Лента новостей

Севастополь

27 октября 2018 - 18:00
9320
99

Разговор с Алексеем Чалым о новом удивительном мире и о том, как России в нем не потеряться

Не коротко, но интересно: поговорили о множестве вещей, от цифровой экономики и сети Facebook до бесценности идей и независимости страны.
Служба новостей ForPost
Алексей Чалый
Фото: пресс-служба ЗС

Человек, переживающий за свою страну, крайне болезненно реагирует на идеи, способные причинить ей вред. Но числа таким идеям нет: иногда кажется, что все просто сговорились.

Недавно, например, глава Сбербанка Герман Греф, выступая на московском международном форуме «Открытые инновации», назвал математические школы пережитком прошлого.

Попутно Герман Оскарович озвучил и несколько бесспорных вещей, однако это откровение их затмило. Как можно говорить такое при сегодняшнем уровне образования и на фоне постоянно ведущихся разговоров о важности цифровой экономики? Может, мы чего-то не понимаем и цифровизация случится сама по себе, без «умников» с математическим уклоном?

За ответами на свои горькие вопросы я обратилась к Алексею Чалому – человеку, который создал цифровую компанию задолго до начавшегося вокруг «цифровизации» ажиотажа.

Получилось не коротко, но интересно: попутно мы поговорили о множестве вещей, от цифровой экономики и сети Facebook до бесценности идей и независимости страны. И даже о самом Германе Грефе, которого Чалый, как оказалось, знает лично.

А потом пришел Греф и всех разогнал

- Алексей Михайлович, хочу объяснить причины своей тревоги. Высказывание о ненужности физматшкол никого не удивило бы, если бы исходило от человека темного и недалекого. Но Греф, с подачи которого эта мысль попала во все СМИ?..

- Я не слышал, что сказал Греф, но он совершенно точно не темный человек. Напротив – это человек, который глубоко разбирается в своем деле, стремится модифицировать свой банк, привлекая самые современные технологии, и добивается хороших результатов. И, что важно, пытается и других побудить действовать в том же ключе.

В начале 2015 года я был участником учебы,  организованной Администрацией Президента для губернаторов, председателей законодательных органов власти и мэров крупных городов. Техническим организатором этого процесса был именно Греф. Это был очень высокий уровень организации, приглашены были  ведущие мировые специалисты в области управления. Но главное, что я  увидел в Грефе человека, которому это интересно и который искренне хочет, чтобы интересно стало и другим.

- И как, стало?

- Честно говоря, далеко не всем. Мне это было интересно, поскольку со многими управленческими вопросами, о которых шла речь, я сталкивался еще во время своей работы в «Тавриде Электрик». Многие же говорили, что все это просто какая-то ерунда – вот на флоте сегодня пальнули два раза, это дело, а Греф просто какой-то либерал, который грузит людей какой-то ненужной ерундой про менеджмент. И вообще странно, что администрация Президента сподобилась на такую глупость.  Я видел эту реакцию, поэтому во время разговора с Грефом (а у меня были к нему профессиональные вопросы) спросил его – а стоило ли тратить столько сил? И он сказал – даже если 10% что-то услышит и поймет, это уже будет полезно. Поэтому на меня он произвел очень позитивное впечатление.

- Тогда его высказывание выглядит вдвойне странно. По-вашему, что это вообще было?

 -  Повторю – я не знаю, что точно он сказал и в каком контексте. Но иногда он делает нечто подобное, просто чтобы привлечь к теме внимание, заострить проблему, лучше донести свою мысль. Может быть, это было как раз из разряда такого позерского экстремизма. Я видел это в других случаях – например, у Грефа есть популярная лекция про мамонтенка Кузю, которая называется «Эволюционируй, или вымрешь». Идеологически это очень правильная вещь: мамонтенок был замечательный, но его никогда больше не будет, потому что он не хотел эволюционировать.  Возможно, и тут мы видим небольшую провокацию, мне трудно это комментировать.

- Он, в частности, говорит о том, что математиков и программистов будет требоваться все меньше, и что мы, развивая эти специальности, попадем «в такую же ловушку, как у нас было какое-то время назад с юристами и экономистами». Я искренне хочу понять – как это сочетается с теми планами по созданию цифровой экономики, о которой у нас сейчас так много говорят? Даже в Указе президента от 7 мая 2018 года ей отведено не последнее место среди общегосударственных целей.

- Требования на рынке труда сегодня действительно меняются очень быстро и разнообразно - сказать, что будет востребовано через определенное количество лет, очень трудно. Но в данном случае я полностью солидарен с Ломоносовым, который сказал: математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит. По моему опыту, самые востребованные люди, причем в самых разных сферах и не только на российском рынке - это выпускники МФТИ, который всегда считался самым сильным техническим вузом и был построен на принципе «все остальные вымрут». Это была настолько высокая планка и настолько жесткие требования, что основная часть студентов в процессе обучения просто отсеивалась. Оставались только те, кто все это пережил и научился решать по-настоящему сложные задачи. Да, по специальности сегодня работает лишь небольшая их часть. Но это самые востребованные сотрудники, например, в аудиторских компаниях, в банковском секторе, да где угодно! Из них получаются лучшие управленцы – именно потому, что они способны решать сложные задачи, причем любые. Вместе с тем я не встречал ни одного выпускника школы бизнеса, который был бы на это способен. Может быть, мне просто не везло.  


Лекция в МФТИ. Тимофей Хирьянов

Связанные одной целью

- Как раз о сложных задачах говорил совсем недавно и руководитель лаборатории облачных технологий и аналитики Больших данных научно-исследовательского объединения РЭУ им. Г.В. Плеханова, директор лаборатории информационных технологий Объединенного института ядерных исследований Владимир Кореньков. Точнее, о том, что выпускники наших университетов в большинстве своем не могут решать сложные задачи, поэтому их подготовка нуждается в кардинальных изменениях.
Думаю, он подразумевал не упразднение математических школ, а что-то противоположное по смыслу. Очевидно, что узкого круга выпускников  МФТИ на всех не хватает, и с этим нужно что-то делать.

- Проблемы в нашем высшем образовании действительно есть, отрицать это бессмысленно. Но проблема не только в слабой подготовке школьников. Кореньков, на мой взгляд, многое говорит правильно. Например, о том, что выпускники вузов не должны быть просто теоретиками. На мой взгляд, эта оторванность от реальных задач - одна из ключевых проблем образования. И проект АСИ по внедрению элементов дуального образования мне кажется очень важным.

- Это требует пояснения. Если не для всех, то для многих.

- Дуальное образование предполагает объединение усилий предприятий, образовательных учреждений и органов власти. Предприятия и органы власти совместно финансируют подготовку кадров под конкретные потребности. МФТИ, кстати, строился именно на таких принципах: он потому и назывался физико-техническим, что студентов сразу ориентировали на какую-то область техники. И предприятия (например, подмосковные «почтовые ящики») начинали работать со студентами с третьего курса, привлекая их в свои лаборатории. То же самое делалось и в «Тавриде Электрик».

- Насколько я знаю, под потребности этого предприятия по вашей инициативе была создана целая специальность в одном из лучших вузов страны.

- Кстати, одним из главных посылов для создания этой специальности была именно упомянутая вами цифровая экономика. Было понятно, что уже появились, появляются и будут появляться новые средства проектирования, разработки, решения инженерных и физических задач. Нам нужно было научиться моделировать новые вещи, которые еще вчера не моделировались, и применять их в реальной разработке. И второе, чего хотелось добиться – это как раз связи вуза и предприятия и концентрации усилий на конечном результате.
Специальность была создана еще в 2000-м году, и сейчас все это активно работает, выпуская лучших, на мой взгляд, специалистов в мире - по крайней мере, в нашей сфере. Нечто подобное мы сейчас пытаемся сделать и в СевГУ. Одну специальность уже открыли, судя по достигнутым договоренностям, будет и вторая.

- Ну вот смотрите – специальность была создана в вузе, который существовал и раньше, преподаватели те же, студенты - ну, почти те же. Значит, просто была нужна идея?

- Просто или непросто, вопрос сложный. Это был третий большой вуз, в котором я пытался эту идею протолкнуть. В первых двух у меня не получилось. А вот в третьем - Санкт-Петербургском госуниверситете - нашелся человек, который меня услышал и понял. Он сумел собрать вокруг себя людей, и мы за три месяца создали новую специальность. С тех пор мы ее лишь оттачиваем, и она весьма и весьма успешна – сегодня это самая востребованная специальность на физфаке питерского университета.

Под буквой «ж»

- Итак, всегда и во всем нужны цели и нужны люди, способные их реализовать. То есть от вопроса о хорошем образовании мы все равно не уйдем. И разве создание цифровой экономики – не та самая серьезная задача, которую должны решать хорошо подготовленные люди?

- У меня есть большие сомнения в том, стоит ли говорить о цифровых технологиях как о чем-то самодостаточном, как о цели. Ни одна отрасль, ни одна область знания не существует сама по себе. И цифровая экономика – это лишь инструмент, метод достижения целей. Да, уже произошли и дальше будут происходить существенные изменения во всех практически областях человеческого знания. Связано это с тем, что системы обработки информации становятся все более необыкновенными и удивительными. Происходящие с ними метаморфозы могут перестроить многие сферы человеческой деятельности и создать новые - это никаких вопросов не вызывает. Но цифровые технологии, особенно в классических областях деятельности, являются просто интегрированной частью внутреннего содержания. Еще раз повторю – это инструмент, а не цель.
Вот ускорение технологического развития Российской Федерации, рост конкурентоспособности, многое другое, о чем говорится в Указе Президента от 7 мая 2018 года – это цели. А цифровизация, которая среди этих целей обозначена буквой «ж» – инструмент их достижения. И стоит ли его вычленять и рассматривать отдельно, тем более с общенациональных позиций – большой вопрос.
Есть большие опасения, что эти благие намерения могут не реализоваться именно потому, что инструмент рассматривается сам по себе, а в отрыве от многих других связанных с ними проблем. На мой взгляд, это неэффективно с точки зрения достижения результата.  И стоит ли государству брать это в свои руки, тоже вопрос. А если надо, то как именно и в каком объеме.

- Это тоже требует пояснения.

- Есть два подхода к решению больших и важных задач на уровне государства. Первый – условно социалистический: давайте мы поставим задачу, выделим под нее ресурсы, назначим ответственных, и они нам все сделают. Второй – а давайте мы создадим условия для того, чтобы заварилась какая-то каша, чтобы появилось какое-то количество людей, которые эту отрасль знаний будут толкать и двигать. Если речь идет о мобилизационном проекте, первый способ сработать может, но на большом историческом промежутке проигрывает, и история человечества в 20 веке достаточно убедительно это показала. Мы добились прорыва по отдельным направлениям, но по всем остальным чудовищно отстали. 


Фото: Сергей Карпухин / Reuters

Как заварить полезную кашу

- Судя по Указу Президента, предпочтение вновь отдается первому подходу. Меня, например, очень сильно смутило, как сформулированы в майском Указе президента цели и задачи по части цифровой экономики.  На первом месте там почему-то стоит задача потратить деньги. Прямо так и написано: увеличение внутренних затрат на развитие цифровой экономики за счет всех источников не менее чем в три раза по сравнению с 2017 годом.

- Второй подход в других странах формировался веками, у нас такого опыта пока нет. Боюсь, что первый подход возобладает и здесь. Людям заказали потратить втрое больше, и они потратят. Но получим ли мы в результате ту самую конкурентоспособность и ускорение технологического развития России, о которых говорится в указе Президента, для меня большой вопрос. Точнее, я практически убежден, что не получим. Ни Майкрософт, ни Эппл, ни Фейсбук не создавались решением Конгресса США и не входили в президентские программы. Они появились сами, без родовспоможения со стороны государства, и завоевали весь мир. Есть и у нас важнейшие достижения. Например, мы лидеры в области антивирусного программного обеспечения – нам принадлежит порядка 27% мирового рынка. Но все это достигнуто абсолютно частным образом: государство Касперскому и Касперской не помогало. Еще один пример – собственная мощная платформа 1С. Сейчас это одна из лучших в мире платформ управления ресурсами предприятия, которая давно вышла за пределы России.

- Ну хорошо, и как нам создать ту самую среду, в которой все это будет расти и процветать?

- Конкурентоспособные предприятия появляются в конкурентоспособной среде, и никак иначе. Вот в этом я совершено убежден. А чтобы появилась конкурентная среда, нужна гарантированная законность для предпринимателей. Как ни странно, в Указе Президента вообще отсутствует слово «коррупция». Мне кажется, это очень неправильно, потому что для России коррупция представляет очень серьезную проблему. Да, в стране существует огромное количество стимулирующих мер для малого, среднего и прочего бизнеса. И все это очень хорошо, но законность – прежде всего. 

- Мне кажется, это очень темная сфера, объективно оценить состояние которой сегодня проблематично.

- Очень важные задачи, связанные с улучшением предпринимательского климата, были в последнее время поставлены перед АСИ. Создание рейтинга регионов с точки зрения инвестиционной привлекательности заставило регионы действительно работать над улучшением инвестиционного климата. И мне это кажется очень позитивным опытом: нельзя бесконечно душить предпринимателей, надо давать им развиваться, работать над свободой предпринимательства и законностью.

Конечно, тут есть и вторая сторона медали: в предпринимательской среде тоже огромное количество жуликов, которые хотят дотянуться до госресурсов. В этом и состоит роль государства – создать законы и заставить всех им следовать, а не брать на себя роль раздатчика денег.

Новый мир

- А теперь вопрос, который, наверное, стоило бы задать раньше. Мы говорим о цифровой экономике и цифровых предприятиях, но лично у меня нет уверенности, что все понимают эти вещи одинаково. Когда, на ваш взгляд, можно говорить о том, что предприятие стало цифровым? Ну и давайте уж дойдем до самого дна - что вообще такое цифровая экономика?

- Все довольно просто: это экономика, основанная на цифровых технологиях, которые помогают людям реализовать хорошие идеи. Говорить о цифровом предприятии, на мой взгляд, можно в том случае, если все его основные процессы объединены общей цифровой платформой, включающей on-line и off-line системы и работающей на основную цель предприятия, то есть на извлечение большей прибыли через повышение конкурентоспособности.

- А можно привести яркие примеры того, как «цифра» помогает людям достичь успеха, заставить свою идею взлететь?

- Сейчас крупнейшей по капитализации компанией мира является Amazon - она стоит намного больше Газпрома и Роснефти. Это компания, которая занимается интернет-торговлей. Идею придумал основатель компании (кстати, начинал он с интернет-торговли книгами). Идея состоит в том, чтобы исключить из цепочки потребитель – товар посредника в виде множественных магазинов со всеми их атрибутами и затратами. Вместо этого есть большая, умная и удобная программа, которая собирает заявки покупателей на всё, что угодно. И есть сеть логистических центров, которая обслуживает эти заявки, взаимодействуя с производителями, которые на эту программу подписались. В перспективе они собираются усилить свои логистические центры внедрением беспилотных аппаратов для быстрой и дешевой доставки всякой мелочи, которой сегодня заниматься невыгодно. Есть крупная компания Uber, которая занимается перевозкой пассажиров. Идею тоже придумал владелец. Рой такси, объединенных, опять же, умной программой, колесит по городу, ближайшее из них откликается на заявку клиента. В больших городах среднее время подъезда машины - менее 10 минут. В этой ситуации многие современные люди стали отказываться от личных автомобилей, а классические компании такси разоряются, не выдерживая конкуренции с перевозчиками нового типа.

- У нас теперь тоже есть аналоги - Wildberries, Яндекс такси.

- Примеров множество. Сегодня любой аэропорт, по сути, является компанией с цифровой экономикой. Невозможно представить себе управление этой компанией без сопровождения каждого клиента базой данных, которая отслеживает статусы десятков тысяч человек в реальном времени. Продал билет, прошёл регистрацию, опоздал на регистрацию, прошёл секьюрити, прошёл паспортный контроль, находится в зале ожидания, находится в бизнес-зале, потерял багаж, и т.п.

И любой современный банк, по сути, является системой обмена данными. Когда вы получаете зарплату на карту или тратите ее, никто никакие деньги никуда не передает - речь идет лишь о новой записи в базе данных. Кстати, Греф решил пойти ещё дальше, поняв, что 95% функций операциониста – стандартные. Он решил заменить 95% операционистов Сбербанка умной программой, которая будет с клиентом разговаривать по телефону так, что клиент не в состоянии понять, кто с ним говорит - человек или машина. Оставшиеся 5% составляют люди, которые разрешают сложные вопросы, не подвластные пока искусственному интеллекту.

Есть, наконец, компания под названием Facebook - её капитализация превышает капитализацию Газпрома.

Некоторые любят потяжелее

- Все эти примеры очень интересны, но они не касаются производства, каких-то основательных вещей, к которым традиционно тяготеет бывший советский человек.  Такси, торговля, соцсети – это все услуги, а то и вовсе развлечения.

- Хорошо, есть компания «Таврида Электрик», которая разрабатывает, производит и продаёт электрооборудование по всему миру. Все процессы компании основаны на использовании off line и on line информационных систем, подключённых к общей шине данных.
On line системы стоят на производствах: раньше это скромно называлось АСУ ТП, даже фильм с Кириллом Лавровым был про то, какой прорыв от этого случится в советской промышленности и как тернист путь новатора. Off line системы, поддерживающие работу учёных, конструкторов, менеджеров всех звеньев и расцветок, стоят везде. Все сотрудники всех филиалов объединены этими системами, по которым гуляет официальная внутренняя документация.
Есть система Classifier (классификатор продуктов, поддержка проектирования), TPDE (поддержки управления технологическими процессами), FPDE (поддержки консолидированного финансового планирования), Planning (поддержки краткосрочного финансового планирования), Transactions (поддержки логистики), CHS (поддержки управления рекламациями), Orders (поддержки выполнения заказов), CRM (поддержки продаж), BPDE (поддержки разработки бизнес-процессов), DCS (поддержки документооборота), и т.п.
Идею создания замкнутой информационной модели всех процессов и в этом случае придумал основатель компании.

- Отлично. Но если, что называется, на пальцах для самых одаренных - таких, как я - что все это дает?

- Эта связь в единую систему очень важна, потому что между всеми процессами в компании существует гигантская область пересечения. И проблема обычной, «бумажной» компании состоит в том, что каждый себе что-то делает, а дальше вот это все надо перенести отсюда сюда, не потеряв информацию. Это само по себе очень сложно, и на это тратятся огромные резервы. На любом классическом предприятии сидят отделы нормоконтроля, которые десять раз все сверяют и проверяют - целые службы работают и все равно ошибаются, потому что это люди.

А тут - информационная система, при которой все как в банке. Результат труда разработчиков сразу доступен технологам, которые выстраивают технологические процессы, результаты их труда - производственникам. От них прямой выход на логистов, которые должны обеспечивать производства складами. И все это влияет на финансистов, на стратегию, которую они выстраивают, потому что смотрят – умеет предприятие зарабатывать на каждом продукте или нет? А если ты этого не видишь, спустя какое-то время вся компания утонет и все сотрудники останутся без работы.

Вот такой это инструмент – да, сложный, но если ты его создал и один раз настроил, жить без него уже невозможно. Эффективность компании резко возрастает, качество принятия менеджментом решений – тоже. Если, конечно, менеджмент идеологически к принятию таких решений подготовлен, если у него есть видение пути, есть идеи о том, куда двигаться. Если же видения и идеи нет, никакой инструмент ему не поможет.

- То есть «цифра» полезна и незаменима в любой сфере деятельности, если знать, чего именно она может тебе помочь достичь. 

- Сегодня без цифры никуда, это правда, практически ни в какой области. Мы занимались коммутационной аппаратурой, грубо говоря, железом. И с течением времени это железо все больше и больше умнеет - скрыться от этого невозможно. Развитие интеллекта этих устройств, установки на них встроенных средств измерения, средств обработки результатов этих измерений в реальном времени и так далее – возможности здесь практически неограниченные. Построено все это на «цифре», но первичны все-таки идеи и люди. Или люди, умеющие придумывать такие идеи. И, конечно, умеющие пользоваться таким инструментом, как цифровые технологии. Это могучий инструмент, но без людей и идей цифровая экономика не летает.


Стенд Сбербанка на «Иннопроме». Фото Сбербанка

Альтернативы нет

- Было бы совсем хорошо, если бы цифровизация не означала резкое сокращение персонала. Вон вы какой пример со Сбербанком привели. 95% операционистов - куда они все пойдут?

- Сотрудников становится меньше, от этого никуда не денешься. Система удаляет лишних людей, повышает конкурентоспособность компании и требует более высококвалифицированных кадров. Это отдельная, большая проблема. Но тут надо понимать, что зацепиться за старое мы все равно не сможем. Иначе завтра просто будем обслуживать компании других стран, потому что наши обанкротятся.  Чужие придут со своими правилами, и правила эти будут точно такими же - резкое сокращение работающих по сегодняшним специальностям все равно произойдет. Но тогда уже и интеллектуальная прослойка - эти 5% - будут сидеть где-то там, а не здесь, в России. И тогда уже мы точно не станем конкурентоспособными. Нас низведут до уровня стран третьего мира, и постепенно это трансформируется и в политическую зависимость.
В современном мире для этого не всегда нужна война: страну-конкурента просто тихо, медленно душат. Государственность уничтожается как возможность создавать что-то самостоятельно. Номинально государство остается государством, а фактически большую часть функций у него отгрызают наднациональные образования вроде Евросоюза.

- Все вышесказанное лишь подтверждает необходимость более серьезного и глубокого внимания к точным наукам. Раз без цифры никуда, а цифру надо приложить к ценной идее, число специалистов, которые  способны решать сложные и архисложные задачи, должно лишь возрастать.

- С этим я согласен. С моей точки зрения, точные науки – это ключевая вещь. Если мы говорим о цифровой экономике, нам необходимо хорошее техническое образование. Поэтому создание усиленной физико-математической спецподготовки в старших классах школы с дальнейшим переходом детей в соответствующие вузы мне кажется очень важной. Это определит конкурентоспособность страны в самых разных областях, вплоть до медицины, которая тоже становится все более формальной. Сегодня, например, практически ни в какой области медицины нельзя сделать серьезного шага без генетических анализов.  И в эту очень формальную область хорошо идут люди не с профессиональным медицинским, а с техническим образованием.

- А если школа у ребенка обычная и другой рядом нет, а способности к точным наукам есть?

- Есть хорошая система – Малые академии наук. И то, что сейчас создают кванториумы – тоже хорошо. Все это – варианты подготовки к вузам а-ля МФТИ, которые приучают решать огромное количество формальных задач. Обучиться этому могут не все, поэтому людей, которые на это способны, надо научиться замечать, вычленять еще в детском возрасте. Именно они станут лидерами, они создадут компании, которые придумают новые продукты для всего мира. А цифровые технологии – это лишь технологии, без которых они в любом случае не обойдутся.


Фото: ForPost

Хочешь быть умником – будь им!

- Наш разговор кажется мне похожим на гору – начав со школ, мы поднялись к неожиданным вершинам, а теперь постепенно спускаемся назад. Вот вы сами в какой школе учились?

- Сначала - с усиленным преподаванием английского, потом – со спортивным уклоном. И параллельно - в заочной физико-технической школе при МФТИ. Закончил ее и даже получил право поступать в этот вуз без экзаменов. Кстати, это и сейчас доступно любому.

- Как это?!

- Заочная физико-техническая школа МФТИ доступна любому школьнику. Хочешь получить хорошее образование – вот тебе книжки, готовься, поступай и учись. Тебе еще и куратора назначат из числа студентов физтеха, которые будут лично с тобой общаться. У людей часто просто нет желания что-то подобное делать. А потом, когда им исполнится лет 40, они начинают посыпать голову пеплом.

- Думаю, тут есть и проблема информированности – даже большинство родителей о такой возможности не подозревает, не говоря уже о детях. Так что пользу мы своим интервью уже принесли, хотя надеяться, конечно, хочется на большее. Скажите, а вы верите в то, что мы можем стать по-настоящему конкурентоспособными?

- У нас просто нет альтернативы, если мы хотим остаться независимым государством. В противном случае нас победят без всякой войны. А построить барьеры у нас уже не получится - в нынешнем мире это невозможно. Только честно бороться. 

Ольга Смирнова

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Оцените статью: 
5
Средняя оценка: 4.6 (10 голосов)

Обсуждение (99)

Аватар пользователя Ханты
постов:
433
Ханты (Севастополь)
- 27/10/2018 в 19:43

У народа ханты есть понятие "светлый человек", т.е. обладающий светлой душой, способностью бескорыстно дарить свет людям, доводить до внешнего мира энергию своей души. 
А.М.Чалый - светлый человек.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
1146
Баскервиль (Севастополь)
- 27/10/2018 в 19:58

Государственность уничтожается как возможность создавать что-то самостоятельно. Номинально государство остается государством, а фактически большую часть функций у него отгрызают наднациональные образования вроде Евросоюза.

отлично сказано, а главное как умно - шедевр

Меняем номинальное государство на ЗакСобрание. а Евросоюз на вертикаль власти и о-пля и Севастополь во всей красе.

Аватар пользователя виктори
постов:
449
виктори (Севастополь)
- 27/10/2018 в 20:07

спасибо за интересное интервью!

Аватар пользователя Дмитрий Югов
постов:
250
Дмитрий Югов (Севастополь)
- 27/10/2018 в 20:23

нашли про кого писать, про Грефа, который Севастополь и Крым не считает Россией... тоже мне - пЭтриот... 

Аватар пользователя Линьков
постов:
22409
Линьков (Севастополь)
- 27/10/2018 в 20:26

 Человек живет в своем- им созданном мире и в гармонии со своей верой.

Аватар пользователя cap966
постов:
219
cap966 (Севастополь)
- 27/10/2018 в 20:27

Лично для меня губернатор это Алексей Михайлович!!! Это всё быдло во главе с рыжим пупсом  наехавшее в мой (наш) любимый город-герой СЕВАСТОПОЛЬ, грабящее этот город, столкнувший пенсионеров с маршрутчиками, учинив беспредел с бизнесом людей....ПППЦ

Аватар пользователя Gekon
постов:
770
Gekon (Севастополь)
- 27/10/2018 в 20:28

to Линьков:  а можно конкретизировать?

Аватар пользователя 73vit
постов:
640
73vit (Севастополь)
- 27/10/2018 в 20:38

 А я бы выдвинул Чалого Алексея на пост президента РФ!!!! Кто "ЗА" ?

Аватар пользователя alcoholic2
постов:
1976
alcoholic2
- 27/10/2018 в 20:47

to 73vit:  Я почти тоже самое хотел написать.  Но в подручных у него должен быть какой нибудь Держиморда с широкими полномочиями.Чтоб расчистил это компрадорское болото сначало, очень сурово  .И под суд пачками всех  с верха до низу... Ибо господин Ч. мягок и они его затопчут как недавно топтали в СМИ центральных  .  

Аватар пользователя Лукина Татьяна
постов:
793
Лукина Татьяна (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:04

"Только честно бороться". А кто нам даст такую возможность? "Цивилизованный" мир- эти специалисты по ограблению и обману ? 

Аватар пользователя АНДРЕЙ27
постов:
830
АНДРЕЙ27 (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:05

Светлый и умный человек Чалый! Он бы мог быть и губернатором и президентом, но не стремится к власти, к сожалению для нас.  Если бы таких людей было больше, страна была бы лучше и не летела в тартарары, как это происходит сейчас, а воры типа - Рыжей Овсянки, сидели бы давно на Колыме, воруя разве что у сокамерников курево... Спасибо Алексей Михайлович за то что вы есть, за то что вы сделали и жаль что все что вы хотели и планировали сделать для города, Вам не дали!  

Аватар пользователя Jemby
постов:
2350
Jemby (Севастополь, Россия)
- 27/10/2018 в 21:16

Греф летит на воздушном шаре, сбился с курса, и решил срочно опуститься вниз - спросить дорогу. Увидев внизу человека, он крикнул:
- Извините, где я нахожусь?
- Вы находитесь на воздушном шаре, в 15метрах над землей, ответил прохожий.
- Не могли бы вы быть поточнее, - злится Греф.
- ОК. Ваши координаты - 5°28'17" N и 100°40'19" E, - слышит ответ с земли.
- Похоже, вы математик, - вздохнул Греф.
- Да, я математик, - согласился прохожий. - Как вы догадались?
- Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но для меня совершенно бесполезный. Я по-прежнему не знаю, где я нахожусь, и что мне делать. Вы мне нисколько не помогли, только напрасно отняли время.
- А вы, похоже, из управленцев, - заметил математик.
- Я действительно топ-менеджер очень серьезной компании, - горделиво сказал Греф. - Сбербанка. Но как вы догадались? Наверное, видели меня по телевизору?
- Зачем? - удивился математик. - Судите сами: вы не понимаете ни где вы находитесь, ни что вам следует делать, в этом вы полагаетесь на нижестоящих. Спрашивая совета у эксперта, вы ни на секунду не задумываетесь, способны ли вы понять его ответ, и когда оказывается, что это - не так, вы возмущаетесь вместо того, чтобы переспросить. Вы находитесь ровно в том же положении, что и до моего ответа, но теперь почему-то обвиняете в этом меня. Наконец, вы находитесь выше других только благодаря дутому пузырю, и если с ним что-то случится - падение станет для вас фатальным...

Аватар пользователя alcoholic2
постов:
1976
alcoholic2
- 27/10/2018 в 21:16

 

Светлый и умный человек Чалый! Он бы мог быть и губернатором и президентом, но не стремится к власти, к сожалению для нас.  Если бы таких людей было больше, страна была бы лучше и не летела в тартарары, как это происходит сейчас, а воры типа - Рыжей Овсянки, сидели бы давно на Колыме, воруя разве что у сокамерников курево... Спасибо Алексей Михайлович за то что вы есть, за то что вы сделали и жаль что все что вы хотели и планировали сделать для города, Вам не дали!  

 Он мог бы ,но не при такой антинародной системе. Они его проглотят .Не его время .Для него начать бодаться сейчас с этой  коррупционной системой просто опасно

Аватар пользователя Банщик
постов:
20292
Банщик
- 27/10/2018 в 21:25

А что здесь комментировать? Греф-беспородный купец.Чалый-дворянин, радетель государства российского.Гнать взашей пора прихлебателей поганых...ok

Аватар пользователя sergey-ka
постов:
1623
sergey-ka (Севастополь-Воронеж)
- 27/10/2018 в 21:31

to 73vit (Севастополь)

 А я бы выдвинул Чалого Алексея на пост президента РФ!!!! Кто "ЗА" ?

 Зачем ему это? Каждый должен заниматься своим делом. 

Аватар пользователя olga-smirnova2006
постов:
1059
olga-smirnova2006 (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:38

to Банщик:  При чем тут все это? Вы что, прочитали статью о классовой сегрегации? Чушь какая-то, извините
 

Аватар пользователя Nik Nik
постов:
845
Nik Nik (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:38

 

Спасибо Ольге за правильно составленный структурированный текст, все его части взаимосвязаны и представляют единое целое. Но поскольку мы живем в сложном противоречивом  мире, то сложно избежать противоречий и в наших суждениях. Это касается и высказывания Алексея Михайловича по вопросам цифровой экономики.

Например, высказанное суждение «Есть два подхода к решению больших и важных задач на уровне государства. Первый – условно социалистический: давайте мы поставим задачу, выделим под нее ресурсы, назначим ответственных, и они нам все сделают. Второй – а давайте мы создадим условия для того, чтобы заварилась какая-то каша, чтобы появилось какое-то количество людей, которые эту отрасль знаний будут толкать и двигать. Если речь идет о мобилизационном проекте, первый способ сработать может, но на большом историческом промежутке проигрывает, и история человечества в 20 веке достаточно убедительно это показала. Мы добились прорыва по отдельным направлениям, но по всем остальным чудовищно отстали.». 

 Вся проблема в том, что у России не может быть  большого исторического промежутка, если она не сделает рывок в технологическом развитии. Чудовищно в развитии науки и технологий Россия стала отставать только после распада СССР. И существует Россия до сих пор лишь только потому, что приобрела большой задел в науке и технике во времена Советского Союза.

К сожалению, в последние десятилетия нам пытаются внушить, что экономика Запада оказалась более эффективной, чем  плановая социалистическая экономика Советского Союза. Это далеко не так. И постоянные региональные и мировые кризисы (финансовые, экономические, политические) доказывают это. Поэтому некоторые высокоразвитые государства Европы и Азии многое взяли из опыта СССР.

 А развал СССР произошел совсем не по причине не эффективности советской экономики.

 Россия может сделать технологический рывок только в условиях реальной мобилизации с привлечением всех имеющихся в государстве ресурсов (в том числе, и средств частных компаний, большинство из которых разбогатело за счет разворовывания государственных средств).

Аватар пользователя Nick Stone
постов:
922
Nick Stone (Cевастополь)
- 27/10/2018 в 21:41

to sergey-ka:  Вот и я про это! Зачем ему эта вся вакханалия власти? Умный и светлый человек, зачем ему эта "грязь"...  

Аватар пользователя docere
постов:
1148
docere (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:43

to Jemby: Спасибо, если это Ваше, то еще раз спасибо.

Аватар пользователя partizzan76
постов:
1870
partizzan76 (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:49

Ник Ник, а начать стоит с пролива имени Сталина. Это который между Канадой и Мексикой 

Аватар пользователя Банщик
постов:
20292
Банщик
- 27/10/2018 в 21:51

to olga-smirnova2006:  А как же.Денежные мешки всегда являются потенциальными предателями государства.Или Вы не знаете зачем существуют спецслужбы?...smile

Аватар пользователя olga-smirnova2006
постов:
1059
olga-smirnova2006 (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:56

Определитесь уже, по какому признаку будете определять потенциальных предателей - финансовому или классовому. А то какая-то каша. А еще лучше по теме интервью выскажитесь

Аватар пользователя Линьков
постов:
22409
Линьков (Севастополь)
- 27/10/2018 в 21:58

to Gekon:  
to Линьков:  а можно конкретизировать?

 .. со своим видением и точкой зрения..

https://m.youtube.com/watch?v=vSXc3NHXgf4..

Аватар пользователя Банщик
постов:
20292
Банщик
- 27/10/2018 в 22:13

to olga-smirnova2006:  Нельзя так волноваться.Успокойтесь.По теме интервью предлагаю посадить на кол...biggrin

Аватар пользователя Товарищь
постов:
1342
Товарищь (Севастополь)
- 27/10/2018 в 22:27

Чалый Алексей  Михалый    мечтатель        и  пропал    снова появился      снова  пропал    и  самое главное  и важное  ... у  Алексея Михалыча  хорошее  доброе лицо   хорошо смотрелся  бы...на почтовых марках  почта Россия  .... Чалого можно смело посылать на.....Украину.....

Аватар пользователя Целительный Анчар
постов:
7204
Целительный Анчар (antiaris15@mail.ru)
- 27/10/2018 в 22:49

В ноябре 2015 года я в своём блоге написал:

Блочно-модульная мини котельная мощностью 2МВт способна обеспечить горячей водой как минимум 1000 семей (квартир) выполняется в виде транспортабельного блок-модуля размером 3м*9м. Доставляется к месту установке на трейлере, устанавливается краном на подготовленную площадку и подключается к коммуникациям одного или нескольких домов в течении 2...4 дней. Экономия на каждом куб. м. горячей воды 100 руб. Исходя из расчёта 4 куб. метра на семью в месяц экономия для 1000 квартир в течении года 5 000 000 рублей. Стоимость котельной 5 000 000 рублей

http://Экономическая рапсодия или здравый смысл и бюджетный кодекс

и не прошло и трёх лет как:

СИМФЕРОПОЛЬ, 27 окт — РИА Новости Крым. В Севастополе в рамках федеральной целевой программы строится блочно-модульная газовая котельная за 16 000 000 руб.. Она будет работать на ул. Энергетиков на Мекензиевых горах, сообщает пресс-служба правительства города и обогреет три дома и детсад...

По данным подрядчика, на данный момент объект готов на 80%.

Подрядчик обещает, что сбор котельной завершится до конца года, после чего ее введут в эксплуатацию и подключат к объектам.

http://Обогреет три дома и детсад: в Севастополе за 16 млн построят котельную

Вот, что значит цифровая экономика и три года сэкономили и денег в три раза.

                            Такую страну не победить - себе дороже.

Аватар пользователя 1965
постов:
7824
1965 (Севастополь - Североморск)
- 27/10/2018 в 23:49

to olga-smirnova2006:  А у Ольги статья?
"Вы что, прочитали статью о классовой сегрегации?.."

 

Аватар пользователя chulkov
постов:
1476
chulkov (Севастополь)
- 28/10/2018 в 7:33

Вроде правильно всё изложено и предприятия г-на Чалого, вроде, правильно работают.

Однако, вспоминается его провальная ( в том числе для Севастополя ) деятельность в Корпорации стратегического развития Севастополя после сдачи города "варягам" и как то всё, лично для меня, не стыкуется. Очень противоречиво.......

 

Аватар пользователя Владимир Ну очень Мудрый
постов:
5347
Владимир Ну очень Мудрый (Севастополь)
- 28/10/2018 в 8:45

Общие слова, теоретизирование...Если вычленить суть-то ни о чем. Ну как можно быть такими наивными-предлагая этого человека на высокие посты-если он смутно знает ЧТО, но абсолютно не знает КАК?

Аватар пользователя olga-smirnova2006
постов:
1059
olga-smirnova2006 (Севастополь)
- 28/10/2018 в 9:11

to Владимир Ну очень Мудрый: )) А еще у него паспорт всегда был российский, т.е. он просто бомж какой-то)) Помним-помним ваши рассуждения на эту тему, это было очень сильно)) А на этот раз слабовато как-то)) 

Аватар пользователя sergey-ka
постов:
1623
sergey-ka (Севастополь-Воронеж)
- 28/10/2018 в 9:16

Это смотря какой бизнес. Если торговать солёными огурцами, то гос программа тут и не нужна. Если развивать высокотехнологичный бизнес, только так и сможет развиваться. Никакой светлоголовый частник из "гаража" не сможет купить себе измерительные приборы стоимостью с 3-х комнатную квартиру каждый. Но и этого недостаточно. Кто будет покупатель придуманного и изготовленного добра? Буржуи к себе не пустят, свои задушат налогами и подзаконными актами. Да и приоритеты большинства покупателей смещены в сторону выживания. Мало придумать и сделать. Ещё потребуются огромные финансовые ресурсы и колоссальное здоровье, чтобы перешагнуть через все расставленные барьеры на пути доведения продукта до потребителя. Поэтому российских товаров и нет. А тут и школы (не средне общеобразовательные школы) подошли к своему тупику, потому что нет производственной базы. Одно без другого существовать не может. Поэтому и падают самолёты и спутники. Чертежи есть, а знания и опыт утрачены.

 

P.S. Слышал жалобы работников Сбербанка. Греф действительно грузит людей ненужной ерундой. Теперь решил заменить работников на искусственный интеллект. Скоро с клиентами Сбербанка будет общаться и принимать решения "иной разум". А человек не нужен, так как его работоспособность не соответствует запросам топ-менеджеров банка. Будет как Луц-колонка в фильме "Кин Дза Дза".

Аватар пользователя SaunaOazis
постов:
104
SaunaOazis (Севастополь)
- 28/10/2018 в 10:01

Очень точно подмечено - бизнес нельзя развивать по госпрограммам

Аватар пользователя SaunaOazis
постов:
104
SaunaOazis (Севастополь)
- 28/10/2018 в 10:05

Вы говорите не о бизнесе. Бизнес как раз и развивается при наличии платежеспособного спроса. А госпрограммы поддержки - просто трата денег.

Это смотря какой бизнес. Если торговать солёными огурцами, то гос программа тут и не нужна. Если развивать высокотехнологичный бизнес, только так и сможет развиваться. Никакой светлоголовый частник из "гаража" не сможет купить себе измерительные приборы стоимостью с 3-х комнатную квартиру каждый. Но и этого недостаточно. Кто будет покупатель придуманного и изготовленного добра? Буржуи к себе не пустят, свои задушат налогами и подзаконными актами. Да и приоритеты большинства покупателей смещены в сторону выживания. Мало придумать и сделать. Ещё потребуются огромные финансовые ресурсы и колоссальное здоровье, чтобы перешагнуть через все расставленные барьеры на пути доведения продукта до потребителя. Поэтому российских товаров и нет. А тут и школы (не средне общеобразовательные школы) подошли к своему тупику, потому что нет производственной базы. Одно без другого существовать не может. Поэтому и падают самолёты и спутники. Чертежи есть, а знания и опыт утрачены.   P.S. Слышал жалобы работников Сбербанка. Греф действительно грузит людей ненужной ерундой. Теперь решил заменить работников на искусственный интеллект. Скоро с клиентами Сбербанка будет общаться и принимать решения "иной разум". А человек не нужен, так как его работоспособность не соответствует запросам топ-менеджеров банка. Будет как Луц-колонка в фильме "Кин Дза Дза".

 

Аватар пользователя Екатерина
постов:
23622
Екатерина (amygdalin13@gmail.com )
- 28/10/2018 в 10:10

Вот наша сегодняшняя цИфровая технология:

И, чтобы понять, в какой мы «ж», высшая математика не нужна. А, может, это тоже что-то из разряда позерского экстремизма, да мы-дураки не понимаем придумок умных людей для нашей же пользы?..«Эволюционируй, или вымрешь», говорите... Вымрем. Но не поэтому. Сами же сказали, "это инструмент, а не цель. Без людей и идей цифровая экономика не летает".

Аватар пользователя alcoholic2
постов:
1976
alcoholic2
- 28/10/2018 в 10:44

 

Чалый Алексей  Михалый    мечтатель        и  пропал    снова появился      снова  пропал    и  самое главное  и важное  ... у  Алексея Михалыча  хорошее  доброе лицо   хорошо смотрелся  бы...на почтовых марках  почта Россия  .... Чалого можно смело посылать на.....Украину.....

 Грудинин уже попытался пободаться с системой,чем закончилось все знают.Даже поддержка КПРФ и лично Генадия Андреевича не помогла.Обложили судами впоследствии , затравили в центр СМИ ,уничтожают его бизнес и как человека растоптали

Аватар пользователя Партизан
постов:
1176
Партизан (Севастополь)
- 28/10/2018 в 11:38

Музыканты пострадали от ТП больше всего. Их больше не приглашают играть на свадьбах и похоронах, потом появился магнитофон, потом пульт диджея... на вечеринках ВИА больше не играют. Симфонические оркестры вымерли. Оркестровые ямы в театрах опустели. Коллективы художественной самодеятельности пропали. Цыганских ансамблей больше нет. Музыка из всех окон в городе больше не звучит, теперь каждый носит маленький наушник с телефоном. Цифровизация, прогресс. Что еще не оцифровано? А, знаю  - доктор в поликлинике все так же царапает ручкой диагноз в вашей медицинской карте. Математические школы не нужны а куда девать одуренных детей-математиков? Куда девать одаренных музыкантов?!  Спать стало жестко, а пенсионный возраст увеличили.

Аватар пользователя Patriot1.
постов:
1913
Patriot1. (Севастополь)
- 28/10/2018 в 11:39

Чалый  - народный мэр или капиталист? Если капиталист, то как он  может быть  народным?

Прогресс не остановить, (импотентный мамонтенок , выдуманный предателем грефом не в счет), цифровые технологии промежуточный этап (очень нужный ) этого прогресса..Все это  естественно может повысит конкурентноспособность частных  фирм и прежде всего олигархов, что позволит им заработать еще больше денег, в смысле прибыли ...Но что от этого, какая польза для подавляющего числа граждан России, что они от этого будут иметь?  Эта модель капитализма "дикого" уже действует в России и что имеем? Пенсионную  циничную аферу в угоду олигархам с цифровыми технологиями , сокращение рабочих мест и прочие "прелести" которые резко ухудшают уровень жизни большинства граждан, которым просто нет места в этом "светлом"  (может быть) чьем-то будущем...    

Аватар пользователя здрасьте
постов:
858
здрасьте
- 28/10/2018 в 11:46

КСТА.  "Brain-drain" – это  глагол, который означает  эмигрировать для получения работы на более выгодных условиях.

А  в переводе на русский язык – это целое предложение (!!!), в котором есть и  глагол и существительное -  «утечка мозгов».

И что будет, если  "мозги начнут утекать" , т.е. эмигрировать для получения работы на более выгодных условиях  в Тавриду?  

Аватар пользователя Skif017
постов:
6331
Skif017 (Зурбаган)
- 28/10/2018 в 12:25

Идея о цифровой экономике и экономических прорывах -это красивая "конфетная " обертка в которую олигархо-либералистическая власть пытается завернуть все дерьмо сегодняшнего бытия и преподнести обывателю как путь развития в порочной общественно-политической системе.

Аватар пользователя Линьков
постов:
22409
Линьков (Севастополь)
- 28/10/2018 в 13:37

to Владимир Ну очень Мудрый:  
Добрый день.
Прежде чем продолжить разговор об удивительном мире, который нас окружает сегодня и будет окружать завтра, предлагаю ответить на несколько простых вопросов о том, какое место в нем занимает и должен занимать человек. Да что там в мироздании, в конкретном месте- в Севастополе. Для этого необходимо выполнить определенное задание, в виде небольшого теста, который я спустя некоторое время уберу « с глаз долой и из души вон». Перед тем, как его пройти, нужно иметь в виду три вещи: он займет не много времени, несмотря на инкогнито пользователей, постараться отвечать честно и не давать “нейтральных” ответов. Выбор на Вас, Владимир, пал не случайно, надеюсь, что Вы достойно, а, главное, по - мудрому, справитесь с заданием. Напомню, что цель задания состоит в том, чтобы определить то место, которое по достоинству должен занимать или занять человек в конкретном месте. Начать предлагаю не с себя, а интервьюируемого- экс спикера местного парламента. Почему с него, а не с нас (чуть не написал «ноликов»)? Потому что он человек публичнй, а значит постоянно находящегося на слуху и обсуждаемый, в т.ч. на этой «ветке». Несмотря на то, что разговор, на самом деле, идет не о нем, а о «цифре», многие пользователи поспешили назвать его «светлым человеком», «нашим губернатором»«народным мэром» (хотя это звание было присвоено гораздо раньше) и т.д. ( по тексту). Собственно сам тест: может или нет соискатель претендовать на должность градоначальника, от которой он пока дистанцируется?
1. Не может, потому что:
а) ученый,
б) бизнесмен,
в) теоретик (в масштабах мироздания, вообще,  а не производства, в частности),
г) не интересно.
2. Может, потому что:
а) управленец,
б) практик,
б) пользуется доверием,
в) светлая личность.
Забегая вперед, я на этот вопрос ответил отрицательно
С уважением.
 
 

Аватар пользователя Breeze
постов:
2957
Breeze (Россия)
- 28/10/2018 в 13:53

С 1 минуты 21 секунды (математические вычисления и школьная система образования):

 

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
1146
Баскервиль (Севастополь)
- 28/10/2018 в 13:55

У меня тест простой как швабра:

Кто готов к самостоятельности сообща, чтобы выбрать и контролировать градоначальника?

Найти идеально-честного профессионала на пост градоначальника невозможно (опыт РФ тому свидетель), а вот создать конкурентную среду когда профессионал (даже нечестный) будет вынужден работ по честному можно (опыт успешных стран, наглядная демонстрация).

Аватар пользователя Breeze
постов:
2957
Breeze (Россия)
- 28/10/2018 в 14:01

to Jemby:  
Греф летит на воздушном шаре, сбился с курса, и решил срочно опуститься вниз - спросить дорогу. Увидев внизу человека, он крикнул: - Извините, где я нахожусь? - Вы находитесь на воздушном шаре, в 15метрах над землей, ответил прохожий. - Не могли бы вы быть поточнее, - злится Греф. - ОК. Ваши координаты - 5°28'17" N и 100°40'19" E, - слышит ответ с земли. - Похоже, вы математик, - вздохнул Греф. - Да, я математик, - согласился прохожий. - Как вы догадались? - Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но для меня совершенно бесполезный. Я по-прежнему не знаю, где я нахожусь, и что мне делать. Вы мне нисколько не помогли, только напрасно отняли время. - А вы, похоже, из управленцев, - заметил математик. - Я действительно топ-менеджер очень серьезной компании, - горделиво сказал Греф. - Сбербанка. Но как вы догадались? Наверное, видели меня по телевизору? - Зачем? - удивился математик. - Судите сами: вы не понимаете ни где вы находитесь, ни что вам следует делать, в этом вы полагаетесь на нижестоящих. Спрашивая совета у эксперта, вы ни на секунду не задумываетесь, способны ли вы понять его ответ, и когда оказывается, что это - не так, вы возмущаетесь вместо того, чтобы переспросить. Вы находитесь ровно в том же положении, что и до моего ответа, но теперь почему-то обвиняете в этом меня. Наконец, вы находитесь выше других только благодаря дутому пузырю, и если с ним что-то случится - падение станет для вас фатальным...

 В десяточку!!!

Люди не станут скоро мешать машинам? Так сказать лишние в цифре, устаревший аналоговый примитивный организм, судя по разлагольствованиям Грефа ( он вообще похоже живет в другой реальности.Оторви задницу, съезди в Сибирь, на Алтай, пройдись по умирающим селам и бедствующему населению, и посмотри в какой  ........................ цифре живет народ). Мыслители....

В одном интервью Михаил Задорнов рассказал:

Русских принято называть лентяями, но я не согласен: славяне часто самодостаточны. Утром наловил рыбки и доволен весь день: сварил ухи, поговорил с друзьями, полюбовался природой... Какая тут лень? Правда, познать это можно лишь в путешествиях, когда посещаешь Сибирь, Алтай, где люди сохранили любовь к природе, к земле. Там понимаешь, что все далеко не так безнадежно, как это представляется, когда смотришь телевизор. Все-таки на экране мы наблюдаем сгустки событий и людей, не лучших на белом свете. Я не имею в виду ваше украинское или наше российское телевидение - во всем мире так. Когда же еду на джипе вечером по Алтаю и вижу, что на дороге стоят девчонки (не проститутки - они просто просят подвезти их с работы), у меня крепнет вера в человечество. 
Кстати, водители не берут там со случайных попутчиков денег. Приезжие из Москвы или Новосибирска суют им, как в мегаполисах это принято, бабки, а шоферы говорят: "Вы не в Москве, пацаны, не обижайте". Да, на Алтае растет конопля, но местные жители вьют из нее веревки, делают масло и не знают, зачем она еще нужна. Много чудных людей сохранилось в России, и очень жаль, что в больших городах это ощущение природы теряется и народ гонится только за западными идеалами. Хочется людям, хотя бы части из них, объяснить, как у нас хорошо... Нет, на Западе тоже хорошо, но по-своему, а у нас по-своему.

Или:
В старообрядческую деревню неподалеку от Комсомольска-на-Амуре (ну, неподалеку - это если на самолете лететь) я шел по тайге весь день. Там познакомился со старостой Куприяном Кондратьевичем Басаргиным. У него было 16 детей, 56 внуков и 150 с лишним правнуков - точную цифру не помню, но вся деревня носила фамилию Басаргины.
Это были действительно очень нравственные люди. Советская власть, вернее, обкомовцы, пытались с ними бороться: всячески притесняли, ничего не давали, но им было все нипочем. Вот и сейчас, когда в старообрядческой алтайской деревне объявили, что отключат им электричество, они очень спокойно отреагировали: "Да ради Бога. Спать мы ложимся с заходом солнца, встаем с восходом...". Чубайс просто не знает теперь, как отомстить им за их взгляды.

Аватар пользователя Gekon
постов:
770
Gekon (Севастополь)
- 28/10/2018 в 14:24

to Баскервиль:  
У меня тест простой как швабра: Кто готов к самостоятельности сообща, чтобы выбрать и контролировать градоначальника? Найти идеально-честного профессионала на пост градоначальника невозможно (опыт РФ тому свидетель), а вот создать конкурентную среду когда профессионал (даже нечестный) будет вынужден работ по честному можно (опыт успешных стран, наглядная демонстрация).

И у нас это было бы возможно, если бы половина депутатов не прогнулась бы под Овсянникова. Имея квалифицированное большинство(2/3 - 16 депутатов), можно было бы и вето преодолевать , и  за отзыв губернатора голосовать.

Аватар пользователя RedCat
постов:
259
RedCat (Севастополь, Россия)
- 28/10/2018 в 14:43

to Gekon:  
 
 И у нас это было бы возможно, если бы половина депутатов не прогнулась бы под Овсянникова. Имея квалифицированное большинство(2/3 - 16 депутатов), можно было бы и вето преодолевать , и  за отзыв губернатора голосовать.

Это невозможно, т.к. только 8 депутатов Зак.Собрания избираются по округам города (непосредственно жителями города голосующими за конкретных людей), остальные 16 депутатов по списку партий: 14 - ЕР, 2 - ЛДПР. В России исторически сложилось, что законодательная ветвь власти не функционирует независимо, а обслуживает интересы исполнительной.

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
1146
Баскервиль (Севастополь)
- 28/10/2018 в 14:47

И у нас это было бы возможно, если бы половина депутатов не прогнулась бы под Овсянникова.

Отрихтовать прогнутых депутатов это и есть проявление сообща самостоятельности севастопоцев как избирателей.

Вот готовы ли севастопольские избиратели своей мозолистой рукой дать подзатыльник своим избранникам для ускорения организации референдума?

Аватар пользователя здрасьте
постов:
858
здрасьте
- 28/10/2018 в 14:48

to Баскервиль:  
... Вот готовы ли избиратели дать своим избранникам прямой указ на организацию референдума?

 Проще говоря, ткнуть указательным пальцем?

Аватар пользователя Баскервиль
постов:
1146
Баскервиль (Севастополь)
- 28/10/2018 в 14:55

Проще говоря проявить сообща свою самостоятельность при защите своих интересов.

Аватар пользователя здрасьте
постов:
858
здрасьте
- 28/10/2018 в 15:04

to Баскервиль:  
... проявить сообща свою самостоятельность при защите своих интересов.
сам-то понял, что сказал?

Аватар пользователя Линьков
постов:
22409
Линьков (Севастополь)
- 28/10/2018 в 15:17

to Gekon:  
to Баскервиль:   У меня тест простой как швабра: Кто готов к самостоятельности сообща, чтобы выбрать и контролировать градоначальника? Найти идеально-честного профессионала на пост градоначальника невозможно (опыт РФ тому свидетель), а вот создать конкурентную среду когда профессионал (даже нечестный) будет вынужден работ по честному можно (опыт успешных стран, наглядная демонстрация). И у нас это было бы возможно, если бы половина депутатов не прогнулась бы под Овсянникова. Имея квалифицированное большинство(2/3 - 16 депутатов), можно было бы и вето преодолевать , и  за отзыв губернатора голосовать.

Добрый день.

Нужно не констатировать факты, а работать над ошибками.

Как работать и над чем? Это тема отдельного разговора.

https://m.youtube.com/watch?v=FxtnUKZFy_Y

Для того, чтобы выстраивать «модель», не обязательно иметь, как Вы выразились, квалифицированное большинство парламентариев. Для продуктивной работы достаточно было иметь их простое большинство. Оно у Вас было до тех пор, пока один из мажоритарщиков не покинул «стройные ряды» единомышленников, по известным только ему причинам. 2/3 голосов депутатов, на которые сделана ссылка, необходимы только для того, чтобы двигаться дальше- к светлому будущему, преодолевая на пути всевозможные препятствия, в виде вето, выражения недоверия и т.д. 

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

ТОП 5

Частные объявления