Севастополь

«Иначе лесов в Ласпи не останется»: правительство Севастополя отказало прокуратуре

Правительство Севастополя отклонило требование прокуратуры города отозвать юристов, которые ведут борьбу за Ласпи в судах города.

«Иначе лесов в Ласпи не останется»: правительство Севастополя отказало прокуратуре
Фото:
pixabay.com
Урочище Ласпи, Севастополь

В прошлую пятницу, 17 ноября, городская прокуратура направила в правительство Севастополя предписание о том, чтобы разорвать государственный контракт с юридической фирмой «Правозащита». Сегодня правительство Севастополя рассмотрело претензии надзорного ведомства и отклонило их.

Напомним, 30 декабря 2016 года правительство Севастополя заключило с юридической фирмой «Правозащита» государственный контракт на оказание услуг по сопровождению в судах исковых заявлений об изъятии из незаконной собственности земельных участков в пользу города. Это решение было принято, в том числе, для того чтобы ускорить процесс спасения от застройки урочища Ласпи.

По словам прокурора города Севастополя Игоря Шевченко, ещё в июле Генеральная прокуратура рекомендовала прокуратуре Севастополя внести предписание о незаконности заключения этого госконтракта. Основная претензия надзорного ведомства заключается в том, что правительство Севастополя делегировало коммерческой фирме полномочия органа исполнительной власти – департамента по имущественным и земельным отношениям. Также прокуратура высказала замечания по поводу разглашения персональных данных и возможной аффилированности нанятых юристов с заинтересованными лицами.

Выступая против отмены этого госконтракта, директор ДИЗО Рустэм Зайнуллин подчеркнул, что «Правозащите» были переданы не функции и полномочия, а техническая подготовка, направление, а также представление интересов департамента в судах. И сообщил, что за 11 месяцев частные юристы подали в суды 3805 исковых заявлений. По состоянию на 23 ноября в первой инстанции рассмотрено 2006 дел, на рассмотрении в суде первой инстанции находится 1619 дел, рассмотрено в апелляционной инстанции 266 дел, сейчас на апелляции находится 42 дела. В пользу городского правительства вынесено свыше двух тысяч положительных решений – и только 15 не в пользу города.

«На тот момент – как и сейчас – в управлении правового обеспечения судебно-претензионной работы департамента работало 11 специалистов. В производстве арбитражных судов и судов общей юрисдикции в настоящее время находится более 600 судебных дел. Таким образом, загруженность одного сотрудника департамента составляет более 60 судебных заседаний в месяц. Поэтому и был сделан вывод о необходимости и целесообразности заключения госконтракта. Дополнительная нагрузка на одного специалиста в количестве более 250 судебных дел повлекло бы невозможность надлежащей подготовки документов и участия в судебных заседаниях», – сказал директор департамента.

При этом Зайнуллин упрекнул прокуратуру в том, что ведомство не сильно старается отстаивать земельные интересы города. Он сообщил, что ещё в начале 2017 года департамент запросил у прокуратуры данные о судебных решениях об изъятии незаконно выданных участков, которые вступили в законную силу до 2014 года. Ответ из надзорного ведомства до сих пор не поступил, посетовал чиновник. Вместе с тем, по данным Зайнуллина, речь может идти о 800 таких участках. Кроме того, он сообщил, что правоохранительные органы не отреагировали ни на одно обращение городского правительства о привлечении к ответственности лиц, виновных в разбазаривании земель Севастополя.

Резюмируя своё выступление, чиновник предложил не поддерживать представление прокуратуры, так как это может иметь плачевные последствия для города.

«Моё предложение – представление не удовлетворять. В противном случае при расторжении госконтракта решения, которые уже состоялись в пользу города – признан факт незаконной выдачи земель в лесах в особо охраняемых природных территориях, – поставят под сомнение, как и доверенности, по которым работали юристы. Мы хотим продолжить эту работу, иначе лесов в Ласпи не останется», – сказал Зайнуллин.

Губернатор Севастополя поддержал Зайнулина, напомнив: «Мы действовали в условиях настоятельного предложения быстро завершить эту работу за три месяца, которая до этого ни предыдущим правительством Севастополя, ни прокуратурой в таком темпе за три года не осуществлялась».

«Если говорить об аффилированности тех юристов, которые представляли наши интересы, – что они могли участвовать в других судебных заседаниях, представляя другие интересы, – тогда прокуратура подаёт представление по данному поводу, где мы часть исков подаём против сотрудников прокуратуры, тоже можно рассматривать как аффилированность. Нельзя подавать такое представление, учитывая то, что мы подаём иски против работников прокуратуры и против судей», – парировал глава города другую претензию прокуратуры.

Губернатор Севастополя Дмитрий Овсянников, фото: Коммерсантъ

Невзирая на однозначное заявление о том, что все незаконно выделенные участки в Ласпи вернутся в город, Овсянников выразил недовольство тем, что «в последнее время в СМИ очень много идёт общих разговоров о том, что в Ласпи что-то строится», без конкретных адресов. Овсянников назвал сообщения о строительстве в Ласпи «троллингом». С тем, что в обращениях по застройке Ласпи нет конкретных адресов, с губернатором согласился начальник Севприроднадзора Сергей Самойлов.

«Ни одного обращения по конкретному адресу не было. Были общие слова, что где-то строится. По информации севастопольского лесничества, с 2014 года строительство в урочище Ласпи не продолжается. Там происходит какая-то возня на старых объектах», – сказал Самойлов.

Более того, по информации Овсянникова, и на старых объектах в Ласпи строительство не ведётся: «То есть, два объекта. „Агат-А” уже построен и находится в текущем состоянии. С тех пор, как я приехал, ни гвоздя не забито. И оздоровительный центр МЧС, который не является лесным участком. Кроме этого, ни одного адресного обращения».

Вместе с тем Овсянников дал поручение Самойлову реагировать на все адресные обращения о строительстве в Ласпи, если они будут поступать, и публично сообщать о результатах проверок. И напомнил, что на все земельные участки в Ласпи, по которым идут суды, наложен арест.

«Мы представление прокуратуры вынуждены отклонить. Даже если это нам будет стоить дополнительных проверок и судов, мы будем доводить эту работу до конца. И я всех ориентирую не покупать земельные участки <в Ласпи>, потому что на их перепродажу тоже наложен запрет. Поэтому все, кто хоть копейку вкладывает в дом, коттедж, по сути дела, вкладывают деньги в никуда, потому что всё это будет изъято», – сказал Овсянников.

Эта не первая попытка остановить процесс изъятия из незаконной собственности земельных участков. Не так давно иск к правительству Севастополя и ООО «Правозащита» направила юридическая фирма «Лекс Приор», связанная с лицами, от которых ДИЗО требует через суд возвращения городу земельных участков.

Власта Пидпалая

Публикация подготовлена по заказу БФ 35-я Береговая батарея в рамках серии материалов  в защиту особо охраняемых природных территорий

5211
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (98)

Profile picture for user Тина Севастополь
8685

Подписал бы губернатор документ по ООПТ и успокоил бы всех. И депутатов, и общественность и владельцев участков. Чего тянуть то?

Profile picture for user Aleksandr555
93

«Мы представление прокуратуры вынуждены отклонить. Даже если это нам будет стоить дополнительных проверок и судов, мы будем доводить эту работу до конца. И я всех ориентирую не покупать земельные участки <в Ласпи>, потому что на их перепродажу тоже наложен запрет. Поэтому все, кто хоть копейку вкладывает в дом, коттедж, по сути дела, вкладывают деньги в никуда, потому что всё это будет изъято», – сказал Овсянников.

Вот у меня только один вопрос. А можно огласить весь список, на какие участки вы положили свои глаза? А то все время частные вертолёты над Севастополем кружат. Может сразу скажите нам гражданам, где не надо строить так как это будет изъято?

Profile picture for user АМакаров
1784

На этот раз критиковать правительство Овсянникова не стану, мало информации достоверной, о том, что происходит. В любом случае, дело гнусное и запутанное. И самое время "рубить сплеча", было весной 2014, когда "национализировались", было смутное время, в которое допускалось всё. Я бы "национализировал" и очистил урочище, согласовав с юристами последствия, заручившись нужными решениями с рисковыми людьми. Они были. И во имя справедливости можно нарушить писаные правила, цель оправдывает средства.

Profile picture for user 55555
7395

Форпосту (тому, кто подбирает фото для материалов - жирный минус!) и комментаторам по темам застройки, застройки Ласпи, в частности - на заметку:

Всех ориентирую – не покупать земельные участки в Ласпи, потому что это невозможно и наложен запрет на перепродажу. Те, кто хоть копейку вкладывает в дом, коттедж – вкладывают деньги в никуда, так как все это будет изъято», – сказал губернатор Севастополя Дмитрий Овсянников по итогам доклада директора департамента по имущественным и земельным отношениям Рустэма Зайнуллина

Понимаю, что бурление общественности мешает не всегда и в случае с Ласпи - много шума не может быть, но ...

Где работа юристов от депутатов и общественников, отстаивающих Ласпи? Где заявления и планомерная работа по этим заявлениям?

в суды было подано 3 тысячи 805 исковых заявлений. В настоящее время в пользу правительства вынесено свыше 2 тысяч решений положительно и 15 отказов. Хотя за три предыдущих года в интересах города было подано всего 200 исковых заявлений (180 удовлетворено).

«На рассмотрении в суде первой инстанции сейчас находится 1619 дел. Уже рассмотрено в апелляционной инстанции 266 дел, на рассмотрении в апелляции непосредственно сейчас находится 2 дела. За период с апреля по ноябрь 2017 года сотрудниками ДИЗО вмесите сотрудниками ООО «Правозащита» приняли участие в 10 тыс. 780 судебных заседаниях», – заявил Зайнуллин

Меняйловцы смогли 180 исков выиграть, Овсянниковцы - больше 2000 по возврату участков городу.

При том, что Овсянникову с правительством было необходимо укладываться в 3 месяца, за предыдущие 3 года меняйловцами, прокуратурой ничего не сделано или всё недоделано. Сейчас все только шумят, помощников у правительства немного, ФАС, суды, прокуратура, СК на запросы правительства не реагируют толком, но в "Правозащиту" уцепились все.

Сегодня, на заседании правительства Овсянников уточнил у руководства Севприроднадзора – появилось ли с 1 августа 2016 года (назначение его губернатором Севастополя – прим. ред.) «хоть одно заявление с указанием конкретного адреса», ведь «в последнее время очень много в СМИ идет шуму, крику, что там что-то застраивается и что-то уничтожается»

«Ни одного обращение по конкретному адресу не было. Мы выезжали с проверкой, с комиссией и прочее. Ничего не было. Возня происходит на старых объектах. Ничего нового там не происходит. Никакое строительство там не происходит на сегодняшний день», – ответил чиновник

У материала «Сплошной троллинг и хайп» , опубликованного в 14:49, его я прочитал сначала, автор - Анна Малышко:

http://fedpress.ru/article/1901120

 

Profile picture for user ulogin_yandex_568362556
242

т.е. губер как бы положил на прокуратуру... не, ну так-то я его понимаю, и судя по всему, он думает, шо дядя Вова его поддержит если шо, НО не так всё однозначно, сегодня он за роялем прокуратуру послал, завтра прокуратура через суд с помощью застроищиков прогонит его из-за рояля

 

Profile picture for user АМакаров
1784

Выступление Дм. Овсянникова с Зай..., похоже на пиар-акцию, демонстрацию позиции защитников и радетелей.

Но это необоснованное субъективное мнение, в основе которого известные до данного временного отрезка поступки и действия оцениваемых лиц

Profile picture for user strelec
23917

 

Мы хотим продолжить эту работу, иначе лесов в Ласпи не останется», – сказал Зайнуллин.

     Чтобы "леса в Ласпи остались",требуется всего лишь запретить строительные работы в урочище  и утвердить статус ООПТ в соответствии с поручением Президента В.Путина,требованиями Госдумы,Минэкономразвития и ОНФ  вместо договорняка с крупными застройщиками и латифундистами.Отсутствие заявлений о строительстве вовсе не означает его отсутствие.На ФП приводились

свидетельства очевидцев и фото въезжающей в урочище строительной техники,в т.ч. и бетонномешалок.

     Нужны конкретные постановления.Отмазки о намерениях больше не катят.Саботаж с утверждением ООПТ выгоден крупным застройщикам ,латифундистам и их крышевателям.

Profile picture for user АМакаров
1784

Выступление Овсянникова и З., похоже на акцию демонстрации заботливости и рачительности, облика защитника природы

Profile picture for user strelec
23917

to АМакаров (Спб-Севастополь): "Думает одно,говорит другое,а делает третье"

Profile picture for user АМакаров
1784

to strelec (Севастополь): Перед этим развернуто аргументировал, но комментарий пропал

Бесит наблюдать без действия. Но против правительства и тысяч чиновников не совсем разумно бороться при отсутствии сильных союзников и пассивных зрителей из горожан

Profile picture for user VIPded
723

Пусть эта прокуратура сначала на себя хоть несколько сотен исков в интересах Города Федерального значения возьмёт и выиграет!!!

А то как послушаешь представителей прокуратуры в судах, так их надо бы по-новой на юрфак направить... или в участковые (при всём к ним уважении)... )))

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

Всех ориентирую – не покупать земельные участки в Ласпи, потому что это невозможно и наложен запрет на перепродажу. Те, кто хоть копейку вкладывает в дом, коттедж – вкладывают деньги в никуда, так как все это будет изъято», – сказал губернатор Севастополя Дмитрий Овсянников 

 

А что, Овсянников уже знает какие решения будут приняты судами? То есть, правосудие в Севастополе в руках губернатора, раз он точно знает, вто иски будут удовлетворены?

 

 

 

 

 

 

Profile picture for user Даккар
6630

Вот брехун!!!!!!!!!!Как только президент дал указивку разобраться с застройками в Ласпи,так количество строек возросло,ускорились работы на других,ранее вялостроящих объектах!!И он ещё будет говорить,что там ничего не строят?!!!!Наглости нет предела!

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Да,если суды будут принимать решения в соответствии с законодательством ,действовавшим  во время распила урочища,иски будут удовлетворены.Потому что лесные территории урочища,густо покрытые краснокнижными деревьями,относились к лесному фонду Украины и при дерибане земли не были выведены из лесного фонда.Поэтому приватизации не подлежали.

Profile picture for user польза
412

А что им еще делать, как только отказываться. Как только суд вынесет решение не в пользу правозащиты,мест в тюрьме не хватит!!!!!!!

Profile picture for user польза
412

 

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Да,если суды будут принимать решения в соответствии с законодательством ,действовавшим  во время распила урочища,иски будут удовлетворены.Потому что лесные территории урочища,густо покрытые краснокнижными деревьями,относились к лесному фонду Украины и при дерибане земли не были выведены из лесного фонда.Поэтому приватизации не подлежали.

Начнем с того, что при Украине леса, как такового, НИ ПО ОДНИМ ДОКУМЕНТАМ НЕ БЫЛО!!!!!

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

 

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Да,если суды будут принимать решения в соответствии с законодательством ,действовавшим  во время распила урочища,иски будут удовлетворены.Потому что лесные территории урочища,густо покрытые краснокнижными деревьями,относились к лесному фонду Украины и при дерибане земли не были выведены из лесного фонда.Поэтому приватизации не подлежали.

 

А как быть с тем, что границы земель лесного фонда в Украине не утверждались? Это неоднократно подтвеждалось решениями судов Украины?

Profile picture for user allusa
8019

"ещё в июле Генеральная прокуратура рекомендовала прокуратуре Севастополя внести предписание о незаконности заключения этого госконтракта"

Вот откуда ноги растут. Рыба портится с головы.

Участки Ласпи подороже кабановской стойки будут.

После такого "шороха" может быть принято решение о сохранении участков нужным людям.

Profile picture for user Иоанн
4470

...упрекнул прокуратуру в том, что ведомство не сильно старается отстаивать земельные интересы города. Он сообщил, что ещё в начале 2017 года департамент запросил у прокуратуры данные о судебных решениях об изъятии незаконно выданных участков, которые вступили в законную силу до 2014 года. Ответ из надзорного ведомства до сих пор не поступил...

  Мдя, зашлаковалась прокуратура. Видать, пора почистить этот коррупционный гадюшник. 

Profile picture for user allusa
8019

 

После такого "шороха" может быть принято решение о сохранении участков нужным людям.т.е.будет создан природный заказник " без изъятия у пользователей, владельцев и собственников земельных участков", что разрешается законом. И ОППТ есть и земелька нужным людям останется.

Profile picture for user M.V.Y
1312

А то что по некоторым лицам и кооперативам иски поданы уже 2, а то и 3 раз, это законно?

Profile picture for user M.V.Y
1312

А какое отношение Нахимовский районн имеет к Ласпи??? Большее 300 исков. А где ласпи в Гагаринском районе??? 

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): to польза (Севастополь): Т.ерритория урочища Ласпи входила в лесной фонд Украины и курировалась Орлиновским лесничеством.С какого перепугу.по-вашему, "Агат А" купил  В ЛЕСНИЧЕСТВЕ и предъявил в суд фиктивную справку об отсутствии леса на пятне застройки,что было опровергнуто снимками из космоса за разные годы ?Ведь за справкой обращадись в лесничество,а не к Куницыну! Так куда относился лес в урочище Ласпи ? smile

Profile picture for user strelec
23917

to M.V.Y (): Иски в суд поданы не только по поводу незаконной приватизации участков в урочище Ласпи,но и в других местах города.Встречаются поддельные распоряжения СГГА и другие нарушения и злоупотребления.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

 

to M.V.Y (): Иски в суд поданы не только по поводу незаконной приватизации участков в урочище Ласпи,но и в других местах города.Встречаются поддельные распоряжения СГГА и другие нарушения и злоупотребления.       

 

Земли леса в соответствии с законами Украины возникали после утверждения их границ, а не на основании снимков из космоса. На снимках из космоса и у Вас во дворе лес получится.

По поводу поддельных распоряжений - а что, есть приговор суда, по уголовному делу, которым установлен факт подделки и наказаны виновные лица? Или в решении по гражданскому делу установлен этот факт?

Нет, таких приговоров и решений судов не имеется. Тогда на каком основании, Вы называете эти распоряжения поддельными? 

Profile picture for user АМакаров
1784

Который раз уже объясняю всем: "заказник" этот заказан лучшими людьми, в дополнение в застройке Балаклавы

Это последний кусок земли, Форос продан и скуплен давно, и Сарыч застроен, оформление Ласпи "заказником" окончательно решает все проблемы богатых людей и позволяет им спокойно наслаждаться захваченным

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Озвучивалась информация,что в ряде случаев на земельные участки предъявлялись поддельные распоряжения СГГА,№№ на которых относились совсем к другим распоряжениям.

     Снимки из космоса достоверно показывают наличие либо отсутствие леса на территории.Так вот,снимки из космоса урочища Ласпи подтверждают,что урочище было густо покрыто лесом.А все территории,покрытые лесом,согласно ст.1 Лесного кодекса Украины,входили в Лесной фонд Украины.

Profile picture for user Квинто
1709

Предписание выносится при очевидности нарушения закона, а также реальной опасности причинения вреда государству. Требования, содержащимся в предписании, будут скорее всего, обжалованы не вышестоящему прокурору, а в суд. На все про все у правительства 10 дней. Это значит, что впервые "коса нашла на камень". Плохо это или очень плохо- не мне судить. Ставить под сомнение законность уже состоявшихся решений по делам об изъятии земельных участков в случае отзыва доверенностей на представление интересов правительства в суде, на мой взгляд, безосновательно. 

Profile picture for user strelec
23917

В конце концов,судебные решения можно вынести на основании прецедентов принятых ранее решений по  незаконной приватизации лесных территорий урочища Ласпи,относящихся к Лесному фонду Украины.,не рассматривая каждый случай в отдельности.

Profile picture for user 55555
7395

to M.V.Y ():



Контракт на 2500 исков. Подано - 3800!!!!!!!! И кто-то говорит о законности????

Контракт - соисполнителю. 

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

 

В конце концов,судебные решения можно вынести на основании прецедентов принятых ранее решений по  незаконной приватизации лесных территорий урочища Ласпи,относящихся к Лесному фонду Украины.,не рассматривая каждый случай в отдельности. 

 

Ага, и приговоры по уголовным делам давайте выгосить без индивидуального рассмотрения, списками, по ранее рассмотренным прецедентам.

И начать рассмотрение я предлагаю с Вас лично. 

 

Profile picture for user strelec
23917

А вот если бы губернатор утвердил статус ООПТ урочища Ласпи,что означает невозможность застраивать его хатынками,стоимость земли бы круто уменьшилась и количество борцов за неправедно полученные территории поубавилось бы.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

 

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Озвучивалась информация,что в ряде случаев на земельные участки предъявлялись поддельные распоряжения СГГА,№№ на которых относились совсем к другим распоряжениям.

     

 

Вы эту информацию проверяли? У Вас есть доказательства её достоверности? В студию... либо не распространяйте заведомо недостоверные сведения.

 

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): 

     Снимки из космоса достоверно показывают наличие либо отсутствие леса на территории.Так вот,снимки из космоса урочища Ласпи подтверждают,что урочище было густо покрыто лесом.А все территории,покрытые лесом,согласно ст.1 Лесного кодекса Украины,входили в Лесной фонд Украины.

 

Ещё раз повторяю, согласно законодательным нормам Украины, земли занятые (и даже не занятые) лесом, становятся лесными зонами, только после установления их границ и постановки на кадастровый учёт. Ещё раз отсылаю Вас к решениям Украинских судов. 

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Случаи с поддельными распоряжениями СГГА установлены комиссией от ОНФ при правительстве Меняйло.

    Важны не решения украинских судов,а нормы,изложенные в  Лесном кодексе Украины.А  первая статья Лесного кодекса четко устанавливает принадлежность всех территорий,покрытых лесом,к лесному фонду.

    Конкретно,территория урочища Ласпи относилась и относится сейчас к Орлиновскому лесничеству. И не было правовых оснований для вывода лесных территорий с краснокнижными деревьями из лесного фонда.

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

"Ага, и приговоры по уголовным делам давайте выгосить без индивидуального рассмотрения, списками, по ранее рассмотренным прецедентам.

И начать рассмотрение я предлагаю с Вас лично". 

 

      А вот передергивать не надо и переход на личности тоже не украшает.Для справки :в земельных аферах не участвую.smile

Profile picture for user Квинто
1709

Государственно-частное партнерство, которое строится на взаимовыгодных условиях, а значит интересах.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

 

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Случаи с поддельными распоряжениями СГГА установлены комиссией от ОНФ при правительстве Меняйло.

    Важны не решения украинских судов,а нормы,изложенные в  Лесном кодексе Украины.А  первая статья Лесного кодекса четко устанавливает принадлежность всех территорий,покрытых лесом,к лесному фонду.

 

Ну вообще здорово!  Решения суда не важны, а важно Ваше частное  мнение по поводу применения Украинского законодательства? 

Отлично, я согласен. Но тогда нынешние решения судов об изъятии у граждан земельных участков тоже не важны (ситай не имеют юридического значения), а важно моё мнение, о том, что все участки переданы законно! Подойдёт так? Можно решения Российских судов не выполнять? 

Подделка документов, в том числе распоряжений СГГА, уголовно наказуемое деяние. Кто вправе вынести приговор о наличии факта преступления и о виновности кого либо? Комиссия ОНФ?

 

Profile picture for user ulpian
14

Так это в лесах Ласпи столько участков, что три с лишнем тысячи исков пришлось заявлять и звать на помощь Правозащиту? Кто бы мог подумать! Какая грубая и неуклюжая попытка чиновников прикрыть все свои подозрителные схемы бдагородной борьбой за общественные интересы! Кому руководитель  ДИЗО и губернатор рассказывает? Нас что вообще за идиотов держат? И судьи по их мнению, оказывается в Севастополе не такие,теперь и прокуроры не правельные. И Севреестр, который права граждан на участки на Горпищенко, на Фиоленте на Северной стороне  регистрировал видимо тоже "засланый". Только ДИЗО непогрешим! Он так за леса Ласпи борется, что 3000 исков по всем районам в городе заявил. И вообще. Из логики г-на Зайнулина следует, что если его Департамент не успевает вовремя рассматривать обращения (а он не успевает), тонужно нанять частную фирму, которая "именем ДИЗО" будет разруливать имущественные и земельные отношения в городе. Миллионов за 25... Предлагаю свою контору. Не подведу!

Profile picture for user dlz77
2467

как там все обустроить,можно посмотреть в казани. они просто запретили любое частное строительство в бухне реки казанки в волгу. это древняя казань. разрешены только самые общественные здания, парки и скверы. всякие апартменты, дачи, квартирные дома там запрещены. 

Profile picture for user M.V.Y
1312

ПОДДЕЛКА РАСПОРЯЖЕНИЙ УСТАНОВЛЕНА КОММИССИЕЙ!!! КОММИССИЕЙ, КАРЛ!!!

Не приговором суда (как положено по УПК и ГПК), не заключением эксперта, а коммиссией!!! Спасибо что хоть не чрезвычайной и не тройкой. Хотя такими темпами скоро и до этого дойтем.

Причем комиссией от ОНФ - ОБЩЕСТВЕННОГО НАРОДНОГО ФРОНТА!!! В задницу все законы и нормы права!!

Зачем они нужны? Можно собраться втроем, сообразить на троих, назвать себя коммиссией - и расдостно чего-нибудь признать поддельным...

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Случаи с поддельными распоряжениями СГГА установлены комиссией от ОНФ при правительстве Меняйло.

    Конкретно,территория урочища Ласпи относилась и относится сейчас к Орлиновскому лесничеству. И не было правовых оснований для вывода лесных территорий с краснокнижными деревьями из лесного фонда.

Profile picture for user Aleksandr555
93

Убеждаюсь лишь в одном, жаба давит всех. Кто-то получил участок с видом на море. Напишу как я письмо в прокуратуру по поводу краснокнижных лесов которые лежат на полочках в магазинчиках с названием «Сувениры». Вот только через приемную Президента. А то тут все такие защитники собрались.

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

 

 

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

Приятно видеть здравомыслящего человека.

 

Profile picture for user достойный
1773

Когда уже  Россия в Крым прийдет? Пока  только представители  финансовой  группы зашли РОСТЕХ.!  Кабанову  все можно  а простым севастопольцам  их земля что ненужна? Расскажите губернатор  как  простому Севастопольцу  получить   такие привилегии  как Кабанову ! Может есть какой то секрет ? Выступите в прямом эфире  и подскажите  нам ,  как нам в светлое будующее попась , или нужна только наша земля , а мы  второсортные россияне здесь больше не нужны ?  Так будем просить  ТРАМПА  дать нам убежиже , на время пока вы свои хотелки  реализуете! Прокуратура права - закон нужно уважать , а не подтосовывать под себя! Землю ведь  народ получил при Украине , есть закон 6 фкз ! ВЫ живете роскошно в своем особняке , а нас и наши семьи угнетаете ! За что ? Может  все банально просто , вам дают указания  и вы ничего с этим сделать не можете , потому что взамен получите министерское кресло  и поедите  в Москву ?

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Не стоит передергивать,я ссылаюсь на Лесной кодекс Украины,который был нарушен во время распила лесной территории урочища Ласпи.Решение суда должно соответствовать закону.

        Если под № представленного распоряжения СГГА числится распоряжение совершенно иного содержания,это свидетельствует о подлоге.

       Отстаивать документы,выданные в нарушение действовавшего законодательства,означает быть соучастником нарушения законодательства.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Не стоит передергивать,я ссылаюсь на Лесной кодекс Украины,который был нарушен во время распила лесной территории урочища Ласпи.Решение суда должно соответствовать закону.

        Если под № представленного распоряжения СГГА числится распоряжение совершенно иного содержания,это свидетельствует о подлоге.

       Отстаивать документы,выданные в нарушение действовавшего законодательства,означает быть соучастником нарушения законодательства.

 

Любой земельный участок или земельный массив, пусть и со специальным назначением, возникает как объект права только с момента определения границ и постановки на кадастровый учёт. В противном случае, как Вы определите где заканчиваютсч земли леса? Может они и на Ваш земельный участок в центре Севастополя тянутся от Ласпи? А что? Границ земель леса нет, на Вашем земельном участке пару чахлых деревьев найдётся, чем не лесные земли? И выселить Вас к такой то матери с лесных земель :))

А по поводу двойников распоряжений, так извините, и одно и дркгое распоряжение зарегистрировано в журналах, при этом оспариваемое ДИЗО есть в оригинале, а двойников даже в копиях не существует. Так почему в такой ситуации распоряжение имеющееся у граждан это подделка, а имеющееся только в виде упоминания в журнале, подлинное? Ещё раз спрашиваю, у Вас есть приговор суда? 

 

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Кроме журналов регистрации распоряжений СГГА,существуют документы в архиве.Так вот,в архиве под этими же номерами хранятся распоряжения с иным содержанием.

      Лесные территории урочища Ласпи относились и относятся до сих пор к Орлиновскому лесничеству и при  Куницынском распиле не выводились из лесного фонда.Поэтому у Куницына не было правовых оснований передавать эти земли в частную собственность в порядке приватизации.Лесные территории с ценными краснокнижными деревьями не могли быть выведены из  лесного фонда.Точка.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):

Точка будет тогда, когда будут предъявлены документы, подтверждающие установленные в закооном порядке и поставленные на кадастровый учёт границы земель лесного фонда, относящихся к Орлиновскому или иному лесничеству. При этом, не забудьте отменить те решения Украинских судов, в которых установлено отсутствие вышеназванных границ.

 

По поводу распоряжений: НЕТ в архиве ни каких "распоряжений с иным содержанием", ни в одно дело такие "распоряжения" не предоставлены. Есть только "журналы регистрации", не известно кем и когда составленные, не подписанные должностными лицами СГГА и не заверенные печатями СГГА, а заверенные только печатями нынешнего Правительства Севастополя.

Profile picture for user strelec
23917

tu  Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону)  Кадастровая карта Украины появилась только в 2013.До 2004 года в госактах на землю не было кадастровых номеров. Тем более не было кадастрового номера на землю урочища Ласпи,т.к. она закреплена за Орлиновским лесничеством еще во времена СССР,когда земля закреплялась по географическим ориентирам. И до сих пор кадастровая карта Украины заполнена  не полностью.

      В архиве Севастополя имеются копии всех распоряжений СГГА и районных администраций.Значит,решили,что суду достаточно будет сведений из регистрационного журнала,либо,если копий не оказалось в архиве,№№ были вымышлены,что опять-таки свидетельствует о подлоге.

Profile picture for user M.V.Y
1312

to strelec (Севастополь):

т.к. она закреплена за Орлиновским лесничеством еще во времена СССР,

Харе звиздеть! При всем вашем усердии доказать это в судах, вы еще НИ РАЗУ не предоставили НИ ОДНОГО документа с установкой границ, и НИ одного решения по отводу этих земль для лесных нужд с границами...

 

 

Profile picture for user ulpian
14

Ну не ужели ни кто не видит, что иски по Ласпи это даже не два процента от всех заявленных ДИЗо исков по истребованию земелных участков!? Если обратить на это внимание, то становится ясно, что лес тут обсолютно ни при чем.

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

"Публичная кадастровая карта Украины содержит основные данные об участках которые были включены в украинский земельный кадастр. К таким участкам относятся все земли сельхозназначения, а также земельные участки переданные гражданам в личное пользование, которые расположены как в границах, так и за границами населенных пунктов.

 

 

 

 

 

 

 

Поиск участка на Публичной кадастровой карте Украины

Найти на карте интересующий вас участок можно лишь двумя способами. Первый - поиск по кадастровому номеру, который можно найти на обратной стороне государственного акта на земельный участок (выданных после 2004 года) (рис.1), в случае если акт выдан раньше 2004 года (рис.2), вероятнее всего, участок не имеет номера и, соответственно, информация о нем не была включена в Государственный земельный кадастр."

 

Как видите, в кадастр Украины не вносились границы лесных территорий лесничеств..Акт с кадастровым номером

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

Ну и где в таком случае границы леса? Там где сейчас правительатву захочется?

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Урочище Ласпи полностью относится к Орлиновскому лесничеству.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

В каком документе указано, что Ласпи целиком относится к Орлиновскому лесничеству? А если относится, то в каких границах? Где установленные границы самого урочища Ласпи, с координатами поворотных точек? А аязьма, а другие земли? Тоже все? Или не все? Или все, но не совсем? Как Вы это определите без установленных границ?

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

Чем подтверждается, что всё урочище Ласпи относится к лесничеству? И где границы урочища Ласпи? А Аязьма, а другие земли? Все относятся к лесничеству? Или не все? Или все но не совсем все? Как без установленных и закадастрированных границ, Вы можете утверждать, что это земли лес, а это нет? По личному внутреннему убеждению? Или по описанию границ урочищ в поэме Гомера про Листригонов?

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

    За каждым лесничеством закреплены определенные территории. Вся территория,покрытая лесами,в южнобережной части Севастополя относится к Орлиновскому лесничеству,а также г.Гасфорта и Байдарская долина. Лесные территории Мекензиевых гор относятся к Мекензиевскому лесничеству.

    В Украине границы лесничеств не кадастрировались.В земельный кадастр Украины входят только земли сельхозназначения и участки,находящиеся в частной собственности.Лесные территории,покрытые лесом,приватизации не подлежали,поэтому их нет и в кадастре. В Киеве же не додумались,что в Севастополе найдутся уроды,которые попилят лесные территории с краснокнижными деревьями  в нарушение Лесного кодекса Украины,

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

Да ёлки-палки! Если лесные земли не кадастрировались и их границы не устанавливались, то как определить эти границы? На глаз? По Вашему или моему хотению? По мифам и легендам древней Греции? По эпосу караимов или тавров? По гугл мапу? По желанию Овсянникова или Чалого? Как?

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

 

 

to Смотрю со стороны

 

Чем подтверждается, что всё урочище Ласпи относится к лесничеству? И где границы урочища Ласпи? А Аязьма, а другие земли? Все относятся к лесничеству?

Все относится  к лесничеству, только есть критерии( или при Украине были критерии) что лес, что не лес. Если делать системный анализ земель выводимых из леса постановлениями КМУ, то это земли на которых деревья в два обхвата, но редко растут. Лесхоззаг предприятие учредителем которого является КМУ, поэтому без его ведома попилить ничего нельзя. С ведома КМУ право распоряжаться землями лесного фонда имел только предводитель СГГА Украины. После крушения СССР, леса в ведении советов находились за редчайшим исключением. Все леса строго кадастрированы (при СССР) имеют сантиметровую привязку и гриф"00",что осложняет разборки с землей в Севастополе. Куницин земли раздавал законно, только карта которая это подтверждает секретная, а суды "идут" по генплану или вообще по туристической карте.

 

Происходящее на сайте обусловлено завистью или глупостью.

Форум организован наибестолковейшим образом. Все, что вы пишите при открытии новой темы канет в лету, и ребята дальше будут наслаждаться друг другом(как у Крылова). Здесь даже коменты прочитать нельзя (по нику).

Стрелец каждому вновь появившемуся пишет одну и туже чушь, Извините, не пишет, а копирует из ранее написанного.

Ну и сравнительный анализ интеллекта и любви к природе форумчан и владельцев участков. Участки дали в 2010 -2012гг. Если бы владельцы участков проявили такоекже рвение к застройке, как эти .......к созданию ООПТ, то там уже была бы пустыня. То есть владельцы участков на порядок умнее и честнее тех, с кем Вы вступили в переписку. А владельцы страдают только из за того, что думали как вписать хатынку в природный ландшавт. А эти шариковы этого не понимают. Они видят только, что им хочется, а о том, что президент дал указание прекратить бесчинства по изъятию земель в кратчайшие сроки им "ест-но не известно"

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to master master:  

"...президент дал указание прекратить бесчинства по изъятию земель в кратчайшие сроки им "ест-но не известно"

Вашими устами да мёд бы пить...

Вот мне всегда было интересно, как в Краснодарском крае умудряются землю возле моря отдавать в частную собственность и при этом сохранять прибрежные лесные зоны? Я не видел ни Ольгинке, ни с Лермонтово, ни в Лоо ни в Вардане (и т.д.), ни одного частника - кретина, который бы вырубал бездумно на своём участке реликтовые насаждения. Это же обесценивает участок, прелесть которого в том числе в естественном озеленении.

Profile picture for user strelec
23917

to master master: Куницын ,распиливая лесные территории,да еще с кранокнижными деревьями,тупо нарушал Лесной кодекс Украины. А вы выдаете желаемое за действительность.Ну что ж, "Дурак думкой богатеет".Раз законы для вас не писаны,вам бесполезно что-либо объяснять. В суде объяснят.

    И еще по поводу вашего предположения о любви к природе владельцев участков в Ласпи.Да,действительно,кто хотел,уже построили себе хатынки,для чего перед постройкой зачистили поляну от краснокнижных деревьев,чтобы было,где построить дом и проложить коммуникации.Те,кто не построился,видимо, держали участки для дальнейшей перепродажи,хотя получили их бесплатно,в порядке приватизации.Так с какого перепугу Севастополь должен лишаться заповедной лесной территории с уникальной природой по воле вора Куницына ?

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

А преступления Куницина доказаны приговором?

То есть ответа на вопрос по поводу отсутствия установленных надлежащим образом границ у Вас нет? Сливаетесь?

Тогда что нам должны "объяснить в суде"? Что границы леса будут считаться там, где хочется Вам и Овсянникову?

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

 

to master master: Куницын ,распиливая лесные территории,да еще с кранокнижными деревьями,тупо нарушал Лесной кодекс Украины. А вы выдаете желаемое за действительность.Ну что ж, 'Дурак думкой богатеет'.Раз законы для вас не писаны,вам бесполезно что-либо объяснять. В суде объяснят.

    И еще по поводу вашего предположения о любви к природе владельцев участков в Ласпи.Да,действительно,кто хотел,уже построили себе хатынки,для чего перед постройкой зачистили поляну от краснокнижных деревьев,чтобы было,где построить дом и проложить коммуникации.Те,кто не построился,видимо, держали участки для дальнейшей перепродажи,хотя получили их бесплатно,в порядке приватизации.Так с какого перепугу Севастополь должен лишаться заповедной лесной территории с уникальной природой по воле вора Куницына ? 

Я одного не пойму Вы пытаетесь своим псевдозаконным бредом убедить кого нибудь в том, что Куницын действовал незаконо? Я Вам тремя днями тому скидывал положения статей ЛК У.  он имел право это делать. Более того он мог раздать лес, прилегающий к Ласпи, где деревья выше 10м., но с благословления КМУ, Боле того на портале правительства Севастополя должны лежать выводы комиссии президента РФ, в которой четко сказано, что земля-дерьмо и лес не лес,  что весь шум связанный с необходимостью охраны сего куска суши безоснователен.

 Поэтому собственники участков не трогали зеленые насаждения, потому, что на один участок в среднем приходится 1,5 дерева. диаметром 10 - 15 см. и 0,08 шт. краснокнижных. А если все рассматривать в суде справедливо, то надо законность нахождения в красной книге некоторых  краснокнижных рассматривать.

А главная проблема, что никто в РФ не думал получить распаеваный Крым. Поэтому начали передел, при этом по тем землям, которые выделил горсовет, говорят, что должен был выделять Куницин, а по тем землям которые выделял Куницин говорят, что должен был выделять горсовет. Слушания в суде ведутся на основе нового вида права избирательного, там где выгодно берется статья из Укр. закона, где выгодно из Российского и применяется к Укр. отношениям. При этом так лихо!!! -Устанавливается факт нарушения распорядительного права (Укр. з-н), из которого безапелляционно вытекает нарушение вещного права (Рос. з-н), другого распорядителя (не являющегося собственником(Укр.)). БРЕД!!!

 Поэтому задумайтесь с кем боритесь, а главное за что. Хотя бы просто спрогнозируйте итог сей борьбы, глядя на происходящее вокруг.

 

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to master master:  

Вы абсолютно правы в отношении наших правопримерителей. Но биться всё равно надо. Я не смотря на свой профессиональный цинизм, ещё на что то надеюсь...

Profile picture for user strelec
23917

to master master: to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

Читайте внимательно Лесной кодекс Украины,чтобы до вас,наконец дошло,что под приватизацию нельзя было пилить любые лесные территории,а лишь поросшие кустарником и другой малоценной растительностью.А урочище Ласпи - заповедник краснокнижных деревьев разных пород.Поэтому лесничество не выводило эти территории из лесного фонда.А как называется незаконное присвоение ?Правильно,кража.

Прочитайте внимательно  2-й абзац ст.57 Лесного кодекса Украины,нарушенный Куницыным :

Ст. 57 Лесного Кодекса Украины от 21.01.1994 № 3852-XII

 



Изменение целевого назначения земельных лесных участков с целью их использования для жилой, общественной и промышленной застройки производится преимущественно за счет площадей, занятых кустарниками и другими малоценными насаждениями.

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/lesnoj_kodeks_ukrainy/statja-57.htm

   Что касается границ леса - они находятся в границах соответствующих территорий.В данном случае - в географических границах урочища Ласпи.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  



   Что касается границ леса - они находятся в границах соответствующих территорий.В данном случае - в границах урочища Ласпи.

 

"Имя сестра имя...." Вы повидимому прикидываетесь невменяемым? Какие границы урочища Ласпи? Где они прописаны? Где откоординированы? Документ в студию! И кто Вам сказал, что границы урочища Ласпи совпадают с границами лесных земель? Документ!!!

А Ваше понимание норм уголовного права вообще восхищает. Присвоение = кража? Это откуда? Ст. 158 УК РФ "Кража, то есть ТАЙНОЕ хищение чужого имущества...." 

Объясните, кто ТАЙНО покрал земельные участки? Дата приговора и номер уголовного дела?

 

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Границы урочища Ласпи можно уточнить в Орлиновском лесничестве по географическим ориентирам.Экологи установили границы  ООПТ в урочище Ласпи без проблем.Естественными границами ласпинского района Южного берега Крыма на морском берегу являются мысы Айя на западе и Сарычна юго-востоке, между ними довольно глубоко вдаётся в берег Ласпинская бухта, вокруг которой живописно расположились поросшие лесом скалистые урочища. Район Ласпи — Батилиманане очень велик. Протяженность его береговой черты около 10 километров, а ширина береговой полосы, относимой к Ласпи — Батилиману, до 2,5 км.Урочище перерезано на севере трассой Севастополь-Ялта. На самом верху -Скалы Ласпи, с которых открывается панорама всего урочища.

     Куницын  без вывода лесных территорий из лесного фонда распилил их под приватизацию.По сути,украл их из лесного фонда.Можно подумать,что на всех воров заведены уголовные дела. hysterical

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

to strelec (Севастополь):

 

Стою на асфальте я в лыжи обутый нето………

to master master: to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

Читайте внимательно Лесной кодекс Украины,чтобы до вас,наконец дошло,что под приватизацию нельзя было пилить любые лесные территории,а лишь поросшие кустарником и другой малоценной растительностью.

А кто там ценный??? 10 стволов на кв. км. краснокнижных???.

А урочище Ласпи - заповедник краснокнижных деревьев разных пород.Поэтому лесничество не выводило эти территории из лесного фонда.

Лесничество ничего не может вводить или выводить – оно исполнитель. Но возражать против введения и соответственно выведения оно может в силу двойственного подчинения. Но не возражало пункт. 2 ст 149 ЗКУ.

А как называется незаконное присвоение ?Правильно,кража.

Прочитайте внимательно  2-й абзац ст.57 Лесного кодекса Украины,нарушенный Куницыным :

Ст. 57 Лесного Кодекса Украины от 21.01.1994 № 3852-XII

 



Изменение целевого назначения земельных лесных участков с целью их использования для жилой, общественной и промышленной застройки производится преимущественно за счет площадей, занятых кустарниками и другими малоценными насаждениями. 

То есть Куницин сделал все законно. Вывел из леса соответствующую территорию и отдал её под организацию инд. Строительства. Это подтверждает заключение комиссии при администрации президента РФ.

   Что касается границ леса - они находятся в границах соответствующих территорий.В данном случае - в географических границах урочища Ласпи.

 

И бог с ними!!!! Это нам на руку, а то нам говорят, что эти земли горсовета.

 

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

to strelec (Севастополь):

Верховный Суд Украины пришел к выводу, что при решении земельных споров следует установить, направлены ли правовые акты индивидуального действия председателя государственной администрации на распоряжение землями лесного фонда в виде единого массива площадью, значительно превышающей 1 га. 

Profile picture for user strelec
23917

to master master: Учитывая,что при приватизации лесных территорий урочища Ласпи,выделяемые участки объединены в  "Грифон" и пр.,площади каждого объединения исчислялись гектарами.Надо читать  Распоряжения СГГА - там указаны площади.Что такое гектар ? Это 10- участков по 10 соток.В каждое объединение  входят десятки участков.

     И еще раз,Директор  Севастопольского  лесничества утверждает,что на вывод лесных территорий урочища Ласпи из лесного фонда не было правовых оснований.Т.о. Куницын незаконно распилил территорию урочища.

     В отличие от Вас,экологи считают необходимым защитить уникальную природу  с краснокнижными растениями от уничтожения под застройку.

https://youtu.be/hXPngrZcYrs

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):

Естественными границами ласпинского района Южного берега Крыма на морском берегу являются мысы Айя на западе и Сарычна юго-востоке, между ними довольно глубоко вдаётся в берег Ласпинская бухта, вокруг которой живописно расположились поросшие лесом скалистые урочища. Район Ласпи — Батилиманане очень велик. Протяженность его береговой черты около 10 километров, а ширина береговой полосы, относимой к Ласпи — Батилиману, до 2,5 км.Урочище перерезано на севере трассой Севастополь-Ялта. На самом верху -Скалы Ласпи, с которых открывается панорама всего урочища.

     Куницын  без вывода лесных территорий из лесного фонда распилил их под приватизацию.По сути,украл их из лесного фонда.Можно подумать,что на всех воров заведены уголовные дела. hysterical

 

Ну понеслось.... По путеводителям будем определчть границы земельных участков? Я уже у Вас спрашивал, чем Вас Гомер не устраивает? У него в в "Одисее" и в "Листригонах"  тоже есть описание местности (путеводитель античных времён), чем Вам Гомер не угодил?

И кто Вам позволил называть человека (пусть и Куницина) вором без приговора суда? Вам Конституция России не писана?

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): ...Естественными границами ласпинского района Южного берега Крыма на морском берегу являются мысы Айя на западе и Сарычна юго-востоке, между ними довольно глубоко вдаётся в берег Ласпинская бухта, вокруг которой живописно расположились поросшие лесом скалистые урочища. Район Ласпи — Батилиманане очень велик. Протяженность его береговой черты около 10 километров, а ширина береговой полосы, относимой к Ласпи — Батилиману, до 2,5 км.Урочище перерезано на севере трассой Севастополь-Ялта. На самом верху -Скалы Ласпи, с которых открывается панорама всего урочища.

     Куницын  без вывода лесных территорий из лесного фонда распилил их под приватизацию.По сути,украл их из лесного фонда.Можно подумать,что на всех воров заведены уголовные дела. hysterical

Ну понеслось... начали по путеводителям определять границы земельных участков. Я уже спрашивал, чем Вас Гомер не устраивает с Одисеем и Листригонами? Там тоже есть путеводитель по античной Тавриде с описанием местности. Вот у Гомера и возьмите границы урочища Ласпи. Он по авторитетней будет чем современный графоман, составивший цитируемый Вами путеводитель.

И кто Вам позволяет без приговора называть человека (хоть Куницина, хоть любого другого) вором? Для Вас Конституция России пустой звук?

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

to strelec (Севастополь):

Слава великому мотемотику!!! акт индивидуального действия, а не сумма актов. Ху из - Директор Орлиновского лесничества???? Ху из - экологи, пусть считают, что хотят. Есть субъект властных полномочий, издающий законодательные акты. Все остальные их исполняют, но имеют право возражать. Четыре года никто не возражал.

Вы как Зайнулин "втираете".

 Кстати по теме статьи 3805 исков *10000 = 38050000руб. на ровном месте. У прокуратуры это уложилось бы в 40-50 исков (им за это не платят). они одинаковые иски объединяют. Поэтому вынесли протест. и правильно вынесли.

По многим делам истекли все мыслемые и немыслемые сроки. Некоторые дела докатились до международных судов. А представьте цирк, когда любой проигравший дело в суде 1-й инстанции обратится в Укр. суд с требованием компенсации причиненного вреда незаконными действиями главы СГГА Укр. или с требованием востановить его право на бесплатное получение земли за счет Укр. и приложит к нему решение суда РФ, который это установил???crazy Снова суд за вновь открывшимися обстоятельствами???

Итог устроенного правительством беззакония будет таким; - России укажут на факт дискриминации населения Севастополя, снова возродятся требования о возврате Крыма. Главное, чтоб они не появились в виде встречных исков. А нам по телевизору будут втирать о том, что от санкций мы крепчаем, что срыв чемпионата мира по футболу - происки Америки и проч.

Это уже было в 1980г. Зачем это повторять?

Profile picture for user strelec
23917

to master master: Безудержные фантастические страшилки с налетом угроз и шантажа не уместны. Куницын нарушил Лесной кодекс Украины в плане распила лесных территорий,не выведенных из лесного фонда, поросших лесом  в т.ч. из краснокнижных пород деревьев,а не кустарником и малоценной растительностью,что только и допускает Лесной кодекс Украины для изменения целевого назначения земли под застройку. Граждане,получившие лесные участки в порядке приватизации,материально не пострадали вследствие исков.Пострадали те,кто купил у них землю.Им может быть возмещен ущерб,если это будет указано в судебном решении.

    Неуместно также хамское отношение к Директору Севастопольского лесничества и ученым-экологам,исследовавшим растительный мир урочища и подготовившим документы для утверждения ООПТ урочища Ласпи,чтобы сберечь уникальную природу урочища от уничтожения под застройку.

     Во всем мире экологии сейчас уделяется  повышенное внимание,поскольку человечество осознало,что,губя экологию,оно губит и себя тоже.

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Вы хотели узнать границы урочища Ласпи ? Так чем Вас не устраивают сведения.например,из путеводителя,если они соответствуют реальности ? В Украине в 2013 была составлена  публичная карта земель с/х назначения и земель в частной собственности.Аналогичных сведений по лесным территориям  лесного фонда нет.Довольствуйтесь географическими ориентирами.

     По поводу Куницына - пусть радуется,что ушел от правосудия.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Вы хотели узнать границы урочища Ласпи ? Так чем Вас не устраивают сведения.например,из путеводителя,если они соответствуют реальности ? В Украине в 2013 была составлена  публичная карта земель с/х назначения и земель в частной собственности.Аналогичных сведений по лесным территориям  лесного фонда нет.Довольствуйтесь географическими ориентирами.

     По поводу Куницына - пусть радуется,что ушел от правосудия.

Назовиье норму Украинского или Российского права, позволяющую определять границу земель лесного ыонда по путеводителю? И по какому конкретно? Их же десятки издавалось, начиная с Одисеи?

А давайте границы Вашего лично участка определять не по кадастру, а по описанию (читай путеводителю) данному Вашим соседом, да ещё заинтересованным отобрать часть Вашего имущества? 

И не уклоняйтесь от ответа: каким документом установлено, что ВСЯ территория урочища Ласпи относится к землям леса? ДОКУМЕНТ В СТУДИЮ!!!

 

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Наиболее точно лесные территории

определяются по снимкам из космоса за разные годы.И такие снимки урочища Ласпи есть в наличии.В Украине перед присвоением кадастрового номера земельному участку  делался снимок из космоса,который прилагался к техническому отчету.При закреплении земли в СССР указывались географические ориентиры.Так и по урочищу Ласпи указаны горы,ограничивающие урочище.Что непонятно ?

 

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Наиболее точно лесные территории

определяются по снимкам из космоса за разные годы.И такие снимки урочища Ласпи есть в наличии.В Украине перед присвоением кадастрового номера земельному участку  делался снимок из космоса,который прилагался к техническому отчету.При закреплении земли в СССР указывались географические ориентиры.Так и по урочищу Ласпи указаны горы,ограничивающие урочище.Что непонятно ?

 

По снмкам из космоса? И границы лесных земель прямо на снимках сами проявляются? Или на этих снимках границы ктото потом рисует? Кто? По каким основаниям и ориентирам? И где после этих художеств эти границы описаны? ДОКУМЕНТ?!!! Или к к этому не существующему документу в качестве описанич границ приложены не существующие косиические снимки с нарисованнымт границами? "Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..."(с).

Ориентиры при СССР? Ну, ну. Озвучте эти ориентиры и назовите документ, официально утверждённый надлежащим органом, в котором эти ориентиры описаны, да ещё с точностью, позволяющей избежать наложение граничных земельных участков.

Profile picture for user strelec
23917

На снимке из космоса четко видны территории,поросшие лесом."Факты - упрямая вещь!" А по факту Куницын попилил территории урочища Ласпи без вывода их из лесного фонда. При застройке валили 500-летние краснокнижные можжевельники,нанеся материальный ущерб в размере 31.5 млн руб. только при постройке многоэтажных апартаментов под кодовым названием "Пансионат для родителей с детьми".

  Документы по Орлиновскому лесничеству должны быть в городском архиве.

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

Есть закон определяющий порядок установления границ леса. Долина Ласпи отнесена к лесу. ( поэтому не спорьте-это не принципиальный вопрос)

Есть закон определяющий категории лесов.Есть конституция Украины определяющая право граждан Украины на получение в собственность земли (являющейся  совместной собственностью тех же граждан). Есть закон определяющий порядок предоставления земель в собственность ЗКУкр. Этот закон определяет очередность передачи земель в собственность, сначала пустующие, потом непригодные для сельского хозяйства или лесные редколесье, кустарники, потом лесные по степени непригодности к ведению лесного хозяйства и заповеданости согл.ЛК-У. и порядка определенного КМУ.

Земля в Украине являлась товаром

Во исполнение положений этих законов действовал Куницин. Вот еслибы он раздал земли вдоль ялтинской трассы от поворота на Широкое до сморовой во тогда он - преступник. Хотя тож имел право сколько - то метров от дороги, но после Ласпи и проч подобных лесов.

Вся проблемма состоит в том, что жарить шашлыки и пить водку лучше в редколесье, Вот всех и возмутил факт раздачи Кунициным ласпинской земли. И все сразу вспомнили краснокнижные под которыми жрали и..... не задмываясь,что они загнутся. А раздал бы он земли настоящего леса даже не заметили б, 

А теперь даешь ООПТ. Принцып собаки которая лежит на сене. А людей наХ олод на улицу, как они посмели получить такой жирный кусок??? Должны были отказатьсь, рассказать Куниицину, что он не прав.Что ради одного краснокнижного на 1 кв. км. они готовы жить пятером в однокомнотной квартире.

Об этом, им говорит губернатор, и тутже попадает в разряд врагов.

Profile picture for user strelec
23917

to master master: Изложенные Вами домыслы не соответствуют действительности и полярно отличаются от заключения ученых-экологов.

"Главной особенностью Ласпинской долины является её своеобразная природа. В уникальном горном убежище, каким является долина, от климатических «невзгод» и перемен укрылось немало реликтовых и эндемичных растений. Некоторые из них представляют собой «осколки» доледниковой эпохи. В Ласпи произрастают одно из красивейших деревьев с розово-красным стволом и блестящей изумрудной листвой земляничник мелкоплодный, можжевельник высокий, сосна Станкевича, занесенные в Красную книгу СССР, редкий обитатель крымских лесов пираканта ярко-красная, иглица понтийская, жасмин, ладанник, около двух десятков орхидей, из которых Комперия Компера — редчайшая. Небольшая рощица сосны Станкевича — около 200 стволов— приютилась у Батилимана, являющегося продолжением ласпинского горного амфитеатра."

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

То стрелец:

Укр. Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.

Права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства. Государство отвечает перед человеком за свою деятельность. Утверждение и обеспечение прав и свобод человека является главной обязанностью государства.

РФ Статья 2

 

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

В Ласпи произрастают одно из красивейших деревьев с розово-красным стволом и блестящей изумрудной листвой земляничник мелкоплодный, можжевельник высокий, сосна Станкевича, занесенные в Красную книгу СССР, редкий обитатель крымских лесов пираканта ярко-красная, иглица понтийская, жасмин, ладанник, около двух десятков орхидей, из которых Комперия Компера — редчайшая. Небольшая рощица сосны Станкевича

Дурацкий вопрсы. А Вы на Ай-Я были??? В честь чего Ласпи - Ласпи назвали знаете? Вы хоть в живую видели как то, что вы перечислили растет и где??  Как оно по ореалу обитания пересекается с участками???

Вы только из за монитора с людьми боритесь!!!! Еще наверно за деньги, заинтересованных в отжатии земель у порядочных граждан!!!  постов:11612 Я позно на это обратил внимание крикливый Вы наш.

Profile picture for user strelec
23917

to master master: Вы считаете,что природу можно защищать только за деньги?Осечка вышла.Количество постов говорит лишь о давнем присутствии на ФП.

"Ласпи" в переводе с греческого означает "грязи".так называлось греческое село,неподалеку от которого были залежи голубой глины.Во время дождей глина размывалась и голубые потоки устремлялись в море.

    Множество подрубленных можжевельников видно в местах застройки и прокладки траншей для коммуникаций в Ласпи.

    Права одних граждан не должны нарушать права других.И Лесной кодекс - закон,который должен соблюдаться всеми,без поблажек и исключений.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

"Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха... (наливает из графина)" (с). 

Может наконец озвучите надлежащий нормативный акт, которым установлены границы лесных земель в Севастополе? А то уже мутит от рассказов про космические корабли бороздящие просторы Большого Театра (путеводители, спутники и т.п.).

Profile picture for user Иван Данко
758

Вот скажите, а действительно, нафиг вобще тогда правительство нужно, если оно поручает свою юридическую работу левой коммерческой фирме, так еще и с мутными учредителями?

Правительство само зачем тогда? В качестве посредника, который ничего не делает, а поручает все частникам?

Это юридической и публичное признание своей полной некомпетентности и несостоятельности, если они свои прямые обязанности скинули на частную юр. фирму, которая прр этом, естественно, преследует исключительно свои коммерческие интересы (иначе просто не бывает).

Давайте тогда наймем юр. фирму, которая вообще все будет делать за правительство города? А чего нет? Только нафиг такое правительство тогда вообще нужно?

Если по чесноку - то это уголовка, причем, не на кого-то, на на самого Пупса.

а вообще, за неисполнение представления Прокуратуры - штраф, админка и в итоге уголовка. Или придется обжаловать его в суд. Т.е. Правительство города будет судиться с Прокуратурой города, с привлечением все той же частной конторки с лоббистами. Невиданная наглость. 

"Мы представление прокуратуры вынуждены отклонить." - это что? Он себе судебную власть примерил уже? "Здраствуйте, Царь"? Что значит отклонить? Он последствия понимает вообще? Опустите его кто-нибудь на землю уже. И дело не в Ласпи, а дело в том, что обязанности правительства выполняет частная компания "Рога и копыта", с которой правительство открыто заключило об этом договор. Что вообще происходит? Куда смотрит Москва?

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

то Иван Данко (Севастополь) - 29/11/2017 в 9:43

Люди говорят, что 90% исков просто сфабрикованы,со стороны истца там присутствует все и халатность и превышение полномочий и фальсификация. Ес-но  жалобы добропорядочных горожан заполнили правоохранительные органы. Привлечение фирмы со стороны исключает ответственность доверителя (дизо) по вышеуказанным пунктам, ну и деньжат подзаработать можно. 10000 за дело в 2-х инстанциях без далбнейшего сопровождения!!!! А в случае чего фирма лопнет. Только Фунта не будет. Представитель-это не сторона в деле, поэтому с чего вдруг все заново??? Или это намек на то, что мы из судов не вылезем. Нам будут менять представителя и дело будет стартовать заново??? Кстати, говорят Москва уже тут. (разбирается)

 то Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону)

И не услышите (хотя интересно, что он курит???). Вы ведь уже поняли, что он ничего не знает. Он и в Ласпи то судя по всему не был. Он право созерцать путает с правом на жизнь, жилище, собственность.  Если вам нужны граници леса и закон я Вам найду. Вопрос зачем это нужно?? Действия с лесом Куницина законны. На памяти есть постанова КМУ, по моему об ускоренном .....земли (надо искать) там все построено на возражении. Т.е пока документы готовятся привлеченые в теч. 10 дней  заявляют именно возражения.

Дела возращаются с ВС РФ - нарушение проц права. Есть уже решения Европ. суда (пока не читал.)

Выигранные дела это - Заочные решения!!! не доведенные до ответчика.

 

Profile picture for user strelec
23917

to master master: Если бы на самом деле лесные территории были бы выведены из лесного фонда Украины,сейчас не было бы правовых оснований признавать распил урочища незаконным и подавать иски в суд.Однако,по утверждению Директора Севастопольского лесничества,земли не были выведены из лесного фонда.Поэтому Ваше утверждение о законности действий Куницына не имеет оснований. Для справки:smile:в урочище Ласпи были и не раз.И считаем,что такая уникальная природа должна быть общенародной и общедоступной,а не перегороженной хатынками и заборами.

Profile picture for user Смотрю со стороны
39

to strelec (Севастополь):  

"Должооооок..." (с). Границы где? Имена, пароли, явки...

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

то strelec (Севастополь)

to master master: Если бы на самом деле лесные территории были бы выведены из лесного фонда Украины,сейчас не было бы правовых оснований признавать распил урочища незаконным и подавать иски в суд.Однако,по утверждению Директора Севастопольского лесничества,земли не были выведены из лесного фонда.Поэтому Ваше утверждение о законности действий Куницына не имеет оснований. Для справки:smile:в урочище Ласпи были и не раз.И считаем,что такая уникальная природа должна быть общенародной и общедоступной,а не перегороженной хатынками и заборами.

 

 

Интереснее всего в этом вранье то, что оно — вранье от первого до последнего слова.

 

 

Profile picture for user M.V.Y
1312

to strelec (Севастополь):

До 2004 года в госактах на землю не было кадастровых номеров.

Да-да! И гриниц не было. Зачем? Где хочу там и строю. Или лесю...

Тем более не было кадастрового номера на землю урочища Ласпи,т.к. она закреплена за Орлиновским лесничеством еще во времена СССР,когда земля закреплялась по географическим ориентирам.

В задницу нормы Лесных и Земельных кодексов! И зачем там писалось о каких-то землемерах, землеустроителях и кадастровых инженерах?

Особенно радует ситуция, когда вы в суде ссылаетесь на какие-то документы 1922 года, и говорить что на Сапун-горе тоже был лес.. Историю учить не пробовали? Или в Диораму сходить что-ли?

 

Profile picture for user M.V.Y
1312

Для того чтобы что-то откуда-то вытащить, надо сначала это что-то туда вставить. И ввести.

to master master: Если бы на самом деле лесные территории были бы выведены из лесного фонда Украины,сейчас не было бы правовых оснований признавать распил урочища незаконным и подавать иски в суд.Однако,по утверждению Директора Севастопольского лесничества,земли не были выведены из лесного фонда.Поэтому Ваше утверждение о законности действий Куницына не имеет оснований. Для справки:smile:в урочище Ласпи были и не раз.И считаем,что такая уникальная природа должна быть общенародной и общедоступной,а не перегороженной хатынками и заборами.

Profile picture for user ulogin_google_111108620339420967306
22

то M.V.Y ()

А еще хорошо определять леса по спутниковым фотографиям где дерево, куст и тарва типа бурьян выглядят одинаково. И биться за спасение чертополоха!!!!

Profile picture for user strelec
23917

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону): Вам даже мастер-мастер объяснил,что урочище Ласпи - лесная территория :

"master master

 

- 28/11/2017 в 17:47

 

to Смотрю со стороны (Ростов-на-Дону):

Есть закон определяющий порядок установления границ леса. Долина Ласпи отнесена к лесу. ( поэтому не спорьте-это не принципиальный вопрос)"

     В данном случае нет смысла возражать против очевидного.Всем,кроме Вас,очевидно,что урочище Ласпи - территория,поросшая лесом.Сомневаетесь - прокатитесь и убедитесь либо полюбуйтесь на фото урочища - в интернете их валом.

Profile picture for user strelec
23917

to master master:

то strelec (Севастополь)

to master master: Если бы на самом деле лесные территории были бы выведены из лесного фонда Украины,сейчас не было бы правовых оснований признавать распил урочища незаконным и подавать иски в суд.Однако,по утверждению Директора Севастопольского лесничества,земли не были выведены из лесного фонда.Поэтому Ваше утверждение о законности действий Куницына не имеет оснований. Для справки:smile:в урочище Ласпи были и не раз.И считаем,что такая уникальная природа должна быть общенародной и общедоступной,а не перегороженной хатынками и заборами.

 

 

Интереснее всего в этом вранье то, что оно — вранье от первого до последнего слова.

 

"Вранье" - это Ваши фантазии по поводу вывода  участков урочища из лесного фонда. 

Profile picture for user Красотка
486

ООО"Правозащита", заинтересованна в получении 25 милионов,  специально указывает вымышленные адреса людей, люди в суд не приходят потому что не знают, что у низ забирают земельные участки, А судьи каждые 7 минут выносят решения,  по 42 дела гражданских  рассматривают в день!!!!

Это разве правосудие?????

Посмотрите, что творит судья Милошенко Н.В. в Балаклавском суде, 42 дела в день рассматривает и все в пользу ДИЗО, Судья Пекаринина И.А. в Нахимовском суде то же самое 38 дел по искам  ДИЗО,

Profile picture for user Красотка
486

Зайнулин прекрывается Ласпи, лесами, а причем тогда кооперативы на Северной стороне??? Люди дома построили, живут 10 лет и тут БАЦ!!!!! Изъять!!!!

А въезд со стороны Горпищенко??? кооопертив ЭЛЬФОГ??? Люди живут в котеджах по 10 лет,  все облогородили, и тут Кабанов положил глаз на эту землю...... и сразу иски ДИЗО - Изъять!!!!!

Люди в панике..... прямо геноцид какой то!!!!

У одних земельные участки забирают!!! Пор другим дороги рисуют и срос домов!!!!

Вопрос в Правительству Севастоволя и Губернатору: Кто следующий????

Profile picture for user Красотка
486

И Получается , что Губернатор Овсянников Д.В., показал пример всему городу, что Законы не надо исполнять!!!

Что можно Прокуратуру Города Севастополя публично унизить!!!!!!!

Главное за день

Почему командира подводной лодки из Севастополя зачислили в состав ВМС Великобритании

Удивительная история «Алросы» — главной подводной лодки ЧФ в 90-х и 2000-х годах.
20:01
1
2715

Самый известный паровоз Севастополя умирает среди ведомств и полномочий

Несмотря на многолетние усилия, его реставрацию начать пока не удалось.
12:00
16
1920

Как севастопольцам не нарваться на большой штраф за недопуск газовщиков

С сегодняшнего дня начинают действовать новые правила техобслуживания.

20:00
71
8486

За незаконный коттедж на «даче командующего» потребовали четверть миллиарда

Часть «дачи командующего» при Украине увели из госсобственности.
19:00
18
8921

Земли севастопольских льготников достаются третьим лицам

Схема, которую можно было пресечь, действует без сбоев.
14:00
19
4845