Отказ Законодательного собрания Севастополя проголосовать за Закон «О национализации» вызвал шквал эмоций. Пролетарско-бунтарский задор («Грабь награбленное!») и праведное негодование охватили широкие массы трудящихся.
В принципе идея передела собственности витала в воздухе с момента перехода Севастополя под юрисдикцию Российской Федерации. Звучали самые разные предложения: от национализации до принудительного выкупа. Но именно эта самая юрисдикция до поры до времени сдерживала горячие головы от опрометчивых поступков.
В том числе и потому, что в российском законодательстве просто не существует правового механизма «национализации», а времена пламенных революционеров в кожаных тужурках и с маузерами ушли в прошлое.
А тут еще 35-я статья Конституции РФ берет под охрану право частной собственности: «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения».
Президент России Владимир Путин в своем Послании Федеральному собранию 4 декабря 2014 года еще раз подчеркнул: «Добросовестный труд, частная собственность, свобода предпринимательства – это такие же базовые консервативные ценности, как патриотизм, уважение к истории, традициям, культуре своей страны».
Крымские политики делают похожие заявления. Так, крымский премьер Сергей Аксенов в интервью «Российской газете» поведал: «В отношении некоторых объектов мы используем процедуру принудительного выкупа. Но в целом не ставим себе задачу сводить с кем-то счеты. Это важно понимать. В Крыму частная собственность неприкосновенна, никаких вопросов ни к одному человеку, который добросовестно что-либо приобрел на территории республики, нет и не будет».
Это мнение разделяет председатель Законодательно собрания Алексей Чалый, который уверен, что национализация предприятий, находящихся в частной собственности - это "ящик Пандоры", который приведет к массовому исходу потенциальных инвесторов из региона. «У нас общество с рыночной экономикой. Это означает неприкосновенность частной собственности. Нарушать этот закон нельзя. Как только вы его нарушили, ни один нормальный инвестор к вам не пойдет… Не будет нормальный собственник работать в регионе, где власть нарушает правила игры и базовые принципы закона».
Летом прошлого года губернатор Севастополя Сергей Меняйло уверенно заявлял, что не поддерживает идею о национализации: «Ставить вопрос о национализации частной собственности, хозяева которой находятся за границей, значит подтолкнуть власть к незаконным действиям. Мы не бандиты".
Однако в последний день зимы Сергей Иванович все-таки решился подписать проект закона «О национализации» и созвать внеочередное пленарное заседание сессии Законодательного собрания.
Закон очень короткий, но амбициозный. Процитирую, сохраняя стилистику авторов:
«В соответствии с Федеральным конституционным законом от 21 марта 2014 года № б-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов— Республики Крым и города федерального значения Севастополя", в целях восстановления социальной справедливости, обеспечения бесперебойного функционирования предприятий, имеющих важное стратегическое значение для города Севастополя, защиты трудовых прав работников данных предприятий, а также надлежащего использования и развития объектов' городской инфраструктуры.
Статья 1
Установить, что государственной собственностью города федерального значения Севастополя являются движимое и недвижимое имущество предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории города Севастополя, указанные в приложении к настоящему Закону, в том числе имущество, вошедшее и не вошедшее в уставной капитал в составе необоротных (в т.ч. нематериальных) и оборотных активов, находящихся на его балансовом и забалансовом учете, а также объекты движимого и недвижимого имущества, указанные в приложению к настоящему Закону.
Статья 2
Выявление объектов и инвентаризация имущества, указанного в приложении к настоящему Закону, принятие его в имущественную казну города Севастополя и регистрация в качестве объектов государственной собственности осуществляется исполнительным органом государственной власти города Севастополя, определенным Правительством Севастополя.
.jpg)
Как ни печально, но именно так и написано «Установить, что государственной собственностью города федерального значения Севастополя являются движимое и недвижимое имущество предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории города Севастополя…». Небольшая ошибка в первом слове последующего причастного оборота («указанные» вместо «указанных») полностью меняет смысл закона и национализирует имущество всех севастопольских предприятий. Вроде бы незначительная (исправляемая), но вполне характерная опечатка, свидетельствующая о поспешности и непродуманности законопроекта. «Казнить нельзя помиловать».
Тем не менее, законопроект вносится в ЗС, минуя профильные комитеты, за два часа до пленарного заседания, а губернатор настаивает на его немедленном принятии в двух чтениях.
Прокуратура города внезапно слепнет и немеет, а ее представитель в Законодательном собрании лепечет что-то вроде «Мы еще не успели ознакомиться…». Вы, мол, принимайте, там посмотрим.
Пояснительная записка и экспертиза правового управления Правительства умиляют своей «юридической проработкой»:
«Анализ правоустанавливающих документов в их совокупности позволяет констатировать, что выбытие указанных в законопроекте объектов из публичной собственности совершено с нарушением фундаментальных правовых принципов справедливости, разумности, осмотрительности и добросовестности участников гражданских правоотношений, возмездности и эквивалентности договорных правоотношений».
.jpg)
«Последствиями принятия данного закона города Севастополя станет восстановление социальной справедливости, обеспечение бесперебойного функционирования предприятий, имеющих важное стратегическое значение для города Севастополя, защиты трудовых прав работников данных предприятий, а также надлежащего использования и развития объектов городской инфраструктуры.
Проект решения не содержит норм, противоречащих Конституции Российской Федерации, федеральному законодательству, в целом соответствует правилам юридической техники».
.jpg)
Подобные «обоснования» напоминают рассуждения Виктора Ющенко десятилетней давности о преимуществе «духа закона» над «буквой закона». Именно основываясь на этом принципе принималось решение о проведении третьего тура президентских выборов на Украине в 2004 году, а также многие другие решения «оранжевых властей». Чем это закончилось, мы знаем. Немного странно наблюдать столь вольное обращение с законом в России.
По мнению юристов, "дух закона" – это следование закону с допущением в необходимых случаях отклонений от имеющейся "буквы закона", с созданием прецедента (основа англо-саксонского права). В народе такое решение вопросов имеет более звучное наименование – «решить по понятиям». В то время как "буква закона" означает неукоснительное следование писаному закону (основа европейского континентального права).
Хорошо, предположим, губернатор и Законодательное собрание решили «поиграть» в прецедентное право и принять свой, отличный от других российских регионов, уникальный закон. Тем более, что некоторые из объектов действительно нужно возвращать в собственность государства. Хотя бы потому, что их нынешние хозяева не стремятся развивать эти важные для города активы.
Но почему подход к подготовке этого документа столь поверхностен? Откуда такая спешка? Ведь владельцы имущества наверняка станут обращаться в суды.
Взгляните на фразу из Пояснительной записки к законопроекту:
«При принятии решения о возвращении в государственную собственность ключевых активов, предлагаем исходить из ничтожного характера всех сделок и иных юридически-значимых действий, которые были совершены в украинский период с имуществом указанных в перечне предприятий. Следует также отметить, что ничтожная сделка не порождает правовых последствий независимо от признания ее таковой судом».
.jpg)
Кто признал ничтожными сделки по всем объектам, приведенным в перечне? Согласится ли суд с подобными доводами? Тем более, что Перечень предусматривает изъятие, в том числе, движимого и недвижимого имущества национализируемых предприятий. А это оборудование, автотранспорт и т.п.
Аргументы в пользу национализации некоторых объектов читаются и вовсе как детективный роман. Без документов, решений судов, результатов расследования.
«17. ООО "МАГИТ-Д", г.Севастополь, Севастопольская зона ЮБК № 11, урочище Ласпи. Активы, которые сегодня продаются за Долларов «приобретены» гражданином Украины г. Демитиенко, проживающим в Днепропетровске по цене в 10 раз ниже рыночной по незаконному конкурсу проведенному не в Севстополе, а в г. Запорожье»
«19. ООО «Terra». Здание 787 кв. м, Исторический бульвар дом 3, («юристы» и оценщики Куницына получили в вознаграждение за услуги по организации схем вывода имущества)»
«24. ПАО «Севастопольский завод напитков». Завод основан в 1916 году, по состоянию на момент акционирования имел форму Государственного предприятия «Севастопольский пивзавод», В 1996 году основным акционером завода стала украинская фирма АО «Оболонь». Производство пива уничтожено как конкурирующее, производятся только газированные напитки.»
.jpg)
.jpg)
Надо ли понимать, что производства лимонада вместо пива уже является достаточным основанием для национализации? Или авторы имели в виду иное?
Не хотелось бы мне оказаться на месте юриста, который будет представлять интересы города в суде. Каковы репутационные потери Севастополя от подобных шагов городских властей? Что скажут федеральные власти, когда имущество РФ начнут арестовывать за рубежом на основании юридически безграмотных решений субъекта Федерации?
И все же наибольшее удивление я испытал, ознакомившись с Перечнем предприятий, подлежащих национализации по мнению Правительства.
Дело даже не в странной смеси земельных участков, юридических лиц, недвижимости и движимого имущества (хотя подобная вольность при написании законов неизбежно приводит к вольному толкованию, а как следствие, к коррупции), а в количестве этих самых объектов.
В средствах массовой информации идет речь о 35-ти объектах. На деле их значительно больше. Я насчитал 61 объект.
Судите сами:
Перечень объектов недвижимого имущества, земельных участков и инфраструктурных предприятий, движимое и недвижимое имущество которых на территории города Севастополя подлежит национализации.
1. ПАО «Севморзавод», юридический адрес: г. Киев, ул. Электриков, 26. ЕГРПОУ 14312370. Фактический адрес: г. Севастополь, ул. Героев Севастополя, а также
1.2. ООО СРК «Севморсудоремонт»,
1.3. ГП «Внешэкономсервис»,
1.4. ООО СПТ «Корабел»,
1.5. ООО «Севмордорстрой»,
1.6. ООО «Севморверфь»,
1.7. ООО «Севмормаш>>,
1.8. ООО «Новая эра»,
1.9. ООО «Инкермебель»,
1.10 ООО «Севморрэмо»,
1.11. ООО «Югсевморсервис»,
1.12. ГП «Севморэнерго».
2. ПАО «Севастопольгаз», ул. Гидрографическая, 1.
3.ООО "Завод судовой светотехники "Маяк', Фиолентовское шоссе 1/2,
3.1. OAO «Севастопольский маяк», расположенное по адресу: Фиолентовское шоссе, 1, ОГРН 1149204021196 (в том числе, встроенно-пристроенное помещение, пл. 187,9 кв.м по адресу Лизы Чайкиной, 78, четырехэтажное здание площадью 3639,9 кв. м, объект недвижимого имущества литер «Х», пл. 1177,1 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1, объект площадью 1831,7 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/4).
3.2. ООО «Центр технической эксплуатации 1» (в том числе здание пл. 872,1 кв, м, литеры «И» и «И1» (пристройка), здание склада, площадью 2084,7 кв.м, по адресу Фиолентовское шоссе, 1).
3.3. ООО «Окси» (в - том числе здание по адресу Фиолентовское шоссе, 1/1, здание пл. 3525,4 кв. м).
3.4. ООО «Центр технической эксплуатации» (в том числе производственное здание площадью 33483 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/2),
3.5. ООО «Сферос» (в том числе здание площадью 8910,9 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/5, имущество базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104),
3.6. ЧП «Самерс», (в том числе часть имущества базы отдыха по адресу Фиолентовское шоссе, 104).
3.7. ООО «Ратик» (в том числе здание столовой площадью 3116 3 кв. м по адресу Фиолентовское шоссе, 1/7).
4, ГП «Конструкторское бюро радиосвязи», адрес регистрации: г. Севастополь, ул. Вакуленчука, 29 (в том числе земельный участок с хозяйственными строениям, расположенный по адресу: г. Севастополь, ул. Катерная, 45).
4.1. Здание площадью 8883 кв.м по адресу ул. Вакуленчука, 29, корп. 34-б.
5. ЧAO «Фарлеп-инвест» (включает в себя компанию — телефонный оператор «Вега»), адрес регистрации: г, Киев, Печерский район, переулок Кутузова, дом 3,:, ЕГРПОУ 19199961. Фактический адрес: г. Севастополь. Ген. Острякова просп., д.248, корп.А.
б. Отдельно стоящее строение, расположенное по адресу: г, Севастополь, автодорога Ялта-Севастополь, дом 4 (лит «А», с навесом (лит <<а2»)).
7. ОАО «АК «Крымавтотранс», автостанции «Севастополь», расположенные по адресам:
7.1. г. Севастополь, ул. Вокзальная, 11;
7.2. г, Севастополь, пл. Захарова;
7.3. г, Севастополь, пос. Кача, (ул. Первомайская, 3);
7.4. г. Севастополь, станция «Инкерман» (ул. Симферопольское шоссе, 19).
8. Все гидротехнические сооружения и причалы на территории города Севастополя.
9. ОАО «Севастопольский рыбоконсервный завод», Набережная Рыбпорта 33, и
9.1. ООО «ТБИ», юридический адрес ул. Правды, 10, к. 402 а.
10. ООО «Инкерманский завод марочных вин», г. Севастополь, ул. Малиновского, 20.
11. ООО Агрофирма «Золотая балка», ул. Новикова, 56.
12. ОАО «Качинский+» г. Севастополь, с. Андреевка, ул. Центральная, 22.
13. ООО «Трудовой коллектив Балаклавского судоремонтного завода «Металлист», адрес: г. Севастополь, Балаклава ул. Калича, 2.
14. ООО «Золотой Символ», г. Севастополь, наб. Назукина, 1а.
15. КСП Агрофирма «Красный Октябрь», г.Севастополь, ул. Тюковая, 68.
16. ООО "МАГИТ-Д", г.Севастополь, Севастопольская зона ЮБК № 11, урочище Ласпи.
17, ООО «КСП «Память Ленина», адрес нахождения: г. Севастополь, с.Терновка, ул.Ленина, д.3.
18. ООО «Тегга» . (в том числе здание 787 кв. м. Исторический бульвар дом 3)
19. Севастопольский хладокомбинат, г.Севастополь, ул. Портовая, 4;
20. Севастопольский мясокомбинат (ЗАО "Севастопольский мясоперерабатывающий завод"), г.Севастополь, ул. Токарева, 1.
21. Севастопольский молокозавод, г, Севастополь, Токарева, 3.
22. Севастопольский комбинат хлебопродуктов, г. Севастополь, ул. Делегатская, 1.
23. ПАО «Севастопольский завод напитков», г. Севастополь, ул. Делегатская, 2.
24. ГП «СПТБ «Пламя» — отдельно стоящий заводской корпус с прилегающей территорией, расположенный по адресу: г. Севастополь, ул Терещенко, 11/Василия Кучера, 4.
25. Отдельно стоящее здание, расположенное по адресу: г. Севастополь, ул. Руднева, 41,
26. ГП «СРР3 «Контакт» (в том числе отдельно стоящее здание с прилегающей территорией, ул. Адмирала Владимирского, 34).
27. ООО «Севастопольский приборостроительный завод "Парус", г. Севастополь, ул. Переяславская д.3
28. Земельный участок 6 га ООО «Агата-А».
29. База отдыха «Изумруд-2» СГП «Атлантика»
29.1. ООО «Магнит-Д2.
30. Апартаменты «Айдар» ОКПО 32332311.
31. Земельный участок Одесской юридической академии.
32. ООО НПФ «Реле» корпус апартаментов.
33. База отдыха ДСУ-46.
34. ООО «Севастопольский»
35, ООО «Югрефтрансфлот»,
35.1. «Югрыбхолод», ул. Рыбаков,5.
.jpg)
.jpg)
Все это «богатство» было представлено на суд депутатского корпуса за час до принятия решения. За это время депутаты должны были, как минимум:
- Оценить правовую обоснованность избранного способа возвращения имущества в государственную собственность;
- Изучить основания «ничтожности сделок» по всем предложенным объектам;
- Ознакомиться с документами собственников изымаемых объектов (насколько мне известно, эти документы представлены не были);
- Спрогнозировать экономическую целесообразность национализации каждого объекта;
- Оценить последствия принятия закона для трудовых коллективов работающих предприятий из списка, для бюджета города;
- Изыскать бюджетные средства для обеспечения дальнейшей деятельности предприятий (выплата заработной платы, приобретение основных средств, и т.п.);
- Оценить социальные последствия прекращения деятельности предприятий, обеспечивающих город продуктами питания;
- Спрогнозировать экономический эффект от передачи таких предприятий как рыбоконсервный завод или Инкерманский завод марочных вин в государственное управление.
В сложившейся ситуации выбор у депутатов был небольшой.
Поддержать законопроект, не задумываясь о последствиях и полностью доверяя Правительству, которое, кстати, всегда могло свалить вину на Заксобрание - "Мы только предложили, они проголосовали".
Либо провалить проект. Что и было сделано.
Поздно вечером 28 февраля Правительство Севастополя уже своим Постановлением принимает решение о национализации предприятий. Правда, список оказался значительно сокращенным. В нем из 61 объекта осталось 13. Из них 12 предприятий относятся к Севморзаводу. Отдельно добавлено ГП «Конструкторское бюро радиосвязи» (в народе «Одеколон»).
Принять на себя ответственность за многочисленные земельные участки, базы отдыха, сельскохозяйственные и производственные предприятия, находившихся в Перечне, представленном Заксобранию, Правительство так и не решилось. По-прежнему непонятной остается судьба таких проблемных предприятий как Балаклавское рудоуправление и Авлита.
Подведу итоги. Кто же, в конечном счете, победил?
С правовой точки зрения, безусловно, победило Законодательное собрание, проявив несвойственные для своего «юного» возраста последовательность, политическую зрелость и юридическую грамотность. Это внушает надежду, что в Севастополе появилась действительно независимая законодательная власть.
В электоральном плане, надо полагать, преимущество на стороне губернатора, который добавил очков к своему имиджу в глазах неискушенного обывателя, уверенного, что подобные решительные меры приведут к немедленному «развитию экономики города и восстановлению социальной справедливости».
Теперь Правительству предстоит кропотливая работа по убеждению потенциального инвестора вложить средства в развитие Севморзавода, учитывая юридическую небезупречность механизма перехода права собственности. Или же изыскать средства в городском бюджете для развития предприятия. Предположу, что таким инвестором станет министерство обороны РФ.
Победили жители города, испытавшие чувство глубокого удовлетворения от демонстративной акции по национализации имущества шоколадного короля Порошенко.
Хочется верить, что появился сдержанный оптимизм у потенциальных инвесторов, убедившихся в том, что севастопольские власти стремятся работать в рамках российского законодательства, а не руководствуются исключительно «духом закона».
Проиграли те, кто уже видел себя в кресле руководителей национализированных предприятий и баз отдыха. Но это как раз не самая большая потеря для города.
Валерий Белостоцкий
Обсуждение (38)
Статья 235.
синонимом) тогда многие просто прикроют свои рты! 
Я и дальше скажу!
Поскольку на форуме есть люди,которые хотя бы присутствовали на занятиях в ВУЗах, получая свои высшие образования и пишут даже тут о том, о чём пытаются написать!
Внимательнейшим образом прочитать и понять раздел Конституции России "О местном самоуправлении" и как это пересекается с Гражданским Кодексом России!
Думаю больше не возникнет вопросов о правах и следствиях, а так же о последствиях по применению "ЗАКОННЫХ НОРМ" в таких непростых делах, как аудит и орг выводы по результатом ( а национализацию, кстати, можно назвать совершенно иным юридическим термином
Да кто же дерзать будет, если год ЗС не сподобилось это начать хотя бы!
Тут и есть на поверку игра! Знаете как замять тему! Две стороны принимают совершенно противоположные позиции (если чётко знают, что мер воздействия общества на них нет)! Или несколько сторон играют в плохого - хорошего! Или делается упор на "несовершенство законодательства" и полное аморфное поведение контролирующих институтов (естественно всё искусственно)! Ведь мер общественного влияния на институты власти практически нет! Вернее они чётко прописаны в Конституции, а на местах идёт саботаж этих прав, посредством разных предлогов! Сегодня основной это "наммайдананенужен"! А если вспомнить товарища Дубовика, то вообще песня (не дёргаться)! Ну да ладно, а если лентяи и "супер юристы" в ЗС не желают работать, и прикрываются лапшой от дел реальных получая зарплаты за ничто? Что с таким прикажете делать? ШАХ И МАТ НАМ ВСЕМ!
респект заксобранию! не дали провернуть схему очередного передела.
вопросов много и вот еще один - почему база отдыха ДСУ 46 должна быть передана государству, а не обратно предприятию ? на каких таких правах? четко же указано, что её отобрали у предприятия. Хотя...владельцы акций их сами продали Красильникову, и все было официально. кто же нам виноват, что мы их продали, а не оставили у себя? нас никто не заставлял их продавать, можно было до сих пор держать...
И ещё одна деталь! Просто нет реально желания писать повторяясь для каждого "хваллителя и респектолога" прописные истины, которые писатель якобы не замечает!
Любой закон включает в себя понятия (и сленг урок тут не при чём)!
По закону или по понятиям?
, то написано не более того что утверждение утверждения!
Хотя...владельцы акций их сами продали Красильникову, и все было официально. кто же нам виноват, что мы их продали, а не оставили у себя? нас никто не заставлял их продавать, можно было до сих пор держать...
Эта фраза носит совершенно обеменённое желание автора намекнуть по состоянию его мысли на что-то там! Не более того!
А если подходить к данной фразе-вопросу с точки зрения выражения мысли по русски (мы же на русском говорим
респект заксобранию! не дали провернуть схему очередного передела.
Они вообще ничего ещё не дали, а власть им дали! То же касается и губернатора с его непонятной "командой"!
Вот что значит безвыборность и "волна счастья"! Прежних-то ни одного за хвост не подвесили, а надо бы уже пачками судить! Хотя кто будет это делать?
Это ЗС и этот губернатор ещё впишут свои имена в "позорную книгу прозябания"!
А вот это уже тупорылый развод кроликов! Вы вообще в какую тему пришли? Не важно, какими путями заставили продать что-то там! Важно как это чмо управляло предприятием! Или Вы как бы в теме этой? Нос не суйте туда, где Вам пусто намазано!
to Сергей Богатыренко (город-герой Севастополь)
Белены объелся?
Доставляет стон по незаконной приватизации объектов в Севастополе, которые нынче решили национализировать.
Если вспомнить объемы незаконно приватизированного в России в целом, и то, что собственники этого приватизированного прекрасно себя чувствуют.
Чем же Севастополь столь уникален?
Подозреваю обычную крысиную возню по переделу собственности.
В свете этого надежды, что кто-то, не имеющий концов в коридорах власти, будет вкладываться в Севастополь - смехотворны.
Это все была показуха,типо я хотел,а мне не дали,вот теперь у них и спрашивайте,а я такой весь белый и пушистый,Аксенову почему то ни кто против не чего не сказал,а вот теперь вопрос,что именно наш губернатор сделал для города за время своего правления и как он вообще собирается развивать и поднимать город,за счет рынков или так только на словах и обещаниями,Да нму просто слабо хоть что то сделать,так посадили вот и сидит с умным выражением лица
наивно предполагать, что после национализации всего списка предприятий, что-то из них досталось бы горожанам. их бы быстро снова приватизировали новые владельцы на выгодных для себя условиях. город бы сказал, что денег на их содержание в бюджете не заложено, денег нет: на содержание лагеря Омега денег нет, на учителей - нет, на зарплаты врачам - нет, на научные учреждения - нет...
Предприятия надо продать для получения инвестиций ...
ура национализации!
Читаешь и диву даешься. Люди очнитесь! Речь о предприятии с образования которого началась вся история нашего славного города. СМЗ пережил три войны, но не смог пережить "эфективных" собственников.
Но как только выдался шанс вернуть завод с собственность города, депутатики в штаны наделали. Вот такие лже-партиоты!
P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик?)
кэт Разрабатывали блок законов о неэффективном собственнике, который осуществил бы всё то же самое, только экономическими методами и законно. И знали, что с 1 марта все, кто не зарегистрировался в законодательном поле РФ - умерли как юрлица. Знали это и в Правительстве. Но почему-то понадобилось шоу.
1. когда ориентировочно этот блок законов увидит свет?
2. что происходит с собственностью, с обязательствами и прочим "умерших юр лиц"? или весь балласт оставили "умершим", а всё лакомое перевели на новые юр лица и зарегистрировали в России? очень мне это напоминает сказку "про вершки и корешки" только в роли хитрого мужика здесь разные проходимцы, а в роли медведя город и его жители.
to Амазонка (Севастополь)
Духовная гордыня, уверенность в своей праведности, и помешало ЗС и правительству обратьтся к властям Крыма за советом и консультациями.Как же, сами с усами.
А в результате , как говаривал Шарик из Простоквашино,
получили ФИГВАМ.
to Auster (Севастополь)
В советское время Билет на самолет Москва- Симферополь стоил 28 руб, а СВ из Москвы до Симферополя-36 руб., купейный- 26
То фашисты... То коммунисты... Да что же за напасть то такая...?
to Борис Колесников
А почему не подняли этот вопрос хотя бы месяц назад.?
Ведь не очень просто его решать, чтобы потом не было проблем.
Если смотреть в корень, проблему нужно было решать, как выше было сказано- вчера, даже позавчера.
А то как нерадивые студенты ,которые ищут конспект в ночь перед сессией.
P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик?) А как это предприятие подпадает под термин "неэфективный собственник"?. Единственное предприятие, которое не развалилось и не сдает свои площади в аренду. Вопрос стоит о возврате госсобственности, разрушенной, используемой не по назначению. "Таврида" никак не подпадает под эти критерии. Наоборот -это единственное предприятие, к
оторым город может гордиться.
to Auster (Севастополь)
В советское время Билет на самолет Москва- Симферополь стоил 28 руб, а СВ из Москвы до Симферополя-36 руб., купейный- 26 Ещё застал: самолёт до Москвы-25, Мурманск-37, Владивосток-203, Харьков-10, Киев-14, Керчь(на кукурузнике")-3 рубля. Купейный до Москвы-18 руб.
to гейзер (Севастополь)
Зарплата инженера с высшим образованием при полной пятидневной рабочей неделе плюс суботники: 120 рублей в месяц! 40 аванс + 80 получка !
to Сергей Богатыренко (город-герой Севастополь) P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик
Это даже не смешно.
Ну, что ж тебя бедного так мучает.
Личная неприязнь на почве зависти или соперничества?
Ну, вот вспомнили молодость !
А при всем при этом ведь хватало и не сводили концы с концами. И даже на кафешку
to allusa (Севастополь) Ну, вот вспомнили молодость ! А при всем при этом ведь хватало и не сводили концы с концами. И даже на кафешку
Это на какую? На ту, которая Кафе-Столовая? (ох вспомнил, и что то мне не хорошо..)
to Гриня
Это на какую? На ту, которая Кафе-Столовая?
Да, нет ресторан "Севастополь" в обеденный перерыв или "Нептун" вечером.
Что было, то прошло, есть что вспомнить
Но зарплаты начальников не отличались в десятки раз , как сейчас., слишком большая градация
читаю. здесь и приходит мысль. что так этот парашенко "честно" всё выкупил...Был Морзавод государственным? Был!!! сколько лет работал? Работал!! люди не жаловались... пришла незалежна.. обана.. и так как то раз и всё стало частным, Вы читали этот список? Морзавод, хлебозавод, молокозавод и прочие. предприятия, которые обеспечивали город продукцией!! и за время, так называемого выкупа этими тварями, иначе не скажешь, они хоть копейку вложили в эти предприятия. хоть что то сделали для жителей..??? И мы ещё должны рассуждать ЗАКОННО или НЕЗАКОННО!! да смешно... забрать без суда и следствия.. Они покупали ЗАКОННО?? нет под зад всех коленкой пусть каждый севастополец пнёт и всё!!
Всех Севастополдьцев можно поздравить с "Русской весной" и с "офигенными" переменами.Если национализация в Крыму заканчивается, то какого х... она заканчивается в Севастополе, если работа по этому направлению даже не начиналась! Нашли статью о запрещении отбора частной собственности у собственника, а если собственник сам приобрёл эту собственность нарушая закон! Короче кого достойны того выбрали, после революции идёт контрреволюция, так всегда.Надо жаловаться непосредственно в Москву все органы власти в том числе и прокуратура Севастополя-коррумпированны, информация в Кремль приходит с точностью до наоборот!
Победил не закон, а корпоративные интересы,-так я написал выше.
Почему? Есть закон, который определяет понятие национализации, но нет механизма его реализации. У депутатов была возможность этот механизм запустить.
Была, да сплыла.
Уверен, что к этому вопросу депутаты, рано или поздно, вернутся и объяснят происходящее, но не на форуме.
Не верите, а зря.
Как бы хотелось,чтоб все предприятия в городе были как Таврида-Электрик!!!
Что же ты творишь ГОСПОДИН Чалый? Такой плевок от вас получили Севастопольцы,за свою доверчивость и наивность.Это удар в спину.Предполагала,что комерс ни когда не будит думать о городе,так оно и вышло.Но настораживает другое,все прожекты,Чалого,под красивыми лозунгами,в действительности,принесут не поправимый вред всему городу,и в плане архитектуры,и в плане экологии,не говоря уж о ювелирно обстряпанном списании огромных сумм под шумок. Что что а словоблудить и забалтывать он и его команда, мастера.Посмотрите на эти сессии,говорильня не о чем.Я не поверю,что бы Чалый и его"команда"не понимали,что все эти жизненно важные для города объекты,в любой момент могут уйти с молотка где нибудь в США или Англии.И все,тогда будит поздно.А может именно этого и добивается эта "команда".Мол мы же Чаловцы,А он за 35 батареей как за каменной стеной.Кто же его заподозрит в предательстве?Вчера посмотрела на ИКС рассуждения о автономно электроснабжении Севастополя -все тоже мошенничество.Для меня все до единого кто там умничал- пятая колонна в худшем ее проявлении.При чем они гадят так ,что не подкопаешься.Ну зачем строить на костях павших под Сапун-горой,ел.станцию?Будит она как бельмо на глазу,особенно вид с Диорамы.Чалый сколько ты заплатил Байбурскому,чтобы,обесценить и заплевать этот нужный вам участок земли? Дешевле и проще, по дну моря подвести эл.энерию из Краснодарского края.У нас есть Ай-Петри,много солнца и много ветра в конце концов,есть штольни,есть выработанные карьеры.Не трогайте ту землю,пусть на ней растет виноград.Поправьте овечьи шкурки,а то волчьи клыки виднеются.
to Сергей Богатыренко (город-герой Севастополь)
P.S. почему в списке нет Института токов (ныне Тавриды-Электрик?)
Видимо потому что,как утверждает молва, это предприятие в свое время "прихватизировал" тогда просто предприниматель, а сейчас председатель заксобрания и народный мэр Чалый. Вот вам и ответ на все вопросы, связанные с национализацией. Доступно?
Всех Севастополдьцев можно поздравить с Русской весной и с офигенными переменами.Если национализация в Крыму заканчивается, то какого х... она заканчивается в Севастополе, если работа по этому направлению даже не начиналась! Нашли статью о запрещении отбора частной собственности у собственника, а если собственник сам приобрёл эту собственность нарушая закон! Короче кого достойны того выбрали, после революции идёт контрреволюция, так всегда.Надо жаловаться непосредственно в Москву все органы власти в том числе и прокуратура Севастополя-коррумпированны, информация в Кремль приходит с точностью до наоборот!
Что же ты творишь ГОСПОДИН Чалый? Такой плевок от вас получили Севастопольцы,за свою доверчивость и наивность.Это удар в спину.Предполагала,что комерс ни когда не будит думать о городе,так оно и вышло.Но настораживает другое,все прожекты,Чалого,под красивыми лозунгами,в действительности,принесут не поправимый вред всему городу,и в плане архитектуры,и в плане экологии,не говоря уж о ювелирно обстряпанном списании огромных сумм под шумок. Что что а словоблудить и забалтывать он и его команда, мастера.Посмотрите на эти сессии,говорильня не о чем.Я не поверю,что бы Чалый и его команда не понимали,что все эти жизненно важные для города объекты,в любой момент могут уйти с молотка где нибудь в США или Англии.И все,тогда будит поздно.А может именно этого и добивается эта команда .Мол мы же Чаловцы,А он за 35 батареей как за каменной стеной.Кто же его заподозрит в предательстве?Вчера посмотрела на ИКС рассуждения о автономно электроснабжении Севастополя -все тоже мошенничество.Для меня все до единого кто там умничал- пятая колонна в худшем ее проявлении.При чем они гадят так ,что не подкопаешься.Ну зачем строить на костях павших под Сапун-горой,ел.станцию?Будит она как бельмо на глазу,особенно вид с Диорамы.Чалый сколько ты заплатил Байбурскому,чтобы,обесценить и заплевать этот нужный вам участок земли? Дешевле и проще, по дну моря подвести эл.энерию из Краснодарского края.У нас есть Ай-Петри,много солнца и много ветра в конце концов,есть штольни,есть выработанные карьеры.Не трогайте ту землю,пусть на ней растет виноград.Поправьте овечьи шкурки,а то волчьи клыки виднеются.
Респект. Заксобрание не дало совершить грандиозный хап частной собственности. Не ожидал от Чалого. Полагал, что с назначением Губера он уже слился под Москву.
Представляю какое давление на депов было со стороны этих правительственных рейдеров.
Так держать. Не ломайтесь в угоду дерибанщикам и местным коммунистам.
Пусть лучше подумают, а кто эти предприятия стал бы развивать?
Народ у нас конечно странный
Хотя только с такими безбашенными можно было сделать Русскую весну.
Заксобрание - молодцы. Меняйлу в топку.
Товарищи рабочие и революционные матросы!
Все кто хочет забрать хоть что- то: "пусть полежит у меня."
Разберитесь у кого.
У того кто вкладывает в производство и исправно вносит денежные лепты или у того мироеда, который гробит последнее не думая о ваших отпрысках?
Не поддавайтесь идеям меньшевиков, а посмотрите на тех представителей Заксобрания ( не всех!) кто задумался и не проголосовал общим списком , в режиме объявленной военизированной тревоги.
1. те из депутатов заксобра, кто проголосовал ЗА проект о национализации - ВОРЫ!
Воры поневоле, по скудоумию.
2. те чиновники, кто готовил это закон - воры. В отличие от пункта №1 - умные, ушлые воры.
3. Обыватели, которые как ослы повелись на дерьмо в красивой обертке - просто обыватели, ничего не знающие, не понимающие, и на которых "не нужен нож, им лишь с три короба наврешь и делай с ним что хошь".
Возвращать в собственность города многие стратегически важные объекты можно и нужно. Позор, что в списке губернатора оказался лишь один Морзавод! Обещал о список своим решением намного бОльший. Обманул, как всегда
Нельзя под прикрытием такого важного государственного дела проводить рейдерский захват чужими руками (руками депутатов) приглянувшейся частной собственности.
Чиновников, с треском провалившим важнейшее государственное дело и пытавшихся использовать свое служебное положение в корыстных целях, - под суд!
Респект. Заксобрание не дало совершить грандиозный хап частной собственности. Не ожидал от Чалого. Полагал, что с назначением Губера он уже слился под Москву. Представляю какое давление на депов было со стороны этих правительственных рейдеров. Так держать. Не ломайтесь в угоду дерибанщикам и местным коммунистам. Пусть лучше подумают, а кто эти предприятия стал бы развивать? Народ у нас конечно странный Хотя только с такими безбашенными можно было сделать Русскую весну.
Согласна на все 100%
1. те из депутатов заксобра, кто проголосовал ЗА проект о национализации - ВОРЫ! Воры поневоле, по скудоумию. 2. те чиновники, кто готовил это закон - воры. В отличие от пункта №1 - умные, ушлые воры. 3. Обыватели, которые как ослы повелись на дерьмо в красивой обертке - просто обыватели, ничего не знающие, не понимающие, и на которых не нужен нож, им лишь с три короба наврешь и делай с ним что хошь . Возвращать в собственность города многие стратегически важные объекты можно и нужно. Позор, что в списке губернатора оказался лишь один Морзавод! Обещал о список своим решением намного бОльший. Обманул, как всегда Нельзя под прикрытием такого важного государственного дела проводить рейдерский захват чужими руками (руками депутатов) приглянувшейся частной собственности. Чиновников, с треском провалившим важнейшее государственное дело и пытавшихся использовать свое служебное положение в корыстных целях, - под суд!
Золотые слова!!!!
вООБЩЕ-ТО Я НЕ ПОНИМАЮ КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ВСЕ ЭТИ ПОРОШЕНКИ И НОВИНСКИЕ ИМЕЮТ К ДОСТОЯНИЮ РЕСПУБЛИКИ!!!!ОНИХОТЬ ЧТО-ТО СДЕЛАЛИ ДЛЯ ЭТИХ ОБЪЕКТОВ???МОЖНО ПОНЯТЬ АХМЕТОВА И ЕГО АВЛИТУ ПОСТРОЕНУЮ С НОЛЯ!!!И САМОЕ ГЛАВНОЕ КТО ИМ ВСЁ ЭТО ПРОДАЛ?????ЧЕМУ НЕ ОЗВУЧЕНО ЗА СКОЛЬКО КОПЕЕК ВСЁ ЭТО КУПЛЕНО????? ПОЛУЧАЕТСЯ УНИХ ВСЁ ПО ЗАКОНУ А У НАС - ТРУДЯЩИХСЯ ВСЁ КАК ВСЕГДА - МЫ ВОРЫ А ОНИ ГЕРОИ!!!=СЛАВА ГЕРОЯМ=!!!!!!!
Кому нужны такие депутатишки,которые находятся на крючке у Чалого?
Вот такие выражения в стиле быдла шариковых, особям стаким стилем общения место в Бандеристане, а не в Севастополе.
Я достаточно критично отношусь у медлительности и неповоротливости Законодательного собрания в данном вопросе но депутатов мы избирали и оскорблять законодательное собрание в котором работают достойные люди и которые пашут как папы Карлы всяким иоськам не позволю!
вам до чалого как до марса даже при всех его странностях и сложностях характера.
Чалый всегда был фанатом работы по Закону и Таврда единственное предприятие в городе все зарплаты с 1999 года по-белому платили. В списке разные предпрития и половину на маой вкус давно надо было национализировать - убийцы и сообщники убийц не имеют права на собствнность
Но другая Часть предприятий не самые плохие - похоже кто то в правительстве на них глаз положил.
Впрочем депутатам надо быть по шустрее и помнить , что доверие избирателей ресурс расходуемый легче чем возобновляемый.
Мне , кажется , надо провести анализ всех стратегических предприятий по факту незаконной приватизации и выкупить по остаточной стоимости . Маяк за все эти годы разве что -нибудь вложили ,Нет , благополучно убивали.
Позицию Зак. собрания г.Севастополя поддерживаю полностью ! Нельзя вопросы решать с "кондачка"... каждый объект должен быть скрупулёзно изучен и проработан.
to Beijingsev (Севастополь)
Впрочем депутатам надо быть по шустрее и помнить , что доверие избирателей ресурс расходуемый легче чем возобновляемый.
Знаете, есть такая русская народная мудрость "Лучше долго запрягать, но быстро ехать". Если кому-то важнее отнять чужую собственность, то нам важнее запустить реальную экономику нового Севастополя. А здесь действуют несколько иные законы, нежели популистские "отнять и поделить".
Читать комментарии местами печально... Ребята, вам что, достаточно сказать красивые слова, чтобы вы побежали скакать за оратора? Нет, правда.
Волшебное слово "национализация" – ну чисто волшебное слово "евроинтеграция", под которое в известном городе побежали за удавом Каа не шибко сообразительные граждане. И там тоже были призывы забороть коррупцию и отобрать неправедное нажитое у олигархов. Пардон за смелую аналогию, но механизм воздействия красивых слов на мозги идентичен же.
Ребята, а подумать о том, что если что-то подсовывается на подпись без возможности проверить каждый пункт (за час, ага) и в такой спешке, что аж с грамматическими ошибками в тексте (что-то я не знаю города "Севстополь") – то это так-о-ой простор для злоупотреблений... И что основная задача ЗС всё-таки – не демонстрировать лояльность правильным ценностям (= осуждать незаконную приватизацию; это очень мило – осуждать, но важны не слова, а действия), а внимательно смотреть, что именно они принимают, и оценивать последствия.
И я даже не про то, что пугать потенциальных инвесторов – не самое умное решение. Это допустим: кто-то, возможно, считает, что город может счастливо жить исключительно на госзаказах. Имеет право так считать.
Важно другое: под красивыми словами о возвращении предприятий народу может скрываться очередной грабёж. И спешка, с которой в Севастополе её пытались провернуть, меня лично убеждает в том, что это именно он и был. Не национализация предприятий с целью вдохнуть в них новую жизнь (чётко осознавая, что именно с этим предприятием возможно сделать в реальных условиях, а не в мечтах) – а попытка под шумок нахапать всё, что плохо лежит, и тихонько присвоить или раздать друзьям, под красивые лозунги.
Осторожнее с теми, кто вам лозунги говорит, ага? Проводить аналогии, как я в начале сделала – немного нечестный дискуссионный приём, но уж больно, гм, ярко на Украине устраняют неугодных, прикрываясь рассказами о люстрации коррупционеров. А люди им верят, да. Ведь бороться с коррупцией – это же хорошо?
У нас тут, к счастью, без уголовщины. Но любовь у ярким лозунгам – она и сама по себе штука довольно опасная. Лапши под ними можно протащить много.
з.ы. Да, комментарий запоздал и вряд ли на него кто-то ответит. Но всё-таки.