЛУГИ все спишут.
Губернатор тоже не подарокточнее подарок от тов.Чалого, но он хоть работает.,а работы ЗС не видно.
А жаль. Жаль,что севастопольцы так жестоко обмануты.
Кому нужны такие депутатишки,которые находятся на крючке у Чалого?
Все таки надо быть осторожными в обвинениях - нарушения законодательства РФ не приемлемо даже в "интересах народа" однозначно.
Любой правовой акт должен быть обоснован и принят согласно Законов РФ.
Принятие Закона Города однозначно было не подготовлено как полагается и была спешка, при упущенном времени для выработке и принятии решения.
Более того и принятое Правительством Города решение популистское и не полное - многие объекты сознательно оставлены "за кадром".
В материале показана "кухня" провала Закона. С учетом принятого в последствии постановления Правительства с сокращением перечня объектов это говорит о многом.
Поэтому обвинение в "не патриотизме" и "предательстве" депутатов ЗакСобра - проявления непонимания существа вопроса (я не хочу применять более грубое выражение, которое напрашивается в отношении "обвинителей" ЗакСобра).
Не хочу повторятся - свое видение ситуации я уже высказал на других ветках!
Владимиру Лазареву!
Вы что не поняли...было УКАЗАНИЕ СВЕРХУ,до 1 Марта закончить ,значит ЗАКРЫТЬ этот вопрос.
СВЕРХУ!
О каком Законе тут вообще можно говорить!
Власть закрыла глаза...
Губернатор подчинился,а Чалый встал в позицию...НЕТ,Я НЕ БУДУ НАРУШАТЬ ЗАКОН.
А вот Аксенов...этот товарищ давно понял,что надо делать и сделал и никто ему даже слова поперек не скажет,потому что СВЕРХУ так хотят.
А ЗАКОН...
Закон дышло.
Из материала:
*Пролетарско-бунтарский задор («Грабь награбленное!») и праведное негодование охватили широкие массы трудящихся.*
*...
времена пламенных революционеров в кожаных тужурках и с маузерами ушли в прошлое. *
___________________________________________________
Времена пламенных бандитов и воров в малиновых пижджаках в прошлое не ушли. Все эти пламенно- малиновые революционеры - на местах. Поэтому у народа и есть праведное негодование , как совершенно справедливо сказал автор.
*Что делать ?* - извечный вопрос...
ВВП четко всем намекнул вертать в зад свои активы из офшор!!!
Уважаемый автор статьи не надо спекулировать на том что заберут!!!
Имущество гос -ва РФ за рубежом кроме посольств вы можете перечислить??
ПО ЗАКОНУ,ИЛИ ПО СОВЕСТИ?
Cпор Жеглова с Шараповым.
Или так...
Заочный спор Давида Гоцмана с Маршалом Жуковым.
Или совсем понятно...
Спор Мареты с Меняйло.
Не спорьте,все равно победит...нет,не Закон,и не совесть,а...УКАЗАНИЕ!
Кажется,позиция Чалого тверже,обоснованнее и логичнее,а на деле...и не по Совести и против Указаний.
Чалый-интеллигент.
И при этом бизнесмен.
Добавим его личные качества и...получим весьма интересный портрет,который он сам себе нарисовал и который стал портретом его ЗС.
Портреты имеют обыкновение снимать...
to гейзер (Севастополь) to минутка
Не тупите! Крым готовил решения относительно стратегических объектов не один день! Готовил планомерно и целенаправленно, принимая необходимые правовые акты последовательно и целенаправленно.
В Севастополе этого не было.
Поэтому законопроект готовился в спешке возможно и по указанию, и был провален из-за качества подготовки в первую очередь.
Ни когда такие вопросы не могут решаться в спешке - они должны быть продуманы, и депутаты убеждены в необходимости их принятия.
И здесь должно быть умение чиновников Правительства работать с депутатским корпусом, причем работать совместно.
А этого в данном случае не было - была попытка пропихивания неготового законопроекта.
И постановление Правительства, принявшего список в резко урезанном виде, прямое доказательства этого.
Сегодня ВЫ считаете Губернатора и Правительства героями, на самом деле это проявление организационной импотенции этой ветви власти однозначно.
Решение принято вопреки вялым депутатам. Решение правильное. У ЗС было достаточно времени для аудита, проработки и механизма по решению возвращения госсобственности законному владельцу - государству. Им было некогда- писали мемуары о своей революционной молодости. Боевой задор растворился, как туман, в уютных кабинетах.
..Решение принималось в Кремле, это понятно, и риски от ответных санкций просчитаны и учитаты. Всё млеяние ягнят о судем праве и другой подобной лабуде жалкое оправдание своей несостоятельности. По СМЗ решение принято, а могли бы вернуть в госсобственность и молокозавод, хлебозавод, холодильники и многое другое. Не частную собственность(!), а захваченную собственность незаконно! Удивительные метаморфозы:- сами привезли, сами рассказывали и рекламировали боевые качества варяга, сами на выборах дружно компроматили, сами варяга предложили и выбрали, сейчас опять в позу стали...я фигею Клава.
Быстрее бы национализировали всё и у всех. И все бы стали одинаково нищими и счастливыми. И спокойными. Грабли-999.
И думать пора разучиться, и читать. Впрочем, это уже почти свершилось.
интересно, в. белостоцкому не стыдно за свою статейку?
скажите, белостоцкий, если право собственности нерушимо, то как эти предприятия оказались в частной собственности?
О каком грабеже награбленного идёт речь когда речь идёт лишь о возвращении государственной собственности, которая незаконно и мошенническим образом была украдена, уворована кровососами-нуворишами. Посмотрите на списки предприятий, на заводы-пароходы, может это всё воры построили из ничего сами? Это всё государственное и принадлежало народу, а по сему, ему, НАРОДУ, принадлежать и должно, по его праву.
Не надо путать, как сказал один киногерой, свою, личную шерсть, с государственной!!
to минутка Портреты имеют обыкновение снимать... Поверите ли... ему пофиг, как долго провисит его портрет. У него изначально другие цели.
Поддерживаю ЗС. Те, кто заставляет их работать в таком режиме, что-то мутят. Серьёзные дела должны решаться планово и аккуратно. Так можно и дров наломать. А где было правительство месяц назад? Они там вообще чем заняты?
А ... попробую догадаться, формируют трибунальные тройки...
Почему они там в правительстве зарабатывают немалые зарплаты а работают как студенты, в последнюю ночь?? Вот пусть и зарплата у них будет, как у студентов стипендия.На большее они всей своей кодлой не наработали.
to кэт (Севастополь)
Как я понял вести дискуссию с нашими "ура-патриота" не понимающих, что на самом деле было сделано, а что на самом деле было не сделано, невозможно.
Они пока уверены, что ЗакСобр "обгадился", а Губернатор и Правительство "белые и пушистые" - в принципе мы видим проявление охлократии в действии, когда популистское решение поднимает резко оценку беспомощных управленцев, но потом последует отрезвление толпы и понимание, что на самом деле это популистское решение не соответствует интересам Города, что на самом деле власть "проваливает" возврат расхищенной собственности однозначно.
Более того создаются условия для дальнейших манипуляций в вопросах собственности.
ЗС должно готовиться к самороспуску. А то придется распускать по закону РФ.
to Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Знаете в чем проблема на лицо?В том что не было слаженной работы ЗС и пра-ва.Я вот к примеру не помню что бы вставал подобный вопрос,ибо Чалый А.М. сказал что национализации не будет. Кто мешал работать в этом направлении?
ЗС было выбрано народом.Никто не мешал следить за тем что делает Крым и активно готовить почву к подобным действиям. Я больше чем уверен что особого различия в инструментах нет.Добавляется к этому статус города Федерального значения. Город столкнулся с проблемой отсутствия слаженной работы.Увы.
Помнится, Иисус Христос обличал книжников, законников и фариссев за бездушный формализм, ставящих обряды выше дела любви и милосердия к страждущим людям. Духовная гордыня, уверенность в своей праведности, показное благочестие и лицемерие – все это фарисейство.
Ничего не напоминает?
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) Не тупите! Крым готовил решения относительно стратегических объектов не один день! Готовил планомерно и целенаправленно, принимая необходимые правовые акты последовательно и целенаправленно.
.
В Севастополе этого не было.Ну, ну )). Оказывается Крым готовил планомерно. Просветите: - а нашим кто мешал?...или отсутствавали?...или все в в светлом будущем расположились )). А могли бы остаться на ночь , попробовать изучить, обсудить и принять решения, а не закрывать сессию и разбегаться по домам... наверное и про КЗОТ вспомнили ))
Уважаемая КЭТ!
Вы сами не осознали,как правильно вы написали...ЕМУ ПОФИГ.
Именно это начинает понимать большинство горожан.
Один его скучающий вид на заседаниях ЗС давно все сказал,а уж его поведение в противостоянии с Администрацией,тем более красноречио.
Дело в том,что он не чиновник.
Это дело надо не просто знать,а любить всей душой Тряпичкина.
А Чалый...типичный субтильный интеллигент.
Во власти идет вечная подковерная борьба и не каждый может там прижиться.
А Чалый явно тяготится этой работой и должностью.
Ни денег,ни славы,ни удовольствия от успеха и восторгов толпы,которые он уже вкусил.
Человек он видимо порядочный,но...там эти качества не нужны.
Вот он сказал,что может уйти,и лучше пусть уйдет ВОВРЕМЯ,чем...когда его уйдут.
При всей моей симпатии к нему,как ГЕРОЮ САМООБОРОНЫ, это лучше ,чем потерять авторитет окончательно.
Извините.
to Vladimir_Lazarev (Севастополь)
повторяю вопрос, на который Вы не ответили- Покажите, где написано, что только Правительство может быть инициатором таких законов ( а депутаты ЗС не имеют права этого делать)
Поверите ли... ему пофиг, как долго провисит его портрет. У него изначально другие цели.
Поверим.
И этих "изначально других целей" он вчера практически достиг:
-государству спихнули то, в чем нет личного интереса;
-закрепили частную собственность на то, в чем есть личный интерес, за собой и нужными людьми.
А для охлоса разыграли спектакль в стиле евроголливуда.
Актеры, правда, частенько "давали петуха", так не профессионалы ведь.
to кэт (Севастополь) Быстрее бы национализировали всё и у всех. И все бы стали одинаково нищими и счастливыми. И спокойными. Грабли-999. И думать пора разучиться, и читать. Впрочем, это уже почти свершилось.
Екатерина ,не утрируйте пожалуйста.Благодаря тому что все стратегическое было в гос.собственности СССР смог нарастить активы,которые служили фундаментом нынешней РФ,а потом начали страну рвать по кускам,выводить капитал,регистрировать активы зарубежом. И получается нонсенс,когда у страны воруют,и потом если хотят вернуть ,то всякие суды идут в европе или пиндостане. Даже Крым и воля людей пофигу каклам и европе.
РФ могут спокойно влепить иски за убытки за Севастополь и АРК.Поэтому давайте разделять порядочных собственников,и тех кто итак нормально нажился во времена прихватизации.
Для маленького ликбеза посмотрите последнее интервью,перед смертью Семенюк.Она была главой фонд.майна укры. По мимо этого не забываем о работе частного капитала в срде предприятий где главный пакет у гос-ва.Работают же.
Всё просто. Город по незнанию избрал компашку смотрителей за сохранностью наворованной укропами собственности.
Ну а что плохо лежало - к тому уже личный интерес.
to минутка
Не иезуитствуйте.
Ему безразличен карьерный задор чиновника, подковерные игры и дешевый авторитет. Ему важно лишь, что будет с городом. Это две разные идейные планеты. Кто не понял - тот радуется.
to Патриот своего Города (Севастополь)
Ген... на секунду представьте, что завтра Украина национализирует всё имущество РФ на своей территории. На том же простом основании, что и мы. У вас уже есть план, как избежать майдана по-русски?
Статья интересная, но односторонняя. Чувствуется что автор сдержал эмоции и построил свои доводы на юридической логике.
Действительно народные эмоции преобладают и тек то не смог принять оперативное решение ищет себе оправдание. Ненужно. Севастопольцы оценили, каждый по своему, но оценили.
Обращение к автору. Поверьте, мы помним и знаем как "честно" была проведена приватизация, как банкротились предприятия и как скупались акции и паевое право. Мы помним про выигранные суды и политические решения оставить как есть.
Большинство указанных ООО это результат многоходовок в угоду одних и тех же лиц. Есть и те кто не успел перепродать, а решил подождать лучших предложений. Те кто занимался развитием и привлечением инвестиций единицы. Мы все понимаем, что это своего рода политический беспредел. Но сегодня время решительных действий, а не политических диалогов.
Будут ли эти предприятия переданы другим, приближенным? Вероятность этого 99,9%.
Но вот тут нам всем и нужно взять на контроль эффективность использования национализированного имущества и ключевое слово за депутатами....только не протупите со временем опять.
to Патриот своего Города (Севастополь)
Я частично могу согласится с Вашим тезисом.
Безусловно позиция А. Чалова играла свою роль.
Но когда у Губернатора нет желания и умения вести диалог с депутатским корпусом, умения и желания доказывать правоту иной точки зрения, или она возникает в последний момент по указанию "сверху" - говорить о совместной работе как-то не к месту.
Спонтанное желание "национализации" в последний момент, без подготовки и необходимой проработки вопроса, выдача "на гора" "сырых" документов с фактическими ошибками не может являться примером целенаправленной работы в вопросах возвращения собственности Городу.
Безусловно, у А. Чалого в вопросах собственности привалируют интересы не Города, а бизнеса, бо он был и остался бизнесменом, а не политиком и грамотным законотворцем, способным объединять различные интересы при выработке Законов. Да и перестроить свое мышление очень сложно, тем более в государстве ориентированном на "свободный рынок".
В этом отношении Губернатору и К проще - их решения на прямую не связаны с "мировоззрением", точнее их "мировозрение" более "гибкое" с точки зрения экономических принципов и ориентировано на "ветер с небес".
Герою Севастополя и Владимиру Лазареву!
Вы оба правы.
Первый,тем что задает правильные вопросы,а второй тем,что правильно на них ответил.
Я и не стал сам отвечать,потому как В.Лазарев все сказал,что я сам хотел сказать.
Чалому и ЗС никто не мешал подготовить за год все обоснования Закона о национализации.
Вопрос уперся в личную позицию А.Чалого.
Дело даже не в правоте Чалого,а в его непонимании ситуации.
НАВЕРХУ ТАК РЕШИЛИ...
И пусть Меняйло не прав сто и один раз,но он сделал,что ему сказали,а Чалый...
Чалый тоже свой выбор сделал.
Я так понимаю...будут выборы в Москву на повышение и он выставит свою кандидатуру.
И правильно,это лучший выход из положения.
А Меняйло...тут тоже все понятно.
Узел развяжут...
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to кэт (Севастополь)
Есть закон о неэффективном собственнике , есть закон о том , что кто не зарегистрируется в российском правовом поле до 1 марта то предприятия ликвидируются . Так вы хотите сказать , что на Орженикидзе днем и ночью идет работы , или он перерегистрирован . В чем неправ губернатор . Четко ответьте на вопрос и не надо муму водить
to кэт (Севастополь) Ему важно лишь, что будет с городом
заметно... как и важность для депутатов судьбы севастопольцев, которые остались без работы и средств к существованию.
Когда в 1917 году свергли царя, большинство граждан, в том числе и некоторые члены царской фамилии были "ЗА", во всяком случае в Петрограде. Законно это было сделано? И что получили в итоге?!
to zagava (Инкерман)
На интернет, смотрю, хватает)) Если серьезно: когда через месяц начнётся вой о том, почему эти суки правительство и заксобрание до сих пор не наладили работу севморзавода и одеколона, почему до сих пор там люди получают нищенскую зарплату и нет никаких достижений экономических - надеюсь, вы тоже подадите голос.
to eklmn (Севастополь) А будьте добры, список "закрепленной за собой" частной собственности приведите. Иначе вы - клеветник. Анонимный.
to Vladimir_Lazarev (Севастополь) to кэт (Севастополь) Как я понял вести дискуссию с нашими ура-патриота не понимающих, что на самом деле было сделано, а что на самом деле было не сделано, невозможно.Они пока уверены, что ЗакСобр обгадился , а Губернатор и Правительство белые и пушистые - в принципе мы видим проявление охлократии в действии, когда популистское решение поднимает резко оценку беспомощных управленцев, но потом последует отрезвление толпы и понимание, что на самом деле это популистское решение не соответствует интересам Города, что на самом деле власть проваливает возврат расхищенной собственности однозначно.Более того создаются условия для дальнейших манипуляций в вопросах собственности. Вот и всё.
Такое впечатление, что автор статьи точно знает что порошенко будет инвестировать свою собственность в Севастополе.
Повторюсь еще раз, эти национализированные предприятия прошли регистрацию в соответствии с законодательством РФ или нет? Если не прошли, то их просто юридически нет, а их имущество оказалось бесхозным!!!
Ну прямо идиотизм какой то.
Чуть ли не майдан тут устраивается.
Главное кричать ура-лозунги (скакать) и бить себя в грудь кто более правильный патриот.
Национализация через выкуп или другую процедуру, это не простой вопрос.
Прежде чем ура-патриотам ссылаться на опыт Крыма, надо в первую очередь изучить его:
-делали не в последний день
-рабочая группа состояла не только из членов правительства, но и из депутатов
-в проект вносились различные варианты, в отношении того или иного объекта
- такими дебильными списками, как в Севастополе НЕ голосовали. (умудрились включить бывшие "дочки" Севморзавода, не существующие с 2009 года.
На лицо имеем попытку НОВОРОССИЙСКОЙ МАФИИ под революционный шум прибрать кое, что к рукам.
Да еще собирая на говне пенку, обгадить Чалого и Зак. собрание, обвинив их в не патриотизме.
Не надо забывать, что это ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ, и их задача в первую очередь смотреть на все вопросы с точки ЗРЕНИЯ ЗАКОНА.
И такой архиважный вопрос для города решать за 20-30 минут даже идиотизмом назвать трудно.
НАВЕРХУ ТАК РЕШИЛИ... Скажите, а кто вам доложил об этом? У вас прямая связь с космосом?
Я бы предложил ЗС не сидеть надувшись,как мышь на крупу и не отбиваться от возмущенных их бездеятельностью горожан,а проявить встречную инициативу и взяться ЗА ЗАКОННЫЙ ОТЪЕМ В ГОРОДСКУЮ СОБСТВЕННОСТЬ собственности СЕВЭНЕРГО,СЕВТЕПЛОЭНЕРГО и др.монополий,что не вошли в список Меняйло,там и без того хватает работы .
РАБОТЫ ХВАТИТ ВСЕМ,а славу поделит народ.
to кэт (Севастополь) когда через месяц начнётся вой о том, почему эти суки правительство и заксобрание до сих пор не наладили работу севморзавода и одеколона, почему до сих пор там люди получают нищенскую зарплату и нет никаких достижений экономических - надеюсь, вы тоже подадите голос
а что, если бы не национализировали, они получали бы больше? С учетом того, что с сегодняшнего дня эти предприятия вообще не имеют права работать здесь- нет соответствующих документов
to третий бастион (Севастополь)
Дайте ссылку на действующий закон о неэффективном собственнике.
Дайте ссылку на правовой акт о порядке ликвидации предприятий, не прошедшие регистрацию в соответствии с законодательство РФ о вопросах переходного периода в нашем регионе.
А самое главное даже дело не в этом - произошла реальная подмена требований граждан Севастополя о возвращении разворованной собственности Города "национализацией" отдельных объектов без законодательного обеспечения этого процесса.
Вотум недоверия, импичмент и досрочные перевыборы ЗС и Чалому.
ПО ЗАКОНУ,ИЛИ ПО СОВЕСТИ?
По закону совести!
to созидатель (севастополь) Прежде чем ура-патриотам ссылаться на опыт Крыма, надо в первую очередь изучить его:
-делали не в последний день
-рабочая группа состояла не только из членов правительства, но и из депутатов
этот же вопрос задаю и я... Где были депутаты все это время?
Ув. автор статьи! Согласно вашим взглядам, право частной собственности Гитлера, Геббельса и пр. , священно и неприкосновенно! Вас не уважаю!!!
Плавдок в Камышойвой 10 лет не предъявляется Регистру, а люди там получают 5 тысяч. Ну и долго мы будем раскачиваться?
Было ощущение театральной постановки со спецэффектами: блиц-криг, блин((
Как объяснить вам, что дело совсем не в "списке 35" или "списке 61"?! Или даже в "списке 1-го"?! И даже не в неприкосновенности частной собственности, что больше всего возмущает людей...
Дело в принципе.
Вчера была осуществлена попытка:
1. Наладить механизм легализации любого(!) решения, законность которого определяется лишь желанием властей. Не бывает "один раз - не леголаз". Сделали один шаг - обязательно последуют другие, и необязательно это будет касаться национализации.
2. при этом переложить вину за последствия на депутатский корпус.
to Большой брат (Севастополь) Ув. автор статьи! Согласно вашим взглядам, право частной собственности Гитлера, Геббельса и пр. , священно и неприкосновенно! Вас не уважаю!!!Правильно. Врагов и контрреволючионеров должно вычислять ФСБ)) Я серьезно. Пора чистить органы власти.
Кому нужны такие депутатишки,которые находятся на крючке у Чалого?Сегодня выходной день, поэтому можно позволить себе такую необязательную вещь, как покормить тролля. Ещё и потому, что не все севастопольцы подготовлены к оценке сложных явлений сегодняшнего дня, особенно касающихся вопросов собственности, судьбы предприятий и их трудовых коллективов.
Взвешенная позиция по этому вопросу нашего ЗС в очередной раз подтвердила правильность выбора севастопольцев в этот орган.
Более того - на ЗС только всё ещё и держится, там нормальные люди, севастопольцы, ответственные и с головой.
А вот губернатору залётному и без руля, без юридической службы, зато с махинаторами-замами и общественным советом из приезжих давно в городе не место.
Призываем ЗС так же твёрдо отбить наскок Меняйло по Закону "Об Общественной Палате города Севастополя".
Жёстко - многолетнее проживание в городе и никаких кандидатур от губернатора вообще.
Где были депутаты все это время? Разрабатывали блок законов о неэффективном собственнике, который осуществил бы всё то же самое, только экономическими методами и законно.
И знали, что с 1 марта все, кто не зарегистрировался в законодательном поле РФ - умерли как юрлица.
Знали это и в Правительстве. Но почему-то понадобилось шоу.
to Crew (Севастополь)
Странные рассуждения у Вас да и не только. А. М. Чалый ради нас и России потерял весь свой бизнес для того, чтоб быть [qу смотрителей за сохранностью наворованной укропами собственности. Ну а что плохо лежало - к тому уже личный интерес.
to кэт (Севастополь) Разрабатывали блок законов о неэффективном собственнике, который осуществил бы всё то же самое, только экономическими методами и законно.
И знали, что с 1 марта все, кто не зарегистрировался в законодательном поле РФ - умерли как юрлица
вот странно... При переводе таких предприятий, как Укртелеком, Укрпочта и т.д. в коммунальную собственность закона о " о неэффективном собственнике" не понадобилось
Значит, у Ахметова отжать можно, а у Порошенко ни-ни..
а что, если бы не национализировали, они получали бы больше? С учетом того, что с сегодняшнего дня эти предприятия вообще не имеют права работать здесь- нет соответствующих документов
Предлагаю отминусовать дискуссионный задор и посмотреть на исходные данные: очевидно, что правительство не знало и не знает, что с этими предприятиями делать. При этом главном принципе не имеет значения форма собственности. ЧТД
Я СЕВАСТОПОЛЕЦ.
И хочу от власти одного...ПОРЯДКА.
КЭТ!
"Где были депутаты все это время?
Разрабатывали блок законов о неэффективном собственнике, который осуществил бы всё то же самое, только экономическими методами и законно.
И знали, что с 1 марта все, кто не зарегистрировался в законодательном поле РФ - умерли как юрлица.
Знали это и в Правительстве. Но почему-то понадобилось шоу."
Я же говорю,беда наших депутатов и того же А.М. Чалого,что все он НЕ ЧИНОВНИКИ!
Все это,что сейчас написала КЭТ,они должны были довести до сведения горожан давно и многократно,чтобы всем была понятна стратегия работы ЗС.
Меняйло тоже не чиновник,но он понял ОПАСНОСТЬ И СИЛУ СМИ и потому регулярно общается с журналистами.
Его можно не любить,но он работает.
А работу ЗС не видно. Нет общения.
Годп прошел. Народ недоволен.
Нет Закона о национализации.
Но в Симферополе Аксенов национализирует и успешно.
Наконец и Власть из Москвы дала указание.
Губернатор ,как человек военный,отработал установку и успел ее испонить,а ЗС...
Ребята!
Власть это не игрушка,и не прихоть,надо КРУТИТЬСЯ.
Надо верхним чутьем чуять,что хотят низы и как думают верхи.
А вот если бы Губернатор с Председателем ЗС дружили,то и Законы бы давно были бы написаны,и имущество было бы национализировано,да не всего 35 ,а все.
Работать надо!
to zagava (Инкерман)
Скажите, пожалуйста, какую стратегическую ценность имеют следующие пункты, предложенные к национализации:
3.5. ООО «Сферос» (в том числе здание площадью 8910,9 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/5, имущество базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104), 3.6. ЧП «Самерс», (в том числе часть имущества базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104). 3.7. ООО «Ратик» (в том числе здание столовой площадью 3116 3 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/7). 30. Апартаменты «Айдар» ОКПО 32332311. 31. Земельный участок Одесской юридической академии. 32. ООО НПФ «Реле» корпус апартаментов. 33. База отдыха ДСУ-46. ?
Ну, так, на вскидку...
И почему? Почему?? Почему??? в этом списке нет "Авлиты" и БРУ? У Порошенко можно, а у Новинского нельзя?! Где логика правительства?
Вчера была осуществлена попытка:
1. Наладить механизм легализации любого(!) решения, законность которого определяется лишь желанием властей. Не бывает "один раз - не леголаз". Сделали один шаг - обязательно последуют другие, и необязательно это будет касаться национализации.
2. при этом переложить вину за последствия на депутатский корпус.Попытка, конечно, неуклюжая и может нести большие риски в дальнейшем. Но решение депутатов самоустраниться, прикрываясь законностью(а по факту своей бездеятельностью), и потворствующей силовым решениям в будущем. Считаю, что не имело моральное право ЗС дистанцироваться и гордо удаляться. Придание законодательной базы их прямая обязанность! ...митинговать и делать заявления - это право остальных жителей )).
to кэт (Севастополь)
так депутатам было предложено вычеркнуть из списка то, что у них вызывает сомнения. Они же этого не сделали...
а по поводу " стратегической " ценности- земля, которая не продавалась и может быть использована при рассмотрении генплана развития Севастополя. Это навскидку ( не знакома с профилем работы указанных Вами объектов)
Где логика правительства?
а где логика депутатов, потерявших столько времени?
to Tanya Rodionova ЗС должно готовиться к самороспуску. А то придется распускать по закону РФ.
Или по Ильфу и Петрову - как, раскачав, выбросили из административного здания Паниковского под комментарий Остапа Бендера: "После короткой гражданской панихиды тело было предано земле".
to Амазонка (Севастополь)
Помнится, Иисус Христос обличал книжников, законников и фариссев за бездушный формализм, ставящих обряды выше дела любви и милосердия к страждущим людям. Духовная гордыня, уверенность в своей праведности, показное благочестие и лицемерие – все это фарисейство. Ничего не напоминает?
Напоминает и о том, что умный учится на своих ошибках, а кто-то и на чужих учиться упорно не желает.
Опять Чалый сопли жует. Невнятный мэр, так и ещё и невнятное зс. Как уже достала все это. Благо дело у президента авторитет высокий, причём оправдано. А с таким правительством как у нас и пятой колонны не нужно.
О каком грабеже награбленного идёт речь когда речь идёт лишь о возвращении государственной собственности, которая незаконно и мошенническим образом была украдена, уворована кровососами-нуворишами. Посмотрите на списки предприятий, на заводы-пароходы, может это всё воры построили из ничего сами? Это всё государственное и принадлежало народу, а по сему, ему, НАРОДУ, принадлежать и должно, по его праву. Не надо путать, как сказал один киногерой, свою, личную шерсть, с государственной!! ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ!!! Предприятие на котором раньше работал почти весь нахимовский район сейчас сколько там рабочих??? И кто то думает что Патрашенко будет вкладывать в предприятие что бы повысить кол во рабочих мест --Это бред,,Градообразующее предприятие должно быть национализированно и давать новые рабочие места.Или кто то думает что с Патрошенко можно договориться о выкупе или еще как нибудь если он считает крым акупированным!!!!
to кэт (Севастополь) так депутатам было предложено вычеркнуть из списка то, что у них вызывает сомнения. В 125-й раз: у них вызывает сомнения ПРИНЦИП властного "заказа", а не число и предназначение предприятий.
Ещё раз! Понятие национализация закреплено в Г.К. России!
А пути самого процесса,вот тут и должно выступить законотворчество наших "избранцев"!
Чтобы потом не было мучительно больно, за бесцельно профуканный год!
Есть такая практика, если кто-то не согласен с национализацией, докажи почему и обоснуй своё почему!
Аксёнов чётко просёк эту фишку (юрист как никак)! Национализировали всё, а теперь пусть международный преступник (коломойша попробует тявкнуть),так же и остальные станут вскоре международными преступниками в бегах!
О чём речь вообще!
to кэт (Севастополь) ....дело совсем не в "списке 35" или "списке 61"?! Или даже в "списке 1-го"?! ... Дело в принципе. Вчера была осуществлена попытка:
1. Наладить механизм легализации любого(!) решения, законность которого определяется лишь желанием властей. 2. при этом переложить вину за последствия на депутатский корпус.
Ну и чего испугались? Что бы не стать ..глазом, нужно было оперативней работать или всегда принимали решения исключительно по букве закона (это я про опытных в составе ЗС). Не поверили, что Севастопольцы их смогут защитить? А зря!
to chesma (sevastopol) Взвешенная позиция по этому вопросу нашего ЗС в очередной раз подтвердила правильность выбора севастопольцев в этот орган. Более того - на ЗС только всё ещё и держится, там нормальные люди, севастопольцы, ответственные и с головой. А вот губернатору залётному и без руля, без юридической службы, зато с махинаторами-замами и общественным советом из приезжих давно в городе не место. Призываем ЗС так же твёрдо отбить наскок Меняйло по Закону Об Общественной Палате города Севастополя . Жёстко - многолетнее проживание в городе и никаких кандидатур от губернатора вообще.
+100500. Поддерживаю. Жаль только, что ЗС находится в какой-то оборонительной позиции вместо того, чтобы самому инициировать нужные СЕГОДНЯ городу проекты.
Избирательность в списке о вычеркнутых предприятиях, или не вписанных в список "предусмотрительно" (очень интересны объекты ,как БРУ и Авлита
), говорит о том, что в п"уху многие повалялись"! Эх играют ребята, не заметят, как доиграются!
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
*...произошла реальная подмена требований граждан Севастополя о возвращении разворованной собственности Города "национализацией" отдельных объектов без законодательного обеспечения этого процесса.*
_________________________________________________
Я с Вами абсолютно согласен.
третий бастион (Севастополь) называет воров " неэффективными собственникам "
А как бы Вы воров " обозначили " в правовом поле?
С уважением.
to кэт (Севастополь) В 125-й раз: у них вызывает сомнения ПРИНЦИП властного "заказа"
так и я Вам про принцип, принципиальные вы наши... Одни предприятия (стратегические) подпадают под один принцип, а другие (тоже стратегические)- под другой
Высокий класс я думал это другим словом называется, а оказывается "национализировали"
— А чье же это имущество? — возопил предводитель, погружая ногу в живот святого отца. Преодолевая боль, святой отец твердо сказал:
— Это национализированное имущество.
— Национализированное?
— Да-с, да-с, национализированное. Говорили они с такой необыкновенной быстротой, что слова сливались.
— Кем национализировано?
— Советской властью! Советской властью!
— Какой властью?
— Властью трудящихся.
— А-а-а!.. — сказал Ипполит Матвеевич леденея. Властью рабочих и крестьян?
— Да-а-а-с!
— М-м-м!.. Так, может быть, вы, святой отец, партийный?
— М-может быть?
Тут Ипполит Матвеевич не выдержал и с воплем «может быть!» смачно плюнул в доброе лицо отца Федора. Отец Федор немедленно плюнул в лицо Ипполита Матвеевича и тоже попал. Стереть слюну было нечем: руки были заняты стулом. Ипполит Матвеевич издал звук открываемой двери и изо всей мочи толкнул врага стулом. Враг упал, увлекая за собой задыхающегося Воробьянинова. Борьба продолжалась в партере.
Ну что-же, теперь не будем обижаться, когда с нами будут поступать точно так-же.
Спокойно, психопаты и кликуши! Чалый прав, хотя бы потому, что наличие скотов в окружающей нас действительности вовсе не сигнал к тому, чтобы самим становится скотами в нужное время в нужном месте... Или память коротка?Я насчёт Майдана... Всё должно быть по Закону, а не по прихоти, желанию и т.д. Что здесь сложного?
to zagava (Инкерман)
Скажите, а чем тогда действия российских властей будут отличаться от действий ПР? Стратегические дачи, стратегические апартаменты... стратегический передел...
to кэт (Севастополь)
вопрос не понятен- при чем здесь ПР... Воровали (простите, приватизировали) на Украине и до ПР
Кто бы ,что не писал , весь сыр бор заключается в явной конфронтации революционеров из ЗС и исполнительной власть ,а скорей всего на лицо конфликт между руководителями двух ветвей власти.
Грустно , но страдать будет город , законность данных постановлений ИМХО повод для дискредитации губернатора.
Какой бы он ни был ,но действия по возврату предприятий в правовое поле РФ , на сегодняшний день это путь к развитию города
Прежде чем говорить о национализации, необходимо возбудить следственные дела и поднять истории приватизации вышеуказанных предприятий. Уверен, все это, с помощью и при содействии тогдашних чиновников, было украдено, куплено за бесценок, захвачено рейдерским путем. Надо выявить виновных, кого-то посадить, кого-то отправить вслед за Чечетовым. После этого, при доказанной вине, предприятие отобрать и вернуть народу. Честно приобретенное - оставить владельцу. Провести такую чистку, а после этого начать сотрудничество с инвесторами с чистого листа, в соответствии с законами РФ. С гарантией соблюдения законов.
В данной ситуации непрофессионально выглядят обе конфликтующие стороны. Меняйло со своей компанией не отфильтровал информацию и не доказал вины владельцев, полез с шашкой-бумажкой наголо и нагло. Чалый, как человек вялый, огульно всех оправдал, не имея на то никакого права...Дескать, страшно стало, что разбегутся клиенты! А на хрена мне ворье, которое лезет в город. Как говаривал вурдалак Ленин: "Лучше меньше, да лучше!".
Так что, будь моя воля, я бы обе стороны вывел к памятнику Нахимова и вдул шомполов по 20 по заднему месту. За ту зарплату, которую эти кодлы получают, работать нужно в сто раз качественнее. Чует мое сердце, что и у нас грядут люстрации...
to zagava (Инкерман)
А вы, опять же, обратите внимание на базовый принцип, а не на название и частность - о законности таких решений. Неважно, кто их принимал. Важно, чем они закончились.
Как-то вы скользко очень вертитесь, когда главного касается...
to chipo(sebastopol) (Севастополь)
Ему и сейчас никто не мешает. Почти.
to кэт (Севастополь)
почему же этот базовый принцип не сработал при предыдущих национализациях ? Помнится, мы долго беседовали с Вами тогда на эту тему...
И что главное, с Вашей точки зрения?
to кэт (Севастополь) to кэт (Севастополь) Как я понял вести дискуссию с нашими ура-патриота не понимающих, что на самом деле было сделано, а что на самом деле было не сделано, невозможно.Они пока уверены, что ЗакСобр обгадился , а Губернатор и Правительство белые и пушистые - в принципе мы видим проявление охлократии в действии, когда популистское решение поднимает резко оценку беспомощных управленцев, но потом последует отрезвление толпы и понимание, что на самом деле это популистское решение не соответствует интересам Города, что на самом деле власть проваливает возврат расхищенной собственности однозначно.Более того создаются условия для дальнейших манипуляций в вопросах собственности.
Мониторте ситуацию и возите ура-патриотов мордами по этим объектам изо дня в день, пока им тошно не станет. В конце концов дураков учат 
Все в ваших руках
to zagava (Инкерман)
Главное: действовать исключительно ЗАКОННЫМИ методами и с железными юридическими основаниями.
А не по щелчку пальцев - "хочу вот это!"
Закон - НЕ ДЫШЛО. Вот главное.
Если ВЛАСТЬ считает иначе, то... пойдёмте все картошку садить. Это конструктивнее и безопаснее.
Настанет тот день и час, когда Севморзавод будет восстановлен, и слава будет рабочему человеку, который придет туда,что бы возродить былую мощь этого градообразующего предприятия. И кто там был против? Никто их и не вспомнит.
to кэт (Севастополь) to zagava (Инкерман) Главное: действовать исключительно ЗАКОННЫМИ методами и с железными юридическими основаниями. А не по щелчку пальцев - хочу вот это! Закон - НЕ ДЫШЛО. Вот главное. Если ВЛАСТЬ считает иначе, то... пойдёмте все картошку садить. Это конструктивнее и безопаснее.
Отлично сказано. Но, видать "сапожник без сапог", раз законодатели не смогли родить закон,который не дал бы сейчас принять решение Меняйло практически в одиночку.
Кто им доктор, видать коллективный разум иногда тоже дает осечку.
На депутатский корпус ответственность переложили для того что бы исключить возможность в дальнейшем привлечь к ответственности за превышение полномочий персонально. А депутатский корпус орган принимающий решение коллегиально и никто ответственности нести не будет. А так мне кажется придется Российской Федерации все вернуть и компенсации выплатить. К моему великому сожалению!
В 125-й раз: у них вызывает сомнения ПРИНЦИП властного заказа, а не число и предназначение предприятий.
Почему же не задались этими вопросами в первые месяцы работы? Ах, да, утверждали себе оклады...
Взвешенная позиция по этому вопросу нашего ЗС в очередной раз подтвердила правильность выбора севастопольцев в этот орган. Более того - на ЗС только всё ещё и держится
Только в вашем воображении, поверьте...
Жаль только, что ЗС находится в какой-то оборонительной позиции вместо того, чтобы самому инициировать нужные СЕГОДНЯ городу проекты.
Если нечем думать (в силу отсутствия знаний и опыта), то и инициировать, соответственно, невозможно.
Меняйло со своей компанией не отфильтровал информацию и не доказал вины владельцев, полез с шашкой-бумажкой наголо и нагло...
У него не было выхода - до 1 марта оставались считанные часы.
будь моя воля, я бы обе стороны вывел к памятнику Нахимова и вдул шомполов по 20 по заднему месту. За ту зарплату, которую эти кодлы получают, работать нужно в сто раз качественнее. Чует мое сердце, что и у нас грядут люстрации...
Зрелище, достойное внимания...
Даже странно.
И автор статьи, и ВСЕ комментаторы не понимают самого главного: Севастополь - город уникальный.
"Севастопольцы в 5 поколении" - и не понимают?
Идеи Чалого изначально были странными и глупыми и совершенно не подходили Севастополю - именно в силу уникальности города.
Чушь просто сплошная.
Может, писателям (особенно фантастам) стоило бы не лезть не в свое дело?
Напишешь на такой комментарий "дура" - ведь же обидится.
Кесарю - кесарево, а электрикам - электрическое.
А писателям - писательское.
to кэт (Севастополь) действовать исключительно ЗАКОННЫМИ методами и с железными юридическими основаниями.
согласна... Только тот же Укртелеком национализирован в Крыму по списку национализированных предприятий на прошлой неделе , а не полгода назад (как в Севастополе). А в Севастополе полгода назад нашлись ЗАКОННЫЕ методы национализации . Или в Крыму Укртелеком не являлся стратегическим предприятием ?
И второй вопрос- кто же все-таки мешал нашему ЗС за все это время написать соответствующие законы ? Vladimir_Lazarev (Севастополь) уже часа три ищет, где написано о запрете инициировать такие законы нашим депутатам
to chipo(sebastopol) (Севастополь)
Он назвал конкретный срок реализации своих наработок. Неудобно вам напоминать, но это 2030 год. А сейчас под реализацию создается законодательная и материальная база. Это не делается за 2 часа, как может Сергей Иванович Меняйло.
По информации мне тоже интересно - почему она была озвучена депутатам только за час до голосования, когда, по словам губернатора, рабочая группа работала давно? Почему в состав рабочей группы не вошли депутаты?
Почему вопрос нельзя было обсудить на прошлой, позапрошлой, позапозапрошлой сессии?
Нет ответов.
Депутаты честны перед избирателями? Нет не честны,большая часть лоббирует интересы тех кто их туда привёл!!!!!! Не будьте наимными-при хохлах депутатство стоило 20,при РФ в три с половиной раза больше-как вы думаете почему?? - потому что собственники заводов дворцов и пароходов боялись пропустить жир!!!
to Чудо ( город-герой)
А можно поподробнее об их интересах?
К сожалению, при всех достоинствах, в нашем ЗС нет депутатов с юридическим образованием. Они вообще не ведают за что голосуют. Голосуют за справедливость - ДА это так. Но все это временно. Просто удовлетворение желания электората. Детский сад!!!
И второй вопрос- кто же все-таки мешал нашему ЗС за все это время написать соответствующие законы ?
Может быть, вы действительно не знаете. Хорошо.
Существует "дорожная карта" по принятию огромного числа первостепенно важных для осуществления жизнедеятельности города законов. Спущенная федеральным центром весной прошлого года. Так вот исполнителем данной дорожной карты НАЗНАЧЕНО правительство Севастополя. Их обязали подготовить эти законы. А Заксобрание - обязано их рассмотреть и принять как можно быстрее.
Одна сторона правила игры соблюдала полностью и не "лезла" со своими инициативами до поры до времени. Видимо, эта пора закончилась.
to вовка (Москва-Севастополь)
Есть))) Их как минимум четверо))
Меняйло все сделал правильно т.к. все случилось в переходный период, а сегодня это было бы нарушением Конституции России. а вообще-то надо было приватизировать по Закону, а не по понятиям. Как пришло, так и уплыло. У воров отобрали ворованное.
Уважаемые Вы должны четко понимать что РФ подписала огромное количество международных соглашений (они имеют приоритет над любым национальным законом, даже над Конституцией) которые гарантируют неприкосновенность частной собственности, в том числе собственность не резидентов. Межд.арбитражные суды безальтернативно все эту ерись отменят. В случае подачи соответствующих исков.
to chipo(sebastopol) (Севастополь)
Мой пост выше посмотрите. Пока не будет выполнена дорожная карта по принятию этих главных законов, дальнейшее законодательное движение невозможно.
Вероятно КЭТ, год назад, отсиделась дома в страхе что потом арестуют. Статейка сильно попахивает закозухой. Просклоняли Меняйло а заодно и Севастопольцев отшлёпали по попке, за плохое поведение, за их обострённое чувство справедливости. 70% ЗС никому не известные случайные люди месяцами ничего не делающие. Зарплаты очень не скромные а про бюджетников забыли, коммерсанты до последнего дня сидели на таблетках без информации и т.д. ЗС месяцами не давало о себе знать, не докладывало народу о проделанной работе, над чем работают и предстоящих планах. Нет обратной связи. Опять опускают народ до уровня быдла, никто не интересуется мнением горожан. Пока жаренный петух не клюнет никто не чешется поэтому всё и решается скандально. Нет народной поддержки ни у губернатора ни у ЗС! Не справляются с обязанностями и не соответствуют занимаемым должностям, производительность "0", конструктивизма нет. Я выразил мнение ВСЕХ моих знакомых и друзей!
......вернуть в собственность города разворованное чиновниками и нардепами за время укрооккупации-что может быть честнее и порядочнее
... кто бы и как бы это несделал...Нас грабили под законы, которые придумывали паны и их шестерки из управы.... 
Совсем необязательно нашему ЗС "изобретать велосипед".Достаточно обратиться к крымчанам,чтобы они
по-соседски поделились своими наработками по
национализации недобросовестно приобретенных предприятий,имеющих стратегическое значение для развития города.Именно с такой формулировкой они
национализировали 250 объектов в Крыму.А нас гордыня
гложет обратиться за консультацией.Раз уж в ЗС такая слабая юридическая служба.Вот и "маэмо то,шо
маэмо".
to созидатель (севастополь) Ну прямо идиотизм какой то. ...
умудрились включить бывшие дочки Севморзавода, не существующие с 2009 года. ...
На лицо имеем попытку НОВОРОССИЙСКОЙ МАФИИ под революционный шум прибрать кое, что к рукам.
Согласен с одной поправкой - ребята, которых меняйло собрал в Правительство, тоже не белые и пушистые.
Уважаемая не путайте Возможности внутреннего законодательства и обчзательства по международным соглашениям.
to pryanik210 (Cевастополь)
Дорогой пряник))) Сразу видно севастопольца))))
Вы бы хоть аватарку другую выбрали, а то, чесслово, "мнение" как-то... попахивает))
Но вот с отсутствием обратной связи соглашусь.
Большенство комментариев сводиться к тому, что награбленное нужно вернуть в гос. собственность. И иногда тоже хочется так думать. Так проще - жить в розовых очках - через недельку пойду в отдел кадров "Морзавода", вернусь на своё рабочее место, и у меня наступит стабильность. Куплю квартиру, машину... НО!!! Если не обращать внимания на правовые и этические вопросы очередного передела, и забыть о последтвиях такого передела, то всё равно терзает один вопрос - чем гос. собственность лучше собственности частной?
"ГАЗПРОМ" - огромные зарплаты горстки управленцев и офисного планктона, оплачиваемые поездки (до недавнего времени) на отдых за рубеж, для них и их семей. А какая зарплата у рядовых технарей? А цены на газ для населения своей Страны...
"РЖД" - почему ездить на поезде и летать на самолёте стало одинаково дорого? Про грузовые перевозки я уже и не вспоминаю. Про зарплаты всё тоже самое.
"АВТОДОР" - посчитайте платные участки дороги от Краснодара до Москвы. И покажется, что на поезде будет дешевле.
"РОСНЕФТЬ" - .... даже писать ни чего не буду - смотри "ГАЗПРОМ".
И список можно продолжать. Всё это в открытом доступе, в официальных источниках. Только нужно читать не только лозунги. Про "откаты" при выполнении гос. заказов говорить пожалуй тоже не к чему.
Так что Уважаемые читатели, недра, дороги, мосты не принадлежат Нам, они и Государсву принадлежат, такое впечатление, что частично. Они для наживы узкого круга тех, кому повезло.
И те, кто говорит, что нельзя грубо заниматься национализацией, они не предатели, они тоже любят свою Страну. Они понимают, что на "Морзаводе" ни завтра, ни послезавтра, ни через год не появятся стоящие заказы. В порты, без снятия санкций, не вернуться суда. А по имиджу России очередной, не сильно больный, но удар...
to chipo(sebastopol) (Севастополь) Сколько законов из этой дорожной карты за год принято? Вы сами пишите, что эти законы разрабатывать должно правительство,А как же группа Чалого-где их наработки? Почти все приняты. Сейчас с Общественной Палатой разберутся, и со вторыми чтениями оставшихся, и всё. :) И начнутся наработки)
to кэт (Севастополь) Так вот исполнителем данной дорожной карты НАЗНАЧЕНО правительство Севастополя. Их обязали подготовить эти законы. А Заксобрание - обязано их рассмотреть.
вот правительство и исполнило один из пунктов этой дорожной карты...
Хорошо устроились, кстати говоря, наши депутаты. Все ДОЛЖНО подготовить Правительство-составить законы, провести экспертизу, принести все бумажки, разложить все по полочкам и т. д. Перечитайте Конституцию и обязанности депутатов. Там написано, что депутаты должны не только руки поднимать " одобрям-с или не одобрям-с" , но и инициировать законы, и разрабатывать их. НЕ ждать, когда им принесут все готовенькое, а работать над этими законами.
Тролли, у вас сегодня всеобщий марш особоодаренных белоленточников в три после полудня. Вы чего так возбудились?
Для любителей размышлять, обратите внимание на политику В.В. Путина в отношении национализации, предпринимательства и прочего.
to кэт (Севастополь) так депутатам было предложено вычеркнуть из списка то, что у них вызывает сомнения.
В 125-й раз: у них вызывает сомнения ПРИНЦИП властного заказа , а не число и предназначение предприятий.
Не удивлюсь, если этот "заказ" поступил от самого порошенко.
Уважаемые Вы должны четко понимать что РФ подписала огромное количество международных соглашений (они имеют приоритет над любым национальным законом, даже над Конституцией) которые гарантируют неприкосновенность частной собственности, в том числе собственность не резидентов. Межд.арбитражные суды безальтернативно все эту ерись отменят. В случае подачи соответствующих исков.
100%
to zagava (Инкерман)
Ну да. За 7 часов до окончания срока исполнило, собралось с силами))))
Ещё раз акцентирую ваше внимание на том, что реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя. Их это не очень огорчало)
Это не депутаты устроились. Это им - и правительству - устроили. :) Но это пройдёт.
Закрепим.
Форпост глупеет на глазах. Не любитель всех этих "собственников", хотелось бы чтобы восторжествовала справедливость. Но, к сожалению, такие вопросы за один час не решаются. Каждое предприятие надо рассматривать отдельно, явная подстава и наезд на ЗС.
Аксёнов проводил национализацию на свой страх и риск, личным решением. Меняйло спал год, а теперь, что то его стукнуло: давайте за два часа всё национализируем, то есть не мы, а вы ЗС - дайте резолюцию. Звучит глупо.
Так очень далеко можно зайти. А давайте ещё национализируем в Севастополе весь жилой фонд - он ведь в СССР принадлежал государству, так же! Так можно далеко зайти.
Аустеру
Не надо так мрачно.В Крыму на национализированные
заводы уже поступили заказы из РФ.
to chipo(sebastopol) (Севастополь) ПРИНЯТЫЕ ЗАКОНЫ СЕВАСТОПОЛЯ
to кэт (Севастополь) реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя.
Правительство, если Вы забыли- исполнительный орган. Исполняет те законы, которые создает законодательный орган. Если Правительство занималось разработкой законов, то что делал законодательный орган ?
to кэт (Севастополь)
Майдан по русски не грозит.Кто хочет работать в стране тот работает.
На другой ветке задавал вопрос,да и тут снова повторюсь!
Какая собственность у гос-ва РФ по мимо территорий посольств за пределами страны?)и то тему посольств можно опускать,а брать конкретные активы??
Частники о них будем вести речь?
to zagava (Инкерман)
При всей моей искренней симпатии, Вы все-таки заблуждаетесь.
to вовка (Москва-Севастополь) А так мне кажется придется Российской Федерации все вернуть и компенсации выплатить. К моему великому сожалению!Вовка! Не будем зазря переживать. Башни знали , на что шли...варианты просчитали. Вон, уже и немецкая фирма подала в суд на шоколад за неуплату )). В собственнось города(может и временно, но вернули). Похоже, что всё предусмотрено, подвижки произошли, юристы из "Башень" всё сделают правильно. А наши "чегевары", когда всё закончится, продолжат рассуждать о законах и правилах в бизнесе. Только , похоже, что обсуждать будут между собой. Стране нужны производственные мощности на юге России!..дальше будет видно )).
to zagava (Инкерман)
У попа была собака, он её любил))))
Законодательный орган самым тщательным образом прорабатывал все поступающие проекты, вносил доработки и правки, круглосуточно работал совместно с Правительством, Прокуратурой и прочими сторонами, причастными к появлению этих законов.
Ссылку на принятые законы я привела. Там еще есть Постановления - это тоже часть текущей работы. Можно на досуге изучить. ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЗАКСОБРАНИЯ
Мне показалось, или я со взрослым человеком с юридическим образованием общаюсь?
to Акимёнок (Севастополь)
заблуждаюсь в чем- в том , что законы могут инициировать и депутаты?
to Патриот своего Города (Севастополь)
Гена... нефтегазоперерабатывающие и поставляющие предприятия у нас в какой собственности?
Вопрос такой простой на засыпку...
to zagava (Инкерман) законы могут инициировать и депутаты? Могут и будут. И сейчас инициируют. Но с дорожной картой вопрос обязаны закрыть.
to кэт (Севастополь) Законодательный орган самым тщательным образом прорабатывал все поступающие проекты, вносил доработки и правки, круглосуточно работал совместно с Правительством, Прокуратурой и прочими сторонами, причастными к появлению этих законов
очень хорошо... Тогда непонятны претензии депутатов, что закон, из-за которого разгорелось столько споров, депутаты увидели за час до заседания ?
Пардон но, или со слухом проблемы или просто нет желания слушать. Какие бы законы приняты не были - это ничего ровным счетом ее решит. Международные соглашения имеют ПРИОРИТЕТ над внутренним правом. Ау. Специально для тех кто в лесу заблудился. Единственный похожий на законный (именно похожий) способ - это решение суда!!!
Закон оправдает всё, а совесть...а совесть не зачем слушать, просто читаем законы)
К сожалению понятие справедливость и законность между собой НЕ РАВНЫ
to pryanik210 (Cевастополь) Дорогой пряник))) Сразу видно севастопольца)))) Вы бы хоть аватарку другую выбрали, а то, чесслово, мнение как-то... попахивает)) Но вот с отсутствием обратной связи соглашусь.
Уважаемая КЭТ! Я специально вас подстёгивал. Извиняюсь если обидел. Я коренной севастополец в 5 ом поколении! Мой дед родился в ялике. Когда-то это был основной вид транспорта. Могу показать могилу моего прапрадеда. Так что родственников, друзей и знакомых много!
Я далек от мысли что гавнюк Порошенко будет в Севастопольский арбитражный суд обращаться. Естественно это будет Европейский арбитраж. И на абсолютно законных основаниях все эти решения о национализации будут. Отменены и Российская Федерация обязана их исполнить
То,что любой суд РФ отменит это решение-факт!Вспомните как оформлялся переход Крыма с Севастополем под юрисдикцию России,всё отточено и выверено.Это тем всезнающим,кто утверждает о том,что Кремль дал команду.
В нашей стране с трудом,скрипом,пытаются построить правовое гос-во,а тут такая "торпеда в борт".Вполне попахивает увольнением "в связи с утратой доверия"!
to Ursus (Севастополь - Львов)
Про СМЗ всё правильно - инвесторов нет (а иностранных теперь не будет), кадров нет (а тот, кто считает, что был квалифицированным специалистом, а потом 15 лет торговал на рынке, но специалистом остался, то заблуждается), профподготовки нет, переоснащать нечего - парка нет.
Но с чего-то на СМЗ надо обязательно начинать.
И другого выхода, как поменять собственика (именно на СМЗ) просто нет...
Существует "дорожная карта" по принятию огромного числа первостепенно важных для осуществления жизнедеятельности города законов. Спущенная федеральным центром весной прошлого года. Так вот исполнителем данной дорожной карты НАЗНАЧЕНО правительство Севастополя. Их обязали подготовить эти законы. А Заксобрание - обязано их рассмотреть и принять как можно быстрее.
Одна сторона правила игры соблюдала полностью и не "лезла" со своими инициативами до поры до времени. Как жаль, что этой важной информации не было в самом начале статьи. Количество "обиженных" на ЗС уменьшилось бы до единиц.
Возможно, есть необходимость разъяснить это в отдельной публикации, а не в комментариях.
Глухо как в танке.
1.Почему она была озвучена депутатам только за час до голосования," когда, по словам губернатора, рабочая группа работала давно?"
2. Почему в состав рабочей группы не вошли депутаты
Наберитесь воли и ответьте на эти вопросы и многое станет ясно.
3. Еще летом считали , что о национализации не идет речь. Полная тишина после Нового года. И вдруг срочно принимать неподготовленное решение.
Извините, но это похоже уже на провокацию или желание переложить с больной головы на здоровую.
to вовка (Москва-Севастополь)
Вовка морковка,кому тут чушь заливаешь???Кто хозяин международных судов,и кто соблюдает соглашения?
Европа??? США???
Международные соглашение будут в корне пересмотрены в ближайшем будущем.
По поводу национальных интересов возьмем пример пиндостана,этого достаточно???
Или страну будет продавать по кускам???
Национальные интересы связанные с независимостью гос-ва и интересов граждан на собственной территории будут выше чем всякие соглашения.
Если вас история ничему не учит,то печально.
Итак, в "Списке Меняйло" небыло ни Авлиты, ни БРУ....Как сказал Борис Колесников,Авлита будет продолжать работать.....Хоть она тоже не успела перерегистрироваться до 1 марта...
....Вопрос : какой интерес в отношении Авлиты у Правительства города??? 
to кэт (Севастополь) to Патриот своего Города (Севастополь) Гена... нефтегазоперерабатывающие и поставляющие предприятия у нас в какой собственности? Вопрос такой простой на засыпку...
Екатерина вопросом на вопрос?хорошо. Где на территории вне нашего гос-ва идет переработка ресурсов гос-ных предприятий?
откройте мне америку)
Если вы ведете разговор о разработке местораждений в других гос-вах,то каких?
смотрю кто то сильно путает ))) я уже молчу о том что не малая доля транснациональных компаний в самой РФ,шеврон,бритиш петролиум,шел...И???
1.Почему она была озвучена депутатам только за час до голосования, когда, по словам губернатора, рабочая группа работала давно? 2. Почему в состав рабочей группы не вошли депутаты Наберитесь воли и ответьте на эти вопросы и многое станет ясно. 3. Еще летом считали , что о национализации не идет речь. Полная тишина после Нового года. И вдруг срочно принимать неподготовленное решение. Извините, но это похоже уже на провокацию или желание переложить с больной головы на здоровую. Вы хотите сказать, что это начало Слива?
to Traction Force (Севастополь)
Я просто хочу понять. Я не защищаю ни одну из сторон. Но хочу понять почему это не было сделано вовремя. Почему отложено на последний день, а вернее ночь?
Может а, нет не буду делать предположение, что в правительстве совсем не понимают, что и как делать.
Вовка - морковка!!! Будут пересмотрены! Я рассуждаю как юрист и практикующий адвокат, а Вы уважаемый Патриот своего Города выдаете желаемое за действительное. Таких папулиских решений можно сколько угодно нашлепать, законными они от этого не станут. Главное что бы Вам приятно было. Чушь
Я думаю многие форумчане захлопают в ладоши если Севастопольское ЗС примет закон о присоединении Луны к Никарагуа. Примерно одно и тоже
to Traction Force (Севастополь)
Значит есть заинтересованность, раз так делают.
Так в чем она эта заинтересованность?
" Думайте сами, гадайте сами " как говорится в небезизвестной песне
to dimitro (Севастополь)
Есть такая штука, как базовые принципы. Или они есть, и государство существует, или их нет, и...
Всё остальное - демагогия. Иногда красивая.
Что сделано, то сделано, что сказано - то сказано.
Время рассудит.
Тимур - красавчег
to Тимур (Севастополь)
Какая изящная комбинация. Ради такого поворота событий можно было и ещё годик-другой подождать. Сразу нескольких зайцев с одного выстрела.
Вроде что то хорошее сделали. Суд потом отменит - мы не виноваты. Суд плохой. Раньше это называлось ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО
все гораздо проще, чем кажется. Начнем с того, что у депутатов команды Чалого нет самостоятельности во мнениях и быть не может. Решение не голосовать за список 35 - это желание самого Чалого. Почему Ч против списка? В нем есть два интересных блока напрямую связанные с интересами Ч - винодельческие и приборостроительные предприятия.
По плану Чалого Золотая балка должна отойти "своим" людям, которые только того и ждут. Разумеется, их объявят благодетелями – инвесторами. Вот вам и элитное виноделие, но в частных руках. Маяк и Парус также хочет передать дружественным бизнесменам.
Поэтому Чалый НИКОГДА не согласится с национализацией этих объектов и передачи в собственность города - это будет означать их полую потерю для аффилированных Чалому бизнесменов.
to кэт (Севастополь)
Катя, dimitro удалил свой пост?
Добавлю два слова и от себя. Вчера почти до полуночи наблюдал, как наши депутаты и правительство пытались решать глобальные проблемы государственного масштаба - национализацию 35 предприятий города. Был очень огорчен нашими депутатами. Ребята, давайте посмотрим правде в лицо, вы вчера просто не смогли переступить через своё честолюбии и личные амбиции и подняться на глобальный уровень, поняв, что государственные интересы должны стоять выше частных. К тому же вы спутали частную собственность и собственность юридического лица приравняв эти два понятия между собой и подогнав под них Конституцию. По сути это был просто повод, как не запятнать свою репутацию. Да, решение гуляло на грани законности, да, потом бы с вас был спрос. да, обвинили бы и полили грязью, да пострадали бы интересы отдельных людей, но это нужно было делать поднявшись над всем этим. К тому же у вас до полуночи было семь часов для изучения и проработки закона. В моей молодости мне твердили, государственные интересы выше личных, но сейчас мир перевернулся и и появились другие ценности и другие ориентиры. Сейчас во всем мире идет равнение на отдельную личность и сугубо её отдельные интересы и вчера в очередной раз этому было подтверждение. Большинство присутствующих в зале поставило частные интересы отдельных людей выше государственных доказав, как сложно научиться принимать непопулярные решения и мыслить глобальными мерками, а не на уровне интересов торговок семечками и детей из песочницы.
Рукоплещу стоя! Молодец!
Тут законники и не очень копья ломают по поводу, можно ли в России национализацию проводить. И забыли события минувшей осени ,когда была национализирована "Башнефть" из-за существенных нарушений законодательства при отчуждении предприятий ТЭК в Республике Башкортостан.
Практически по тем же причинам предлагалось национализировать предложенные губернатором предприятия.
Учите, матчасть депутаты, особливо военные в прошлом.
А к сожалению будет так: за гос.счет все востановят, отремонтируют, потратят уйму денег на новое оборудование. А потом все придется вернуть. Супер афера за наш счет.
Попомните мои слова.
Всем защитникам ЗС Севастополя следовало бы оторвать свои задницы от диванов и не барабанить по клаве, а просто посмотреть новости по ОРТ и послушать как там комментируют национализацию Севморзавода
to кэт (Севастополь) to chipo(sebastopol) (Севастополь) Он назвал конкретный срок реализации своих наработок. Неудобно вам напоминать, но это 2030 год. А сейчас под реализацию создается законодательная и мат
Ага, а к этому времени либо, осел, либо хан, либо....
А что делать севастопольцам с мизерной зарплатой? Как воспитывать детей? Где работать? Вас это явно не интересует, т.к. состоите на зарплате у того, кого так рьяно защищаете.
to кэт (Севастополь) Где были депутаты все это время? Разрабатывали блок законов о неэффективном собственнике, который осуществил бы всё то же самое, только экономическими методами и законно. И знали, что с 1 марта все, кто не зарегистрировался в законодательном поле РФ - умерли как юрлица. Знали это и в Правительстве. Но почему-то понадобилось шоу. Умница. Уважаю :-)
to dimitro (Севастополь)
Вы знаете, здесь с Вами согласен!
то Вовка. Прошу прощения, только вышел из лесу...дрова собирал )). Патриот уже ответил, и выразил мнение всех. Начхать на ваши байзели(простите за не юридический сленг:)) ), правительство Севастополя дало поручение юрслужбы подготовить документы. Вполне возможно, что правительство выполняет роль камикадзе и может уйти. Но результат есть ...в отличие ожидателей "дорожной карты". Севастополь- база ВМФ, и обидно, что это не понимают мнимые заложники "дорожной карты". ...а если бы, несмотря на препоны заезжих, проявили бы своё умение к коммуникабельности, умению договариваться, находить и решать задачи во благо общего дела- то результат был бы другой. И не надо было рассказывать, что мы за подвижками в Крыму не следим, нам это не интересно,..да и ваще - "мы первые сказали!". Сказали то первые, но другие сделали!! ...у других это уже в прошлом, живут и работают в настоящем... что-то делают ((.
to zagava (Инкерман) реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя.
Информация к размышлению
Вы с другими родственниками стали наследниками имения в несколько сотен га, на которых пасется скот, разбиты сады и огороды, располагаются строения,в которых живут бараны и коровы и т.д.
НО
Пока шел процесс вступления в наследство, КТО-ТО умышленно ВСЮ живность пустил под нож, сады спилил, ...строения разрушил...
И УХ-ТЫ!
РЕШЕНИЕ СУДА в ВАШУ ПОЛЬЗУ, а моральные уроды, которые под под корень пилили сады и обогатились, вырезая стада овец и коров,
теперь рассказывают про НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ.
to Mariana (Севастополь)
Просто решил написать полней и подробней, но уж оставьте как есть.
Ключевая фраза "ЧТО ТО" создают видимость бурной деятельности. Нас обманывают уважаемые граждане
Бандитская приватизация севастопольских предприятий при укрооккупации не имеет ничего общего с честным предпринимательством. Поэтому я за то что бы национализировать !!!
to zagava (Инкерман) реализовать дорожную карту по подготовке этих первостепенных законов, т.е. подготовить проекты к рассмотрению, обязано Правительство Севастополя. Информация к размышлению. ПРИМЕР:Вы с другими родственниками стали наследниками имения в несколько сотен га, на которых пасется скот, разбиты сады и огороды, располагаются строения,в которых живут бараны и коровы и т.д.НОПока шел процесс вступления в наследство, КТО-ТО умышленно ВСЮ живность пустил под нож, сады спилил, ...строения разрушил...И УХ-ТЫ! РЕШЕНИЕ СУДА в ВАШУ ПОЛЬЗУ, а моральные уроды, которые под под корень пилили сады и обогатились, вырезая стада овец и коров, теперь рассказывают про НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ.
Позор! трусливым членам ЗС! Позор, тем кто испугался . Хотелось бы еще что бы и с Тавридой-электрик разобрались.
Все мы прекрасно знаем как государственные предприятия оказались частной собственностью, поэтому не надо рассказывать про законы которые эти новые собственники для себя повводили. Какой может быть закон если речь идет о Порошенко, Ахметове, Коломойском и т.д.? Закон только один- Вернуть награбленное!
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Информация к размышлению
...По подобию образа.
... Существовало предприятие, или целый производственный комплекс с жилыми домами, общежитиями, школами, детскими садами, кинотеатрами, дворцами пионеров и прочей инфраструктурой, обеспечивающей нормальную жизнь целому району. Может кто-то и овец пас, и цветы садил, и детей по скверам выгуливал- всем было вольготно. Потом пришёл крендель, всё развалил, на разрушенном благополучии сотнях тысяч своих соплемеников выставил объявления "Сдам а аренду"( что разрушил и на метал сдал- не важно-есть еще арендосдаваемые), курит, расуждает о юридических нормах и грозится Брюселем . Документов нет, а если есть, то подложные. Купил громкоговоритель, по нему и голосит на весь белый светт:-" Караул! Мировое сообщество! Помогите! Три куртки(замшевые) отбирают, жизни лишают!...собака приходила
...Товарищ майор сказал- "собака след не взяла)").
to вовка (Москва-Севастополь)
Я смотрю вы меня не услышали.И просто съехали с темы,практикующий адвокат.История показывает кого то учит,а кто то,не желая учиться,ее просто напросто переписывает.
Я не услышал ни одного аргумента в слэнге законника.
Повторюсь еще раз,когда встают национальные интересы гос-ва,международное право,курит в сторонке.
И примеров тому куча по всему миру за последние 200лет.
И никто не рыпнется из других стран,если будет стоять вопрос о возврате стратегического и права этим управлять внутри гос-ва.
Так же если вы адвокат то прекрасно понимаете ,порой решение судьи не совпадает со всеми аргументами защиты.
На этом точка.У нас разные мнения,но если бы во времена Сталина со всеми так цацкались,то уже не было бы того,что сейчас азывается РФ.Были бы мелкие князьки и самая большая колония в мире.
to dimitro (Севастополь)
Спасибо!
У меня есть информация о том, что на Маяке есть крупный объект Чалого, из за чего слетел весь список по национализации. Завтра проверю лично. Если подтвердится, тогда мотивы чаловцев и их лидера ясны.
«Идея передела собственности витала в воздухе»
Мне стало любопытно, почему именно 28 февраля был выбран для баталий в Законодательном Собрании?
Оказалось, что этот день по народному календарю: Онисим. На Онисима зима с весной борется, кому вперед идти, а кому вспять повернуть.
По православному календарю в этот день именины празднуют: Алексей, Ефросинья, Иван, Михаил.
Можно сказать праздник удался.
Что хочется сказать, когда страсти улеглись?
Вся борьба впереди!
«Зима» так просто свои позиции не сдаст.
Почему я начал комментарий с цитаты о переделе собственности?
Потому что, акцент должен быть сделан не на переделе собственности, а на неэффективном собственнике, наполнении бюджета и новых рабочих местах.
Спасибо за внимание.
p.s мне задали вопрос: так, кто же победил?
Победил не закон, а корпоративные интересы.
to Картечь (Москва) У меня есть информация о том, что на Маяке ...есть крупный объект Чалого,...
из за чего слетел весь список по национализации./quote">
ШО есть - "крупный объект Чалого"?
Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе?
Не слышу ответа,товарищи законники?
Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе? Не слышу ответа,товарищи законники?
д 
Чалый НИКОГДА не согласится с национализацией этих объектов и передачи в собственность города - это будет означать их полую потерю для аффилированных Чалому бизнесменов.
Интересно, кому Чалый их обещал?
А Балаклавское рудоуправление Новинского всё пилит наши горы и экспортирует щебенку в украину.
С интересом послушал, как трехпостовые ш - хи хором исполняют песню "Правильно им надавали, нам нужно ставитьйолку" Теперь жду в их же исполнении песню "зачем их трогали, онижедети". Думаете, не услышу? Еще как услышу!
Вот не понимаю логику и настойчивость в оправданания соблюдения процесуры и оправдания аморфности "законодателей" от Vladimir_Lazarev (Севастополь). Как бы и спец, и выпускник "системы", и професионал. Но , зная ещё год назад, что должны быть национализированы определённые объекты, ЗК не подготовило подобные документы вызывает очень, и очень сильное сомнение о ,якобы, такой неожиданости и неподготовленности. Допустим:- прилетел начальник из столицы, получил втык, собрал собрание и предложил список. Здесь даже и в детский сад возвращаться не нужно. ...ага! вы предлагаете свой список, а у нас есть, давно уже проработанный, проверенный юристами, другой список - давайте решать, задержимся сколько нужно, но выработаем общее решение. ЗС удивили 1-м мартом?..они об этом не подозревали?.
..вот, если честно(про законодателей уже всё понятно), но...я такого командира группы электриков списал бы сразу по приходу). Если командир не готов к вводным и для него давно запланированные мероприятия новость, то в целях обеспечения безопасности такого лучше списать на берег. Может в учебном центре теория принесёт больше пользы для обучающих...
Позор! трусливым членам ЗС! Позор, тем кто испугался . Хотелось бы еще что бы и с Тавридой-электрик разобрались.[/quot
e"> Интересно кто Чалый ? Расмешили
Недождетись!
А что с заводом ЭРА который на ул.Толстого ?Чьё это богатство?
В нашем заксобрании очень много "оборотней". Которые неожиданно для себя стали патриотами России. Вернуть всё городу! И так 23 года хозяевали перебежчики ..... обслуживали укро-оккупантов ..... Сколько нынче стоит укро лобби ???? ...........
ВЕРНУТЬ, то что было УКРАДЕНО у народа в девяностых.. наши отцы и деды строили и отстояли от супостатов... а ворюги девяностых все украли у народа.. все национализировать...
Уважаемый Сергей Иванович! Завершился Первый год "русской весны" в Севастополе. И Вас теперь осенило - НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ (конечно, срок то указан в ФКЗ ДО - 01.03.2015).
Летом Вы рассказывали совсем другие истории и говорили. что нечего равняться именно в этом вопросе на Крым...
Так, что же мешало ГРАМОТНО и ПЛАНОМЕРНО подойти к разработке и проекта и списка предприятий и аргументов-оснований?
Может тоже самое что и в системе ЖКХ??? Время было - но тишина,Ю тут припекло и сразу сыр-бор насчет управляющих компаний???
Может уже (давно пора) определиться - ЧЕМ и КОГДА надо заниматься - у Вас должен быть План мероприятий, План график его выполнения... Попробуйте систематизировать работу и требовать от своих чиновнико нормальную работу на вверенных участках... Может тогда от пожаров уйдете....
Не знаю, как происходила приватизация на Украине, а в РФ была т.наз. ваучерная "прихватизация". Все получили, а вернее купили по ваучеру, якобы соответствующему доле общегосударственной собственности. Потом на эти ваучеры олигархами были куплены объекты госсобственности. На какие шиши эти олигархи скупали ваучеры, история не знает, но таких денег ни у кого в СССР быть не могло. Но те, кто ваучеры не продал, всё равно их потерял, потому что надо было передать их разным фондам, которые должны были управлять этим имуществом. Только всё это быстро сгорело. В итоге собственность государства якобы законно перешла олигархам. Да, всё по закону, но законно ли это? Сколько граждан просто подержали в руках липовую бумажку, отдали за неё 25руб, и ничего больше не получили. И попробуйте судиться с кем-нибудь, вернуть свою долю!
to kuzaranda (Севастополь, Москва) Не знаю, как происходила приватизация на Украине, На Украине 30 % не были "ваучеризированы". После, эти 30 %, отошли в фонд Кравчука. Это официальные данные...я в числе "обездоленных" ))...не получил в течении года(командировка). Так, что имею полное право на кусочек своей территории...можно и на скалах
to serg1910 (serg) ВЕРНУТЬ, то что было УКРАДЕНО у народа в девяностых.. наши отцы и деды строили и отстояли от супостатов... а ворюги девяностых все украли у народа.. все национализировать...
А хи-хи не хо-хо?
Сначала ты вычистишь все граффити на Синопском спуске, соберешь и вынесешь мусор, побелишь бардюры...
а потом будешь ставить условия...
Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе? Не слышу ответа,товарищи законники? Про СМЗ: как военный преступник может иметь собственность в НАШЕМ городе? Не слышу ответа,товарищи законники? Вы не подскажите, как военный преступник может до сих пор иметь собственность в Липецке?
to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем)
Я свою сторону очистил. Имею право на условия?..или ждать когда ты другую сторону очистишь? ...я еще и во дворе убрал , деревья обрезал, стволы деревьев побелил...теперь можно? ))
.
to Traction Force (Севастополь) Вы не подскажите, как военный преступник может до сих пор иметь собственность в Липецке?Он бы рад продать, и на торги выставленно....никто не берёт .... бида )). В Липецске нет переходного периода,но...ожидается
to Traction Force (Севастополь) Вы не подскажите, как военный преступник может до сих пор иметь собственность в Липецке?Он бы рад продать, и на торги выставленно....никто не берёт ....бида)).Да мы тут вроде как о национализации говорим а не о продаже.
to Traction Force (Севастополь)
Мы говорим о возможности законов на отдельно взятой территории до 1-го марта, находящейся в определённой зоне
.
Возможность законов в отдельно взятой территории, до 1-го марта находящейся в определённой зоне, мы можем сделать безграничной и под этой маркой творить беспредел. Посмотрим через год-другой что из этого хорошего получилось. Главное чтоб это не было второй Башнефтью и многими многими другими.
Я так понимаю, что Севморзавод национализировали и забрали в собственность города. Что дальше? Как будет производиться модернизация, переоснащение, подготовка кадров? За чей счет. Когда ожидается результат и отдача? Когда завод снова станет градообразующим?
Далее. В пояснительной записке к национализации предприятий указаны конкретные фамилии воров и махинаторов. Какие правительство, прокуратура предпринимают шаги для привлечения этих лиц к ответственности и взыскания с них незаконно полученных имущества, средств, доходов и т.п. ? Или все так и останется всуе?
Да че вы мучаетесь? Заберите у всех все! Начните с больших объектов, потом средних, потом малых, затем дома у буржуев, потом квартиры у богатых, землю у кулаков, всех в коммуналки... Опыт-то есть... Зачем нам верховенство закона и конституции, а потом лет так через 70 подумаем и осудим правящую власть и начнем "перестройку"!! По кругу ходим господа и ничему не учимся(((
Как по мне на лицо нарушение конституции...все попытки как либо оправдать это ничтожны... власть может и обязана действовать исключительно в рамках закона.
Пояснения меняйло относительно национализации инкерманского винзавода и качинского просто нелепы. Это два абсолютно адекватно работающих предприятия, более того , как по мне, качинский это лучший совхоз в городе.... Передел собственности...противно
Русская весна, что дальше? А дальше предательство интересов всех севастопольцев.
Когда год назад, всеми ненавистному гопсовету подсунули бородатого мужичка похожего на бродягу, без паспорта Украины и попрсили сделать его мэром, юристы тоже говорили, что это не в правовом поле. Но интересы города были важнее правового поля.
Спустя год интересы города никого не интересуют, правовое поле важнее! Тьфу на вас.
Зак собрание и лично председатель приняли взвешенное и разумное решение-не смешивая украинских олигархов ,имеющих имущество в Севастополе и вполне использующие получаемые доходы в интересах АТО ,даже без их согласия из соображений самовыживания или просто неработающие замороженные заводы , как СМЗ и тех, которые советские предприятия с советским морально устаревшим оборудованием в условиях разложения государственной экономики сумели организовать производство , восстановив хотя бы часть рабочих мест , спася здания от разрушения от естественных осадков на картонный совковый рубероид беря средства в банках в кредит на ремонт и оборудование и с трудами его отдавая.И этих последних 15-20 лет платя налоги в городскую казну , формируя городской бюджет , а теперь прихватизация в пользу московских олигархов(уже звучало в открытых источниках правительства , что 400 предприятий стоят в очереди на освободившиеся участки и имущественные комплексы инвесторы , которые не видят севастопольский бизнес в упор - не тот масштаб!) ,а звучит как национализация , через пол года или год потом отобранное выясняется , что военным по назначению не нужно-масштабы флота не те -от Батуми до Измаила уже нет масштаба как раньше и бухты ГБ пустые к сожалению от военных кораблей .Пойдет отобранное с аукционов , понятно кто приобретатель и опять деньги пойдут в Москву минуя городской бюджет уже не местным владельцам , за это боремся?Чалый молодчина , по другому на него теперь-последний форпост в Севастополе для севастопольцев Он как никто понимает , что только должность его и заслуги перехода в РФ спасли Завод слабых токов от списка национализации , несмотря , что вложил он в него наверное в несколько раз больше начальной стоимости. чего в список не попал ..., муссон - бывшая гордость элементной базы для космической индустрии прошлого тоже нет ...москвичи и там уже и еще куча обьектов , где походатайствовали и в списке нет.При всем уважении к профессиям - хорошо , что председатель ЗК не простой учитель или спортсмен , а человек с большим кругозором может принимать независимые решения , несмотря на мнение даже большинства , как история показывают , как правило меньшевики правы.
to Иверон (Севастополь)
Начали одно ,закончили совершенно другим....
Что то простите не связывается.Если взять ваше высказывание то получается нонсенс.
Эдакие хорошие собственники спасли,и так обеспечили народ,что просто смак)и теперь после этих телодвижений вдруг стало плохо...Платили налоги и бла бла бла.Ну уж за всех то не говорите,как вариант не все так радужно было.
А вот теперь самое главное
Он как никто понимает , что только должность его и заслуги перехода в РФ спасли Завод слабых токов от списка национализации , несмотря , что вложил он в него наверное в несколько раз больше начальной стоимости. А деньги на это вложение откуда взял??может заработал на базе того что получил?
Значит первые активы имели возможность развития и возможность на них заработать.Если на то пошло,то когда приватизировали у Чалого не было миллионов,и заработаны они были на базе этого имущества,а так же наработок.Напрашивается логический вывод,кто остальной может конкурировать в плане эффективности собственника с Чалым,и условиями приватизации?
(разговор о том моменте когда он стал собственником того где работал,и готовой базе ддля работы.)
А я вот прочитал статью до конца.
И считаю Законодательное собрание полностью правым.
А правительство города, подсовывающее- точнее не сказать- взрывоопасные непроработанные неграмотные бумажки на утверждение- или просто тупыми, или вредителями , что вернее похоже.
Вот так.
Всё надо делать по уму, а не по понятиям.
Я конечно понимаю что частная собственость отобрана у таких подонков как Порошенко, Коломойский, Ахметов и так далее. Я понимаю что многие предприятия были куплены не законно. Но это же частная собственность? Как можно вот так просто взять и национализировать? Это как то не по людски все сделано мне кажется. Эти люди которые сейчас лишились своих денег будут мстить. Надо теперь хорошую охрану нанимать всем тем людям кто лично принимал участие в этом предприятии по отбиранию частной собствености.
...правовое поле важнее! Действительно, работа в правовом поле - как раз то, что так сейчас необходимо городу. Целый год было не пойми что. ИТьфу натех, кто этого не понимает.
Говорите, нет в Конституции пункта о национализации? Так члены НОД по всей стране предлагают менять наш Основной закон. Не мы ведь для него, а он для нас.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
И почему Крыму при национализации несовершенная Конституция не помешала? И кому помешала Конституция при национализации Укртелекома и Укрпочты ( а также некоторых других предприятий) в Севастополе?
ах, да... решение принимали не наши новоизбранные депутаты ( они только громко хлопали от радости и " в воздух чепчики бросали")
to zagava (Инкерман) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Есть в Г.К.России понятие о национализации! Надо просто прочесть внимательно!
Есть в Г.К.России понятие о национализации! Надо просто прочесть внимательно!
Статья 235.
Крым национализировал всё что мог и ни на кого не оглядывается. Тем самым показали, кто дома хозяин. А "спасатели" Севастополя до сих пор сопли жуют.
Такой шанс, как присоединение Крыма к России, как возможность вернуть городу украденное 20 лет назад выпадает один раз в жизни. И этот шанс упустят.
Потому что кто-то очень сильно влился в роль "спасителя галактики" и забыл про работу.
Если ты народом избранный лидер - так решай интересы народа, если ты спустя год по-прежнему спасатель - иди в МЧС.
Статья 235.
синонимом) тогда многие просто прикроют свои рты! 
Я и дальше скажу!
Поскольку на форуме есть люди,которые хотя бы присутствовали на занятиях в ВУЗах, получая свои высшие образования и пишут даже тут о том, о чём пытаются написать!
Внимательнейшим образом прочитать и понять раздел Конституции России "О местном самоуправлении" и как это пересекается с Гражданским Кодексом России!
Думаю больше не возникнет вопросов о правах и следствиях, а так же о последствиях по применению "ЗАКОННЫХ НОРМ" в таких непростых делах, как аудит и орг выводы по результатом ( а национализацию, кстати, можно назвать совершенно иным юридическим термином
Да кто же дерзать будет, если год ЗС не сподобилось это начать хотя бы!
Тут и есть на поверку игра! Знаете как замять тему! Две стороны принимают совершенно противоположные позиции (если чётко знают, что мер воздействия общества на них нет)! Или несколько сторон играют в плохого - хорошего! Или делается упор на "несовершенство законодательства" и полное аморфное поведение контролирующих институтов (естественно всё искусственно)! Ведь мер общественного влияния на институты власти практически нет! Вернее они чётко прописаны в Конституции, а на местах идёт саботаж этих прав, посредством разных предлогов! Сегодня основной это "наммайдананенужен"! А если вспомнить товарища Дубовика, то вообще песня (не дёргаться)! Ну да ладно, а если лентяи и "супер юристы" в ЗС не желают работать, и прикрываются лапшой от дел реальных получая зарплаты за ничто? Что с таким прикажете делать? ШАХ И МАТ НАМ ВСЕМ!
респект заксобранию! не дали провернуть схему очередного передела.
вопросов много и вот еще один - почему база отдыха ДСУ 46 должна быть передана государству, а не обратно предприятию ? на каких таких правах? четко же указано, что её отобрали у предприятия. Хотя...владельцы акций их сами продали Красильникову, и все было официально. кто же нам виноват, что мы их продали, а не оставили у себя? нас никто не заставлял их продавать, можно было до сих пор держать...
И ещё одна деталь! Просто нет реально желания писать повторяясь для каждого "хваллителя и респектолога" прописные истины, которые писатель якобы не замечает!
Любой закон включает в себя понятия (и сленг урок тут не при чём)!
По закону или по понятиям?
, то написано не более того что утверждение утверждения!
Хотя...владельцы акций их сами продали Красильникову, и все было официально. кто же нам виноват, что мы их продали, а не оставили у себя? нас никто не заставлял их продавать, можно было до сих пор держать...
Эта фраза носит совершенно обеменённое желание автора намекнуть по состоянию его мысли на что-то там! Не более того!
А если подходить к данной фразе-вопросу с точки зрения выражения мысли по русски (мы же на русском говорим
респект заксобранию! не дали провернуть схему очередного передела.
Они вообще ничего ещё не дали, а власть им дали! То же касается и губернатора с его непонятной "командой"!
Вот что значит безвыборность и "волна счастья"! Прежних-то ни одного за хвост не подвесили, а надо бы уже пачками судить! Хотя кто будет это делать?
Это ЗС и этот губернатор ещё впишут свои имена в "позорную книгу прозябания"!
А вот это уже тупорылый развод кроликов! Вы вообще в какую тему пришли? Не важно, какими путями заставили продать что-то там! Важно как это чмо управляло предприятием! Или Вы как бы в теме этой? Нос не суйте туда, где Вам пусто намазано!
to Сергей Богатыренко (город-герой Севастополь)
Белены объелся?
Доставляет стон по незаконной приватизации объектов в Севастополе, которые нынче решили национализировать.
Если вспомнить объемы незаконно приватизированного в России в целом, и то, что собственники этого приватизированного прекрасно себя чувствуют.
Чем же Севастополь столь уникален?
Подозреваю обычную крысиную возню по переделу собственности.
В свете этого надежды, что кто-то, не имеющий концов в коридорах власти, будет вкладываться в Севастополь - смехотворны.
Это все была показуха,типо я хотел,а мне не дали,вот теперь у них и спрашивайте,а я такой весь белый и пушистый,Аксенову почему то ни кто против не чего не сказал,а вот теперь вопрос,что именно наш губернатор сделал для города за время своего правления и как он вообще собирается развивать и поднимать город,за счет рынков или так только на словах и обещаниями,Да нму просто слабо хоть что то сделать,так посадили вот и сидит с умным выражением лица
наивно предполагать, что после национализации всего списка предприятий, что-то из них досталось бы горожанам. их бы быстро снова приватизировали новые владельцы на выгодных для себя условиях. город бы сказал, что денег на их содержание в бюджете не заложено, денег нет: на содержание лагеря Омега денег нет, на учителей - нет, на зарплаты врачам - нет, на научные учреждения - нет...
Предприятия надо продать для получения инвестиций ...
ура национализации!
Читаешь и диву даешься. Люди очнитесь! Речь о предприятии с образования которого началась вся история нашего славного города. СМЗ пережил три войны, но не смог пережить "эфективных" собственников.
Но как только выдался шанс вернуть завод с собственность города, депутатики в штаны наделали. Вот такие лже-партиоты!
P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик?)
кэт Разрабатывали блок законов о неэффективном собственнике, который осуществил бы всё то же самое, только экономическими методами и законно. И знали, что с 1 марта все, кто не зарегистрировался в законодательном поле РФ - умерли как юрлица. Знали это и в Правительстве. Но почему-то понадобилось шоу.
1. когда ориентировочно этот блок законов увидит свет?
2. что происходит с собственностью, с обязательствами и прочим "умерших юр лиц"? или весь балласт оставили "умершим", а всё лакомое перевели на новые юр лица и зарегистрировали в России? очень мне это напоминает сказку "про вершки и корешки" только в роли хитрого мужика здесь разные проходимцы, а в роли медведя город и его жители.
to Амазонка (Севастополь)
Духовная гордыня, уверенность в своей праведности, и помешало ЗС и правительству обратьтся к властям Крыма за советом и консультациями.Как же, сами с усами.
А в результате , как говаривал Шарик из Простоквашино,
получили ФИГВАМ.
to Auster (Севастополь)
В советское время Билет на самолет Москва- Симферополь стоил 28 руб, а СВ из Москвы до Симферополя-36 руб., купейный- 26
То фашисты... То коммунисты... Да что же за напасть то такая...?
to Борис Колесников
А почему не подняли этот вопрос хотя бы месяц назад.?
Ведь не очень просто его решать, чтобы потом не было проблем.
Если смотреть в корень, проблему нужно было решать, как выше было сказано- вчера, даже позавчера.
А то как нерадивые студенты ,которые ищут конспект в ночь перед сессией.
P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик?) А как это предприятие подпадает под термин "неэфективный собственник"?. Единственное предприятие, которое не развалилось и не сдает свои площади в аренду. Вопрос стоит о возврате госсобственности, разрушенной, используемой не по назначению. "Таврида" никак не подпадает под эти критерии. Наоборот -это единственное предприятие, к
оторым город может гордиться.
to Auster (Севастополь)
В советское время Билет на самолет Москва- Симферополь стоил 28 руб, а СВ из Москвы до Симферополя-36 руб., купейный- 26 Ещё застал: самолёт до Москвы-25, Мурманск-37, Владивосток-203, Харьков-10, Киев-14, Керчь(на кукурузнике")-3 рубля. Купейный до Москвы-18 руб.
to гейзер (Севастополь)
Зарплата инженера с высшим образованием при полной пятидневной рабочей неделе плюс суботники: 120 рублей в месяц! 40 аванс + 80 получка !
to Сергей Богатыренко (город-герой Севастополь) P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик
Это даже не смешно.
Ну, что ж тебя бедного так мучает.
Личная неприязнь на почве зависти или соперничества?
Ну, вот вспомнили молодость !
А при всем при этом ведь хватало и не сводили концы с концами. И даже на кафешку
to allusa (Севастополь) Ну, вот вспомнили молодость ! А при всем при этом ведь хватало и не сводили концы с концами. И даже на кафешку
Это на какую? На ту, которая Кафе-Столовая? (ох вспомнил, и что то мне не хорошо..)
to Гриня
Это на какую? На ту, которая Кафе-Столовая?
Да, нет ресторан "Севастополь" в обеденный перерыв или "Нептун" вечером.
Что было, то прошло, есть что вспомнить
Но зарплаты начальников не отличались в десятки раз , как сейчас., слишком большая градация
читаю. здесь и приходит мысль. что так этот парашенко "честно" всё выкупил...Был Морзавод государственным? Был!!! сколько лет работал? Работал!! люди не жаловались... пришла незалежна.. обана.. и так как то раз и всё стало частным, Вы читали этот список? Морзавод, хлебозавод, молокозавод и прочие. предприятия, которые обеспечивали город продукцией!! и за время, так называемого выкупа этими тварями, иначе не скажешь, они хоть копейку вложили в эти предприятия. хоть что то сделали для жителей..??? И мы ещё должны рассуждать ЗАКОННО или НЕЗАКОННО!! да смешно... забрать без суда и следствия.. Они покупали ЗАКОННО?? нет под зад всех коленкой пусть каждый севастополец пнёт и всё!!
Всех Севастополдьцев можно поздравить с "Русской весной" и с "офигенными" переменами.Если национализация в Крыму заканчивается, то какого х... она заканчивается в Севастополе, если работа по этому направлению даже не начиналась! Нашли статью о запрещении отбора частной собственности у собственника, а если собственник сам приобрёл эту собственность нарушая закон! Короче кого достойны того выбрали, после революции идёт контрреволюция, так всегда.Надо жаловаться непосредственно в Москву все органы власти в том числе и прокуратура Севастополя-коррумпированны, информация в Кремль приходит с точностью до наоборот!
Победил не закон, а корпоративные интересы,-так я написал выше.
Почему? Есть закон, который определяет понятие национализации, но нет механизма его реализации. У депутатов была возможность этот механизм запустить.
Была, да сплыла.
Уверен, что к этому вопросу депутаты, рано или поздно, вернутся и объяснят происходящее, но не на форуме.
Не верите, а зря.
Как бы хотелось,чтоб все предприятия в городе были как Таврида-Электрик!!!
Что же ты творишь ГОСПОДИН Чалый? Такой плевок от вас получили Севастопольцы,за свою доверчивость и наивность.Это удар в спину.Предполагала,что комерс ни когда не будит думать о городе,так оно и вышло.Но настораживает другое,все прожекты,Чалого,под красивыми лозунгами,в действительности,принесут не поправимый вред всему городу,и в плане архитектуры,и в плане экологии,не говоря уж о ювелирно обстряпанном списании огромных сумм под шумок. Что что а словоблудить и забалтывать он и его команда, мастера.Посмотрите на эти сессии,говорильня не о чем.Я не поверю,что бы Чалый и его"команда"не понимали,что все эти жизненно важные для города объекты,в любой момент могут уйти с молотка где нибудь в США или Англии.И все,тогда будит поздно.А может именно этого и добивается эта "команда".Мол мы же Чаловцы,А он за 35 батареей как за каменной стеной.Кто же его заподозрит в предательстве?Вчера посмотрела на ИКС рассуждения о автономно электроснабжении Севастополя -все тоже мошенничество.Для меня все до единого кто там умничал- пятая колонна в худшем ее проявлении.При чем они гадят так ,что не подкопаешься.Ну зачем строить на костях павших под Сапун-горой,ел.станцию?Будит она как бельмо на глазу,особенно вид с Диорамы.Чалый сколько ты заплатил Байбурскому,чтобы,обесценить и заплевать этот нужный вам участок земли? Дешевле и проще, по дну моря подвести эл.энерию из Краснодарского края.У нас есть Ай-Петри,много солнца и много ветра в конце концов,есть штольни,есть выработанные карьеры.Не трогайте ту землю,пусть на ней растет виноград.Поправьте овечьи шкурки,а то волчьи клыки виднеются.
to Сергей Богатыренко (город-герой Севастополь)
P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик?)
Видимо потому что,как утверждает молва, это предприятие в свое время "прихватизировал" тогда просто предприниматель, а сейчас председатель заксобрания и народный мэр Чалый. Вот вам и ответ на все вопросы, связанные с национализацией. Доступно?
Всех Севастополдьцев можно поздравить с Русской весной и с офигенными переменами.Если национализация в Крыму заканчивается, то какого х... она заканчивается в Севастополе, если работа по этому направлению даже не начиналась! Нашли статью о запрещении отбора частной собственности у собственника, а если собственник сам приобрёл эту собственность нарушая закон! Короче кого достойны того выбрали, после революции идёт контрреволюция, так всегда.Надо жаловаться непосредственно в Москву все органы власти в том числе и прокуратура Севастополя-коррумпированны, информация в Кремль приходит с точностью до наоборот!
Что же ты творишь ГОСПОДИН Чалый? Такой плевок от вас получили Севастопольцы,за свою доверчивость и наивность.Это удар в спину.Предполагала,что комерс ни когда не будит думать о городе,так оно и вышло.Но настораживает другое,все прожекты,Чалого,под красивыми лозунгами,в действительности,принесут не поправимый вред всему городу,и в плане архитектуры,и в плане экологии,не говоря уж о ювелирно обстряпанном списании огромных сумм под шумок. Что что а словоблудить и забалтывать он и его команда, мастера.Посмотрите на эти сессии,говорильня не о чем.Я не поверю,что бы Чалый и его команда не понимали,что все эти жизненно важные для города объекты,в любой момент могут уйти с молотка где нибудь в США или Англии.И все,тогда будит поздно.А может именно этого и добивается эта команда .Мол мы же Чаловцы,А он за 35 батареей как за каменной стеной.Кто же его заподозрит в предательстве?Вчера посмотрела на ИКС рассуждения о автономно электроснабжении Севастополя -все тоже мошенничество.Для меня все до единого кто там умничал- пятая колонна в худшем ее проявлении.При чем они гадят так ,что не подкопаешься.Ну зачем строить на костях павших под Сапун-горой,ел.станцию?Будит она как бельмо на глазу,особенно вид с Диорамы.Чалый сколько ты заплатил Байбурскому,чтобы,обесценить и заплевать этот нужный вам участок земли? Дешевле и проще, по дну моря подвести эл.энерию из Краснодарского края.У нас есть Ай-Петри,много солнца и много ветра в конце концов,есть штольни,есть выработанные карьеры.Не трогайте ту землю,пусть на ней растет виноград.Поправьте овечьи шкурки,а то волчьи клыки виднеются.
Респект. Заксобрание не дало совершить грандиозный хап частной собственности. Не ожидал от Чалого. Полагал, что с назначением Губера он уже слился под Москву.
Представляю какое давление на депов было со стороны этих правительственных рейдеров.
Так держать. Не ломайтесь в угоду дерибанщикам и местным коммунистам.
Пусть лучше подумают, а кто эти предприятия стал бы развивать?
Народ у нас конечно странный
Хотя только с такими безбашенными можно было сделать Русскую весну.
Заксобрание - молодцы. Меняйлу в топку.
Товарищи рабочие и революционные матросы!
Все кто хочет забрать хоть что- то: "пусть полежит у меня."
Разберитесь у кого.
У того кто вкладывает в производство и исправно вносит денежные лепты или у того мироеда, который гробит последнее не думая о ваших отпрысках?
Не поддавайтесь идеям меньшевиков, а посмотрите на тех представителей Заксобрания ( не всех!) кто задумался и не проголосовал общим списком , в режиме объявленной военизированной тревоги.
1. те из депутатов заксобра, кто проголосовал ЗА проект о национализации - ВОРЫ!
Воры поневоле, по скудоумию.
2. те чиновники, кто готовил это закон - воры. В отличие от пункта №1 - умные, ушлые воры.
3. Обыватели, которые как ослы повелись на дерьмо в красивой обертке - просто обыватели, ничего не знающие, не понимающие, и на которых "не нужен нож, им лишь с три короба наврешь и делай с ним что хошь".
Возвращать в собственность города многие стратегически важные объекты можно и нужно. Позор, что в списке губернатора оказался лишь один Морзавод! Обещал о список своим решением намного бОльший. Обманул, как всегда
Нельзя под прикрытием такого важного государственного дела проводить рейдерский захват чужими руками (руками депутатов) приглянувшейся частной собственности.
Чиновников, с треском провалившим важнейшее государственное дело и пытавшихся использовать свое служебное положение в корыстных целях, - под суд!
Респект. Заксобрание не дало совершить грандиозный хап частной собственности. Не ожидал от Чалого. Полагал, что с назначением Губера он уже слился под Москву. Представляю какое давление на депов было со стороны этих правительственных рейдеров. Так держать. Не ломайтесь в угоду дерибанщикам и местным коммунистам. Пусть лучше подумают, а кто эти предприятия стал бы развивать? Народ у нас конечно странный Хотя только с такими безбашенными можно было сделать Русскую весну.
Согласна на все 100%
1. те из депутатов заксобра, кто проголосовал ЗА проект о национализации - ВОРЫ! Воры поневоле, по скудоумию. 2. те чиновники, кто готовил это закон - воры. В отличие от пункта №1 - умные, ушлые воры. 3. Обыватели, которые как ослы повелись на дерьмо в красивой обертке - просто обыватели, ничего не знающие, не понимающие, и на которых не нужен нож, им лишь с три короба наврешь и делай с ним что хошь . Возвращать в собственность города многие стратегически важные объекты можно и нужно. Позор, что в списке губернатора оказался лишь один Морзавод! Обещал о список своим решением намного бОльший. Обманул, как всегда Нельзя под прикрытием такого важного государственного дела проводить рейдерский захват чужими руками (руками депутатов) приглянувшейся частной собственности. Чиновников, с треском провалившим важнейшее государственное дело и пытавшихся использовать свое служебное положение в корыстных целях, - под суд!
Золотые слова!!!!
вООБЩЕ-ТО Я НЕ ПОНИМАЮ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЕ ЭТИ ПОРОШЕНКИ И НОВИНСКИЕ ИМЕЮТ К ДОСТОЯНИЮ РЕСПУБЛИКИ!!!!ОНИХОТЬ ЧТО-ТО СДЕЛАЛИ ДЛЯ ЭТИХ ОБЪЕКТОВ???МОЖНО ПОНЯТЬ АХМЕТОВА И ЕГО АВЛИТУ ПОСТРОЕНУЮ С НОЛЯ!!!И САМОЕ ГЛАВНОЕ КТО ИМ ВСЁ ЭТО ПРОДАЛ?????ЧЕМУ НЕ ОЗВУЧЕНО ЗА СКОЛЬКО КОПЕЕК ВСЁ ЭТО КУПЛЕНО????? ПОЛУЧАЕТСЯ УНИХ ВСЁ ПО ЗАКОНУ А У НАС - ТРУДЯЩИХСЯ ВСЁ КАК ВСЕГДА - МЫ ВОРЫ А ОНИ ГЕРОИ!!!=СЛАВА ГЕРОЯМ=!!!!!!!
Мне , кажется , надо провести анализ всех стратегических предприятий по факту незаконной приватизации и выкупить по остаточной стоимости . Маяк за все эти годы разве что -нибудь вложили ,Нет , благополучно убивали.
Позицию Зак. собрания г.Севастополя поддерживаю полностью ! Нельзя вопросы решать с "кондачка"... каждый объект должен быть скрупулёзно изучен и проработан.
to Beijingsev (Севастополь)
Впрочем депутатам надо быть по шустрее и помнить , что доверие избирателей ресурс расходуемый легче чем возобновляемый.
Знаете, есть такая русская народная мудрость "Лучше долго запрягать, но быстро ехать". Если кому-то важнее отнять чужую собственность, то нам важнее запустить реальную экономику нового Севастополя. А здесь действуют несколько иные законы, нежели популистские "отнять и поделить".
Читать комментарии местами печально... Ребята, вам что, достаточно сказать красивые слова, чтобы вы побежали скакать за оратора? Нет, правда.
Волшебное слово "национализация" – ну чисто волшебное слово "евроинтеграция", под которое в известном городе побежали за удавом Каа не шибко сообразительные граждане. И там тоже были призывы забороть коррупцию и отобрать неправедное нажитое у олигархов. Пардон за смелую аналогию, но механизм воздействия красивых слов на мозги идентичен же.
Ребята, а подумать о том, что если что-то подсовывается на подпись без возможности проверить каждый пункт (за час, ага) и в такой спешке, что аж с грамматическими ошибками в тексте (что-то я не знаю города "Севстополь") – то это так-о-ой простор для злоупотреблений... И что основная задача ЗС всё-таки – не демонстрировать лояльность правильным ценностям (= осуждать незаконную приватизацию; это очень мило – осуждать, но важны не слова, а действия), а внимательно смотреть, что именно они принимают, и оценивать последствия.
И я даже не про то, что пугать потенциальных инвесторов – не самое умное решение. Это допустим: кто-то, возможно, считает, что город может счастливо жить исключительно на госзаказах. Имеет право так считать.
Важно другое: под красивыми словами о возвращении предприятий народу может скрываться очередной грабёж. И спешка, с которой в Севастополе её пытались провернуть, меня лично убеждает в том, что это именно он и был. Не национализация предприятий с целью вдохнуть в них новую жизнь (чётко осознавая, что именно с этим предприятием возможно сделать в реальных условиях, а не в мечтах) – а попытка под шумок нахапать всё, что плохо лежит, и тихонько присвоить или раздать друзьям, под красивые лозунги.
Осторожнее с теми, кто вам лозунги говорит, ага? Проводить аналогии, как я в начале сделала – немного нечестный дискуссионный приём, но уж больно, гм, ярко на Украине устраняют неугодных, прикрываясь рассказами о люстрации коррупционеров. А люди им верят, да. Ведь бороться с коррупцией – это же хорошо?
У нас тут, к счастью, без уголовщины. Но любовь у ярким лозунгам – она и сама по себе штука довольно опасная. Лапши под ними можно протащить много.
з.ы. Да, комментарий запоздал и вряд ли на него кто-то ответит. Но всё-таки.