Лента новостей

Севастополь

2908
56

Где погибли военные летчики? В поисках потерянного памятника

ForPost - Новости : Где погибли военные летчики? В поисках потерянного памятника

В июне 2012 года увидело свет второе, исправленное и дополненное издание книги севастопольского врача Георгия Константиновича Задорожникова"Мемуары старого мальчика", за которую автору была присуждена первая литературная премия им. Л. Н. Толстого.

Особенный интерес вызвал у меня рассказ из пятнадцатой главы "Мемуаров..." "Троицин день" про воздушный бой над Севастополем, свидетелем которого оказался автор.

Привожу его практически полностью:
"13 июня 1943 года был православный праздник Святой Троицы. Стоял нежаркий, ясный день начала лета. К середине дня вся родня собралась на улице Батумской... Ждали моего отца, который утром ушел в море с рыбацкой артелью.
Еще оставался целым единственный двухэтажный домик на четной стороне улицы Батумской, на самом верху холма. ... Противоположная сторона была вся разрушена, и нам детям ..., был виден весь город: главный холм, Северная сторона, внутренний рейд, равелин и часть морского горизонта. Я заметил ..., как из-за обреза горизонта появилась первая эскадрилья двухмоторных штурмовиков. Очень быстро они оказались над нашими головами. На крыльях были четко видны радостные красные звезды. Полет самолетов казался торжественным и грозным, они несли долгожданное возмездие. В окружении зенитных разрывов пролетели немного дальше и начали пикировать над Южной бухтой.

Послышались множественные взрывы, и из-за главного городского холма поплыли черные дымы. Отбомбив, самолеты уходили на северо-восток, в глубину полуострова. Они быстро уменьшались, превращаясь в темные черточки. Появилась еще группа самолетов со стороны Северной. Кто-то сказал: «Звездный налет». Все высыпали на улицу. Впервые бомбежка вызывала радость. Моя тетка Надежда, человек отчаянной смелости, кричала: «Родненькие, милые, дайте им! Дайте!». Вдруг один из самолетов последнего звена, еще не бомбивший, вспыхнул пламенем и, прочертив в небе дугу черного дыма, упал среди развалин где-то в районе школы на улице Советской. Горестный вздох вырвался из груди у всех наблюдавших.

В тот же миг мы увидели в небе раскрывшийся купол парашюта. Быстро снижаясь, он опустился возле Памятника Погибшим кораблям. Что произошло дальше, нам не было видно. Отец в это время вел баркас и находился на траверзе Константиновского равелина. Он потом рассказал: было видно, как к памятнику бегут немецкие автоматчики. Темная фигурка летчика вытянула руку. Было ясно, что он стреляет из пистолета. Потом взрыв гранаты, и все стихло.

К обгоревшим останкам самолета по ночам неизвестные люди возлагали свежие цветы (говорили, что это дело рук подпольщиков). Немцы их убирали, но с ночи они появлялись вновь. После прихода наших я посещал это место, останки самолета еще долго лежали не убранными. Перед тем, как писать эти строки, я прошел по тем местам. Все застроено частными домами. Никакой памятной доски я не нашел".

Рассказ заставил меня вернуться в начало восьмидесятых годов, когда при знакомстве с Севастополем, в который я недавно приехала, где-то в одном из дворов Городского холма на глаза попался памятник в виде камня из красного гранита с надписью, гласящей, что на этом месте погибли лётчики:

и то, что он установлен благодаря инициативе красных следопытов 26 сентября 1975 года:

Тогда на памятнике был ещё какой-то барельеф, кажется, с изображением самолёта.
Территория вокруг выглядела ухоженной, клумба пестрела цветами, а у камня зеленел молоденький кипарис.

Прошли годы, и, если бы не книга моего коллеги, вряд ли я вспомнила бы об этом памятнике. А вот прочла и захотелось его найти.

Оказалось это не таким простым делом, ведь теперь у нас практически все дворы в центре города закрыты наглухо. Поначалу я решила отправиться на территорию первой гимназии. Естественно, меня туда не пустили, сказав, что никакого памятника у них во дворе никогда не было. Подождав звонка, поговорила о нём с несколькими учениками гимназии, но никто из них ни о каком памятнике, находящимся в этом районе, тоже никогда не слышал.

Я кружила по улицам Советской и Суворова, чувствуя, что нахожусь совсем близко от цели, не понимая, где она.
Увидев за открытыми воротами контрольно-спасательный пункт, вошла в помещение и задала свой вопрос сотрудникам контрольно-спасательной службы. Они направили меня вглубь двора, сказав, что там есть какой-то мемориал, но в честь кого, они точно не знают. Пройдя десяток метров, я сразу его узнала. Сердце забилось учащённо. И знакомый кипарис на месте. Но как же он вырос!

А вот барельефа на камне - увы - нет.
Увидев меня с фотоаппаратом, на улицу вышли весьма неприветливые люди и поинтересовались, что я здесь делаю. По мере моего рассказа лица людей прояснялись. Вот что поведали они мне в ответ.

Здание, в глухом дворе которого ныне оказался этот памятник, старинное. До революции в нём была женская гимназия, после революции - школа, во время Великой Отечественной - гестапо, после Победы - различные организации: краеведческий музей, станция юных техников, филиал Киево-Могилянской академии, а в 2005 году здесь, на улице Суворова-20, разместили апелляционный суд:

Больше года сотрудники суда приводили помещения и прилегающую к зданию территорию в порядок, потому что к тому времени она была весьма запущена. Например, прочесть то, что написано на памятнике, не представлялось возможным. Барельефа к тому времени на нём уже не было. Камень отчистили, купили тонкие кисточки, краску и очень аккуратно прокрасили каждую букву. Стало понятно, что на этом месте погибли три молодых лётчика.

За эти годы сотрудники суда с ними, можно сказать, сроднились. Захотелось узнать, является ли это место одновременно и их могилой, или их останки были где-то перезахоронены? Где четвёртый член экипажа? Ведь на бомбардировщиках "ИЛ-4" (знатоки утверждают, что в книге самолёты не совсем правильно названы двухмоторными штурмовиками) было именно по четыре бойца. Есть ли у них, наконец, родственники?

В 2006 году сотрудники суда направили запрос в наш Городской архив со всеми этими вопросами, однако ответа из Архива так и не последовало.

Повседневные заботы отвлекли самодеятельных поисковиков от попыток найти место захоронения и родных гвардии старшего лейтенанта В. А. Надеждина, гвардии старшины И. Ф. Правдивого, гвардии сержанта А. П. Борисова и четвёртого, неизвестного члена экипажа, но они продолжают ухаживать за памятником и не теряют надежду на то, что кто-то вспомнит о нём и этих людях.

Возможно, что как раз именно о них нам поведал доктор Задорожников. Да, даты событий не совпадают, но не существенно, место падения самолёта указано практически точно, да и в "Мемуарах..." появляется четвёртый член экипажа, по-видимому, подорвавший себя гранатой при угрозе пленения. Зная имена троих его сослуживцев, наверняка, можно установить и имя четвёртого.

Тем более, что в главе пятой "Мемуаров..." Георгий Константинович сам пишет: "В своем повествовании я не в состоянии придерживаться хронологической последовательности событий. Как тогда, в детстве, так и сейчас, за давностью лет все, что я видел, воспринимается единым блоком. В какой последовательности в голову приходит воспоминание о каком-либо событии, так я о нем и пишу. Конечно же, по мере сил стараюсь соблюдать приблизительную временнУю однородность".

"Но даже если это не те бойцы, о которых поведал автор воспоминаний, пусть и к ним хотя бы раз за много-много лет приедут родные, возложат к памятному камню цветы, поклонятся их подвигу", - говорили мне сотрудники суда, к сожалению, категорически отказываясь разрешить сфотографировать и назвать себя.

Быть может, отыщется и кто-то, кто знает, как первоначально выглядел памятник, чтобы восстановить имевшийся на нём когда-то барельеф.

Отзовитесь и вы, красные следопыты семидесятых!

Наверняка вы можете пролить свет на эту историю, ведь осенью 2013 года исполнится 70 лет со дня гибели на нашей священной земле героического экипажа "ИЛ-4" 5-го гвардейского минно-торпедного авиационного полка ВВС ЧФ.

Екатерина Васильева

фото автора

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Обсуждение (56)

Аватар пользователя кэт
постов:
9461
кэт (Севастополь)
- 25/01/2013 в 16:26

Пользуясь случаем, хочется поблагодарить "безымянных" неравнодушных сотрудников суда. Так удивило и обрадовало такое отношение...

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 25/01/2013 в 18:36

to кэт (Севастополь)

Пользуясь случаем, хочется поблагодарить безымянных неравнодушных сотрудников суда. Так удивило и обрадовало такое отношение...
Меня тоже это очень тронуло. А ведь так поступать как раз нормально! А вот школьники о памятнике, который в двух шагах от их школы, ничего не знают, а можно было бы и шефство над ним взять. Книга же Георгия Константиновича помогает составить более полную картину обороны Севастополя.

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 25/01/2013 в 19:57

Пользуясь случаем, хочется поблагодарить безымянных неравнодушных сотрудников суда. Так удивило и обрадовало такое отношение...
Спасибо за добрые слова от сотрудников апелляционного суда. Выводя краской имена погибших на мемориале, я думала о том, что и мой дед похоронен под Волгоградом в братской могиле, возможности ухаживать за ней нет, но я в силах помочь другим, ведь кто-то возможно сделает тоже самое для моего деда и моей семьи за тысячи километров от Севастополя.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 25/01/2013 в 20:09

to О.С. (Севастополь)

Ой, я так рада, что именно Вы прочли статью! Спасибо Вам. А у меня двоюродный брат похоронен под Киевом, а я никак на могилу не соберусь. Может, наконец, откликнутся родственники наших героев. И, всё же, снова вспомнили мы о них благодаря "Мемуарам старого мальчика...".

Аватар пользователя Turn
постов:
36329
Turn ()
- 25/01/2013 в 20:21

На территории Исторического бульвара в районе парапета со стороны трассы в свое время в 60-х была могила летчику вместе с памятником -Стелла со звездой Потом она исчезла Слышал что их перезахоронили на ул. Летчиков Кто слышал или знает об этом Еще знаю но это не по теме что на территории Исторического бульвара были могилы в районе памятника 4-го Бастиона вместе с бараком Кто слышал или кто знает об этом Бараки понятно снесли а что с могилами

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 25/01/2013 в 20:36

Благодаря таким книгам живет история великой победы. Огромная благодарность автору.

Аватар пользователя Шаман
постов:
1027
Шаман (Поле Ходынское)
- 25/01/2013 в 20:50

Если самолет из 5гвМТАП ЧФ то экипаж 3 человека. Работа ил-4 очень хорошо показана в фильме Торпедоносцы.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 25/01/2013 в 21:04

Уважаемая Екатерина! Я автор сайта Крымский виртуальный некрополь http://memento.sebastopol.ua/ У меня есть архивные справки о перезахоронении с описанного Вами мемориала. Непонятно, почему сотрудники апелляционного суда не обратились в архив нашего города напрямую, а ограничились неотвеченным письмом 2006-го года. В obd-memorial можно увидеть места рождения летчиков и по ним искать родственников. Напишите мне в почту, пожалуйста. Анна

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 25/01/2013 в 21:06

Для Turn С территории Исторического бульвара в разное время производились перезахоронения на кладбище Коммунаров и Мемориальное сборное кладбище на Дергачах.

Аватар пользователя Демидов Александр
постов:
2777
Демидов Александр (Севастополь)
- 25/01/2013 в 21:07

Как мир развивается по спирали: Гимназия, школа. Во время войны гестапо. Летчики, очевидно, не знали, а то довернули бы горящий самолёт. Застал время, когда там была турстанция и краеведческий музей. Прекрасные гуманитарные учереждения, несшие культуру. Нас учили ставить палатки, разжигать костёр, собирали разбитый пифос, найденный туристами, ходили в большой поход в каньон и на соколиный залёт. Сегодня апелляционный суд, в котором возможно и можно найти судью - порядочного человека, но проще было найти такого среди гестаповцев. Гестаповцы нашу хату спалили, а судьи этого суда у матери немецкую компенсацию за концлагерь забрали и всю нашу семью ограбили. Так пересекаются исторические параллели. Следующим, надеюсь, здесь опять будет гуманитарное учреждение. Как то зашёл в мемориал лётчикам на остряках. Тысячи фамилий. В глазах рябит. Даже не верится, что погибшим. Может просто воевавшим ?

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 25/01/2013 в 21:29

На мемориале летчикам на пр.Острякова увековечены летчики, штурманы, стрелки и радисты ВВС Черноморского флота, погибшие и пропавшие без вести во время Великой Отечественной войны, места захоронений у которых не установлены. Памятник построен на средства и силами личного состава ВВС ЧФ. Открыт в честь пятидесятилетия ВВС ЧФ 3 марта 1981 г.

Аватар пользователя Демидов Александр
постов:
2777
Демидов Александр (Севастополь)
- 25/01/2013 в 21:37

to аннетта (Севастополь)

Дорогая цена победы ! Особенно когда у неё - цены, есть имя, фамилия и отчество. Замечательный памятник на Остряках. Служил я на аэродроме, на котором Остряков командовал полком, после возвращения из Испании (пос. Гвардейское)

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 25/01/2013 в 22:08

Как мир развивается по спирали: Гимназия, школа. Во время войны гестапо. Летчики, очевидно, не знали, а то довернули бы горящий самолёт. Застал время, когда там была турстанция и краеведческий музей. Прекрасные гуманитарные учереждения, несшие культуру. Нас учили ставить палатки, разжигать костёр, собирали разбитый пифос, найденный туристами, ходили в большой поход в каньон и на соколиный залёт. Сегодня апелляционный суд, в котором возможно и можно найти судью - порядочного человека, но проще было найти такого среди гестаповцев. Гестаповцы нашу хату спалили, а судьи этого суда у матери немецкую компенсацию за концлагерь забрали и всю нашу семью ограбили. Так пересекаются исторические параллели. Следующим, надеюсь, здесь опять будет гуманитарное учреждение. Как то зашёл в мемориал лётчикам на остряках. Тысячи фамилий. В глазах рябит. Даже не верится, что погибшим. Может просто воевавшим ?
Александр, Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон. На счет мемориала на пр. Острякова, спасибо тем людям, кто его восстановил, не так давно там отсутствовали некоторые таблички, но сейчас все вернули в первозданный вид.

Аватар пользователя hotsea2500
постов:
59
hotsea2500 (Sevastopol)
- 25/01/2013 в 22:37

to аннетта (Севастополь) В сквере на площади Восставших, до его реконструкции, кажется, во второй половине 70-х (тогда одноэтажные домики с ул. Частника выходили и на площадь) - находился памятник с надписью "Мичман Манизер". Пытался выяснить, кто это, и не удалось. Памятник исчез - перенесли куда или просто снесли... Интересно было бы узнать, кто этот мичман, что он совершил, в какую из оборон? Или в ходе других событий, восстаний, например? Где все же памятник?

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 25/01/2013 в 22:38

Для Демидова Александра Я тоже ходила в наш краеведческий музей, муфлона вотпомню там! И в походы нас водили. А теперь ни музея толкового (на Музыки 5 я всерьез не воспринимаю), ни архива городского достойного (там массажный салон и банк), ни музея Великой Отечественной войны (отродясь не было...)

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 25/01/2013 в 22:39

Уважаемая Екатерина! Я автор сайта Крымский виртуальный некрополь http://memento.sebastopol.ua/ У меня есть архивные справки о перезахоронении с описанного Вами мемориала. Непонятно, почему сотрудники апелляционного суда не обратились в архив нашего города напрямую, а ограничились неотвеченным письмом 2006-го года. В obd-memorial можно увидеть места рождения летчиков и по ним искать родственников. Напишите мне в почту, пожалуйста. Анна
Анна, непонятно скорее от чего исторический объект был поврежден, заброшен и никого это не интересовало вовсе. На его восстановление потребовалось много времени и труда, мемориал был завален мусором настолько, что его не было видно, а вместо клумбы лишь сухой заброшенный кустарник. Не обращались в архив лично потому как не ставили такую цель, предполагая, что родственники героев возможно знают о памятнике, просто не имеют возможности приходить.

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 25/01/2013 в 23:02

to аннетта (Севастополь)

отличный сайт, спасибо за Ваши труды.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 25/01/2013 в 23:15

О.С. Глядя на то, что происходит в городе, по-моему вполне понятно, отчего заброшен исторический объект, не являющийся могилой. Никого уже не удивляют десятки заброшенных одиночных и братских могил, вандализм на мемориалах 1941-44. Что же тут непонятного. Ценности у городских властей совсем другие. Родственники героев 100% не знают о памятнике и о месте гибели. Это я пишу на основании немалого опыта поиска родных погибших и многолетней переписки. Правдивый И.Ф. - уроженец Киевской области,1913 г.р., холост. Борисов А.П., 1918 г.р., уроженец Ивановской области, холост. Надеждин В.А., 1918 г.р., Москва, жена 1920 г.р. Надежда Корнеевна. Нигде не нашла указаний на место захоронения, которые могли бы стать известны родным. Ждать родственников у памятника, очевидно, дело напрасное. Обращение в наш архив к поиску родственников отношения не имеет. Мне показалась странной информация в статье, что, не получив ответа из архива в 2006 г., авторы письма не довели дело до логического конца, посетив сам архив на ул.г.Сталинграда. Там есть информация о перезахоронении.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 25/01/2013 в 23:15

О.С. И Вам спасибо за неравнодушие!

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 25/01/2013 в 23:25

Для hotsea2500 Еще в 1975 г. на площади Восставших находился последний сохранившийся памятник этого кладбища - мичману И. П. Мессеру (не Манизер!). При реконструкции площади надгробие снесли, перезахоронение не проводилось. Позже на Братском кладбище на Северной стороне слева от центральной аллеи установили новый памятник герою Севастопольской обороны. Памятник можно увидеть прямо при входе на Братское кладбище на Северной стороне. А герой первой обороны Мессер...получается он и посейчас с нами, на площади Восставших, под асфальтом, ногами у пешеходов и продавцов всего и вся... Пишут в интернетах, что надпись была такая: "Мичман Иван Павлович Мессер. Умер 1 декабря 1854 г. от раны, полученной при обороне Севастополя, 22-х лет".

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 25/01/2013 в 23:30

to аннетта (Севастополь)

Я рада, что Вы откликнулись у большинства нет такого опыта поисков как у Вас. На счет запроса в архив, Вы не верно поняли, по вопросу розыска родственников в архив никто не обращался.

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 25/01/2013 в 23:53

http://sevastopol-monuments.awardspace.info/monuments/ekipazh-il4-monument/ Вот еще интересные сведения про этот мемориал, родственников уже искали другие неравнодушные.

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 26/01/2013 в 0:01

to Екатерина (Севастополь) to Екатерина (Севастополь)

Приведенная мной выше ссылка Вам тоже будет интересна

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 26/01/2013 в 0:28

to Екатерина (Севастополь)

Было бы чудесно, если бы родственники героев прочли упомянутую книгу.

Аватар пользователя hotsea2500
постов:
59
hotsea2500 (Sevastopol)
- 26/01/2013 в 9:10

to аннетта (Севастополь) В сквере на площади Восставших, до его реконструкции, кажется, во второй половине 70-х (тогда одноэтажные домики с ул. Частника выходили и на площадь) - находился памятник с надписью "Мичман Манизер". Пытался выяснить, кто это, и не удалось. Памятник исчез - перенесли куда или просто снесли... Интересно было бы узнать, кто этот мичман, что он совершил, в какую из оборон? Или в ходе других событий, восстаний, например? Где все же памятник? Для hotsea2500 Еще в 1975 г. на площади Восставших находился последний сохранившийся памятник этого кладбища - мичману И. П. Мессеру (не Манизер!). При реконструкции площади надгробие снесли, перезахоронение не проводилось. Позже на Братском кладбище на Северной стороне слева от центральной аллеи установили новый памятник герою Севастопольской обороны. Памятник можно увидеть прямо при входе на Братское кладбище на Северной стороне. А герой первой обороны Мессер...получается он и посейчас с нами, на площади Восставших, под асфальтом, ногами у пешеходов и продавцов всего и вся... Пишут в интернетах, что надпись была такая: "Мичман Иван Павлович Мессер. Умер 1 декабря 1854 г. от раны, полученной при обороне Севастополя, 22-х лет". Прости нас, Господи, если сможешь! Спасибо, Аннетта!

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 9:47

to аннетта (Севастополь)

На мемориале летчикам на пр.Острякова увековечены летчики, штурманы, стрелки и радисты ВВС Черноморского флота, погибшие и пропавшие без вести во время Великой Отечественной войны, места захоронений у которых не установлены. Памятник построен на средства и силами личного состава ВВС ЧФ. Открыт в честь пятидесятилетия ВВС ЧФ 3 марта 1981 г.
И благополучно закрыт хмарочосами в наше время:Это снято в начале стройки.Теперь уже и фотографировать не хочется.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 9:56

to Шаман (Поле Ходынское)

Если самолет из 5гвМТАП ЧФ то экипаж 3 человека. Работа ил-4 очень хорошо показана в фильме Торпедоносцы.
Я в этом деле ничего не понимаю, но только что меня проконсультировали. В Инете есть книга Мирослава Морозова "Торпедоносцы "ИЛ-4" над Чёрным морем в 1943году", в котором автор со знанием дела подробнейшим образом анализирует каждый бой, в том числе и тот, о котором речь. ИЛы летели с Кавказа с целью уничтожения фашистских кораблей, якобы стоящих в Севастопольской бухте. Но кораблей почему-то не оказалось (причина того до сих пор неизвестна). Поэтому бомбили наугад. И действительно один наш самолёт был сбит в районе Городского холма. Автору удалось установить имя четвёртого члена экипажа, так пленённого старшего лейтенанта В. К. Скробова. Дальнейшая судьба его неизвестна. Кстати, Морозов поясняет, что по ТТХ (тактико-техническим характеристикам) такие самолёты были рассчитаны на 3 - 4 члена экипажа. Когда самолёт нёс торпеду, то было 3 лётчика, а если он отправлялся бомбить, то 4.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 9:58

to аннетта (Севастополь)

. Напишите мне в почту, пожалуйста. Анна
Спасибо. А это по какому адресу?

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 10:12

to О.С. (Севастополь) to hotsea2500 (Sevastopol)

Еще в 1975 г. на площади Восставших находился последний сохранившийся памятник этого кладбища - мичману И. П. Мессеру (не Манизер!). При реконструкции площади надгробие снесли, перезахоронение не проводилось.
А ещё других осуждаем за подобное...to О.С. (Севастополь)
Dura lex, sed lex
Но автором lexа нередко бывает такая dura...

Аватар пользователя Демидов Александр
постов:
2777
Демидов Александр (Севастополь)
- 26/01/2013 в 10:15

to Демидов А.Н. Как мир развивается по спирали: Во время войны гестапо. Застал время, когда там была турстанция и краеведческий музей. Сегодня апелляционный суд, в котором возможно и можно найти судью - порядочного человека, но проще было найти такого среди гестаповцев. Гестаповцы нашу хату спалили, а судьи этого суда у матери немецкую компенсацию за концлагерь забрали и всю нашу семью ограбили. Так пересекаются исторические параллели.
to О.С. (Севастополь) Александр, Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон.
То, что творят в вашем суде судьи преступники не имеет никакого отношения ни к закону, ни к справедливости, ни к морали. Вы наверно технический работник и об этом не знаете. За взятки - грабят людей, помогая грабить их бандитам и прокурорам. Исключения есть, но именно исключения. Когда будет время, я подробно, пофамильно и доказательно опишу происходящее в вашем суде. Желаю вам как можно дольше оставаться в неведении. Это сохранит ваше здоровье и красоту.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 10:18

to О.С. (Севастополь)

http://sevastopol-monuments.awardspace.info/monuments/ekipazh-il4-monument/ Вот еще интересные сведения про этот мемориал, родственников уже искали другие неравнодушные.
Спасибо. Там написано: "Красным следопытам детской туристской станции, которые долго вели поиск, стремясь установить имена погибших, удалось найти командира экипажа В. К. Скробова, а затем и родных павших героев". А вот были ли эти родные здесь? Похоже, что нет. Наверное Вам будет интересно продолжить расследование? Давайте найдём родных, соберём средства на восстановление памятника, пригласим родных сюда на 9 мая. Попросим Георгия Константиновича Задорожникова в первой гимназии рассказать об этом случае. Ребята погибли совсем молодые и, можно, сказать, вылет-то напрасным был.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 26/01/2013 в 10:19

Екатерина Я выше написала название своего сайта, а там есть и гостевая и контакты с почтой...жду в гости.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 26/01/2013 в 10:23

Екатерина Зачем делить вылеты на напрасные и не напрасные. На Кладбище Коммунаров в самой первой могиле от монумента лежит Алла Оношко. Девушка разбилась об скалу, выполняя первый прыжок с парашютом в своей жизни. Ее прыжок тоже был "напрасным". Где та тонкая грань между напрасностью и смыслом... Двоим из трех погибших было по тридцать лет, особо молодыми их и в наше время не назовешь, а тогда, в период боевых действий - это вполне зрелые люди. Два члена экипажа - орденоносцы.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 10:50

to аннетта (Севастополь)

Зачем делить вылеты на напрасные и не напрасные.
Спасибо. Если будет время, зайду. Вы, конечно, правы. Но я не совсем это имела в виду. Мирославу Морозову так и не удалось докопаться до причин, почему далеко не один, и не два самолёта были отправлены бомбить конкретные корабли, которых на месте не оказалось. Более того, вообще не известно, были ли они. Ошибка разведки? Или умышленные действия каких-то врагов? И, видимо, документы уничтожены, и теперь ничего не доказать. А лётчики героически выполнили свой долг. Это не обсуждается.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 26/01/2013 в 11:28

Весь ход боевых действий полон таких загадок. У нас погибла в июле 42-го целая армия. Судьба каждого пропавшего без вести для нас загадочна. Если будет интересно, посмотрите мою статью http://necropolist.narod.ru/otchet-41.html о трех могилах Героя Советского Союза, освобождавшего Севастополь.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 12:04

to аннетта (Севастополь)

Спасибо!

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 26/01/2013 в 12:21

to Екатерина (Севастополь)

to О.С. (Севастополь) http://sevastopol-monuments.awardspace.info/monuments/ekipazh-il4-monument/ Вот еще интересные сведения про этот мемориал, родственников уже искали другие неравнодушные. Спасибо. Там написано: Красным следопытам детской туристской станции, которые долго вели поиск, стремясь установить имена погибших, удалось найти командира экипажа В. К. Скробова, а затем и родных павших героев . А вот были ли эти родные здесь? Похоже, что нет. Наверное Вам будет интересно продолжить расследование? Давайте найдём родных, соберём средства на восстановление памятника, пригласим родных сюда на 9 мая. Попросим Георгия Константиновича Задорожникова в первой гимназии рассказать об этом случае. Ребята погибли совсем молодые и, можно, сказать, вылет-то напрасным был.
Это было бы чудесно!

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 26/01/2013 в 12:27

to Демидов Александр (Севастополь)

to Демидов А.Н. Как мир развивается по спирали: Во время войны гестапо. Застал время, когда там была турстанция и краеведческий музей. Сегодня апелляционный суд, в котором возможно и можно найти судью - порядочного человека, но проще было найти такого среди гестаповцев. Гестаповцы нашу хату спалили, а судьи этого суда у матери немецкую компенсацию за концлагерь забрали и всю нашу семью ограбили. Так пересекаются исторические параллели. to О.С. (Севастополь) Александр, Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон. То, что творят в вашем суде судьи преступники не имеет никакого отношения ни к закону, ни к справедливости, ни к морали. Вы наверно технический работник и об этом не знаете. За взятки - грабят людей, помогая грабить их бандитам и прокурорам. Исключения есть, но именно исключения. Когда будет время, я подробно, пофамильно и доказательно опишу происходящее в вашем суде. Желаю вам как можно дольше оставаться в неведении. Это сохранит ваше здоровье и красоту.
С такими заявлениями Вы вправе обратится в правоохранительные органы, а статья вовсе не о том и очень хотелось бы не отходить от темы. А лучше присоединяйтесь и помогите привести мемориал в порядок и восстановит добрую память погибшим.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 12:38

to аннетта (Севастополь)

Прочла... Вообще не понимаю, как во время такого пекла ещё что-то можно было записывать и учитывать. 1. "Панорама Троицкой балки есть вот на этом хорошем ресурсе". Не открылась.2. "Тут старшой Крупенников говорит мне тоненько, Чтоб я принял смертушку за честной народ..." За честной...3. "Помните, что "когда Вашей стране что-нибудь от Вас нужно, она начинает называть себя Родиной"?)))" "На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались"?

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 12:42

to О.С. (Севастополь)

Александр Никитович известный в городе правозащитник, коренной севастополец, знающий очень много интересного об истории города. Он и без того много лет тащит на своих плечах такую ношу, что нам впору самим идти к нему в помощники.

Аватар пользователя О.С.
постов:
12
О.С. (Севастополь)
- 26/01/2013 в 12:54

to Екатерина (Севастополь)

to О.С. (Севастополь) Александр Никитович известный в городе правозащитник, коренной севастополец, знающий очень много интересного об истории города. Он и без того много лет тащит на своих плечах такую ношу, что нам впору самим идти к нему в помощники.
Это очень радует, что есть в городе люди, кому интересна история города и при этом совершенно не важно какая профессия у человека. Я лишь не хочу отходить от темы и обсуждать тяжелую жизнь правозащитников города. Чуть выше вы упомянули интересный ресурс, но он почему-то не открывается, можно адрес еще раз.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 13:11

to О.С. (Севастополь)

По-моему. ссылки давала только аннетта: http://memento.sebastopol.ua/ Затея с розыском родных, да ещё и приглашением их сюда - задача непростая. Наверное надо рассказать об этом случае в газетах Ивановской, Киевской области и Москвы (откуда родом герои), или пригласить НТС и снять сюжет (они его покажут в Инете). Думаю, аннетта подскажет. А книгу, да, хорошо было бы вручить, но я пока не знаю, где её раздобыть в "бумажном" варианте.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 26/01/2013 в 14:49

"Вообще не понимаю, как во время такого пекла ещё что-то можно было записывать и учитывать." Вот и многие ответственные за учет не понимали, и не записывали, а теперь их потомки ищут миллионами "пропавших без вести". А сколько лежит просто непохороненных, раскатанных под поля, асфальт, в лесу и др., в Севастополе, в Крыму, далее везде... http://foto-sevastopol.narod.ru/korabelnaya.html - вот здесь тот альбом с панорамами, в том числе и троицкой балки.

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 26/01/2013 в 18:56

to аннетта (Севастополь)

Спасибо. Потрясающие панорамы.

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 26/01/2013 в 21:54

Нашла награды Правдивого И.Ф. и Надеждина В.А. Скробова, судя по всему, звали Василий Константинович (1917 г.р) Описание их подвигов здесь http://podvignaroda.mil.ru/

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 27/01/2013 в 16:37

to аннетта (Севастополь)

Спасибо. А как по-Вашему, автор "Мемуаров..." мог ошибиться с датой или и 13 июня 1943 года был точно такой же бой с такой же гибелью наших лётчиков на Городском холме?

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 27/01/2013 в 22:32

К сожалению, я еще не читала "Мемуары..." Нет ли у Вас цитаты оттуда по обсуждаемой теме?

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 28/01/2013 в 9:41

to аннетта (Севастополь)

Так цитата же в моей статье!!! Но я бы с удовольствием прислала Вам весь текст книги. Он небольшой: всего 135 страниц. По-моему, Вам как поисковику это будет не только интересно, но и очень полезно. Скажите, пожалуйста, на какой адрес выслать?

Аватар пользователя Екатерина
постов:
24388
Екатерина (Севастополь)
- 28/01/2013 в 11:10

to аннетта (Севастополь)

Вот компьютерная графика автора к "Мемуарам...". Он уверен, что не ошибся:

Аватар пользователя аннетта
постов:
15
аннетта (Севастополь)
- 28/01/2013 в 16:46

Екатерина Я выше писала, что адрес на сайте в контактах. Буду благодарна, если пришлете 135 стр. По поводу даты - видимо, это был другой самолет в июне. У нас сходятся и даты выбытия и архивная справка и фамилии на мемориале, и Скробов сходится...

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

«Герои!» — севастопольцы о полицейских во время ракетной атаки

Полицейские не только отводили людей в укрытия, но и закрывали их собой.
19:01
4880
6

Как севастопольцы и гости города пережили самую массированную ракетную атаку

«Нам всем было страшно, как никогда, но мы знали, что выстоим».
20:14
6528
31

В Севастополе ракетная атака повредила более 120 зданий

Власти проанализировали последствия и составили план действий.
19:07
6996
4

Как трагедия обесценивается через экран смартфона

Это не очередной текст про теракт в «Крокусе», это текст про нас.
20:00
4812
19

В Севастополе вновь встал вопрос доступа в укрытия

«Ключи не дам», «Там не очень», «Открываю только для учебных» — вот что услышали некоторые горожане.
19:03
4928
21

ТОП 5