В Сети обсуждают реакцию жителей Севастополя на песню «Верните Сталина!». ОПРОС

to Крым-Россия (Керчь)

... У меня родственники тоже были высланы как Кулаки в Сибирь и что ? Ненависти к Сталину у меня нет...
тот случай необходимо изучать.
У нас есть в ветке психиатры и психологи ?
Это садомазо или генетическое ?
Сталин не виноват
Виноваты жиды.
Ну теперь и олигархи-жиды.
А мы все такие в белом...

to kulekvvv (Севастополь) Не умер Сталин

Однако радоваться рано —

и пусть орёт иной оракул,

что не болеть зажившим ранам,

что не вернуться злым оравам,

что труп врага уже не знамя,

что я рискую быть отсталым,

пусть он орёт, — а я-то знаю:

не умер Сталин.

Как будто дело всё в убитых,

в безвестно канувших на Север —

а разве веку не в убыток

то зло, что он в сердцах посеял?

Пока есть бедность и богатство,

пока мы лгать не перестанем

и не отучимся бояться, —

не умер Сталин.

Пока во лжи неукротимы

сидят холеные, как ханы,

антисемитские кретины

и государственные хамы,

покуда взяточник заносчив

и волокитчик беспечален,

пока добычи ждёт доносчик, —

не умер Сталин.

И не по старой ли привычке

невежды стали наготове —

навешать всяческие лычки

на свежее и молодое?

У славы путь неодинаков.

Пока на радость сытым стаям

подонки травят Пастернаков, —

не умер Сталин.

А в нас самих, труслив и хищен,

не дух ли сталинский таится,

когда мы истины не ищем,

а только нового боимся?

Я на неправду чёртом ринусь,

не уступлю в бою со старым,

но как тут быть, когда внутри нас

не умер Сталин?

Клянусь на знамени весёлом

сражаться праведно и честно,

что будет путь мой крут и солон,

пока исчадье не исчезло,

что не сверну, и не покаюсь,

и не скажусь в бою усталым,

пока дышу я и покамест

не умер Сталин!

Борис Чичибабин 1959г.

to Юрий Маслов "И только Иосифу Сталину достоверно известно, как Россию удалось спасти".Уж не с помощью ли брошенного в каменный мешок умирать моего многодетного деда всего лишь за слова "Что-то я боюсь этих колхозов"?

to Профессиональный историк (Москва) Мдаааааа! Теперь точно видно , какой вы профессиональный историк Для интереса , прочтите те ссылки , что я дала выше . Судя по всему , для вас историком является Сванидзе и Суворов!!!

Уважаемая, вы опять ничего не знаете. Приведенная вами ссылка адресует к книге Пыхалов И. Великая Оболганная война. — М.: Яуза, Эксмо, 2005. Пыхалов не является специалистом не только в том, про что пишет, но и в истории как таковой. По образованию он-программист, потом-неудачный политик, недавно, по некоторым сведениям (не проверены), нанялся воевать к одному из командиров ДНР. Не имеет элементарных навыков работы с источниками и исторической литературой. Если хотите ссылки на серьезные исследования-прочитайте последнюю книгу О.Хлевнюка (профессор МГУ и Высшей школы экономики), нашего ведущего специалиста по сталинской проблематике.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

спасибо за стихи
Честные и горькие.

to Профессиональный историк (Москва)

на самом деле правда мало кого интересует.
Кроме профессиональных провокаторов, которые в угоду чьим либо интересам ( по другому никак) манипулируют ощественным мнением и создают ту или иную ауру вокруг той или иной фамилии .
Если моих предков раскулачили - значит так НУЖНО бЫЛО.
Вот и все.
Если попал в плен - значит предатель, что тут непонятного ?
У сталинистов такое ощущение, что нет детей и внуков, которых они бы любили.
Они любят только своего вождя.
НЕВЕЖЕСТВО - это наше генетическое ?

to kulekvvv (Севастополь)

Простите, что вмешиваюсь, но не могу не сказать, так как Вы сейчас задели некоторые скрытые струны и моей души. Разговорились как-то на эту тему с очень хорошей, надёжной и, вроде, здравомыслящей знакомой. Я сказала ей про своих репрессированных родственников и про то, что все они после смерти тирана, которую очень ждали, были реабилитированы за отсутствием состава преступления. Так она знаете мне что ответила, причём, так резко, так уверенно? Что Сталин НИ-КО-ГО зря не сажал, и что ещё надо поднять дела моих родных, чтобы выяснить, кто их посмел реабилитировать и наказать их за это!
Иногда мне кажется, что я нахожусь среди сумасшедших:-((.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

душили-душилирасстрел

Памятник Сталину перед вокзалом простоял с 1950 по 1957 г.г.
Теперь на этом месте ( а не в скверике за ж/д вокзалом) должен стоять обелиск в память депортированным в 1944 году Севастопольцам.

to Юрий Маслов Иосиф Сталин стал «человеком 1942 года» по версии журнала Time. На фоне событий Второй мировой войны издание заявляло: «Только Иосиф Сталин в точности знает, как близка была Россия к поражению в 1942-м году. И только Иосифу Сталину достоверно известно, как Россию удалось спасти».

Персону года выбирает исключительно исполнительный редактор, чтобы выявить "человека или людей, которые больше других воздействовали на новости и на наши жизни - в хорошем смысле или плохом". Общественность далеко не всегда встречала на "ура" выбор редакции. В разные периоды "человеком года" становились Адольф Гитлер (1938), аятолла Хомейни (1979) и даже компьютер (1982).
http://www.rb.ru/inform/48707.html

Эти стихи, посвящённые великому генералиссимусу и ему подобным, люблю с детства, как их пропустила цензура - загадка.

ТАРАКАНИЩЕ

Часть первая

Ехали медведи
На велосипеде.

А за ними кот
Задом наперёд.

А за ним комарики
На воздушном шарике.

А за ними раки
На хромой собаке.

Волки на кобыле.
Львы в автомобиле.

Зайчики
В трамвайчике.

Жаба на метле...

Едут и смеются,
Пряники жуют.

Вдруг из подворотни
Страшный великан,
Рыжий и усатый
Та-ра-кан!
Таракан, Таракан, Тараканище!

Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
"Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую".

Звери задрожали,
В обморок упали.

Волки от испуга
Скушали друг друга.

Бедный крокодил
Жабу проглотил.

А слониха, вся дрожа,
Так и села на ежа.

Только раки-забияки
Не боятся бою-драки:
Хоть и пятятся назад,
Но усами шевелят
И кричат великану усатому:

"Не кричи и не рычи,
Мы и сами усачи,
Можем мы и сами
Шевелить усами!"
И назад ещё дальше попятились.

И сказал Гиппопотам
Крокодилам и китам:

"Кто злодея не боится
И с чудовищем сразится,
Я тому богатырю
Двух лягушек подарю
И еловую шишку пожалую!"

"Не боимся мы его,
Великана твоего:
Мы зубами,
Мы клыками,
Мы копытами его!"

И весёлою гурьбой
Звери кинулися в бой.

Но, увидев усача
(Ай-ай-ай!),
Звери дали стрекача
(Ай-ай-ай!).

По лесам, по полям разбежалися:
Тараканьих усов испугалися.

И вскричал Гиппопотам:
"Что за стыд, что за срам!
Эй, быки и носороги,
Выходите из берлоги
И врага
На рога
Поднимите-ка!"

Но быки и носороги
Отвечают из берлоги:
"Мы врага бы
На рога бы.
Только шкура дорога,
И рога нынче тоже
не дёшевы",

И сидят и дрожат
Под кусточками,
За болотными прячутся
Кочками.

Крокодилы в крапиву
Забилися,
И в канаве слоны
Схоронилися.

Только и слышно,
Как зубы стучат,
Только и видно,
Как уши дрожат.

А лихие обезьяны
Подхватили чемоданы
И скорее со всех ног
Наутек.

И акула
Увильнула,
Только хвостиком махнула.

А за нею каракатица -
Так и пятится,
Так и катится.

Часть вторая

Вот и стал Таракан
победителем,
И лесов и полей повелителем.
Покорилися звери усатому.
(Чтоб ему провалиться,
проклятому!)
А он между ними похаживает,
Золоченое брюхо поглаживает:
"Принесите-ка мне, звери,
ваших детушек,
Я сегодня их за ужином
скушаю!"

Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!
В каждой берлоге
И в каждой пещере
Злого обжору клянут.

Да и какая же мать
Согласится отдать
Своего дорогого ребёнка -
Медвежонка, волчонка,
слоненка,-
Чтобы несытое чучело
Бедную крошку
замучило!

Плачут они, убиваются,
С малышами навеки
прощаются.

Но однажды поутру
Прискакала кенгуру,
Увидала усача,
Закричала сгоряча:
"Разве это великан?
(Ха-ха-ха!)
Это просто таракан!
(Ха-ха-ха!)

Таракан, таракан,
таракашечка,
Жидконогая
козявочка-букашечка.
И не стыдно вам?
Не обидно вам?
Вы - зубастые,
Вы - клыкастые,
А малявочке
Поклонилися,
А козявочке
Покорилися!"

Испугались бегемоты,
Зашептали: "Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!"

Только вдруг из-за кусточка,
Из-за синего лесочка,
Из далеких из полей
Прилетает Воробей.
Прыг да прыг
Да чик-чирик,
Чики-рики-чик-чирик!

Взял и клюнул Таракана,
Вот и нету великана.
Поделом великану досталося,
И усов от него не осталося.

То-то рада, то-то рада
Вся звериная семья,
Прославляют, поздравляют
Удалого Воробья!

Ослы ему славу по нотам поют,
Козлы бородою дорогу метут,
Бараны, бараны
Стучат в барабаны!
Сычи-трубачи
Трубят!

Грачи с каланчи
Кричат!
Летучие мыши
На крыше
Платочками машут
И пляшут.

А слониха-щеголиха
Так отплясывает лихо,
Что румяная луна
В небе задрожала
И на бедного слона
Кубарем упала.

Вот была потом забота -
За луной нырять в болото
И гвоздями к небесам приколачивать

Самый простой компромисс. Новых памятников не ставить,старые не сносить. И волки сыты, и овцы-целы. Каждый остаётся при своём мнении. Остаюсь при мнении, что Сталин -госуарственный деятель. И он вписал свою страницу в историю России, это немаловажно. Рассудят потомки.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) для меня удивительно такое малое количество здравых, а, главное, честных комментариев на этой ветке.

Да. Вам можно посочуствовать. После исчезновения ДУШИ команды (Харьков) с форума близким по духу остался ПРАВДИВЫЙ chulkov (Севастополь).
из его поста:
Моя покойная тёща в детстве жила в Воронежской области на берегу Дона в селе. Традиционно хаты в их местности отапливали камышом, остатки которого весной смывал ледоход. В 1945 году для того, чтобы камыш не срывали, были выставлена вооружённая охрана, открывавшая по заготовителям огонь на поражение.
А мороз никто не отменял. Самое яркое воспоминание детства у неё - ночные походы с санками, а было ей лет 14, на Днепр за топливом, чуть не ползком с реальным риском для жизни
Возможно теща за камышом и за Вислу ходила.

Самый простой компромисс. Новых памятников не ставить,старые не сносить.Каждый остаётся при своём мнении. Соглашусь.

Личность И.В.Сталина для граждан бывшего СССР, впрочем и для всех, является камнем на развилке дорог.
Признавая или отвергая его каждый делает собственный выбор будущего.
Прямо идти, как при СССР, уже не получится, а свернуть влево или вправо необходимо. Свернул налево, отказался от Сталина - поживешь в уютном мирке "демократического мира" еще немного, а свернешь направо - увидишь этот "демократический мир" со стороны его вонючей жопы... И придется воевать, только не как в том анекдоте, а по серьезному.
Вот и пугают нас коллеги миллионами жертв ибо сами очкуют...
Не свернем сегодня - завтра сдохнем все.

Понравилась фраза: "....кажется, что я нахожусь среди сумасшедших".
Такой "горячей" любовью к Сталину роняем лицо среди россиян.
Город отставников-политруков.
А на роль Сталина у нас метят Ночные Волки.

to Мила5377 (Севастополь) Понравилась фраза: ....кажется, что я нахожусь среди сумасшедших . Такой горячей любовью к Сталину роняем лицо среди россиян. Город отставников-политруков. А на роль Сталина у нас метят Ночные Волки.
Товарищ, ты не понял.
Вся страна стала перед выбором-или принять вызов на войну или превратиться в нищих и обруганых сербов.
А Сталин это символ.
Как-то не воюется с портретом Сахарова или Солженицина...

Ночные волки метят на 247 гектаров дармовой земли.

И не с "демократами" боролся Сталин. Запугивал, наводил ужас на простых людей. Каждый мог оказаться за решеткой. "От сумы и тюрьмы...."
Многие здесь считают преступлением иметь свое мнение, отличное от их мнения.

Готовы воевать?
Тех, кто расстреливал, тоже поставили к стенке. (Цареубийца)

Как защищали наши институты или нашу землю были вместе. И вот тема "Сталин", и какая-то часть нашего общества призывает кого-то ставить без суда и следствия к стенке.
Сталин - дьявол. Лучше не поминать его.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to GP (Севастополь) to cvant (Inkerman) to Rejoin18 (Sevastopol) ... а за что были репрессированы ваши родственники? О своих я написал.Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка Есть и ещё. Но, думаю, здесь этого достаточно.

Вам повезло, а я про своего деда по материнской линии узнать ничего не смог - в 1990 г и 2001 г ...ответ - секретность не снята, лично был в архиве Ленинграда (тк я сам офицер), по отцовской линии кулак и белый офицер, но разрешили в штрафбат - другому - нет!

На немножечко и не грех вернуть. Моя бабушка никогда коммунисткой не была, но всегда говорила, что при Сталине жили хорошо.

to Мила5377 (Севастополь) И не с демократами боролся Сталин. Запугивал, наводил ужас на простых людей. Каждый мог оказаться за решеткой. От сумы и тюрьмы.... Многие здесь считают преступлением иметь свое мнение, отличное от их мнения.
Я не писал, что Сталин боролся с демократами... И не используйте "седые" штампы.

Готовы воевать? Тех, кто расстреливал, тоже поставили к стенке. (Цареубийца)
Нас завтра не спросят готов или не готов...
Такое ощущение, что я беседую с защитником белого дома, неизвестно где шлявшимся четверть века.
Ваш любимый автор Коротич?

Мир уже другой.
Невозможно закрыться железным занавесом.
Скучно.

to Мила5377 (Севастополь) Как защищали наши институты или нашу землю были вместе. И вот тема Сталин , и какая-то часть нашего общества призывает кого-то ставить без суда и следствия к стенке. Сталин - дьявол. Лучше не поминать его.
А вы-лжец. Никто здесь не призывает к расстрелам. Это ваши выдумки.
Можете Сталина не вспоминать. Это дело вашего вкуса.

Самые злобные комментарии именно у "сталинистов"

to Мила5377 (Севастополь) Мир уже другой. Невозможно закрыться железным занавесом. Скучно.
Мир не изменился со времен Адама и Евы. Вас так-же, как и в каменном веке, прибьют насмерть за кусок хлеба.
Закройтесь одеялом и сидите дома с томиком Тютчева.

to Мила5377 (Севастополь) Самые злобные комментарии именно у сталинистов
Самые глупые комментарии у вас.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Посмотрел. Понимаю и сочувствую, но остаюсь при своем мнении

to chulkov (Севастополь) Почитайте документальную КНИГУ - "Архипелаг ГУЛАГ", много чего интересного узнаете.Вот уж эти дети перестройки. Типа. " Бабка, типа родственница, была ярким примером архипелаггулагства. И чо в итоге? Оказалось, что статьи "за колоски" и опоздания на 5 минут не было, ее сослали за то, что она отказалась во время войны работать и хлебом спекулировала, в лагере успела забеременеть от охранника, потом очутилась в первопрестольной,кому то сбагрила там ребенка, и на родину вернулась ну чисто дева орлеанская)). Документально надо брать в кавычки. Так будет больше соответствоввать пасквилю. Если есть желание узнать "много интересного", то со своей настольной книжкой в библиотеку и сверять с первоисточниками. Вот откроется "много интересного" )).
А это в дополнение к общему развитию : «Ни одна сука из «прогрессивного человечества» не должна подходить к моему архиву. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом. Я надеюсь сказать свое слово в русской прозе, а не появиться в тени такого дельца, как Солженицын... Считаю его недостойным прикоснуться к такому вопросу, как Колыма. После общения с Солженицыным я чувствую себя обокраденным, а не обогащенным». Варлам Тихонович Шаламов, из записных книжек.

Автор цитаты – писатель Варлам Шаламов, прошедший двадцать лет лагерей, автор знаменитых «Колымских рассказов». Отчасти именно ему обязан своим успешным дебютом наш герой, издавший в 1959 году повесть «Один день Ивана Денисовича». Оба упомянутых произведения сейчас входят в школьную программу по литературе, но Солженицын считается одним из её «столпов», что далеко не случайно. В первые годы, видя в ранних произведениях Солженицына ростки большого таланта, Шаламов поддерживал его, что можно видеть по их переписке. Но тем только горше было разочарование, когда из писателя Солженицын превратился в заангажированного публициста."(с)

to Brigantina
Величие Сталина состоит и в том, что после бесспорной Победы над мировым (а не только гитлеровским) фашизмом в Великой Отечественной войне, он привёл свою страну в невиданно короткие исторические сроки к победе над разрухой, к возрождению экономики страны.

Мы это помним. Имя Сталина будет жить в веках! Как нерушимый монолит, Как Богатырь на пьедестале В лучах истории стоит Великий вождь – Иосиф Сталин!

Я не понял, Вы где живете?
Если в Германии или Австрии, то все выше сказанное имеет место БЫТЬ,,,

to crimeariver (Москва ) Жду комментариев. Ну ведь коню понятно, что это аллегория. Согласен и спора нет, вы правы. Но коню, может и понятно...а вот..многим(... Вы не поленитесь, взгляните на комментарии в UTUBE по этому ролику.. (ссылка, переход в прилагающемся ролике) Там вообще - мрак! Два коня на тысячу(..

to Brigantina

УРОД – это человек, стоящий у истока рода. ПЕРВЕНЕЦ.

А глупого и страшного человека называли - ВЫ-РОДОК.

Поздравляю редактора ФП с АНШЛАГОМ!

to Профессиональный историк (Москва) С точки зрения исторической науки несомненно следующее. 1. Сталин завел страну в исторический тупик. Созданная им система оказалась экономически несостоятельной и исторически бесперспективной.Созданный им строй называется репрессивной командно-административной системой. 2. Сталин был инициатором массовых репрессий, не имеющих никакого оправдания.Миллионы невинных людей в лагерях -одного этого достаточно для обвинительного приговора всей сталинской системы. 3. Сталин несет часть ответственности за начало второй Мировой войны. Пакт Молотов-Риббентроп был одним из фитилей, поджегшим мировой пожар. 4. Ошибкой было то, что демонтаж сталинской системы не был проведен до конца. В результате мы находимся не в числе мировых лидеров, а в числе явных аутсайдеров. Показательно сравнение уровня развития и жизни в современной Германии и России. Побежденная Германия стала передовой экономической державой, а Россия оказалась во втором-третьем рядах... 5. Экономические показатели успехов т.н. сталинской экономики -дутые цифры. В реальности, как известно, ни одна пятилетка не была выполнена, большинство даже плановых заданий провалено. 6. Экономика Гулага не была эффективной, о чем свидетельствуют последние диссертационные исследования по этой тематике. 7. Победа в войне была достигнута не благодаря Сталину, а вопреки ему. За Родину, за Сталина никто в реальности не кричал. Эти лозунги содержались в письмах, проходящих армейскую цензуру. В результате мы получили нежизнеспособную систему, заведшую нас в исторический тупик. Из него надо выходить...
С точки зрения что история это не точная наука а просто рассказы и что то когда кем то сказанное и потом переделанное,вы такой же историк.как из меня балерина...Таких историков и балоболов,которые даже не понимают что пишут,надо было как раз отправлять просто из страны.Сталин отправлял в Гулаг.
Пойдите Китаю про это расскажите,который использовал наработки Сталина.
Пойдите к Японцам,которые использовали плановую экономику.
А еще пойдите в любую мировую корпорацию,которая работает как раз по плану и плановой экономикой и развитием.
Вы сударь трепло и дилетант.

to Мила5377 (Севастополь) И не с демократами боролся Сталин. Запугивал, наводил ужас на простых людей. Каждый мог оказаться за решеткой. От сумы и тюрьмы.... Многие здесь считают преступлением иметь свое мнение, отличное от их мнения. У Сталина не было времени бегать и всех запугивать.
Называйте фамилии.И истоки причин.
Смотрите на нынешнее общество со стороны.Ныне еще хуже чем тогда...

Фигура Сталина - противоречива. Индустриализация и террор...
А вообще он тоже был заложником системы

to Профессиональный историк (Москва)

Историк.не суй нос туда где совсем не разюираешься,особенно в экономике.И в том же МГУ до сих полр преподают лживую утопичную политэкономию,и часть прохфессоров только и умеют всю жизнь преподавать лжеучения,которые приводят постоянно к колапсам за послдние пару столетий.
Нагромоздили на фиговом фундаменте кучу формул и формулировок.которые просто летят коту под хвост,когда какой нибудь мировой банкир ушатает кризис,и потом куча прохфессоров как шавки пишут диссертации,и пытаются оправдаться на базе своих преподаваемых предметов .
Мир уже давно трещит по швам,настоящие производители в самой заднице,а в переди банкиры и разные фондовики и биржевики,которые давно заигрались,которым пора давать лапаты в руки и махать ими.

С точки зрения что история это не точная наука а просто рассказы и что то когда кем то сказанное и потом переделанное,вы такой же историк.как из меня балерина...Таких историков и балоболов,которые даже не понимают что пишут,надо было как раз отправлять просто из страны.Сталин отправлял в Гулаг. Пойдите Китаю про это расскажите,который использовал наработки Сталина. Пойдите к Японцам,которые использовали плановую экономику. А еще пойдите в любую мировую корпорацию,которая работает как раз по плану и плановой экономикой и развитием. Вы сударь трепло и дилетант.

Ну, что здесь сказать...Хотя бы основы экономики и истории знать надо. Китай действительно использовал наработки Сталина, приведшие его на грань катастрофы (большой скачок, культурная революция). Китай спасла рыночная реформа Дена, полностью отрицавшая советское экономическое наследие. Плановая экономика советского типа не существует ни в одном нормальном государстве или корпорации. Японское планирование-совершенно другая вещь. Ничего даже близкого к советской. Кстати, японское и южно-корейское чудо имеют американское происхождение. Вас бы к нам, в Академию наук, на ликбез по истории и экономики. А так-даже до 9 класса не дотягиваете...

читала-читала да и вспомнила преподавателя истории в университете и слова его: "оценивая события прошлого периода всегда следует помнить о том, что там, где есть два историка существует, как минимум, три мнения"

а еще он говорил, что изучающие историю должны ясно осознавать на каком базисе построены те или иные воззрения на события и ни при каких обстоятельствах не вырывать события эти из контекста целостной картины...

вот такой прикольный препод, - во время лекций группа затихала и превращалась в одно большущее ухо, а вид у него был просто отпадный, - качок, прическа соответствующая

to Профессиональный историк (Москва) Ну, что здесь сказать...
Да лучше помолчи, за умного сойдешь.....хотя уже поздно.
Признавайся, участвовал в марше белоленточников, поддерживал их идеи?

страсти разгорелись по ряду причин, одной из которых можно считать ту, что стулья управленцев в правительстве заняли люди, не отягощенные государственным мышлением и любовью к Севастополю в частности, это привело за полтора года городское хозяйство в жалкое состояние на фоне циничного дерибана ресурсов и бюджетных средств

далее по цепочке ассоциаций - порядок - Сталин - служение Родине

Сколько славословий и стихов Сталину, как много вас, жаждущих "железной руки", времен посадок по доносам. Все хотят жить в страхе?! Уже наметили первых на посадку: профессоров МГУ.

to Профессиональный историк (Москва) С точки зрения что история это не точная наука а просто рассказы и что то когда кем то сказанное и потом переделанное,вы такой же историк.как из меня балерина...Таких историков и балоболов,которые даже не понимают что пишут,надо было как раз отправлять просто из страны.Сталин отправлял в Гулаг. Пойдите Китаю про это расскажите,который использовал наработки Сталина. Пойдите к Японцам,которые использовали плановую экономику. А еще пойдите в любую мировую корпорацию,которая работает как раз по плану и плановой экономикой и развитием. Вы сударь трепло и дилетант. Ну, что здесь сказать...Хотя бы основы экономики и истории знать надо. Китай действительно использовал наработки Сталина, приведшие его на грань катастрофы (большой скачок, культурная революция). Китай спасла рыночная реформа Дена, полностью отрицавшая советское экономическое наследие. Плановая экономика советского типа не существует ни в одном нормальном государстве или корпорации. Японское планирование-совершенно другая вещь. Ничего даже близкого к советской. Кстати, японское и южно-корейское чудо имеют американское происхождение. Вас бы к нам, в Академию наук, на ликбез по истории и экономики. А так-даже до 9 класса не дотягиваете...
Что ж ты все я не я...сиди уже и не выпендривайся.А про катастрофы и как раскачивают экономику,уже б просто рот не открывал.Историк вобще чего???Диплом какой?
Хоть почитай труды Сталина историк липовый.

Что за "белоленточики", которыми пугает аполис?

to Мила5377 (Севастополь) Сколько славословий и стихов Сталину, как много вас, жаждущих железной руки , времен посадок по доносам. Все хотят жить в страхе?! Уже наметили первых на посадку: профессоров МГУ. Слышала звон да не поняла где он??

Вот Вы (патриот) Сталин. Ваши действия?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to kulekvvv (Севастополь) Простите, что вмешиваюсь, но не могу не сказать, так как Вы сейчас задели некоторые скрытые струны и моей души. Разговорились как-то на эту тему с очень хорошей, надёжной и, вроде, здравомыслящей знакомой. Я сказала ей про своих репрессированных родственников и про то, что все они после смерти тирана, которую очень ждали, были реабилитированы за отсутствием состава преступления. Так она знаете мне что ответила, причём, так резко, так уверенно? Что Сталин НИ-КО-ГО зря не сажал, (.
Дорогая Екатерина , к сожалению , дураков на свете немало. Просто не общайтесь с этим человеком больше. Как в Евангелии сказано , не мечите бисер перед свиньями. Такие люди не достойны дружбы. Прочитала я про вашего отца. Мне понравилось , что он был силен духом и его не сломило заключение. Вы же видите , люди разные и его жена оказалась трусихой , да и сын был не на высоте . Именно Вы унаследовали его силу духа. Хоть Вы человек неверующий . Я Вам все равно желаю помощи Божьей во всех Ваших добрых делах!

Я думала, что именно севастопольцы хотели бы выбрать себе губернатора.
Именно севастопольцы противостоят застройке побережья и природоохранных угодий.
Именно севастопольцы не довольны как происходит ремонт дорог.
Участие в жизни города - это демократия.

Что ж ты все я не я...сиди уже и не выпендривайся.А про катастрофы и как раскачивают экономику,уже б просто рот не открывал.Историк вобще чего???Диплом какой?Хоть почитай труды Сталина историк липовый.

Опусы Сталина назвать трудами трудно. Пустые короткие общие фразы, рассчитанные на необразованного слушателя. Бессодержательный примитив. В истории и экономике-полный профан. Ничего нового он даже в марксизм не внес, разве что учение об обострении классовой борьбы при социализме. "Краткий курс"-полная бредятина.

to Мила5377 (Севастополь) Вот Вы (патриот) Сталин. Ваши действия?Вопросами на вопросы?уже не о чем с вами разговаривать,а бы ляпнуть.
Я не Сталин,а мои действия были бы мало отличимы от тех времен.Только сейчас время упущено.И уже будет новый путь.А вот действия даже не скажу из принципа.В ком живет Сталин тот понимает как действовать.А у кого ума мало,то не зачем пытаться влить воды в полный сосуд.

to Профессиональный историк (Москва) Что ж ты все я не я...сиди уже и не выпендривайся.А про катастрофы и как раскачивают экономику,уже б просто рот не открывал.Историк вобще чего???Диплом какой?Хоть почитай труды Сталина историк липовый. Опусы Сталина назвать трудами трудно. Пустые короткие общие фразы, рассчитанные на необразованного слушателя. Бессодержательный примитив. В истории и экономике-полный профан. Ничего нового он даже в марксизм не внес, разве что учение об обострении классовой борьбы при социализме. Краткий курс -полная бредятина.Я смотрю вы полный профан...
Придется вам это доказать.
У вас мозгов не хватает оценить труды Сталина,как работала экономическая система,банки и прочие моменты.Как Сталин организовывал внешнюю торговлю,как и у кого была валюта в стране.
Как шли расчеты между предприятиями и прочие безналичные расчеты в установленных единицах.
Я уже даже не знаю,может вам стоит посмотреть Катасонова для чайников,Сталин и его госкорпорация?
Катасонов преподает в МГУ,и работал в Центробанке.
РФ.
Уж посмотрите да не позорьтесь.а то будете как в мультфильме,шарик балбес.
Я надеюсь вы не дипломированый специалист.А то страшно становится за преподавание истории...

Тот кто долго писал труды Капитал...не просто карпел над этой писаниной,хорошие получились труды для развода народа...

Сталин - фанатик.
Как вы относитесь к разрушению памятников архитектуры современными фанатиками? Вот и при Сталине взрывали Храмы. А архитектура сталинская только в Севастополе удалась, а так мрачновата. Конструктивизм специалистами ценится больше.

Ну и деньги, нельзя сейчас вернуться к "деревянному" рублю. 1 рубль=1доллар и будет вам счастье. Сами завоете без привычных лекарств и высокоточной медицинской техники. В космос летать будем, томографа не будет.

to Мила5377 (Севастополь)

Честно говоря, сталинские дома в Москве ценятся выше хрущевских.

Конструктивизм - это не Хрущев! Это архитектура 20 годов братья Веснины, Константин Мельников, Илья Голосов и др.

Сталину нравилась орденная архитектура, вот архитекторы его и подловили. Подсмотрев на Западе Арт-Деко, построили наши высотки с барельефами и т.д. Заслуга Сталина, что он согласился, ему понравилось величие высоток, навряд ли он подозревал общие устремления наших архитекторов и американских.

to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Памятник Сталину перед вокзалом простоял с 1950 по 1957 г.г.Теперь на этом месте ( а не в скверике за ж/д вокзалом) должен стоять обелиск в память депортированным в 1944 году Севастопольцам. В районе автовокзала уже есть, на мой взгляд, очень сильный памятник заслуженного архитектора Украины Георгия Григорьянца. Насколько я знаю, место для него выбрано не случайно: именно отсюда начиналась депортация

to Rejoin18 (Sevastopol) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to GP (Севастополь) to cvant (Inkerman) to Rejoin18 (Sevastopol) ... а за что были репрессированы ваши родственники? О своих я написал.Ссылка Ссылка Ссылка Ссылка Есть и ещё. Но, думаю, здесь этого достаточно. Вам повезло, а я про своего деда по материнской линии узнать ничего не смог - в 1990 г и 2001 г ...ответ - секретность не снята, лично был в архиве Ленинграда (тк я сам офицер), по отцовской линии кулак и белый офицер, но разрешили в штрафбат - другому - нет!Так и я про своего двоюродного деда так ничего и не смогла узнать

to Brigantina

ВИДЕО на ВИДЕО.

Наши родные, почти в каждой семье они есть, сосланные, репрессированные, расстрелянные охраняют нас от новых "сталиных".

to Профессиональный историк (Москва) С точки зрения исторической науки несомненно следующее. 1. Сталин завел страну в исторический тупик. Созданная им система оказалась экономически несостоятельной и исторически бесперспективной.Созданный им строй называется репрессивной командно-административной системой.

>Как раз –то сталинская система была эффективной. У него народ сколько зарабатывал , столько и получал. некоторые токаря получали больше директоров заводов . За что ему выговаривали соратники. Именно Хрущев отменил эту систему и ввел уравниловку , чем отбил охоту трудиться у народа . В 1985 году Чартаев предложил свою экономическую модель , которая на практике дала удивительные результаты, но Советское правительство не взяло на вооружение. Зато сейчас ее пользуется губернатор Белгородской области и она получает большие прибыли. Почитайте . откроете для себя много удивительного Ссылка


2. Сталин был инициатором массовых репрессий, не имеющих никакого оправдания.Миллионы невинных людей в лагерях -одного этого достаточно для обвинительного приговора всей сталинской системы.

Выше я уже дала ссылку на справку для Хрущева , где говориться , что с 1921 по 1954 год в лагерях и тюрьмах сидело около трех миллионов , а не 100 миллионов , как у вашего фантаста Солженицина

3. Сталин несет часть ответственности за начало второй Мировой войны. Пакт Молотов-Риббентроп был одним из фитилей, поджегшим мировой пожар.
Вот это вообще чушь.Во всем мире знают , что именно Мюнхенское соглашение дало зеленую дорогу Гитлеру. Недаром , когда закончились 50 лет , англичане снова продлили гриф секретности на этот договор. . Вы думаете , запад только сейчас так стал себя вести . Нет . Бояться обнародовать правду , не смотря на время. Зато наши опубликовали секретные материалы .Ссылка Вообще-то Сталин 7 !!!!! раз предлагал правительствам Англии и Франции заключит договор о защите . Последний раз было предложено 23 июля того же года. Две недели англичане и французы делали вид, что размышляют над советским предложением. Затем сделали вид, что согласились. Как показали дальнейшие события, ни англичане, ни французы изначально не собирались заключать какое-либо конкретное военно-политическое соглашение. Впоследствии достоянием общественности стали и секретные инструкции, которые выдали английским переговорщикам в британском МИДе. Суть их сводилась к следующему: тянуть время. А попутно подсовывать советской стороне заведомо невыгодные для нее условия, чтобы в случае отказа взвалить вину за срыв переговоров на Советский Союз. Именно так и произошло.
В общем, 12 августа в Москве начались переговоры между представителями Англии, Франции и СССР о создании системы военного сотрудничества против возможной агрессии со стороны Германии и ее сателлитов. Эти переговоры, о которых на Западе сегодня не очень любят вспоминать, вполне могут стать образцом дипломатической клоунады. Начнем с того, что английскую делегацию возглавил отставной адмирал Дракс, бывший комендант Портсмутской крепости. Удивительное дело: решается вопрос исключительной важности, имеющий колоссальные последствия для судеб миллионов людей, а британцы присылают в Москву никому не известного отставного адмирала, который к тому же не имел полномочий на подписание соответствующих договоров. Какого черта, спрашивается, англичане приперлись в Россию? Просто поболтать о будущем Европы? Ссылка
Конечно в этой обстановке , когда Гитлер в чередной раз предложил заключить пакт о ненападении , Сталин согласился,чтоб оттянуть войну.
Дальше я не хочу с Вами спорить . Странно , что вы историк и не знаете элементарных вещей.

to apolis (Севастополь, Россия) to Профессиональный историк (Москва) Ну, что здесь сказать... Да лучше помолчи, за умного сойдешь.....хотя уже поздно. Признавайся, участвовал в марше белоленточников, поддерживал их идеи? Не пойму, почему нужно шарахаться из крайности в крайность? А что, у нас нет ни третьего, ни четвёртого пути?.. Вот я думаю, если бы на Красной площади

,

а тем паче, на Болотной

,

были установлены такие памятники заслуженного архитектора Украины Георгия Григорьянца, да при этом велась бы постоянная разъяснительная работа о том, чему эти памятники посвящены, может, и белоленточники у нас не появились бы. Враньё рано или поздно всё равно родит протест, и трудно сказать, каким он окажется.

Сколько сидело, как забирали, скольких выселили мне все равно - репрессии коснулись каждой семьи. Продразвестки и голод на Волге, обезглавливание армии накануне войны, предпочтение конной армии танкам, сколько было глупостей.
Выиграли войну вопреки Сталину. Война была народной: не армия против армии, а армия против народа.

to Мила5377 (Севастополь) Сталин - фанатик. Как вы относитесь к разрушению памятников архитектуры современными фанатиками? Вот и при Сталине взрывали Храмы. А архитектура сталинская только в Севастополе удалась, а так мрачновата. Конструктивизм специалистами ценится больше.Какая у вас убогость?При Ленине взрывались храмы...........Уж учите мат часть.

to Вифлеем (Севастополь) ...в лагерях и тюрьмах сидело около трех миллионов , а не 100 миллионов...Ерунда, правда? Что для России 3 миллиона "червей"? - Тьфу! Главное, чтобы ими не оказались твои родные.
Вот они - сталинисты во всей "красе": родители этой кошатницы наверняка написали в своё время донос на родителей героини Полищук и после их ареста заняли их квартиру. Дочь сгинувших в гулаге осталась сиротой


Заметили, теперь слово гулаг уже даже аббревиатурой не является? Как и бомж, зэк его всё чаще пишут строчными буквами. То есть, оно стало часто употребляемым, привычным:-((.

А какие политические силы сейчас стоят за реанимацией Сталина? Или это блажь стариков политруков?

Здание храма Христа Спасителя в Москве было разрушено 5 декабря 1931 года.

Мат часть - точно политрук.

to Мила5377 (Севастополь) Сколько сидело, как забирали, скольких выселили мне все равно - репрессии коснулись каждой семьи. Продразвестки и голод на Волге, обезглавливание армии накануне войны, предпочтение конной армии танкам, сколько было глупостей. Выиграли войну вопреки Сталину. Война была народной: не армия против армии, а армия против народа.Вы долго будете вырывать из лже пропоганды до боли знакомые предложения?
Конная армия Буденый,использовали то что было.
Мои бы покойные родственники над вами бы хорошо посмеялись.После бронемашин были танки.И танков клепали не мало,нужно своей головой чего стоит оборонка,ресурсы и работа в эвакуации.Немцы готовились к войне полным ходом накачиваемые кредитами Запада,СССР давили как могли и Сталин оттягивал войну,потому что жидам было выгодно устроить бои двух соперников,в выигрыше они оставались при любом исходе.Вам бы не мешало хорошо поучить анализ событий а не кучу писанины лжеисториков.
И вы если пишите то думайте головой-каждую семью коснулись репрессии...Это что за бред??Хотя бы просто сопоставили данные всего населения СССР и кол-во сидевших. двоечница!

to Мила5377 (Севастополь) Здание храма Христа Спасителя в Москве было разрушено 5 декабря 1931 года.Конкретно-документ за подписью Сталина есть???Он пришел окончательно к власти гораздо позже.И я не полит рук.

Почитала, что есть "белая лента" -главной целью движения «Белая лента» была борьба за чистоту правоохранительных органов. Ну и что? Что все у нас хорошо?
Ну вроде и прижали их хорошо. Чего все так опасаются?

А Вы поговорите с окружающими: коснулись их семей репрессии или нет.

Политика - грязное дело. Это уж точно! Лучше быть подальше.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Вы будете долго тут про репрессии строчить и путать и смешивать разные вещи?
Кошатницы стукачи и прочая шваль-это общество,которое и творила дела.
Вы вцепились мертвой хваткой,и не ответили на мои вопросы ранее.
Так вот НКВД первая и последняя инстанция в вашей семейной трагедии.За время руководства,было три начальника.
Первый был троцкист,и там вобще было без разбору,лишь бы вызвать гнев.Потом был просто без башни Ежов.И все дерьмо после них разгребал Берия.
А вы не поинтересовались участями первых двух?
У вас нет гос-ного мышления,поэтому вам не понять.Как и не понять биологию,землю с ее микроорганизмами,где есть вредители,и наоборот полезные микроорганизы и насекомые.
Так вот только при Берии началась реабилитация.
Вот возьмем Путина.он что в курсе всех беззаконий которые творятся?А его окружения?Научитесь мыслить по другому и понимать что,даже в войне и в стратегии,приходится жертвовать для победы.ибо противник тоже не дурак.
Вам знакомо выражение "гамбит"?А понимание первочередных задач гос-ва?На носу война,а страна просто не готова,а еще Япония с другой стороны.Внешняя политика напряжена.Процессы в стране идут с саботажами,и можно мозгом тронуться.И отдельные репрессии,нужны были Сталину?Вы просто не хотите искать конкретных виновных.
А по поводу памятника,так вот мое личное мнение -это не жертвам,а тому обществу,которое прогнило и допускало подобные вещи.Стучать друг на друга,куркули и просто равнодушные.
Поэтому когда называть всех подряд сталинистами,может стоит перед этим подумать?

То что именно Сталин оказался в нужном месте в нужное время и определило, быть ли на форуме Форпоста сегодня голосующим ЗА и ПРОТИВ... Не стоит метать бисер Голосуйте.
Вся история соткана из мифов. Именно способность верить им и искать камертон созвучный каждому в сегодняшнем мире и разделило мнения например "Профессионального историка" и "Brigantina".
Вот простой вопрос - нужен ли памятник Сталину вору и коррупционеру? А пейсатой публике с "Эха Москвы" и "Дождя"? Думаю, что нет. Так тот, кто против Сталина автоматически оказывается в одном окопе с ними.
Вам по душе сванидзе, шендерович, каспаров, быков иже с ними?
А ведь именно эта публика думает валить из страны боясь так называемого 37-го года...Сегодня политиков уровня Сталина в мире нет, и Путин откровенно над ними смеется.

to Мила5377 (Севастополь) А Вы поговорите с окружающими: коснулись их семей репрессии или нет.Моих знакомых и семью,и семьи знакомых не коснулось.Даже не смотря на то что были и белые,что на это скажете?
Как то много получается исключений.
А еще вам дам подсказку,кто был умнее не велся на провокации.А провокаторов -особенно троцкистов было очень много.
Когда были времена голода а потом и массовые репрессии,то работали разные технологи и пропогандисты.
Шла борьба за власть.
Вы живете сегодня,вы не видите что творится на Украине??А вы думаете в те года не разделялись мнения у народа?Очень печально что подобные вам люди состовляющие все наше общество-не учится на ошибках прошлого,не понимает настоящиего,и потом теряет нормальное будущее.
И политика тут не при чем,в ней нужно разбираться,как в том же покере.Не лезь играть если не соображаешь.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Памятник Сталину перед вокзалом простоял с 1950 по 1957 г.г.Теперь на этом месте ( а не в скверике за ж/д вокзалом) должен стоять обелиск в память депортированным в 1944 году Севастопольцам. В районе автовокзала уже есть, на мой взгляд, очень сильный памятник заслуженного архитектора Украины Георгия Григорьянца. Насколько я знаю, место для него выбрано не случайно: именно отсюда начиналась депортация Озабоченные историй и правдой "правдолюбцы". )) Опять начинается новая бодяга о старом. Вы, уважаемые, с какого года в Севастолполе? Историю и вашу правду изучаете по книжкам? Один из знатоков истории историю знает из источников( представляя себе расположение объектов только по книжкам, другая маня по своим ощущениям. В 1944 году в городе осталось менее 2 000, переживщих войну. Часть, в 42-м, была эвакуирована на Кавказ в базы ВМФ, и часть на материк. остальные погибли при обороне. Кого в 1944 году депортировали из Севастополя?!. Сколько было на тот момент выявленно предателей? Сколько человек было департировано из Севастополя? Кому собрались памятник ставить? Вот уж хуже врага есть только дурак ((.

Да поставьте памятник Сталину, буду к нему колючую проволоку носить.

А что там духовенство? Боятся высказаться. Уж они то пострадали от этого товарища.

to гейзер (Севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to ТУРЗ (Севастополь-Вифлеем) Памятник Сталину перед вокзалом простоял с 1950 по 1957 г.г.Теперь на этом месте ( а не в скверике за ж/д вокзалом) должен стоять обелиск в память депортированным в 1944 году Севастопольцам. В районе автовокзала уже есть, на мой взгляд, очень сильный памятник заслуженного архитектора Украины Георгия Григорьянца. Насколько я знаю, место для него выбрано не случайно: именно отсюда начиналась депортация Озабоченные историй и правдой правдолюбцы . )) Опять начинается новая бодяга о старом. Вы, уважаемые, с какого года в Севастолполе? Историю и вашу правду изучаете по книжкам? Один из знатоков истории историю знает из источников( представляя себе расположение объектов только по книжкам, другая маня по своим ощущениям. В 1944 году в городе осталось менее 2 000, переживщих войну. Часть, в 42-м, была эвакуирована на Кавказ в базы ВМФ, и часть на материк. остальные погибли при обороне. Кого в 1944 году депортировали из Севастополя?!. Сколько было на тот момент выявленно предателей? Сколько человек было департировано из Севастополя? Кому собрались памятник ставить? Вот уж хуже врага есть только дурак ((.Так стоит это памятник,при хохлах его поставили...Хотелось бы добавить.еще эвакуировали на Урал.У меня кто был на фронте с ранениями вернулись домой.Треть вернулась с Урала с заводов где пахали сутками.А вот все кто остался в городе,война смела всех.Как с эвакуации вернулись все пахали при стройке города.Разгребая остатки того чо называлось местом жительства.

to Мила5377 (Севастополь) А Вы поговорите с окружающими: коснулись их семей репрессии или нет.Если верить вот этому документу

один арестованный приходился примерно на 50 человек. Разве этого мало?
Самое страшное в том, что, выиграв ТАКУЮ войну, люди даже представить себе на могли, что после неё под "чутким" руководством "отца народов" снова начнутся "посадки". И за что? За то, что человек, например, раненым в плен попал! Это уже вообще уму не постижимо.

Вору и коррупционнеру не нужна гражданская позиция населения, которая невозможна при авторитарном режиме.

to Мила5377 (Севастополь) А что там духовенство? Боятся высказаться. Уж они то пострадали от этого товарища.Хватит тут истерить .Либераст из вас слабый,да еще и глупый.Пик и жесть с попами была при Ленине,вот кто кто.так Ленин наломал по приказке дров.Чуть не уничтожив весь флот и боевой потенциал страны.

to Профессиональный историк (Москва)

Кстати, японское и южно-корейское чудо имеют американское происхождение.

А что, Канторович и Кондратьев,чьи работы легли в основы планирования экономики Америки и послевоенного Запада, были американцами?
Впрочем, можете не отвечать, неинтересно.

Заставляете меня "гуглить", кто такой "либераст". А Вы кто? Не демократ, не за царя же Вы? И Ленина не любите.

Википедия:
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
И что плохого?

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to Мила5377 (Севастополь) А Вы поговорите с окружающими: коснулись их семей репрессии или нет.Если верить вот этому документу один арестованный приходился примерно на 50 человек. Разве этого мало? Самое страшное в том, что, выиграв ТАКУЮ войну, люди даже представить себе на могли, что после неё под чутким руководством отца народов снова начнутся посадки . И за что? За то, что человек, например, раненым в плен попал! Это уже вообще уму не постижимо.
Вы смотрю даже документ полный не можете выставить,за подписью хотя бы кого он был.
С учетом того что было дезертирство,предательство,а кто то даже немцев с хлебом солью встречал,вы что думаете по головке за это гладить?Таких нужно всегда убирать из страны или в тюрягу.
Были и не справедливости,к примеру в Севастополе был полицай,а потом каким то макаром попал после войны в партию и работал не дворником.Хотя его место было на висилице.Это то хоть понимаете?
А к примеру понятие сдать отряд?и такое бывало.Война и ее последствия не щадят никого...

to Мила5377 (Севастополь) Википедия: Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. И что плохого?Вам сколько лет???Сходите к врачу.Или просто в своей голове включите соображалку.При либералах растащили всю страну.И как,хорошо живется?
На бентли сколько лет вам зарабатывать?

to гейзер (Севастополь) Кого в 1944 году депортировали из Севастополя?!. Сколько было на тот момент выявленно предателей? Сколько человек было департировано из Севастополя? Кому собрались памятник ставить? Вот уж хуже врага есть только дурак ((.Георгий Григорьянц предвидел, что его детище будут обсуждать не только дураки и специально для умных сделал примечание, которое вы поленились прочесть

Из воспоминаний Шевкие Абибуллаевой: "Меня снова взяли в мой полк, который находился в районе села Куйбышево. Вызвали в штаб, отправили в село Красный Мак на разведку. В это время у меня там жили мама и сестра. Отчим погиб при бомбёжке. 15 апреля 1944 года босиком с хворостом под мышкой пешком я дошла до табачной плантации, увидела отступающих немцев. В деревне не было ни души. Вернулась, доложила, где немцы. И полк двинулся в путь: к Сапун-горе, 30-ой батарее... Как уходили из города, так же и вернулись.
Когда мои сослуживцы узнали о депортации, то всячески меня оберегали от сообщения об этом. Но, конечно, я узнала. Узнала и о том, что ещё в 1942 году крымских татар снимали с передовой. Но меня почему-то не отозвали. Наверное, была очень нужна?
Пошла в обком.
Первый секретарь обкома Булатов посоветовал мне выйти замуж за грузина или русского и оставаться здесь. Командование Черноморского флота порекомендовало отправить меня в санаторий в Ялту переждать. Но я сказала, что поеду туда, куда сослали мою мать, в Узбекистан".

to ленпоф to Профессиональный историк (Москва) Кстати, японское и южно-корейское чудо имеют американское происхождение. А что, Канторович и Кондратьев,чьи работы легли в основы планирования экономики Америки и послевоенного Запада, были американцами? Впрочем, можете не отвечать, неинтересно. Он уже итак облажался.пошел читать методички,а то больно старыми пользуется

to Патриот своего Города (Севастополь)

Так что, по-вашему, в СССР каждый пятидесятый был предателем?!!! Вы патриот-то какой страны?

to Патриот своего Города (Севастополь) И все дерьмо после них разгребал Берия.

И знал, сколько крови было на руках у Хрущева, за что и получил пулю без суда.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) А что, у нас нет ни третьего, ни четвёртого пути?.
Почему же нет? Есть конечно. Но для начала вам надо признать, что И.В. Сталин был и остается великим человеком и государственником, благодаря которому Россия существует до сих пор. Иначе можно дойти до полного отрицания всего и вся, до абсурда. К примеру, Петра Первого и Екатерину Великую определить, как узурпаторов и преступников, загубившим несметное количество невинных душ, а Суворова причислить к палачам. В вас говорит обыкновенная личная ( или семейная ) обида за своих родственников, которая не дает возможности трезво смотреть на исторические события происходившие при Сталине. Пострадало много невинных людей и это надо признать, помнить о них. Поставить им памятники, но ни как репрессированным, а невиннопострадавшим, ставших жертвами своего времени.
Обвинять Сталина во всех смертных грехах это всё-равно, что оправдывать Януковича в его трусости и малодушии, когда он не смог применить силу по отношению к майданутым. Он ведь не захотел брать на себя ответственность и проливать кровь заблуждающихся людей, что в конечном итоге привело к значительно большей крови и уже изменило границы украины. Лидер страны не должен мыслить как обыкновенный обыватель.
P.S. Повторюсь, при всём к вам искреннем уважении считаю, что ваша позиция по данному вопросу является ошибочной и весьма схожа с мыслями белоленточников и хохлопитеков.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Не помню кто сказал-то ли писатель,то ли режиссер наш известный-"Может Сталин и злодей, но куда девать 4 миллиона доносов?"

Заварушка в Киеве просто так не рассосется.... появится (вынужден будет появится) душегуб.... Им там в Киеве нужен будет жесткий ответ. Имя Сталина стало сегодня как никогда актуальным.

to ленпоф

Я, конечно, понимаю, что 400 комментов... Но мы здесь эту цитату из Довлатова уже обсудили.

to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)

Точно.Спасибо.