Большинство посетителей севастопольского историко-археологического заповедника «Херсонес Таврический» радуются «преображению» музея, а те, кто высказался против, — стали жертвами взлома страниц в соцсети. Такой вывод сделали авторы всероссийского проекта «Моя история», проведя соответствующий опрос в соцсети «ВКонтакте».
Респондентам предлагалось оценить изменения в Херсонесе за последнее время. Причём чёткие временные рамки понятия «последнее время» в формулировке вопроса не указывались.
Опрос был запущен 8 октября в группе «Друзья Херсонеса», участниками которой являются чуть менее 2,5 тысяч человек. При этом самом опросе за пять дней успели проголосовать свыше 3000 человек.
Согласно результатам опроса, на момент подведения итогов более половины респондентов оценили развитие Херсонеса на отлично и хорошо, а тех, кто оценил нововведения «плохо» и «очень плохо», оказалось всего 18%. При этом под сомнение разработчики опроса поставили только ответы «недовольных».
«Вызывает вопросы статистика негативных ответов, где в графах „плохо” и „очень плохо” присутствуют взломанные аккаунты, а также присутствие ответов из украинского сегмента соцсети в формировании статистики ответов по теме в целом», — отметили в пресс-службе проекта «Моя история».
«Меня терзают смутные сомнения»
А вот у ForPost, да и наверняка у многих севастопольцев, к составителям голосования есть вопросы. В комментариях под опубликованным опросом развернулась целая полемика между жителями Севастополя, отстаивающими своё право на нетронутое историческое наследие, и теми, кто считает, что заповедник развивается в правильном направлении. Отметим, что последние в большинстве являются жителями других регионов России.
«Музей — не развлекательный центр! Нельзя относиться к музею или заповеднику как к торгово-развлекательному центру! Очень жаль, что люди не ценят уникальные памятники, которые сохранились до наших дней. А на священном месте, откуда пошло Крещение Руси, устраивают „ЦИРК”!» — отметила жительница Севастополя Милла Важнова.
На странный дисбаланс интересов обратили внимание и сами пользователи соцсети. Елена Стогний отметила, что большинство поддержавших нынешний вектор развития заповедника являются жителями других регионов Российской Федерации — Владивостока, Москвы, Самары. Причём «свежеслепленные аккаунты» выдаёт отсутствие даже фотографий на аватарах пользователей. Тогда как против проводимой руководством заповедника модернизации Херсонеса выступили в основном сами севастопольцы.
«Дешёвый трюк. Приписки. Стыдобища. Уродливое бетонирование общественного достояния, уродливое опутывание кабелями, уродливые срубы, уродливые баннеры и такой же „опрос” „друзей”», — заключает Елена Стогний.
Предположение женщины разделяет и специалист в области SMM (продвижения товаров и услуг в социальных медиа) Татьяна. По её мнению, пост с опросом «двигали» — то есть запустили рекламу, о чём опять же говорит соотношение количества подписчиков в группе, где был размещён опрос, с числом участников группы. Поэтому однозначно интерпретировать, а тем более выдавать как некий показатель общественного мнения, результаты такого опроса нельзя, убеждена специалист.
«У нас нет точных данных, как настраивалась реклама, как выбиралась аудитория для показа объявлений. Даже беглый анализ профилей пользователей, которые проголосовали положительно, вызывает большие сомнения, что эти люди реально были в Херсонесе и своими глазами видели те изменения, которые там происходили», — считает специалист.
Ещё по теме: Херсонес — это не развлекательный центр, — учёный Андрей Сазанов
ForPost решил поинтересоваться мнением читателей о происходящем в Херсонесе и предлагает принять участие в опросе, аналогичном проведённому проектом «Моя история». Для чистоты эксперимента формулировка вопроса и варианты ответа останутся без изменений.
Полина Ласькова
Обсуждение (74)
Новое "руководство" музея заповедника Херсонес Таврический настолько увлеклось "освоением финансовых средств по крупному", что "забыло" на 2019 год оформит "открытый лист" (разрешительный документ, позволяющий проводить историкокульутрные и археологические изыскания. выявление, паспортизацию объектов и постановку их на охрану), "забыло" в течении 3-х лет зафиксировать обнаруженные объекты как выявленные и организовать процесс их экспертизы и постановку на охрану, "забыло" заняться таким не дающим миллионных показателей в освоении средст делом как установка предупредительных и информационных знаков на объектах археологии за пределами ограды Херосонеса!
В результате этой "забывчивости" - десятки объектов археологии - УТРАЧЕНЫ БЕЗВОЗВРАТНО! А для лошков и освоения денег - нафиг никому не нужные "экранчики" , цитатки на стендиках, не имеющие НИКАКОГО отношения к Херсонесу и Севастополю, концерты попсы на археологических развалинах и прочая мишура...
Наперсточники! Шевкунов у нас кто? Глава Псковской митрополии! Псков, конечно, тоже жалко, но туда, туда со своими прожектами. Ну не надо нас осчастливливать. Не надо уродовать, уничтожать уникальный памятник. А те, кто там голосует в группе «Друзья Херсонеса», наверное и были-то в Херсонесе один раз, да и то в последнее время варварского его "преображения", и не знают, что такое настоящий ХЕРСОНЕС.
Не скажу, что поражает.. Но поражает идиотизм происходящего. Ладно, хотите денег? Подойдите к этому вопросу с умом! Территория Херсонеса и многих участок территории должна быть нетронута в плане вмешательства в т.н. аутентичность. Ни построек ни новоделов ни всех любых улучшательств осовременивания. Город-музей античности можно сделать великолепный. Но совершенно иными методами, средствами и подходом.
Уважаемая, Полина Ласькова, не далее, чем 10 октября "новостным порталом" была опубликована статья "Что творится в Херсонесе. Мнения посетителей". в которой неуказанным автором собраны исключительно позитичные или, даже, восторженные отзывы об изменениях, произошедших "в последнее время". Возможность прокомментировать данный материал была закрыта для всех пользователей уже после четвёртого комментария.
А почему, вдруг, сегодня "ForPost решил поинтересоваться мнением читателей о происходящем в Херсонесе "?
Ничего личного, только - любопытство.
То, что понастроили в Херсонесе полное дерьмо. Посмотрите в Риме, Греции все стоит нетронутое, сохранен первоисточник. Основной посыл таких памятников археологии - это возможность прикоснуться к ТОЙ эпохе, проникнуться атмосферой и почувствовать дух того времени. То что сейчас там происходит это тупой развал, преступление против наследия человечества, безвкусица, бездарность и мошенничество.
Поддерживаю всех комментаторов, которые написали посты выше! Я оцениваю происходящее в Херсонесе-ОЧЕНЬ ПЛОХО!
В формулировке последнего ответа допущена ошибка: вместо "Очень плохо" у вас в опросе два раза "Плохо".
Херсонес остался в детстве и юности. Когда мы бегали туда после школы. Когда гуляли там вечерами. Это не Херсонес. И если кто скажет "Изменилось время, соответственно изменяются подходы к подаче исторических мест для посетителей", я отвечу что история должна быть неизменна и музей истории это не музей эстрады.
П.С.
Не видел в Афинском Акрополе деревянных дорожек и остального хлама. Там видимо не умеют привлекать туристов.
Жуть полная!!! специально здил глянуть, просто удивительно как можно так загадить Херсонес! Всех под суд надо! О времена о нравы! А памятное место крещения как сделали так и стоит ржавое и облезшее видно не заметили! Больше всего впечатлил охранник с рупором в 18:00 - вопящий: "Граждане покиньте заповедник, закрывается! Ахтунг! Ахтунг!"
Опросы в севастопольских группах вконтакте - полная ересь.
Стоит даже глянуть комментарии к новостям в группе "Севастополь - столица мира" (на сегодняшний день - самая старая и многочисленная группа, посвященная Севастополю), так там полным-полно людей с 5-10 друзьями, закрытым профилем, и, если не Севастополь, то какой-нибудь другой город России. Видимо, людям из глубинки материковой России так важно знать, как идут у нас дела)). Ну а если простым языком - то это просто боты или фейки.
Можете сами проверить - после голосования в опросе станут доступными списки тех, кто какой вариант выбрал (это верх кретинизма создателей опроса - хотели бы сфабриковать результаты - сделали бы его анонимным). Просто гляньте их профили, особенно город проживания.
Не могу не вспомнить еще тот факт, когда однажды "Ночные волки" протянули свои лапы к горе Гасфорта с целью создания там парка с очень радушным названием. Так вот, организаторы этого торжества патриотической истерии решили сделать опрос в группе вконтакте, которую специально создали для освещения новостей по этому парку. В отличие от Херсонеса, здесь вариантов было меньше (пропорционально извилинам в мозгах организаторов), да и смотрелись они довольно провокационно. Сперва лидировал первый вариант, а когда же в опросе с разрывом чуть ли не в половину вышел второй вариант, опрос исчез))
Собственно, все, что требуется знать об опросах в соцсетях.
Посмотрела фотографии Помпей, никаких деревянных настилов и калиток, проводов и другого кошмара.
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%B8+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwja-8KZkKDlAhVxxKYKHQe5D_kQ_AUIESgB&biw=1360&bih=731
Варвары, что сказать. добивают со всех сторон.
Погоня за золотым тельцом приводит к полной деградации нравов и истории. Лозунг "Хлеба и зрелищ" порождает желание жить по заветам Остапа Бендера. Интерактивные экраны, деревянные настилы и цитаты "великих мыслителей" мешают созерцанию исторических артефактов и вторжение всяческих новоделов говорит об отсутствии понимания бережного сохранения первозданной картины мира. Все эти "новшества" можно было бы разместить за пределами территории заповедника и это еще поздно осознать и исправить.
вот сейчас я вижу честное голосование - более 50% за "плохо" и "очень плохо"!
Нынешняя глобализация – это эксперимент над историей. Большинство этих экспериментов проводились сугубо силовым путем бездарей и для истории архитектуры они мало интересны. К тому же, как показал исторический опыт, такие попытки редко эффективны, а результаты их, чаще всего, оказывались плачевны. Мало примеров, когда умеренное или даже мощное силовое давление комбинировалось с интенсивным культурным воздействием. Причем, вхождение в создаваемую систему часто оказывалось самодурством. Проблемы наследования А. А. Мусатов (МАРХИ)
Согласна на 100000. Ранее был Херсонес , похожий на Херсонес античной эпохи. Ты приходил сюда и, я понимаю , что штамп, но ты мог прикоснуться и почувствовать что то незыблемое и вечное . Ты понимал - что рано или поздно ты уйдёшь, а это останется таким же, как оно было столетия назад. Что будет вечно это море, этот берег, эти развалины, эти дети, которым невозможно запретить нырять и плавать . А сейчас ощущение , что в магазин по продаже хрусталя запустили слона и обезьяну одновременно - обезьяна мечется и все крушит , а слон на этих осколках уверенно Лепит те же бокалы, вазы и люстры, но только из бетона. Ужасающее Впечатление. Куда то исчезла прозрачность воздуха над этим местом.
Авторы проекта «Моя история». имеют что-то против Укераины? Для информации, у нас весь интернет идёт через Украину и мой голос, если я сижу не через VPN тоже зачитывается с Украины. И вообще, подобные националистские намёки типа, что украинцы не люди и не имеют право голосовать, мне, лично, непонятны. К слову, г .... вся ваша реконструкция, можете орать теперь, что мой аккаунт взломан.
Данные опроса-не внушаю никакого доверия. Я-давний участник ФП, и помню предыдущие обсуждения этого вопроса. Практически единогласно жители города выступали против вакзханилии, творящейся на территории комплекса. Мне представляется, что цель этого явно сфальсифицированного "опроса"-одна. Попытка легимизации творящегося на древних развалинах беспредела.
Прошу!!! НЕ следуйте Москвы примеру
Не забывайте дело делать надо В МЕРУ
А то добьетесь сложностью процесса
Что в Севастополе не станет Херсонеса!
Присоединяюсь ко всем севастопольцам - считаю, что нынешние манагеры вредят нашему Херсонесу. Положительного не вижу - поэтому ОЧЕНЬ ПЛОХО! Подтвержу при любом опросе это мое мнение.
to Сибирь: Есть люди, которые видят положительное. Позволю себе процитировать:
Больше подобных мнений читайте здесь.
to Borman: Я прожила здесь всю жизнь, и тоже Херсонес просто не узнаю. На вкус и цвет товарища нет, и если вам ближе КИЧ, тогда эти изменения для вас.
Всем критикам изменений, произошедших "в последнее время" предлагаю освежить в памяти "Неоткрыточный Херсонес". Приятного просмотра.
Не благодарите...
Иногда хочется, чтобы о Севастополе забыли на время те, кто стремятся его не сохранить и навести чистоту - порядок, а улучшить.
Вот знаете, смотрю эти фото 2013 года и глазам приятно видеть именно такой Херсонес. Да, кое-где есть неухоженности, но в целом довольно милые фоторграфии. Возможно, кто-то избалован гранитной плиткой и деревянными настилами, но считаю, что это не для Херсонеса.
to Borman: Настоящее древнее городище, а не лубочные декорации.
Херсонес-достояние всей России и его судьба важная для каждого жителя страны, поэтому тут и создан опрос. Я считаю, что изменения в Херсонесе не повредят, а улучшат сосотяние заповедика.
to Тимур Лаптев: Смотря какие.
Херсонес - колыбель греческой истории в России! Почему я должен быть против того, что его улучшают?
Считаю, что все изменения в лучшую сторону, поэтому голосую за!
Хм, теперь и сюда ботню нагнали. Статистика по ботам попрет вверх.
Сколько голосов тут) Я тоже отдаю свой за изменения.
Как боты и однопостовая пена за последние 30 минут поперла то!
Тимур Лаптев() - 1 пост, Леха Прудников() - 1 пост, Гена Маклаков() - 1 пост, Степа Кочетов() - 1 пост. Ребята вы откуда?
Вот ведь спор ни о чём. Оставили бы Херсонес в покое. Радуйтесь, что есть неравнодушные люди, кторые навели там порядок.
Люди перестали ценить подлинную старину - им нужно "хлеба и зрелищ". За время "перестройки" вымыли из мозгов все, кроме зарабатывания денег. Отсюда и довольные новоделами, и не только в Херсонесе. Такой Херсонес видеть больно и горько. Порой приходит в голову крамольная мысль: при Украине ничего не "реставрировали" и лучше, чем сейчас за 5 лет набежали, разрушили, а что сделали так, чтобы радовало? Может, кто назовет?
Россия - Севастополь! Интересно а откуда вы - с Украины?
С необъятных просторов интернета сошел на нашу землю по всей России странствующий Степан Кочетов))
Думаю, нынешнее голосование в этой теме можно считать искуственно разбавленным армией легкоподкупаемых людишек))
Глянь чуть выше, севастополец ты коренной))
Ну теперь, надеюсь, понятно чего стоят ВСЕ опросы, кем бы и где они не проводились? Всё и всегда нарисуют так как нужно P.S. И "общественные слушания" так же...
Херсонес, это настоящая жемчужина истории, не нахожу ни чего плохого в его положительных изменениях
Однозначно Отлично! Отдаю свой голос. И не надо говорить тут, что иногородняя. Коренная Жительница Севастополя!
Какой Херсонес при Украине был, и какой теперь?! Не чувствуете разницу? Если при Укр там было вечно грязно, валялся мусор, то сейчас - порядок. И эти дорожки... чем плохи? Ходить по ним удобно, провода под дорожками не создают опасности, доказано.
Отлично в Херсонесе! Была возможность оценить! Красота, порядок, комфорт.
to Степа Кочетов: Я еще из Советского Союза. в Севастополе родилась и живу всю жизнь.
Почему не проводится архитектурно-художественная экспертиза при возведении пусть даже временных сооружений в таком историческом месте? Впечатление, что попал на стройку или столярный участок. Откуда столько досок и вобще всего деревянного? Какое отношение эти деревянные нагромождения имеют к греко-римской и византийской цивилизации Херсонеса, созданной исключительно из камня? Где средиземноморский колорит?
Как, впрочем и в Севастополе, где приезжими "делателями" средиземноморский колорит этого города отметается напрочь. Не видят они его.
Агрессивное меньшинство ретроградов снова разжигает! Господа, вечно брюзжащие, не надо залечивать про "аутентичность", ещё каких-то пять лет назад Херсонес представлял собой жалкое зрелище типичного совкового музейчика на фоне храма. И тогда вы также ныли: "доколе в Херсонесе будет беспорядок и разруха?" Теперь, когда научное учреждение получило подспорье вы снова заламываете руки.Снова не так. Что плохого в том, что музей получил мультимедийные плоскости? Дети в восторге. Все доступно и понятно, а главное, наглядно представлен древний город таким, каким он был. Идём дальше: концертная площадка. Вопрос: а ваши родственники/близкие этим летом не были на "Грифоне"? Что говорят? плохо очень? Не поверю и себе не врите!
to Schism: Поняла. Древние города в Европе, ухоженные, но без новоделов - полный отстой.
Больше всего нравится, что там спектакли. Зрелище - просто супер! Постановка, актёры, звуковое сопровождение, освещение.... Очень понравилось
Наконец то у Севастопольцев открываются глаза .... москва стала напоминать жену олигарха после дорогих пластических операций - вроде красиво и богато, а душа из накачанногоботоксом и коллагеном тела отошла...
Херсонес надо беречь, улучшать его, реставрировать, повышать посещаемость, проводить экскурсии - делать его интереснее!
то есть надо как в Европе? Снова мы должны равняться на кого-то. Хотите сказать, что Херсонес не ухожен? Ну так слукавите тогда. Вам не нравятся "новоделы" - пускай так. зато тысячам ребят из "Артека", туристам удобно, потому что они живут уже в 21 веке, понимаете?
to Schism: Поняла. Работа у вас такая.
to Schism: Поняла, работа у вас такая.
Считаю, что мы идём по правильному пути! Изменения ни как не повредят музею. А дорожки... Хоть старики и инвалиды смогут посещать места
Так, что там с голосованием? Думаю, картина должна была измениться "в лучшую" сторону после появления однояйцевых однопостовых пользователей...
"Зрелище - просто супер!"
Прекрасная иллюстрация. Поздравляем нынешнюю администрацию Херсонеса с такой поддержкой.
to Света Толстолобова: поделились бы с нами подробностями: Какой спектакль запомнился больше всего? Откуда удобней наблюдать эти восхитительные зрелища: с какого места, с какого ряда? Кто из актёров произвёл самое сильное впечатление? Ну и про освещение не забудьте. Какой из спецэфектов понравился больше всего?
А то ведь, я тоже могу написать про кремлёвскую новогоднюю йолку: "Зрелище - просто супер!", а сам на ней ни разу не был...
... и в кремле - не был
...да и в Москве - только проездом.
to Schism: Кстати, это не я сказала, как в Европе, а директор Херсонеса. Она, видимо, не учла, что многие там уже были и сами видели сохранность древних городищ, а кто не был вполне может посмотреть фото и видео в Интернете.
что не так? неприемлемо, что кто-то мыслит иначе? Ну, простите. Знаете в чем ваша проблема? Вы уже часть истории. Обложка паспорта страны, которой нет. Поэтому всё новое вам чуждо и враждебно. Вы его страшитесь, потому что время бросает новые вызовы, а вы уже не в силах на них отвечать. Увы, и мне придётся стареть, но если я стану одним из вас, вечно ворчащими и недовольными - я, пожалуй, застрелюсь.
Херснес наш! И правильно, что там навели порядок!
to Schism: Ну вот, вы уже на личности переходите. Поздравляю! Грубо работаете.
Мнений много, оставлю и я проголосую - отлично!
Гена, Миша, Галя, Света, Вадим, Остап, Таня, Денис, Степа, Борис, Гена, Леха и Тимур, Херсонес - ВАШ. Чьим ОН только не был...
to Borman: Ребята это однопостовые БОТЫ! Не ведитесь, у них работа такая))))
Состою в группе друзья Херсонеса, хорошая группа. Там я голосовал "отлично"
Получается, что исторический Херсонес планомерно-поступательно превращается в суррогатное место для проведения спектаклей, концертов, мультимедийных новшеств 21 века для любителей зрелищ, для искателей удовольствий, для желающих непременно изменить историю. Моя оценка -очень плохо за то, что происходит в музее заповеднике Херсонес, да и не только моя : Херсонес — это не развлекательный центр, «Главная задача археологического музея — сохранение артефактов, он — прежде всего, хранилище артефактов. Из этого базового положения и надо исходить. Историко-археологический музей-заповедник „Херсонес Таврический” — это, прежде всего, научно-исследовательское учреждение, что закреплено в его концепции. Его нельзя превращать в парк культуры и отдыха „Херсонес Таврический”»,
Не вижу ничего плохого в преобразованиях. Особенно в деревянных настилах, которые с легкостью можно демонтировать. По ним и с коляской удобно прогуляться, и в межсезонье, а самое главное инвалидам-колясочникам есть доспуп к памятнику.
Уважаемые комментаторы! В связи с нашествием на сайт ботов, именно в теме про Херсонес, комментарии закрываем! Спасибо всем!
to Atos:
Что ещё за "БОТЫ"? Я вижу на аватарках милых, симпатичных людей. Вот ещё двое: Рома и Юра. Здравствуйте, неравнодушные пользователи сети!
Здесь все...и Дюша Метелкин (с)
Здорово)) Хорошие футболки, тоже прикупить бы надо))
Зато настилы есть вот здесь: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B5&stype=image&lr=2&source=wiz На дачах!) может быть какой-то договор с поставщиками деревянных мостков?
А кто проверит разрешения выданные суздальской мадам на отчуждение земель Херсонеса и строительство частных домов в районе- между Д.Ульянова -11 и Стрительным техникумом по всему периметру земля распаёвана и начато ограждение участков! Там нужен городской парк!