Севастополь

В Севастополе коммунисты у памятника императрицы помитинговали против белогвардейцев

В Севастополе коммунисты у памятника императрицы помитинговали против белогвардейцев

На митинг против памятника Примирения в Севастополе пришли лишь 50 человек. Они возмущались, что в городе нет музея второй обороны, не построенного ещё со времён СССР. И заявили, что идея памятника принадлежит «чуждым элементам» из–под колпака западных спецслужб.

Полсотни человек смогли собрать организаторы сегодняшнего митинга в Севастополе, на котором осудили создание памятника Примирения (по другой версии – Единения России) в районе улицы Катерной. Протестовали коммунисты и представители движения «Суть времени» – в основном, уже пожилые (от того не менее уважаемые) люди, среди них был десяток молодых парней и девушек.

Столь малочисленное собрание в сквере Екатерины II, у её же памятника – какая ирония: выступления коммунистов, не признающих монархии, под сенью императрицы – можно объяснить несколькими вещами. К примеру, фестивалем «Золотой балки», на который также отправились горожане. Или вечером пятницы – начался митинг после 17.00, когда хочется скорее с работы попасть домой. Или отсутствием интереса горожан к борьбе с несуществующим памятником.

Ведущий митинга не сразу сформулировал, зачем цельные полсотни человек собрались: «Мы собрались здесь, чтобы донести до правительства, до заксобрания города требование народа, в первую очередь…. в первую очередь… принимать решения, которые будут направлены на консолидацию нашего общества, а не на раскол». Но оратор собрался и заговорил о памятнике Примирения, который «уже начал строиться», – по его словам, памятник «вызвал негодование среди большой части жителей Севастополя».

Что представляет «большая часть», ведущий митинга скромно умолчал. Но напомнил, что за три года с момента возвращения Севастополя в Россию не принято решение о строительстве мемориального комплекса в честь защитников города в годы Великой Отечественной войны на мысе Хрустальном.

Действительно, почему – и почему раньше никто не митинговал, не возмущался, что там хотели построить отели, офисы и развлекательные центры? Ведь только сейчас правительству города удалось возвратить в госсобственность часть тамошних земель, розданных горсоветом застройщикам.

«Идея эта (создания памятника Примирения – прим.) исходит от потомков белых эмигрантов, которые очень сильно находятся под колпаком у западных спецслужб и у транснациональных компаний. Мы ведь знаем, кто инициатор этого памятника – как–нибудь это будет отражено в аналитическом докладе по поводу этой фигуры», – говорил ведущий митинга.

Но опять–таки он почему–то скромно умолчал и об «этой фигуре», и о том, что идею установки памятника в Севастополе поддержал президент России Владимир Путин.

И тут же руководитель севастопольской ячейки «Сути времени» Кирилл Сизиков безапелляционно заявил, что памятник внедряется «чуждыми элементами»; что врио губернатора Дмитрий Овсянников поручил «провести общественные слушания касательно строительства памятника», хотя в реальности речь шла об общественных обсуждениях места возведения монумента. Дальше Сизиков обмазал тех, кто вынужденно покинул Россию в годы Гражданской войны, «фашистскими коллаборационистами и военными преступниками».

А ветеран Константин Кржеминский заявил, что «белогвардейцы столько горя принесли Севастополю… только в один день было изнасиловано 200 женщин – и всё нормально, они герои…».

Кржеминский не вспомнил, что только в первое время установления советской власти только на Максимовой даче были расстреляны тысячи тех, кто не пришёлся по душе большевикам… Кржеминского поддержал Роман Кияшко, назвавший тех, кто спасался от красного террора, «упырями, которые отсюда смотались в 20–м году».

Кстати, Кияшко и вовсе назвал памятник Примирения (Единения России) – «мемориалом покаяния, памятником Исхода». По его словам, «подавляющее большинство севастопольцев против строительства» – на вопрос, откуда такие данные, Кияшко ответил: «Я базируюсь на тех подписных листах, которые ребята из «Сути времени» собирали в своих палатках, которые мы собирали на своих информационных постах – порядка пяти тысяч было собрано мнений, процентов 90 – против».

При этом Кияшко поддержал создание парка от Артбухты до Карантинной бухты – «если там можно сделать парк, то можно сделать», определив его основную концепцию, название и назначение.

Выступавшие не хотели разбираться и в том, кто и что будет финансировать. Роман Кияшко «оценил» памятник в «130, а по некоторым данным 190 миллионов» рублей. Анна Цысарь «оценила» в 129 миллионов рублей только проект памятника и в четыре миллиарда рублей строительство памятника.

Откуда их сведения – неизвестно, ведь официально суммы ещё не озвучивались. Но известно, что памятник финансируется Российским военно–историческим обществом за собственные деньги. А создание огромного общедоступного парка от Артбухты до Карантинной бухты заложено в ФЦП развития Крыма и Севастополя до 2020 года и будет профинансировано в рамках этой программы. Это позволит спасти побережье от застройки.

«К сожалению, те земельные участки, где предполагается местонахождение парка и конкретно памятника, находятся во владении строительных компаний, которые не очень рады нахождению здесь парка, а хотели бы построить здесь пяти– и семиэтажные дома на побережье и продать их. С этим подходом мы не согласны», – сказал в июне врио губернатора Севастополя Дмитрий Овсянников.

Николай Иракли

Фото Алексея Лохвицкого

7279
Поделитесь с друзьями:
Оцените статью:
Еще нет голосов
Теги:

Обсуждение (100)

Profile picture for user XkirillX
195

Автор сего поста даже не удосужился зайти на официальный сайт правительства, где ВРИО говорит об обсуждении монумента с жителями города.

Profile picture for user XkirillX
195

А так же автор сетует, что ведущий что-то утаил. Так может автор расскажет где и когда Путин поддержал установку памятника? или надо писать официальный запрос в редакцию Форпост?

Profile picture for user ДОРОГА
114

«Идея эта (создания памятника Примирения – прим.) исходит от потомков белых эмигрантов, которые очень сильно находятся под колпаком у западных спецслужб и у транснациональных компаний. Мы ведь знаем, кто инициатор этого памятника – как–нибудь это будет отражено в аналитическом докладе по поводу этой фигуры" ...........

Profile picture for user Multik1985
889

А так же автор сетует, что ведущий что-то утаил. Так может автор расскажет где и когда Путин поддержал установку памятника? или надо писать официальный запрос в редакцию Форпост?

Напишите в администрацию президента. Или жим-жим это сделать? Только и можете флудить в комментариях.

Profile picture for user XkirillX
195

А так же автор сетует, что ведущий что-то утаил. Так может автор расскажет где и когда Путин поддержал установку памятника? или надо писать официальный запрос в редакцию Форпост? Напишите в администрацию президента. Или жим-жим это сделать? Только и можете флудить в комментариях.
Когда я увижу высказывание президента где-либо, письмо в администрацию не заставит себя ждать.
Пока же пишет Форпост, что эту инициативу поддержал президент, не приводя ни единой ссылки. Странно, не так ли?

Profile picture for user Multik1985
889

Не странно, или ВВП лично должен перед безымянной аватаркой со Сталиным отчитываться? Вот это странно.

Profile picture for user XkirillX
195

Не странно, или ВВП лично должен перед безымянной аватаркой со Сталиным отчитываться? Вот это странно.
Путин это не ваш сосед по лестничной площадке. Если он что-то одобряет, это пишется на официальных сайтах.

Profile picture for user Ксюша
3826

Я понимаю, что цель текстов публицистического стиля - воздействовать, и автор высказывает свое мнение, но уж как-то предвзято, с ерничаньем. На митинге, я так понимаю, были такие же севастопольцы, как и мы. Есть хорошие митинги, а есть плохие? Неприятное впечатление от статьи.

Profile picture for user admin
62396

У каждого своя правда - это и есть суть времени и времён..

Profile picture for user Multik1985
889

Я понимаю, что цель текстов публицистического стиля - воздействовать, и автор высказывает свое мнение, но уж как-то предвзято, с ерничаньем. На митинге, я так понимаю, были такие же севастопольцы, как и мы. Есть хорошие митинги, а есть плохие? Неприятное впечатление от статьи.

А СМИ не должны повсеместно ублажать вкусы аудитории. У нас плюрализм. Одни считают Ленина и Сталина кровавыми палачами, другие - последователи этих палачей - считают, что спасавшиеся от красного террора - "упыри".

Profile picture for user XkirillX
195

«Идея эта (создания памятника Примирения – прим.) исходит от потомков белых эмигрантов, которые очень сильно находятся под колпаком у западных спецслужб и у транснациональных компаний. Мы ведь знаем, кто инициатор этого памятника – как–нибудь это будет отражено в аналитическом докладе по поводу этой фигуры ...........

Министерство культуры издало приказ о выводе из музейного фонда Российской Федерации трех поддельных произведений живописи, переданных князем Никитой Лобановым-Ростовским в ярославский государственный музей-заповедник «Ростовский кремль».
Подробности: https://regnum.ru/news/2304237.html

Угадайте, кто автор идеи и инициатор установки памятника примирения у нас в Крыму?

Profile picture for user Indi Blackwind
2

Зачем же так явно брехать то, автор? Фото с выводом "пришло всего 50 человек" - это манипуляция. Фото сделано ДО начала митинга. Видно, что люди только с одной стороны от памятника - стоят немного в стороне.



В разгар митинга было около 150 человек, и автор там был в этот момент, раз цитирует выступавших. Вот несколько фото, где видно людей и с других сторон от памятника.



Profile picture for user Ксюша
3826

to Multik1985


При плюрализме уважают другое, не свое, мнение.

Profile picture for user Multik1985
889

Вы по фотографиям посчитайте - больше 50 не наберете. Вы выбрали очень удобные фотографии, сделанные с удобного ракурса, который рисует "море народное". НЕ больше 50 человек.

Profile picture for user Multik1985
889

to Multik1985 При плюрализме уважают другое, не свое, мнение.

Ну, вот, к примеру, севастопольские КПРФовцы и "Суть времени" не уважает чужих мнений, а плюрализм всёравно есть.

Profile picture for user Indi Blackwind
2

Я понимаю, что цель текстов публицистического стиля - воздействовать, и автор высказывает свое мнение, но уж как-то предвзято, с ерничаньем. На митинге, я так понимаю, были такие же севастопольцы, как и мы. Есть хорошие митинги, а есть плохие? Неприятное впечатление от статьи.
Заказушная статья - с кучей передёргиваний и манипуляций.. Форпост, похоже, решил скатиться в желтизну.

Profile picture for user Multik1985
889

Ну, да - есть только бог Кургинян и пророки его из "Сути времени", остальные - должны молчать.

Profile picture for user Ксюша
3826

to Multik1985 to Multik1985 При плюрализме уважают другое, не свое, мнение. Ну, вот, к примеру, севастопольские КПРФовцы и Суть времени не уважает чужих мнений, а плюрализм всёравно есть.
Чувствуется, Вас впечатлило богатое слово: плюрализм.))

Profile picture for user XkirillX
195

to Multik1985 При плюрализме уважают другое, не свое, мнение. Ну, вот, к примеру, севастопольские КПРФовцы и Суть времени не уважает чужих мнений, а плюрализм всёравно есть.

Если эти призывы на одном из баннеров - это неуважение к чужому(гражданскому) мнению, то что же тогда уважение? - уважение мнения господина рабом, уважение мнения насильника жертвой?

Profile picture for user Multik1985
889

to Multik1985 to Multik1985 При плюрализме уважают другое, не свое, мнение. Ну, вот, к примеру, севастопольские КПРФовцы и Суть времени не уважает чужих мнений, а плюрализм всёравно есть. Чувствуется, Вас впечатлило богатое слово: плюрализм.))
Хорошее слово и/или смешное - смотря, с какой интонацией произносить)

Profile picture for user Multik1985
889

to Multik1985 При плюрализме уважают другое, не свое, мнение. Ну, вот, к примеру, севастопольские КПРФовцы и Суть времени не уважает чужих мнений, а плюрализм всёравно есть. Если эти призывы на одном из баннеров это не уважение к чужому(гражданскому) мнению. То что же тогда уважение? - уважение мнения господина рабом, уважение мнения насильника жертвой?

А зачем сбор подписей, опросы? "Суть времени" уже сказала, что никаких памятников - земля должна быть у застройщиков, пусть они застраивают все побережье.

Profile picture for user Северный3
525

В Санкт-Петербурге недолго провисела памятная доска Маннергейму, которую также с маниакальным упорством пытался "примирить" господин Мединский. Не получилось. Теперь на кону "севастопольское примирение". Ну-ну? Такое впечатление, что больше нечем заняться и некуда деньги народные втюхивать. Заметка слабая и явно заказная.

Profile picture for user Indie
39

А зачем сбор подписей, опросы? Суть времени уже сказала, что никаких памятников - земля должна быть у застройщиков, пусть они застраивают все побережье.
Враньё. Ничего подобного "Суть Времени" не говорила. Пруф в студию.

А говорила, что надо провести общественные слушания по этому памятнику, прежде чем строить, вплоть до референдума. Землю под парк никто не против - все ЗА. Только какой это должен быть парк, что там должно быть, если памятники, то какие - это надо спросить у севастопольцев.

Profile picture for user Multik1985
889

Суть времени впряглась за застройщиков - это активно продвигает "Вруниформер", который впрягается за Кабанова. Суть времени - секта, которая считает, что может диктовать свое, единственное и верное, мнение остальным.

Profile picture for user Indie
39

Для журналиста, который про деньги 129 миллионов хочет узнать (сам не смог, видать):

Цитата: "Там придется сделать землеукрепительные работы, на благоустройство выделено 129 млн 500 тыс. рублей. Сметная документация на объект проходит согласование в Госэкспертизе, после чего будет объявлен конкурс на проведение работ», — сказал директор департамента городского хозяйства Андрей Чибисов журналистам.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2291471.html

Profile picture for user Multik1985
889

Так на что деньги пойдут - на памятник, землеукрепительные работы или благоустройство? Так 129 миллионов, 190 миллионов или четыре миллиарда, как на митинге говорили?

Profile picture for user Indie
39

Суть времени впряглась за застройщиков - это активно продвигает Вруниформер , который впрягается за Кабанова. Суть времени - секта, которая считает, что может диктовать свое, единственное и верное, мнение остальным.
Суть Времени впрягается за сохранение исторического достоинства. Например, Суть Времени добилась демонтажа мемориальной доски Колчаку (признанного судом РФ военным преступником не подлежащим реабилитации) и выступало против доски Маннергейму (пособнику Гитлера, участвовавшего в блокаде Ленинграда) - тоже пришлось снять.

От того, что вы несколько раз своё враньё повторите - оно от этого правдой не станет

Profile picture for user Indie
39

Так на что деньги пойдут - на памятник, землеукрепительные работы или благоустройство? Так 129 миллионов, 190 миллионов или четыре миллиарда, как на митинге говорили? На митинге говорилось для тех, кто уже в теме. Видимо, журналист не в теме, как и вы, или прикидывается.

Цифры 129 и 192 -- это по разным источникам, возможно опечатка и речь о 129. Как минимум, 129 из бюджета Севастополя - на благоустройство памятника - это подтверждённая инфо.

4 миллиарда - это тоже на сайте правительства - на весь парк и там среди прочих статей расхода в эти 4 миллиарда входят 129 миллионов на работы на Катерной. Учитывая, что изначально этот парк продвигал Чалый и называл его "парком белогвардейского Исхода", потом "парком Примирения" и агрессивным впихиванием памятника Примирения в этом же месте - это бюджет на эту тему. Суета недавно приезжавших потомков белоэмигрантов (Мария Гогенцолерн, укусившая Поклонскую) и Мединского с его попыткой героизации пособников фашистов и активное продвижение им же Памятника на Катерной

Profile picture for user Алексей Баскаков
502

Плохо, что такие митинги проходят под знамёнами одной партии и превращается в политические мероприятия. Севастопольцам, в том числе беспартийным, есть что сказать.
Конечно, не в первый раз "засланные казачки" навязывают Севастополю свои бездарные проекты, которые бездумно переносятся с одного Крыма места на другое. Безголовые "скульпторы" назойливо пытаются изуродовать город-герой своими творениями.
В их воображении памятник должен быть непременно с вечным огнём, коих в Севастополе было уже 4! А теперь вот появилась новая фишка "попросил президент"!
Попросил - и заезжие "казачки" с восточной щедростью отдали детский лагерь, десятилетия строившийся трудом и любовью севастопольцев, в федеральную собственность. Отдали - и разом решили вопрос об организации детского отдыха!
Опять "поддержал президент" и Севастополю досталась нелёгкая участь - бороться против этого памятника народной беде.
И ведь не учит никого пример с доской в память Маннергейма в Питере, или памятник "Голодомору", как отражение идиотизма украинской власти.
Угодливость и лизоблюдство чиновников натолкнулись на упорство и даже упрямство жителей, которые не смирились, например, с памятником гетьману Сагайдачному.
И решать вопрос нужно не только об одном бездарном проекте, а о законодательном запрещении создания в Севастополе новых памятников, хотя бы лет на 10-15, пока не приведём в порядок более семисот уже существующих, которые продолжают разрушаться!

А что касается митинга, то товарищи из ОО "Суть времени" заранее написали список "своих" выступающих, и не дали высказаться никому из тех севастопольских ветеранов, которых пригласили только в качестве статистов. При этом часть "подготовленных" выступающих несла откровенную чушь.
Р.Кияшко разводил руками, и ссылался на то, что не является организатором митинга.
Проект резолюции митинга также не порадовал собравшихся, но дополнения к нему организаторами не принимались, и не обсуждались.
Общее впечатление от митинга - опять собрались "понаехавшие" учить севастопольцев патриотизму.
Но хорошо, что есть среди нас неравнодушные люди,
пытающиеся предотвратить разграбление Севастополя, воспрепятствовать строительству ненужных и дорогостоящих сооружений!
Наверное, стоит поблагодарить за это уже пожилых и заслуженных людей, которые искренне предлагали организовать сбор денег и отправить навязанный Севастополю памятник в... В общем, туда, где ему самое место!

Profile picture for user bdmitry
162

Вот всю бы вашу энергию безграничную да в полезное русло направить.

Profile picture for user Первая школа (горка)
364

Севастополь город с богатой и непростой историей, потому памятник примирения дело хорошее. Однако учитывая непридуманные массовые расстрелы в Севастополе непатриотичных белогвардейцев верными ленинцами типа Землячки (Розалия Самойловна Залкинд) можно предположить в будущем и памятник просто убитым в нашем городе русским белогвардейцам. Стоит же на кладбище коммунаров памятник убитым коммунарам.

Profile picture for user Eugenn
610

" памятник финансируется Российским военно–историческим обществом за собственные деньги"

Profile picture for user ДОРОГА
114

примериться с мыслью, что человек произошел от обезьяны не могу. Не могу примериться когда в школах бездарно преподают русскую литературу. Может надо не примеряться а делать выводы и не повторять ошибок, которые были во все времена ... Но каждая сторона читает только свою историю и делает свои выводы, или не делает вовсе. А враг только меняет лозунги, смотрит и улыбается своим успехам. Он "Слава Богу" заменил лозунгом " Слава КПСС" когда народ был к этому готов, когда славить Бога стали не в делах добрых, а только на словах ... и вот, из молитвы получился лозунг ... теперь он страну опять разделил, и вот уже другой лозунг сработал, "Слава Украине". Большевики придумали новую историю, теперь появилась еще новей, она на Украине ... а по телевизору ( книги уже не читают, да и не всякая книга есть книга)) петросяны всякие, хамство и распущенность ... можно внушать людям все, что хочешь, только надо пообещать чего-то для удовлетворения плоти, при ленине обещали землю, при порошенке безвиз ( что можно обещать тому кто уже неспособен трудиться, но хочет жить по справедливости, жить хорошо) А страстно искать справедливости мы умеем, разрушим все, перестреляем всех, лишь бы было чувство, что справедливость где то рядом, за углом

Profile picture for user Воин Света
17671

Памятником нашим предкам(красным, белым, синим, зелёным и т.д.) должен быть красивый и ухоженный
город-герой Севастополь.
В гражданских войнах не бывает победителей.
Судить тех людей, кто из них прав, а кто виноват,
с высоты нашего времени,
по меньшей мере глупо, а по большому счёту
безнравственно. Они давно стали частью нашей Истории.
Не суди, да не судим будешь!
Красивая набережная, тенистый парк - это
и есть лучший памятник тем смутным временам
и предупреждение всем нам,
чтобы такие кровавые времена никогда
больше не повторялись.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

Можно ли назвать создание памятника Примирения одной из главных проблем Севастополя или есть другие более насущные проблемы севастопольцев? Ссылка

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

to Eugenn (Киров) памятник финансируется Российским военно–историческим обществом за собственные деньги
А из какой тумбочки Российское военно–историческим общество берёт эти деньги?

Profile picture for user apolis
1483

Плохая затея, очень плохая. Это кому же памятник хотят поставить? Может М.П. Саблину, который поднял жовто-блакитные флаги или другим генералам и адмиралам, которые были готовы сдать страну немцам, японцам и прочим "друзьям". Т.есть, этот монумент будет памятником предательству. Не в Севастополе его надо устанавливать, а в Екатеринбурге, на территории Ельцин-центра

Profile picture for user Fotoceva
557

Примириться с теми,кто до сих пор мечтает загнать "быдло" в подвалы, теми кто бредит сословным , феодальным строем? История и Народ вынесли им приговор. Все кто хотел уже дано примирились, вернувшись на Родину в двадцатые.

Profile picture for user Сергей Осипов
91

Эта статья и ее обсуждение показывают, что так называемый "памятник примирения" на самом деле будет самым настоящим памятником раздора. Оно нам надо ?

Profile picture for user Воин Света
17671

to ДОРОГА (Севастополь)

Привет!
Совершенно с вами согласен.
Ежели копнуть глубже, то за этим митингом стоит
желание коммунистов пропихнуть своего Р.Кияшко в губернаторы и ничего больше.
Очень хочу знать, где был и как себя вёл тов. Кияшко
весной 2014 года. Особенно тогда, когда мы сгоняли депутатов гопсовета на внеочередную сессию.
Как себя вел их вождь Пархоменко я знаю Ссылка

Profile picture for user Допрыгались?
27

Памятник должен быть нерукотворный. В первую очередь - прекратить все распри, войны и скандалы, возвратить всем изъятое, дать возможность развивать частную собственность, передавая ее по наследству, а не уничтожать рейдерскими захватами. Ничего при этом не делая, поставить памятник тому, чего нет на самом деле, - это просто отмывание денег и действие в угоду кучки "деятелей".

Profile picture for user Camrad
169

Если установят памятник примирения - это будет позором для Севастополя.

Profile picture for user Conservative
2525

Я уважаю все конфессии и любые политические секты.. Полсотни бездельников выражают протест.. Кому и чему??? Делать нечего!!??
Соберите субботник!!!! И от людей уважение и для природы полезно!!!!!!!!!!!
О современных коммунистах, нашего города, я был лучшего мнения...
Боюсь, что Рома Кияшко, так же как и его предшественники потеряют сязь с "землей"... мигалки, охрана, мягкое кресло....

Profile picture for user Всё просто
2361

to ДОРОГА (Севастополь) примериться с мыслью, что человек произошел от обезьяны не могу. Не могу примериться когда в школах бездарно преподают русскую литературу. Может надо не примеряться а делать выводы и не повторять ошибок, которые были во все времена
Прошу прощения, вы мЕряетесь или мИритесь? В основном (по существу) многие с Вами солидарны, в том числе и я. Но, сетуя о бездарном преподавании литературы, надо как-то примИриться с русским языком. Всех благ!

Profile picture for user aquila
7878

Поддерживаю митинг. К сожалению, о митинге не знала, и видимо, он был днём. Если бы не работа - обязательно пришла бы.

Profile picture for user Skif017
6331

to Воин Света (Севастополь) to ДОРОГА (Севастополь) Привет! Совершенно с вами согласен. Ежели копнуть глубже, то за этим митингом стоит желание коммунистов пропихнуть своего Р.Кияшко в губернаторы и ничего больше. Очень хочу знать, где был и как себя вёл тов. Кияшко весной 2014 года. Особенно тогда, когда мы сгоняли депутатов гопсовета на внеочередную сессию. Как себя вел их вождь Пархоменко я знаю Ссылка
Очень хочу знать, где был тов. Кияшко тов. Пархоменко в период с 1918 по 1920 годы (гражданской войны в России)?
Каким боком их затронула белогвардейщина? Посмотрите в календарь!!! Коммунисты, пиарится на прошлом не устали!?

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

Представил себе невозможное т.е. чудо из чудес чудесатое:
- правительство провело опрос среди севастопольцев на предмет рейтинга насущных проблем города.
На каком бы месте оказался бы памятник Примирения?
Кстати, каждый свой список из десяти насущных проблем города можно выложить здесь Ссылка

Profile picture for user ДОРОГА
114

to Всё просто (Севастополь)

Постите, Вы правы. Образование у меня не хватает .. может поэтому и "сетую". Меня учили в СССР литературе и русскому языку люди которые верили в происхождение человека от обезьян.. И Вам всего доброго.

Profile picture for user Южная дорожка
1356

Мне не нравятся утопические идеи коммунизма, реализация которых привела к катастрофической, массовой гибели русского народа. Однако это не дает повода сноса прекрасного памятника Ленину на центральном холме. Это наша история не зависимо как мы ее оцениваем сегодня и будем оценивать завтра.
Аналогичная ситуация с белогвардейским движением уничтоженным смутными временами. Это наши русские люди, искренне любившие свою Родину и не пожелавшие принять чуждых им революционных перемен. Считаю, что памятник Исхода отразил бы интересы забытого и изгнанного из своего дома русского человека.

Profile picture for user apolis
1483

to Южная дорожка (Севастополь) Это наши русские люди, искренне любившие свою Родину и не пожелавшие принять чуждых им революционных перемен. Считаю, что памятник Исхода отразил бы интересы забытого и изгнанного из своего дома русского человека.
Следующим шагом, надо понимать, будет установка памятника власовцам. Там тоже были русские люди и они мало чем отличаются от белогвардейцев. Тогда, если и устанавливать памятник, то надо установить его всем предателям сразу.....съэкономить

Profile picture for user ВинниПух
371

Бегство упырей...

- Во множестве расстреливаемые, и топимые целыми баржами, заложники и пленные: офицеры - были русские, дворяне - большей частью русские, священники - русские, земцы - русские, и пойманные в лесах крестьяне, не идущие в Красную армию, - русские. И та высоко духовная, анти-анти-семитская русская интеллигенция - теперь и она нашла свои подвалы и смертную судьбу. И если бы можно было сейчас восстановить, начиная с сентября 1918, именные списки расстрелянных и утопленных в первые годы советской власти и свести их в статистические таблицы - мы были бы поражены, насколько в этих таблицах Революция не проявила бы своего интернационального характера - но антиславянский. (Как, впрочем, и грезили Маркс с Энгельсом.) Вот э т о - т о и вдавило жестокую печать в лик революции - в то, что больше всего и определяет революцию: кого она уничтожала, - безвозвратно, непоправимо уводя убитых и из этой грязной революции, и из этой обречённой страны, из состава этого заблуженного народа. В этом-то духе еврейскому народу и следует отвечать за своих революционных головорезов, и за готовые шеренги, пошедшие к ним на службу. Не перед другими народами отвечать, а перед собой и перед своим сознанием, перед Богом".
Но события 1917 года коммунисты преподносят, как героический подвиг революционеров в борьбе за светлое будущее рабочих и крестьян России.

Profile picture for user Южная дорожка
1356

to apolis (Севастополь, Россия)

Каждый оценивает сложившуюся ситуацию исключительно с позиций собственной компетенции, нравственности, морали.

Profile picture for user Seekeer
7

Статья демонстрирует неважный уровень журналистики. Предвзятость видна невооружённым глазом, к сожалению.

Бегство упырей... - Во множестве расстреливаемые, и топимые целыми баржами, заложники и пленные: офицеры - были русские, дворяне - большей частью русские, священники - русские, земцы - русские, и пойманные в лесах крестьяне, не идущие в Красную армию, - русские.
А в РККА, надо полагать, были исключительно иностранцы и инопланетяне? Гражданская, она на то и гражданская, что с обеих сражаются люди одного народа.

Profile picture for user apolis
1483

to Южная дорожка (Севастополь) to apolis (Севастополь, Россия) Каждый оценивает сложившуюся ситуацию исключительно с позиций собственной компетенции, нравственности, морали.
Вот я и вижу какая у вас компентеция и.т.д. Предлагаете пойти по пути хохлов, которые приравняли бойцов Красной армии с бандеровцами. Очень морально!

Profile picture for user Andremus
1202

Пора выложить фото этого замечательного памятника Раздора. Может это действительно шедевр, вид которого всех примирит?

А к "подаркам" нам не привыкать.

- Пластмассовые бюсты у Арки (проспект Победы).
- Железное дерево обросшее тряпками и ржавыми замками.
- Шедевр Г.Потоцкого "одуванчик добра" (изъят на склад)
- памятник Сенявину (без обсуждения)
- памятник Потёмкину (пока на складе)
Все это "добро" установленное и ждущее своего часа на установку требовало и требует обсуждения горожан. И это прописано в законе.
Но что то пошло не так...

Profile picture for user Σεβαστο πολις
989

предателям
Предатели есть только одного - предатели народа.
Все остальное это подмена понятий - называть "предателями" противников какой-либо идеи, какого-либо идеолога и лидера это реальный перебор, "передёргивание карт" и манипуляция.
Предательство своего народа - это всё, что наносит вред народу, развитию и качеству народа.

"Памятником" хотят отвлечь и завуалировать предательство 90-х годов: отнятие общенародного достояния, потери народа - миллионы не родившихся и сотни тысяч покинувших страну и потеря направления развития.
От осознания этого и хотят "переключить" внимание сейчас.
Как и от осознания факта передачи города "блатным" на кормление.

Profile picture for user nord
10762

Вот сейчас на Украине одна часть граждан убивает и сжигает, и преследует другую часть граждан - из-за "разности во взглядах". Как думаете, когда там памятники "примирению" появятся и появятся ли вообще?

Profile picture for user Σεβαστο πολις
989

Представил себе невозможное т.е. чудо из чудес чудесатое:- правительство провело опрос среди севастопольцев на предмет рейтинга насущных проблем города.На каком бы месте оказался бы памятник Примирения?
Наглядный пример понимания манипуляционных техник -
использование посетителем Ц. А. темы для встраивания своекорыстных интересов.
Манипуляцию легко понять уже со слов "невозможное" (то, чего быть не может, но предлагается для якобы опроса,на самом деле для того, чтобы дать ссылку-отвлечение).

Profile picture for user apolis
1483

to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Предатели есть только одного - предатели народа.
Все остальное это подмена понятий - называть "предателями" противников какой-либо идеи, какого-либо идеолога и лидера это реальный перебор, "передёргивание карт" и манипуляция.
Предательство своего народа - это всё, что наносит вред народу, развитию и качеству народа.

Предатели прежде всего это те, кто ради достижения своих целей входят в союз с врагами своей же родины. Это те, кто готов колонизировать свой народ, заняв место смотрящего и помогая его эксплуатировать ради выгоды победителей и своей личной, которые готовы и помогают уничтожать свою страну.

Profile picture for user cosmonaut
95

Вот сейчас на Украине одна часть граждан убивает и сжигает, и преследует другую часть граждан - из-за разности во взглядах . Как думаете, когда там памятники примирению появятся и появятся ли вообще?

Тема примирения используется для дескредитации победившей стороны. Так что пока на Украине "примирение" вот такое:


Уверен, что Мединский и РВИО с радостью бы впихнули у нас нечто подобное. А местные власти кинулись бы подобострастно это исполнять. Да вот народ не тот попался, Великую Отечтвеннуй, видишь ли, чтят, доски МАннергейму срывают. Так что пока эти ребята только на тему революции свой удар направляют.

Profile picture for user Ангелина Белая
19

Для журналиста, который про деньги 129 миллионов хочет узнать (сам не смог, видать):Цитата: Там придется сделать землеукрепительные работы, на благоустройство выделено 129 млн 500 тыс. рублей. Сметная документация на объект проходит согласование в Госэкспертизе, после чего будет объявлен конкурс на проведение работ», — сказал директор департамента городского хозяйства Андрей Чибисов журналистам.Подробности: https://regnum.ru/news/society/2291471.html

Этот журналист похоже вообще не в теме: не знает не только про деньги, он даже не знает на какой улице хотят установить памятник Примирения:
не на Капитанской, как написано в статье, а на Катерной.

Profile picture for user Ангелина Белая
19

Вы по фотографиям посчитайте - больше 50 не наберете. Вы выбрали очень удобные фотографии, сделанные с удобного ракурса, который рисует море народное . НЕ больше 50 человек.

Как обычно митинг был мигрирующим. Одни люди подходили, узнав тематику, ставили подписи на листах, обозначив свою гражданскую позицию и шли дальше. Подходили другие. При жаре +40 в тени долго не продержишься

Profile picture for user Σεβαστο πολις
989

Понятия "родина", "страна" абстрактные и очень часто или почти всегда служат инструментами манипуляций понятиями (как и понятие "враг народа" в 30-е годы).
У "родины" и у "страны" не может быть врагов - враги здесь подразумеваются угроза тем лицам, которые решили называть себя "родиной" или "страной".

Сразу пример надуманности "врагов"
Свежая новость на FP:
Чтобы лето не стало врагом. Рекомендации севастопольских медиков

Оказывается и лето можно объявить "врагом"!
Лето!

Profile picture for user Ангелина Белая
19

во-первых, власти сначала не согласовывали митинг по надуманным причинам. Когда дело дошло до суда,
они пошли на попятную. Но и заседание дискуссионного клуба, посвящённого важнейшей теме патриотического воспитания молодёжи, в работе которого принимали участие многие участники митинга, перенесли с четверга на пятницу почти на это же время, поэтому время митинга пришлось сократить.

Profile picture for user Ангелина Белая
19

"К сожалению, те земельные участки, где предполагается местонахождение парка и конкретно памятника, находятся во владении строительных компаний, которые не очень рады нахождению здесь парка, а хотели бы построить здесь пяти– и семиэтажные дома на побережье и продать их. С этим подходом мы не согласны". - Говорит Овсянников.
Но земля находится у этих строительных компаний законно! ВРИО что, предлагает её рейдерский захват, желая осчастливить одних севастопольцев, а еще больше не севастопольцев, за счёт несчастья других?

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

to Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Наглядный пример понимания манипуляционных техник - использование посетителем Ц. А. темы для встраивания своекорыстных интересов.
Вы опять?

Profile picture for user созидатель
494

После прочтения этого опуса, хочется помыть руки.

Как гаденько и подленько этот автор решил описать митинг. Гадость прямо в названии статьи

1. Организатором митинга было общественное движение.

Коммунисты с прочими общественными движениями, в том числе с Союзом советских офицеров, еще с 2015 года, когда Чалый привезя в город предводителя Российского дворянства устроил в филиале МГУ научно-практическую конференцию, по исходу и примирению, выступали против этого белоленточного действа.

Зачем тогда обвинять украинских жидобандеровцев, которые сносят памятники и устанавливают памятники фашистским прихвостням, если нынешнее правительство через своего министра культуры Мединского планомерно делает то же самое, да еще за бюджетные деньги.

Вопрос?
А почему информер молчит о поданных от Р. Кияшко исках против кандидатов в Губернаторы Овсянникова, Журавлева?
Понятно, что суды у нас "неангожированные", но есть факт, и в исках четкое обоснование. Почему бы не обсудить эту тему?

Profile picture for user Сибирь
3829

На митинге не была - не в Севастополе.
Лично я за парк, но против памятника примирения (хотя сам памятник не плохой), я душой против примирения, категорически против толерантности, на смерть против однополых браков. ВСЁ это ведет к вымиранию народа.

Profile picture for user Алекс Бур
516

to apolis (Севастополь, Россия) Предатели прежде всего это те, кто ради достижения своих целей входят в союз с врагами своей же родины.
Так кто с кем, в связи с чем и для чего воевал в гражданку и в союзниках с кем?
И кто воюет сейчас иными скрытыми методами?
Кого с кем примирять?)
------------------------
Белые при поддержке запада - это класс эксплуататоров,
взявших реванш в 1991 при поддержке Запада или кто?
А может это не они уже как четверть века в роли победителей - грабителей страны и народа?

Примирять кого?
Новых русских (новых белых и буржуинов) с советским народом и их потомками, которые проиграли им и Западу в 1991, благодаря предательству перерожденцев госпарткомсхозактива как и предрекал Мао в 1953?

Примирить вредителей и врагов народа с народом, который они ограбили, развалили и сдали страну врагам без боя в 90-х и гнобят в 2000-х?

Примирения и общего языка тут разве удастся найти?
Разве такое прощается всеми жизнями русских/советских граждан полегших в гражданскую и отечественную войны?
А так же нерожденных и преждевременно умерших в последние 25 лет (ну подумаешь 30 миллионов не вписались в рынок) и за которые никто почему-то каяться до сих пор и не собирается?

Фишка риторического вопроса "быть или не быть?" в том, что так или иначе предательским компрадорским элитам России придется уничтожить свой народ до конца, например в третьей мировой войне, что вполне логично когда не получается народ обыдлячить и сделать из него манкуртов как на Украине, иначе народ рано или поздно уничтожит их самих и хорошо если не до n-го колена.

Может потому-то им так хочется примирить народ с собой любимыми, причем желательно по инициативе самого народа?))
---------------------
В год 100-летия Октябрьской революции напомню, что
"Во время гражданской войны в Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой около 35 тыс. чел. из 150-тысячного корпуса офицеров Российской Империи.
Около 40 тыс. бывших офицеров и генералов не приняли участия в Гражданской войне.

Приводятся историками и другие цифры.
Соотношение в начале Гражданской войны -
это 40% офицеров русской армии в Красной армии,
30% - в Белой армии,
30% - не воевали.
К концу войны соотношение существенно изменилось в пользу "красных".

Среди высших командных кадров РККА было множествого генералов и кадровых офицеров Императорской Армии в звании не ниже полковника.
Многие - потомственные дворяне.
И это объяснимо – молодая республика в кольце врагов, учиться времени не оставалось."

Так кто с кем воевал в гражданку и кого с кем примерять будем?))
-------------------------

История СССР была только прелюдией к воплощению вековой мечты человечества)

В 21 информационном веке, "все кишки" по любому вопросу "вытаскиваются наружу" в течении суток.
И иного пути нет как возвращаться к социально- ориентированному обществу по СПРАВЕДЛИВОСТИ, по ПРАВДЕ и по СОВЕСТИ - т.е. социализм и Советский Союз 2.0 переработанный, исправленный и дополненный ))
(воленс - неволенс)


Profile picture for user dimitro
6226

to Indi Blackwind Зачем же так явно брехать то, автор? Фото с выводом пришло всего 50 человек - это манипуляция. Фото сделано ДО начала митинга. Видно, что люди только с одной стороны от памятника - стоят немного в стороне. В разгар митинга было около 150 человек, и автор там был в этот момент, раз цитирует выступавших. Вот несколько фото, где видно людей и с других сторон от памятника.

Уважаемый, на ваших фото никак не 150 человек. Посчитайте, там не более 40-50 на каждом фото. Так что не надо ля-ля. Но хоть 50, хоть 150 это никак не большое количество севастопольцев ;)

Profile picture for user sosedka
4388

to созидатель (севастополь) Вопрос? А почему информер молчит о поданных от Р. Кияшко исках против кандидатов в Губернаторы Овсянникова, Журавлева? Понятно, что суды у нас неангожированные , но есть факт, и в исках четкое обоснование. Почему бы не обсудить эту тему?
Уважаемый, вы не перепутали ресурс?
Это не городская помойка, которую вы упомянули в своём посте, а нормальный Форпост.
"Почему Володька сбрил усы?
Сеня, ответь, почему Володька сбрил усы!" (Бриллиантовая рука)

Profile picture for user Σεβαστο πολις
989

Без обид - сплошные подмены смыслов и демагогия в плохом смысле:

Так кто с кем воевал в гражданку и кого с кем примерять будем?))-------------------------История СССР была только прелюдией к воплощению вековой мечты человечества) ? Человечества мечты кто берётся представлять?!?

В 21 информационном веке,
.И иного пути нет как возвращаться к социально- ориентированному обществу по СПРАВЕДЛИВОСТИ, по ПРАВДЕ и по СОВЕСТИ - т.е. социализм и Советский Союз 2.0 переработанный, исправленный и дополненный ))(воленс - неволенс)
возвращаться - в русском языке означает обратно, вспять, назад
NB! причём автор не понимает, что пишет о возврате в иллюзии в то чего не было

Profile picture for user Σεβαστο πολις
989

"Одними из основных причин потерь среди гражданского населения были голод и многочисленные эпидемии тифа."
________
Напомню истоки гражданской войны
Причиной была идея всемирной войны (Армагеддона
из иудейской концепции конца мира - итога жизни и мечты человечества по принципам иудаизма)
/ привело к поражению германской и российской империй, ко второй мировой войне и наконец созданию гос-ва Израиль, с новыми войнами /

“Социал-Демократ” № 43 Печатается по тексту
26 июля 1915 г. газеты “Социал-Демократ”
В.И.Ленин (Ульянов)

"О ПОРАЖЕНИИ СВОЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
В ИМПЕРИАЛИСТСКОЙ ВОЙНЕ

Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству.
Это — аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов.
...
А революционные действия во время войны против своего правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению.
...
Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами (“поражением”) правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению."
...
Отказываться от лозунга поражения значит превращать свою революционность в пустую фразу или одно лицемерие."

Profile picture for user Old resident
252

Слова В. Путина -



И согласен с этим -
""В чем главная проблема?
Сейчас либо вы поддерживаете точку зрения красных, либо точку зрения белых. Но это неверно.

Спустя 100 лет нам уже пора создать подлинную историю Гражданской войны. Это будет справедливо. Речь не идет о том, чтобы примирить подлинных участников тех событий. И белые и красные ушли на суд Божий. Речь идет о том, что потомки должны помнить о том, что Гражданская война – это не какой-то фильм вроде "Неуловимых мстителей" или "Макара следопыта". Это разрубленные шашкой тела, раскроенные рукояткой нагана подбородки, вихрь безумия, смерчи атак, иногда без единого выстрела. Это ежедневные смерти. Как людей, которые были на фронте, так и тех, кто был в тылу. Это повод задуматься об этом. У нас есть пример, как может вспыхнуть Гражданская война из ничего, по сути, – Украина. Это будет памятник–предостережение нам самим. Такое не должно больше повторяться. Не должны русские убивать русских на потеху всего мира.

Это памятник не красным и не белым, а памятник русским людям, которые оказались по разные стороны баррикад и участвовали в кровопролитнейшей войне.

Простая арифметика. В годы Великой Отечественной войны мы потеряли 27 млн человек, а в годы Гражданской – 12", - прокомментировал Накануне.RU Армен Гаспарян

СсылкаМнение В. Путина о предложивших памятник , и месте возможного "осуществления" предложенного памятника.

Profile picture for user Σεβαστο πολις
989

Простая арифметика. В годы Великой Отечественной войны мы потеряли 27 млн человек, а в годы Гражданской – 12", - прокомментировал ...

Нет.
Там, где речь идёт о людях не может быть простого счёта, арифметики. Нет места абстрациям.
Один камень плюс один камень будет два камня.
Но
один человек плюс один человек -> здесь начинается пространство вариантов. Может быть два человека. Может быть один человек (другой убит), а может быть и ни одного (и другой умер от ран при "общении").
И может быть один мужчина и одна женщина - появится продолжение рода или новый род => дети рождённые и дети рожденные детьми.
Здесь "эффект бабочки" когда не принятое во внимание изменение влечёт действительные фактические последствия.

Из запланированной Ульяновым-Лениным гражданской войны вышли
- голод 20-х годов
- индустриализация + ГУЛАГ с болезнями и смертями
- голод 30-х годов
- "финская", "монголо-японская" 1939
- июнь 1941 и последующие гибели, смерти, болезни, инвалидность и потери не рожденных людей
Это только физический план, без учета потерь сошедшими с ума, наследственных дегенеративных изменений и тп

Profile picture for user Old resident
252

Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru) Простая арифметика. В годы Великой Отечественной войны мы потеряли 27 млн человек, а в годы Гражданской – 12 , - прокомментировал ...Нет. Там, где речь идёт о людях не может быть простого счёта, арифметики. Нет места абстрациям.Один камень плюс один камень будет два камня.Но один человек плюс один человек -> здесь начинается пространство вариантов. Может быть два человека. Может быть один человек (другой убит), а может быть и ни одного (и другой умер от ран при общении ).И может быть один мужчина и одна женщина - появится продолжение рода или новый род => дети рождённые и дети рожденные детьми.Здесь эффект бабочки когда не принятое во внимание изменение влечёт действительные фактические последствия.Из запланированной Ульяновым-Лениным гражданской войны вышли- голод 20-х годов- индустриализация + ГУЛАГ с болезнями и смертями- голод 30-х годов- финская , монголо-японская 1939- июнь 1941 и последующие гибели, смерти, болезни, инвалидность и потери не рожденных людейЭто только физический план, без учета потерь сошедшими с ума, наследственных дегенеративных изменений и тп
Так и напишите это В. Путину. Как можете увидеть в предложенном выше тексте , письма он читает.

Profile picture for user Партизан
1176

Не надо нам никаких памятников "примирения", тем более спустя 100 лет. Это все искусственное. Народ сам отфильтрует что для него важнее. Меня только беспокоит государственный гимн России на музыку гимна СССР. И царский герб птитсы с двумя головами, смотрящими в разные стороны. Я когда это вижу и слышу, всегда думаю "началдахин"? Я сегодня не пила и вообще не пью?! И царский герб я себе не заказывала. На этом гербе нигде ничего не значится про народ. Для кого тогда это делается? Не для тех ли потомков господ, сбежавших в заграницы, благополучно переживших там множество войн и разрух. В Испаниях и Парижах прострадавших несколько поколений о своей
великой Родине. Заседать в дворянском собрании обратно я их сюда не жду... Это они там - оттуда пытаются решать за меня мою судьбу? Так много желающих за меня это сделать!

Profile picture for user Σεβαστο πολις
989

Σεβαστο πολις (sevastopol988@yandex.ru)
Так и напишите это В. Путину. Как можете увидеть в предложенном выше тексте , письма он читает.

Насчёт писем не так всё просто...

А мои читают, целый отдел.
Избранные места сообщают лидеру ...
Говорят, ему нравится.

Profile picture for user Old resident
252

Партизан (Севастополь) Не надо нам никаких памятников примирения , тем более спустя 100 лет. Это все искусственное.
Народ сам отфильтрует что для него важнее.
Меня только беспокоит государственный гимн России на музыку гимна СССР. И царский герб птитсы с двумя головами, смотрящими в разные стороны. Я когда это вижу и слышу, всегда думаю началдахин ? Я сегодня не пила и вообще не пью?! И царский герб я себе не заказывала. На этом гербе нигде ничего не значится про народ. Для кого тогда это делается? Не для тех ли потомков господ, сбежавших в заграницы, благополучно переживших там множество войн и разрух. В Испаниях и Парижах прострадавших несколько поколений о своей великой Родине. Заседать в дворянском собрании обратно я их сюда не жду... Это они там - оттуда пытаются решать за меня мою судьбу? Так много желающих за меня это сделать!

Это Вы считаете , что " не надо".
Мне предложенное сначала Ельциным , и позже В. Путиным , поддержавшим подобную идею - нравиться , и считаю - что надо .
Вам никто не запрещает доносить свои личные предложения вплоть до Президента.
Вот я думаю , что после установки памятника -
"Народ сам отфильтрует что для него важнее".

Profile picture for user admin
62396

Статья не впечатлила,похоже что автор статьи обижен на КПСС и пытается излить на них свою обиду,а коммунисты как всегда проводят митинги,но о них никто не знает.

Profile picture for user Партизан
1176

to Old resident (Севастополь)

Президенту возможно приходится с этими высерками считаться. А народ всегда на все свое мнение имеет.

Profile picture for user Old resident
252

Шпак Т (Севастополь) Статья не впечатлила,похоже что автор статьи обижен на КПСС и пытается излить на них свою обиду,а коммунисты как всегда проводят митинги,но о них никто не знает.
Автор обижен не " на КПСС" , а на названных в статье деятелей , которые "как бы КПСС". От КПСС толк был . А что такого можно "записать" на их , названных в статье , счет ?

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

Хочу напомнить. что главный вопрос любого политического переустройства будь-то революция, перестройка, Русская весна, примирения и т.п. это вопрос собственности.
Ливалийский дворец будем возвращать?

Profile picture for user Old resident
252

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Хочу напомнить. что главный вопрос любого политического переустройства будь-то революция, перестройка, Русская весна, примирения и т.п. это вопрос собственности. Ливалийский дворец будем возвращать?Уважаемый , может быть немножно бы переболели - я Вам уже это предлагал.
Престройка смены собственности на основные средства производства , природные ископаемые...не предлагала.Примирение -
и не думает предлагать смену собственности.
О "Русской весне" и собственности - все таки Вам стоит отдохнуть.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

to Old resident (Севастополь)


Это напоминание относится не к Вам.
Снос ларьков и гаражей это тоже уничтожение чужой собственности

Profile picture for user Old resident
252

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Old resident (Севастополь) Это напоминание относится не к Вам.
Напоминание о том , чего не было при действии " Перестройки ", и уж тем более при "Русской весне ? Примирении???
Я понимаю , что это Вы сами себе что то напоминаете.
Думаю , другие это поймут. Возможно , с сочувствием к Вам.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Напоминание о том , чего не было при действии " Перестройки ", и уж тем более при "Русской весне ?
г. Гасфорта, пионер лагерь им Комарова, Ласпи и т.д.

Profile picture for user Old resident
252

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) to Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Напоминание о том , чего не было при действии Перестройки , и уж тем более при Русской весне ? г. Гасфорта, пионер лагерь им Комарова, Ласпи и т.д.
И где Вы увидели смену ФОРМЫ собственности ?
Ведь только одна , социалистическая революция её ( форму собственности ) изменила.
Очень серьезно - отдохните!

Profile picture for user За Союз
15634

Я хоть и не севастополец, но тоже против строительства такого памятника. Достаточно уже имеющейся мемориальной таблички. Подобная есть и в Ялте.

Profile picture for user За Союз
15634

Теперь попытаюсь обосновать. В гражданской войне действительно не может быть победителей, однако почти 100 лет назад наш народ сделал свой выбор, и он оказался не в пользу самодержавия, сословий и крупного капитала. Именно это обстоятельство позволило создать государство, которое постоянно находясь "под санкциями" смогло провести индустриализацию и победить Гитлера, создать передовую науку, медицину, самолёты, спутники, ядерное оружие... К сожалению, многие представители белого движения сотрудничали с врагами России (за исключением Деникина). Например, казаки мечтали о создании с помощью Гитлера своей Казакии, а некоторые просто желали уничтожить коммунистов и взять реванш. Вот такие и ринулись к нам в 1991 году. Вот тогда они вместе с западом праздновали победу. Поэтому такие памятники не будут памятниками "примирения" - это их реванш. Сейчас к нам едут наследники всяких князей, но они не хотят тут жить, хотя их давно никто не преследует. Они часть глобального запада. Владимир Кириллович Романов, отец Марии Владимировны, открыто поддерживал нацистов, был близок к Адольфу Гитлеру и во время войны находился в его штабе, готовя себя к марионеточному правлению после покорения СССР. Он публично призвал русскую эмиграцию и дворян в изгнании присоединиться к армии Третьего рейха и выступить против советских войск во имя последующего восстановления монархии. Он же публично поддерживал призыв финского генерала Маннергейма воевать на стороне нацистской Германии Ссылка

Profile picture for user Old resident
252

За Союз (Крым) Теперь попытаюсь обосновать. В гражданской войне действительно не может быть победителей, однако почти 100 лет назад наш народ сделал свой выбор, и он оказался не в пользу самодержавия, сословий и крупного капитала. Именно это обстоятельство позволило создать государство, которое постоянно находясь под санкциями смогло провести индустриализацию и победить Гитлера, создать передовую науку, медицину, самолёты, спутники, ядерное оружие... К сожалению, многие представители белого движения сотрудничали с врагами России (за исключением Деникина). Например, казаки мечтали о создании с помощью Гитлера своей Казакии, а некоторые просто желали уничтожить коммунистов и взять реванш. Вот такие и ринулись к нам в 1991 году. Вот тогда они вместе с западом праздновали победу. Поэтому такие памятники не будут памятниками примирения - это их реванш. Сейчас к нам едут наследники всяких князей, но они не хотят тут жить, хотя их давно никто не преследует. Они часть глобального запада. Владимир Кириллович Романов, отец Марии Владимировны, открыто поддерживал нацистов, был близок к Адольфу Гитлеру и во время войны находился в его штабе, готовя себя к марионеточному правлению после покорения СССР. Он публично призвал русскую эмиграцию и дворян в изгнании присоединиться к армии Третьего рейха и выступить против советских войск во имя последующего восстановления монархии. Он же публично поддерживал призыв финского генерала Маннергейма воевать на стороне нацистской Германии Ссылка
Кратко изложенное Вами -
Некоторые личности из Белого движения (мягко говоря , очень плохие )........(в 1991 году ) они вместе с западом праздновали победу. Над СССР.
К Вам вопрос -
И кто позволил победить СССР? И сейчас сромно помалкивает об участии в поражении СССР ?
Но сейчас громко кричит - вон какие плохие - в 91году праздновали победу над СССР!
Да вообще то - мы сами , как ни печально , " победили " СССР.
И то , что давно мечтавшие о таком, радуются исполнившейся мечте , которую они никогда не скрывали - вполне естесвенное явление. Что Вы ставите в вину таким - они должны были молчать ?
Вот если бы такие помалкивали , и всю жизнь нам поддакивали -СССР !!! это здорово! - а потом вдруг - ура победе над СССР ! - это и есть тайные враги.Те , которые открыто мечтали и радовались - в 91 м и позже ,были , можно сказать - нашими союзниками. Вот такой печальный у меня вывод.

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

Уф, персики отвлекли, анонимы типа Old resident (Севастополь) могут и подождать пока я персиками занимаюсь
to Old resident (Севастополь)

И где Вы увидели смену ФОРМЫ собственности ?
Да, конечно есть форма, но всегда важнее содержание.

Profile picture for user За Союз
15634

to Old resident (Севастополь) Да вообще то - мы сами , как ни печально , " победили " СССР. У нашего Советского государства нашлось слабое место. Оно не может существовать без сильного лидера. Как только лидер слабый - сразу начиналась смута. Но то, что Горбачев окажется предателем такого никто не мог ожидать. Мы были готовы бороться с внешним врагом, но то что враг проберется на высший пост государства, к этому мы были не готовы. А организовать оппозицию действующему главе государства возможности при той системе не было. Поэтому нам даже поддержать было некого - не было центра кристаллизации. Горбачёв - предатель, Ельцин - сепаратист и ставленник олигархического капитала.

Profile picture for user Old resident
252


Это памятник не красным и не белым, а памятник русским людям, которые оказались по разные стороны баррикад и участвовали в кровопролитнейшей войне.
В войне за идею.
Не важно , чья идея сейчас победила .
Это будет символический памятник миллионам наших погибших соотечественников.
Крым и Севастополь - наиболее посещаем соотечественниками со всего мира. Здесь ему и надлежит находиться.

И правильно сказано -
"Это будет памятник–предостережение нам самим. Такое не должно больше повторяться. Не должны русские убивать русских на потеху всего мира. "

Вот и все.

Profile picture for user Old resident
252

Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) Уф, персики отвлекли, анонимы типа Old resident (Севастополь) могут и подождать пока я персиками занимаюсьto Old resident (Севастополь) И где Вы увидели смену ФОРМЫ собственности ?Да, конечно есть форма, но всегда важнее содержание.
Уважемый беспаспортный аноним Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru) !
Если Вам " всегда важнее содержание." - копайтесь , на здровье , в СОДЕРЖАЩЕМ !!! Но не здесь же , в конце концов !
Здесь о Памятнике !

Profile picture for user Old resident
252

За Союз (Крым) to Old resident (Севастополь) Да вообще то - мы сами , как ни печально , победили СССР. У нашего Советского государства нашлось слабое место. Оно не может существовать без сильного лидера. Как только лидер слабый - сразу начиналась смута. Но то, что Горбачев окажется предателем такого никто не мог ожидать. Мы были готовы бороться с внешним врагом, но то что враг проберется на высший пост государства, к этому мы были не готовы. А организовать оппозицию действующему главе государства возможности при той системе не было. Поэтому нам даже поддержать было некого - не было центра кристаллизации. Горбачёв - предатель, Ельцин - сепаратист и ставленник олигархического капитала.Все Вами изложенное - это оправдания . Не более , к сожалению.
Чем плохи те или другие , которые лучше ( не отдельные личности ) ? Такие же люди , уже давно лежащие в земле.
А наша какая то нетерпимость сейчас - не думаю , что красит народ среди всего мира. Знаю , что только
нечеткая формулировка цели , для которой предлагают ставить памятник - источник всех разногласий.
Вот за четкость формулировки и надо побороться!

Profile picture for user Целительный Анчар
7191

Революция 1917 года очень многих лишила собственности и примирение неизбежно вопрос собственности сделает главным. Памятник, памятником, а собственность - главное.

Хотя многие у кого никогда не было собственности этого могут не понять.

Profile picture for user Old resident
252

За Союз (Крым)

И те , и другие , хотели одного - сделать Родину или Родине лучше. Никакой вины в этом тех или других - я не вижу!

Profile picture for user маскаль
473

Монархическая "элита", не взирая на наличие большого числа достойных людей, в целом деградировала, зажралась и не исполнила своей главной естественной функции - сохранение собственных привилегий и, как следствие, сохранение государства российского.
На смену монархической "элите" в результате майдана 1917 года пришли агенты финансового капитала (ющенки, тимошенки, порошенки и прочие коломойские с навальными того времени). Те самые, которых Сталин впоследствии, когда разобрался в сути реально происходящего, пострелял как бешенных собак.
То что нынешние коммунисты и сутевременщики фанатично выступают за одних и воинственно против других, свидетельствует лишь о полном отсутствии разума.
А то что идиоты столь малочисленны - не может не радовать.

Главное за день

Власти Крыма собрались навести порядок в миграционной сфере

Для трудовых мигрантов разработали более строгие условия пребывания.
18:16
12
1259

Не имеем права забыть: как 80 лет назад Крым освобождали от нацистов

Почему Крымская операция смогла состояться и как повлияла на исход Второй Мировой войны.
14:20
0
508