Лента новостей

Севастополь

3442
90

О «Дружбе» — с викарием Римско-католической церкви в Севастополе

 «Я думаю, что вопрос будет решаться в соответствии с законодательством, а не с чьими-то желаниями», — Александр Немчинов о передаче здания кинотеатра «Дружба» католикам.
ForPost - Новости : О «Дружбе» — с викарием Римско-католической церкви в Севастополе

В программе «Почти полдень» в студии ForPost с викарным священником прихода Святого Климента Римско-католической Церкви в Севастополе Александром Немчиновым обсудили одну из резонансных для города тем — возможность передачи католической общине не действующего с советских времён костёла священномученика Климента Римского, реконструированного и долгие годы действовавшего как детский кинотеатр «Дружба», а также о том, чем живёт община сегодня и на чью помощь рассчитывает.

«Молимся ежедневно о том, что в России у нас всё-таки законы соблюдаются и решение будет принято правильное. Если это строилось как место, посвящённое Богу, оно им и должно быть», — говорит Александр Немчинов.

Программу провёл Алексей Лохвицкий.

Подключайтесь к прямой трансляции. Начало – традиционно – в 11.45  на страницах ForPost в наших пабликах во ВКонтакте и Одноклассниках, а также на наших каналах YouTube TV-ForPost и Ustream ForPost Sevastopol.

- Здравствуйте, в Севастополе «Почти полдень», в студии ForPost Алексей Лохвицкий. Наш гость - викарный священник религиозной организации «Приход Святого Климента Римско-католической церкви в Севастополе»  отец Александр Немчинов. Отец Александр, здравствуйте.

- Здравствуйте.

- Отец Александр, спасибо, что нашли время и пришли к нам. Начну я с простой вещи: 2 года назад вы приехали в Севастополь. Служите уже в Севастополе, как для вас эти 2 года прошли в служении?

-  Ну, я думаю, плодотворно. Поскольку  главная задача нашего прихода - это возвращение нашего храма, то в этом направлении мы как раз движемся. Не знаю, насколько это будет результативно и как скоро.

- Вы сказали о главной задаче вашего прихода, а мне казалось, что в христианстве главная задача, главная цель - это привлечение  людей в церковь, к Христу.

-  Естественно, это мы тоже не отрицаем. Как общины нашей - да, естественно, приоритет любой христианской общины - это наше духовное возрастание. Но, если брать из внешних, из внешней деятельности, например, когда даже хочется заняться какой-то благотворительной деятельностью, элементарно, находясь в обычной частной квартире и на 3-м этаже, невозможно даже бездомным раздавать бутерброды. Сами понимаете, что ни соседи, ни окружающие не будут этим довольны. Но, если бы было бы хоть какое-то помещение в городе, где бы мы могли молиться, заниматься благотворительностью, уже бы во многом это нам помогло.

- А нельзя организовать хозяйственное помещение, мы не говорим о приходе, а вот именно хозяйственное для таких целей?

- Для этого надо финансы. Многие думают, что католическая церковь очень богатая структура, но вот на примере нас - мы обычный приход, наших пожертвований хватает на содержание квартиры, в которой живут священники и проходит богослужение.

- Богослужение в квартире проходит?

- Да. Уже на протяжении 20 лет.

- Вы сказали про церковь, богатства. Все прекрасно знают о сокровищах, которые есть в Ватикане. Ватикан не помогает вам?

- Вот это тоже распространенное такое мнение, что Ватикан - почему-то это некий банк, который должен всем направо и налево щедрой рукой рассыпать. Да, там есть богатства какие-то, но это в основном музейные фонды, в том же Ватикане. Ведь невозможно, чтобы, например, потолок базилики  Иоана Крестителя на Латеране в Риме (он покрыт чистым золотом, привезенным со времен конкистадоров из Америки) – я не думаю, что сейчас кто-то разрешит отковыривать детали этого потолка, чтобы кому-то его дать или для каких-то других целей.

- В 2014 году произошли глобальные изменения в мировой политике, возвращение Крыма и Севастополя в состав России. Тогда же, если я не ошибаюсь, Ватиканом было  принято решение о создании в Крыму Папского округа, это было отдельное решения предстоятеля  Римско-католической церкви. Как сейчас отношение Ватикана к Крыму и Севастополю, даже по отношению к вашей  общине?

-  Ну, пасторский округ до сих пор существует, он действует, и вот 10 приходов на территории Крыма он объединяет.

- Но политически мы же понимаем, что Ватикан - это не только Римско-католическая церковь, это еще и государство. Решение о создании Папского округа - это церковное было решение или политическое?

- Здесь я не компетентен ответить на этот вопрос, не знаю, но структура это церковная. Как государство, Ватикан имеет представительство в России, это нунций. Нунций - это посол государства Ватикан в государстве России. Как церковные структуры - это совершенно иная вещь.

- Хорошо, контакты с Ватиканом поддерживаете? Ватикан с вами поддерживает контакт?

- Напрямую через Епископа это все осуществляется. Епископ регулярно посещает Рим, Ватикан, естественно, это вопрос скорее к нему, чем ко мне.

- Чем к вам, который занимается приходской жизнью.

- Я конкретно занимаюсь приходской жизнью.

- Хорошо, я думаю, мы все-таки переедем к тому, к чему, собственно, мы вас и пригласили. Это  одна из главных тем, которая обсуждается в Севастополе, обсуждается активно,  с острыми выпадами, не последний год и не последние дни. Это возвращение Римско-католической общине бывшего кинотеатра “Дружба”, где первым был католический храм. Губернатор Севастополя сказал, что к 1 июня будет принято решение о судьбе этого здания. Вы уже знаете, каким будет решение?

-  На сегодняшний день мы не знаем пока ни о решении, ни о дате, находимся в ожидании этого.

- Вы не знаете, а вот совсем недавно появилась информация, что уже 3 июня общине передадут ключи от кинотеатра-храма, и в тот же день пройдет торжественная служба. Вы разбирались, откуда появилась информация, для чего это делалось?

-  Я не знаю точно, я думаю, кому-то хочется, может быть, на этом, может, какое-то свое имя сделать, не знаю. Но официально от властей ничего не известно.  Последний раз у нас было заседание 13 декабря, это был совет по вопросам  межконфессиональных отношений, и конкретно там получено было заверение губернатора о том, что в ближайшее время будет дано решение властей, что они решили. Поскольку в свое время, это в августе прошлого года, была встреча государственного секретаря Ватикана (это второе лицо после Папы в государстве Ватикан), с Президентом  нашей страны, с министром иностранных дел,  где поднимались вопросы о возвращении храмов на территории России, тех, которые еще не переданы церкви католической. В частности, в этом списке был и наш севастопольский  храм.

- То есть вопрос севастопольского храма находится еще и на уровне Москвы.

- Этот вопрос - да, обсуждался в августе прошлого года.

- Есть ли у вас уже окончательное решение,  что будет со зданием, я не знаю, как правильно именовать кинотеатр, храм -  конечно, в случае его передаче общине  Святого Климента, - что в нем появится? Будет ли это органный зал, как говорили, будет ли это храм, будет ли это что-то иное?

- Я думаю, можно провести много параллелей католических храмов в России из существующих на сегодняшний день, даже ближайший к нам храм в Ялте, который действует ежедневно.  Там совершаются богослужения, и каждое воскресение проводятся концерты органной музыки. Где-то примерно, приблизительно так планируем  сделать и мы. После реставрации храма - установить орган и проводить регулярно концерты.

- С чего начнет община работу в новых условиях, если здание будет возвращено ей?

-  Если Господь нас сподобит этого, здание все-таки возвратится в лоно  церкви, первый шаг - это нужно будет составить проект реконструкции, поиск каких-то финансов на это, ну и сами работы.

- Кстати, если мы заговорили о первоначальных задачах, которые будут стоять перед вашей общиной, и о том, о чем мы говорили в самом начале, что Ватикан-то не помогает финансово вам, вашей общине, а за чей счет тогда будет все делаться?

-  За чей счет? Не знаю пока, но думаю, что добрые люди найдутся.

- Меценаты уже есть некие, которые изъявили желание помочь?

- Этот вопрос тоже неоднократно я слышу, и знаете, тяжело говорить о меценатах, меценатах чего? Если еще мы ничего не имеем. Как можно найти мецената? Логически представить: кого-то мы о чем-то просим, вот нам нужно на восстановление храма, а у нас нет не то, что бумаги на этот храм, - сами понимаете, что деньги никто просто так мешками не дает. Все это оформляется через какие-то фонды, пока нам не на что оформлять…

- Вы говорите с точки зрения здравомыслящего, практического человека и гражданина. Мне казалось, я мог бы услышать от вас, как от священника, что у вас есть вера в Бога, и есть вера в то, что Бог вам поможет. И, основываясь на этой вере в помощь Бога, вы получите здание.

- Дело в том, что Бог помогает тем, кто сам что-то предпринимает. Отсюда происходит даже народная пословица, “ что под лежачий камень, вода не течет”. И спасает нас Бог не без нас. Если мы уже говорим о богословских каких-то темах, я должен протянуть Богу руку, для того, чтобы он меня спас, да? Я не должен пассивно лежать на диване и только перебирать четки, читая молитву.

- А поиск меценатов для восстановления  храма - это разве не протягивание руки, когда вы говорите, я ищу, я делаю то, чтобы этот храм был?

- Протягивание руки другому человеку - да.

- Богу, вы тут говорите, я работаю над тем,  верю в то, что ты мне поможешь.

- Вы в этом смысле имеете в виду… да, Господь действует через людей, естественно, через каждого из нас. Даже то, что вы меня сюда сейчас пригласили - я думаю, какой-то в этом замысел Божий есть.

- Римско-католическая община не первый год борется за возвращение здания, а были ли у вас планы более реалистичные, найти участок земли, построить там новый храм и там проводить службу?

- С точки зрения человека, далекого от христианства и от церкви, это было бы логическим выходом. Но дело в том, что в христианстве есть такое понятие священного чего-то, сакрального, и если это здание было посвящено Богу, возведено именно для богослужений, естественно, в нем не может ничего иного располагаться. Например, параллель такая: вот если бы был детский сад, но там сделали школу, или из школы сделали магазин - это возможно. Или из магазина школу.

- Но сомнительно весьма.

- Например, я говорю, если вот так здания, то для нас, для людей верующих, храм - это не просто квадратные метры,  стены и крыша,  это место, которое уже было посвящено для каких-то определенных функций. А конкретно для общения с Богом, богослужению.

- Хорошо, пусть священно, сакрально, возвращать надо, но вы же сказали буквально несколько минут назад, что служба проводится в квартире.

- Да.

- А почему не создать достойное место для богослужения? Вот новый храм построить?

- А старый бросить?

- Нет, можно параллельно этим заниматься, мне кажется.

- Но дело в том, что в наших условиях нет такой и на сегодняшний день пасторской и финансовой возможности  для того, чтобы обслуживать 2 храма в Севастополе.

- Если я не ошибаюсь, в Севастополе  Римско-католической общиной, условно говоря, руководят, не руководят священниками. Этой общиной являетесь вы и настоятель. По священнику на каждый храм?

- Но это ваше такое предположение.

- Простое суждение обычного человека.

- Простое суждение. Но у нас кроме Севастополя еще мы служим в приходе, находящемся в 70 км от Севастополя,  это Симферопольский район, село Кольчугино. Кто-то из нас кого-то может заменить в свое время, других священников в приходе... Это не так просто, что мы сидим на месте, вот в этом приходе, никуда не двигаемся. Кому-то надо куда-то поехать, в какое-то одно место, другой должен остаться на месте. Не думайте, что это все настолько просто.

- С точки зрения обычного человека, пользователей, которые нам задавали вопросы перед эфиром и подписывали комментарии под многими материалами, посвященными кинотеатру, храму - вопрос ставился так:  сколько этих католиков в Севастополе, чтобы им возвращать это здание? Вот простой вопрос, без второй части - сколько в Севастополе католиков, и реально им нужно именно это здание?
Может быть, опять же, что-то поменьше?

-  Хорошо, а по закону  нашего государства, сколько нужно верующих, чтобы организовать общину?

- Я его не помню, про закон, скажу честно.

- Религиозную общину могут организовать 10  человек. Это во-первых, а во-вторых, у нас еще есть, я специально подготовился,  есть закон от 30 ноября 2010 года, № 327 ФЗ, о передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности. И согласно части 1 статьи 3 этого закона, это имущество должно быть передано религиозной организации безвозмездно для использования в соответствии с целями деятельности религиозной организации, определенной ее уставом.

- Как успешно этот закон реализовывается в России в отношении, к примеру, католической общины?

- Вот, знаю недавно,  недели 2 назад, в городе Рязани, например, возвращен храм. Там приход гораздо меньше нашего. У нас, если по малым подсчетам, человек будет, может быть, 400, хотя и может гораздо больше, может быть, и больше 1000. Если брать весь Севастополь.
Иногда бывает, хоронишь кого-то - есть родственники, которые или стесняются прийти на квартиру, говорят - будет храм, мы тогда придем. На самом деле, мы точно даже и не знаем сколько именно христиан Римско-католического вероисповедания проживает  на сегодняшний день в Севастополе. Но немало. Думаю, этот храм пустой не будет.

- Я думаю, вы согласитесь, что Севастопольский регион является, точнее, в Севастопольском регионе доминирует  православие.

- Естественно, никто и не спорит.

- Тяжело быть католиком в окружении православных?

- Вы знаете, я не ощущаю на себе каких-то притеснений, честно скажу. Мы существуем параллельно, каждый занимается своей деятельностью. Даже часто, опять-таки с похоронами это связано, если кто-то  из незнающих родственников,  - например, умерла бабушка или еще кто-то католичка, а их  потомки обращаются в православный храм,  - их всегда отсылают к нам. Говорят - вот здесь есть католический приход, обратитесь, пожалуйста, к своим пастырям.
Так что мы существуем параллельно,  каждый занимается своей паствой, и абсолютно наши интересы не пересекаются, чтобы кто-то кому-то перетягивал  паству в свою сторону.

- Я спрошу у вас то, что писали  наши читатели,  слушатели, зрители в комментариях перед анонсом к нашему эфиру. Пишут, боятся, что возрожденный храм или органный зал будет гнездом шпионов ЦРУ и Ватикана. Как вы относитесь к такому мнению, слухам?

-  Ну, я скажу - это глупость. По-другому это назвать сложно.

- Если не ошибаюсь, это тоже наши читатели внесли в комментарий, одна из ваших любимых  цитат “Слава Богу за все”, правильно?

- Да.

- Готовы вы ли вы к тому, что на местном референдуме, вдруг его объявят по судьбе кинотеатра “Дружба”, храма,  - на этом референдуме севастопольцы скажут «не отдавать». Вот  тогда скажете « Слава Богу за все”?

- Скажу в любом случае, естественно, во всем промысел Божий есть. Но, я думаю, что этот вопрос будет решаться в соответствии с законодательством, а не с чьим–то  желанием.

- Ваш, скажем так, коллега, я прошу прощения за это слово - отец Сергий, севастопольский благочинный Симферопольской Крымской епархии. Публичный человек, фактически, политик, можно сказать, общественник, и он все время на виду, его цитируют, и благодаря этому, наверное, знают отчасти о жизни православных приходов  в Севастополе. К сожалению, о жизни католической общины, о том, что там на самом деле происходит, о том, что будет там шпионское ядро или  не будет,  - люди не знают. Почему вы отказываетесь, как мне кажется, от этой публичности, общественности?

- Нет, мы не отказываемся, пожалуйста, вот -  вы пригласили, общаемся. Будут еще предложения - всегда рады сотрудничать.

- Но на передовую, как представитель, вы не идете?

- Вы же сами перед этим сказали об отце Сергии, как о представителе русской православной церкви, которая является господствующей, да? Я думаю, что здесь так же мало освящается и деятельность мусульманской общины, иудейской.

- Но, это зависит от представителей вероисповедания или от СМИ, или от еще кого-то. Мне кажется, все зависит только от тех, кто хочет что-то делать, или не хочет.

- Понимаю, и какие будут ваши предложения?

- Мне кажется, вам, как представителю  общины и настоятелю общины, можно было вести более активную деятельность. Больше о себе рассказывать. Больше проводить мероприятий.

- Спасибо за пожелания, будем стараться.

- В конце, я все-таки не удержусь, спрошу: вы какое ожидаете решение к 1 июня, по кинотеатру, храму?

- Я не знаю к 1-му ли, но живем с этой надеждой и молимся ежедневно. О том, что все-таки в России у нас  законы соблюдаются, и решение будет принято правильное. Как тот же отец Сергий,  на той встрече в декабре, сказал, что храм должен быть храмом. Это прежде всего, даже несмотря на референдум. Это тоже было его предложение о референдуме, но и его же слова,  - храм должен быть храмом. Если это строилось, как место, посвященное Богу, оно им и должно быть.

- Я надеюсь, что ваши надежды и молитвы сбудутся.
Это была программа “Почти полдень”, в студии ForPost работал  Алексей Лохвицкий, сегодня у нас в программе был викарный священник «Прихода Святого Климента Римско-католической церкви в Севастополе»  отец Александр Немчинов. Спасибо, что были с нами.

- Спасибо.

Программа подготовлена по заказу БФ "35-я Береговая батарея"

Поделитесь этой новостью с друзьями:

Обсуждение (90)

Аватар пользователя Гвидонка
постов:
318
Гвидонка (Севастополь )
- 15/05/2018 в 21:07

сколько у вас в приходе человек?

Аватар пользователя Товарищь
постов:
1342
Товарищь (Севастополь)
- 15/05/2018 в 21:08

от 1000  человек  выше....

сколько у вас в приходе человек?

 

Аватар пользователя echo
постов:
910
echo (Севастополь)
- 15/05/2018 в 22:09

Если севастопольцы выскажтся против передачи "Дружбы", вы примите это?

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2789
nemoronin (Севастополь)
- 15/05/2018 в 22:09

Хотелось бы знать, каково отношение викария к прозелитизму вообще, как человека, как представителя конкретной конфессии (если он может позволить такой взгляд) и как он может охарактеризовать происхождение своей нынешней паствы на канонической православной территории, какая ее часть появилась в следствии прозелитизма проводимого католической церковью?

Аватар пользователя Станислав Вишневский
постов:
4
Станислав Вишневский (Симферополь)
- 15/05/2018 в 23:48

Очень удивляет, что в многонациональном и многоконфессиональном Крыму первые комментарии такие враждебные и дикие...интересно, а для мусульман территория Крыма не является канонической? А может быть в Крыму и Севастополе уже отменили понятие традиционных для Крыма конфессий???

Аватар пользователя Тополь-М
постов:
723
Тополь-М (Севастополь)
- 16/05/2018 в 0:28

По-моему, здесь религия - повод, а реальная цель - оттяпать на халяву кусок дорогой земли в центре города. Лучше бы в этом здании создать Дом детского творчества "Умелые руки", с разнообразными БЕСПЛАТНЫМИ кружкАми, например: авиамоделизм, наземные и водные управляемые модели, программирование, радиоэлектроника и т. д. Городской бюджет не обеднеет, если на балансе будет такое учреждение. Хватит пудрить мозги религией, а то мы не видим, как живут священослужители с лоснящимися харями, особенно выходцы из 90-х. В детском возрасте есть такой период, когда хочется что-то сделать своими руками, если его упустить - из ребенка вырастает руко...оп. Я за такое детское учреждение, место очень удобное для детей - пересекается большинство троллейбусных маршрутов.

Аватар пользователя Olegbsss
постов:
2217
Olegbsss (Севастополь)
- 16/05/2018 в 2:04

 

По-моему, здесь религия - повод, а реальная цель - оттяпать на халяву кусок дорогой земли в центре города. Лучше бы в этом здании создать Дом детского творчества "Умелые руки"

to Тополь-М:  Я тоже за то, чтобы отдать это здание детям. Только вот под центр творчества это здание к сожалению не предназначено - проще новое построить. Либо выгнать к беням собачим Театр танца им. Елизарова, который оттяпал помещения у Дворца пионеров самым наглым и бессовестным образом. В случае же "Дружбы" надо вернуть детям кинотеатр и бесплатный туалет!

Аватар пользователя PPSh
постов:
2843
PPSh (Севастополь навсегда!)
- 16/05/2018 в 7:55

to Olegbsss:  верните детям Чайку...

Аватар пользователя Джавелин
постов:
10
Джавелин
- 16/05/2018 в 8:27

У Католиков будет шпионское  гнездо там- будут шпионить в пользу ватикана и ША.

Аватар пользователя Тукан
постов:
393
Тукан (Севастополь)
- 16/05/2018 в 8:55

 

Да, прямо в кинотеатре и будут шпионить. 

У Католиков будет шпионское  гнездо там- будут шпионить в пользу ватикана и ША.

  to Джавелин:  

Аватар пользователя Skif017
постов:
6331
Skif017 (Зурбаган)
- 16/05/2018 в 8:58

Регистрация ОДНОПОЛЫХ браков под звуки органа, как в Европе, будет?crazy

Аватар пользователя Жужа
постов:
729
Жужа (Севастополь)
- 16/05/2018 в 9:18

За всех не говорите.

Я лично за возврат кастела.

Если севастопольцы выскажтся против передачи "Дружбы", вы примите это?

 

Аватар пользователя Монолит
постов:
3534
Монолит (Севастополь)
- 16/05/2018 в 9:26

Они что, такие нищие и обиженные? За что им на шару здание в центре? Хотя бы выкупить предложили. Их Папа в Риме распологает такими богатствами, которые не снились многим европейским странам. Вот пусть и спонсирует. Пусть строят себе где-нибудь на пустыре за городом.

Откуда такой аттракцион невиданной щедрости? До каких пор понаехавшие должностные туристы будут городским имуществом разбрасываться на право и налево? Да еще кому. Практически филиал ЦРУ в центре хотят устроить. Просто нет слов - одни выражения. У себя дома, товарищи удмурты вот так разбрасывайтесь городским имуществом. Кто вам дал право здесь просирать так нагло все? Вы же, сатрапы, уедете если не через год отсюда все, так через 2 точно.

Аватар пользователя Джавелин
постов:
10
Джавелин
- 16/05/2018 в 9:37

Практически филиал ЦРУ в центре хотят устроить. Просто нет слов - одни выражения. У себя дома, товарищи удмурты вот так разбрасывайтесь городским имуществом.

А ещё греко-католики есть в Севастополе, там тоже шпионскотеррористическое гнездо.

 

Аватар пользователя Тополь-М
постов:
723
Тополь-М (Севастополь)
- 16/05/2018 в 9:52

to Olegbsss:  

 Только вот под центр творчества это здание к сожалению не предназначено - проще новое построить. Либо выгнать к беням собачим Театр танца им. Елизарова, который оттяпал помещения у Дворца пионеров самым наглым и бессовестным образом. В случае же "Дружбы" надо вернуть детям кинотеатр и бесплатный туалет!

 Можно и новое построить. "На взорвать" деньги нашлись, "на построить" тоже должны отыскаться. А "Дружба" в любом случае должна принадлежать детям, а не мозгоправам от религии. Храмов в городе и так предостаточно. На пр. Острякова, вопреки всем правилам и канонам (храмы должны строиться на возвышенностях), в низинке возводится храм Святой Ксении Петербуржской (уж ни Ксении Собчак?), а что сделано для детей этого крупного спального района, кроме спортивных площадок превратившихся в автостоянки? Да и не все дети должны стать спортсменами, юристами или торгашами - нужно растить трудовое поколение, готовое  работать на отечественном производстве. Иначе - так и останемся автоколонкой.

Аватар пользователя Сибирь
постов:
3828
Сибирь (Севастополь)
- 16/05/2018 в 9:58

to Жужа:   Я лично за возврат кастела.

Может в Москве? Ну, НЕПОРЯДОЧНО, решать за севастопольцев. ОЧЕВИДНО, что большинство горожан ПРОТИВ передачи "Дружбы". Зачем нагнетать социальную напряженность? Похоже на месть Овсянникова севастопольцам, как это было с "Изумрудом".

Аватар пользователя Сибирь
постов:
3828
Сибирь (Севастополь)
- 16/05/2018 в 10:00

И, да. Судя по лицу - голодает батюшка, нуждается..."Сами мы не местные, карман с деньгами оторвало, подайте "Дружбу" чуждого бога ради..."

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2789
nemoronin (Севастополь)
- 16/05/2018 в 10:08

to Станислав Вишневский:  В чем враждебность моего комментария и где я утверждал, что для мусульман Крым не каноническая территория? Вопрос откуда здесь взялись католики в значимом количестве? Да был советский период массового атеизма, сейчас в Европе "толерантность", но открытие православного прихода в той же Италии происходит из-за наличия там большого числа мигрантов ( у которых на чужбине вдруг открылись религиозные чувства) и согласовывается с Ватиканом, а как у нас здесь? Откуда "понаехало" и как взаимоотношения с МП?

Аватар пользователя Монолит
постов:
3534
Монолит (Севастополь)
- 16/05/2018 в 10:17

to Джавелин:  

Тебе, укропская квакалка вообще какое дело? Иди на свой муйдан со своими зигунами, требуй у своих гройсманов с вальцманами, чтобы плату за турбезвиз отменили. А то ж вам, наивным, ее снова ввели.

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 10:39

to Skif017: Регистрация ОДНОПОЛЫХ браков под звуки органа, как в Европе, будет?

Вас это в каком плане интересует?

 

Аватар пользователя Арина Викторова
постов:
3300
Арина Викторова (Севастополь)
- 16/05/2018 в 10:41

to Жужа:  

А с чего вы решили, что "кастела", а не костёла? Вы себя считаете умней и осведомленней  Википедии?biggrin Глядите работодатели или как там спонсоры ваши по фрилансерству откажут в вознаграждении за безграмотность постов.

Аватар пользователя Skif017
постов:
6331
Skif017 (Зурбаган)
- 16/05/2018 в 10:54

to patriot7:  

Лишь только в плане сохранения моральных ценностей присущих РПЦ и не более того. 

Аватар пользователя Тукан
постов:
393
Тукан (Севастополь)
- 16/05/2018 в 10:56

to Skif017:  Вы конечно извините, но вы полный профан в вопросах религии. Католическая церковь не признает гомосексуальных браков. Впрочем вам простительно, вы ведь не имеете какого-либо более-менее приличного Образования?

Аватар пользователя Тукан
постов:
393
Тукан (Севастополь)
- 16/05/2018 в 11:02

to Монолит:  

Они что, такие нищие и обиженные? За что им на шару здание в центре? Хотя бы выкупить предложили. 

 А храм Кирилла и Мефодия, храм в бывшем здании музея Черноморского флота, храм на Большой морской, где раньше был архив - их православные выкупали? 

Вообще-то костёл этот (где сейчас заброшенный кинотеатр) был построен на деньги католической общины Севастополя.

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 11:14

to Тукан:  И не только в религии.

Аватар пользователя Монолит
постов:
3534
Монолит (Севастополь)
- 16/05/2018 в 11:17

to Тукан:  

Храма этого католического уже почти 50 лет нет. Не они строили "Дружбу" - до свидания. Их ничтожное меньшинство и они ничем не заслужили того, чтобы вот так на шару в центре получать здание, которое стоит бешеных денег, которые можно было бы пустить на благо всего города. Каждого. А не кучки обиженных католиков, которые всегда отличались жадностью. И вот эта история - лишнее тому подтверждение. Пусть католиков спонсируют католики. А не горожане, которые к их религии никакого отношения не имеют.

Аватар пользователя Михаил Соколов
постов:
15
Михаил Соколов (Sebastopol)
- 16/05/2018 в 11:43

А как вступить в католичество? Куда заявление подавать?

Аватар пользователя Тукан
постов:
393
Тукан (Севастополь)
- 16/05/2018 в 11:52

 

to Тукан:   Храма этого католического уже почти 50 лет нет. Не они строили "Дружбу" - до свидания. Их ничтожное меньшинство и они ничем не заслужили того, чтобы вот так на шару в центре получать здание, которое стоит бешеных денег, которые можно было бы пустить на благо всего города. Каждого. А не кучки обиженных католиков, которые всегда отличались жадностью. И вот эта история - лишнее тому подтверждение. Пусть католиков спонсируют католики. А не горожане, которые к их религии никакого отношения не имеют.

Не они строили. Но и Владимирский собор не вы строили. И никто из ныне живущих севастопольцев. Так за какие заслуги вы на шару ходите в собор в центре города, который можно перепрофилировать и использовать на благо всех горожан, а не только православных? У нас ведь и мусульмане есть, и иудеи, да и те же католики. Вы же не делите севастопольцев на сорта в зависимости от совпадения их религии с вашей?

Аватар пользователя Тукан
постов:
393
Тукан (Севастополь)
- 16/05/2018 в 11:53

to Михаил Соколов:  Судя по вашему вопросу вам не нужно

Аватар пользователя Монолит
постов:
3534
Монолит (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:11

 

to Тукан:  В том то и дело, что делят. Для многих католик априори враг. А то, что это может быть твой сосед, такой же севастополец, уже в мозгу не помещается. Все из-за невежества и неуёмной гордый.

  to patriot7:  Я соседу за свой счет не обязан строить дачу или храм. И дарить ничего не обязан. Здесь получается, что общую собственность горожан, отдают ничтожному меньшинству на шару. По сути неизвестно за что дарят огромные деньги. А если говорить прямо - это просто обворовывание горожан со стороны правительства города. Они распоряжаются тем, что им не принадлежит. Причем, распоряжаются настолько глупо и бездарно, что с таким правительством городским и враги не нужны.

Аватар пользователя Сибирь
постов:
3828
Сибирь (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:12

to patriot7:   Все из-за невежества и неуёмной гордый.

Да-да. В Кельне все такие вежливые... Вы бы не лезли со своим уставом в наш город. Да, католики - ВРАГИ, и не мы их к этому принудили - они сами "пошли на вы". И халявку откушать желают за счет ТЕХ САМЫХ САВАСТОПОЛЬЦЕВ, которых вы тут поносите. А здание восстанавливали после войны хрупкие севастопольские девочки. НЕ ДЛЯ ВАС!

Аватар пользователя Монолит
постов:
3534
Монолит (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:16

 

  to Тукан:   Храма этого католического уже почти 50 лет нет. Не они строили "Дружбу" - до свидания. Их ничтожное меньшинство и они ничем не заслужили того, чтобы вот так на шару в центре получать здание, которое стоит бешеных денег, которые можно было бы пустить на благо всего города. Каждого. А не кучки обиженных католиков, которые всегда отличались жадностью. И вот эта история - лишнее тому подтверждение. Пусть католиков спонсируют католики. А не горожане, которые к их религии никакого отношения не имеют. Не они строили. Но и Владимирский собор не вы строили. И никто из ныне живущих севастопольцев. Так за какие заслуги вы на шару ходите в собор в центре города, который можно перепрофилировать и использовать на благо всех горожан, а не только православных? У нас ведь и мусульмане есть, и иудеи, да и те же католики. Вы же не делите севастопольцев на сорта в зависимости от совпадения их религии с вашей?

 Нет, не делю. Но сам факт того, что православных в городе десятки, если не сотни тысяч, а католиков  - ничтожное меньшинство, говорит обо всем. Почему мусульмане сами себе построили мечеть? Чем католики их лучше? Передавать ид "Дружбу" на шару как минимум нецелесообразно. А как по мне - это вообще преступно и максимально глупо.

Аватар пользователя Andremus
постов:
1202
Andremus
- 16/05/2018 в 12:18

Святитель Фотий Константинопольский: 

«Латиняне не только внесли другие беззакония, но дошли до такого преизбытка дерзости, что даже в святой Символ Веры, который всеми соборными постановлениями предписано хранить неизменным, дерзнули ввести ложь (о, ухищрения лукавого!), будто Святой Дух не только от Отца, но и от Сына исходит, и тем исказили основной догмат о Святой Троице»

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 12:19

to Тукан:  В том то и дело, что делят. Для многих католик априори враг. А то, что это может быть твой сосед, такой же севастополец, уже в мозгу не помещается. Все из-за невежества и неуёмной гордыни.

Аватар пользователя Михаил Соколов
постов:
15
Михаил Соколов (Sebastopol)
- 16/05/2018 в 12:20

Можно на продажу его выставить- дав католикам преференцию в 50%.  Идёт аукцион обычный, если католики выиграют -то будут платить половину.

  to Тукан:  В том то и дело, что делят. Для многих католик априори враг. А то, что это может быть твой сосед, такой же севастополец, уже в мозгу не помещается. Все из-за невежества и неуёмной гордый.   to patriot7:  Я соседу за свой счет не обязан строить дачу или храм. И дарить ничего не обязан. Здесь получается, что общую собственность горожан, отдают ничтожному меньшинству на шару. По сути неизвестно за что дарят огромные деньги. А если говорить прямо - это просто обворовывание горожан со стороны правительства города. Они распоряжаются тем, что им не принадлежит. Причем, распоряжаются настолько глупо и бездарно, что с таким правительством городским и враги не нужны.

 

Аватар пользователя Тимур
постов:
12439
Тимур (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:33

Где то в 2006 году,когда поляки на пироговке свою миссию открывали,католиков около 120 человек было.В 90-х про них вообще не слышали.Вопрос:- откуда эти псевдокатолики в нашем городе берутся?yak

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 12:35

to Сибирь:  Я и говорю - в мозгу места нет уже.

1) Я православный как и моя семья. 2) Говорю о католиках севастопольцах, а не о европейцах. О коренных жителях. Которые с вами одной национальности, гражданства и менталитета. Уверен - скажите это севастопольцу католику в глаза что он враг, как минимум пошлют. И хорошо если не к стоматологу. 3) В Кёльне тупых грубиянов не меньше чем везде в мире. 4) Уж вас я вообще спрашивать не собираюсь куда мне лезть и где, и что мне комментировать.

Аватар пользователя Сибирь
постов:
3828
Сибирь (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:41

to patriot7:   Говорю о католиках севастопольцах, а не о европейцах. О коренных жителях.

Список в студию. Всех двух человек. Не жирно им будет целое здание? А за их спинами догадываетесь кто стоит?

Аватар пользователя sosedka
постов:
4393
sosedka (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:43

Так вот оно какое, лицо будущего хозяина площади им. Ф.Ф. Ушакова sorry

Памятник Ушакову надо срочно убирать, наверное следующий шаг будет о требовании переименовать площадь в "Католическая площадь". Завязнет коготок - всей руке пропасть.

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2789
nemoronin (Севастополь)
- 16/05/2018 в 12:43

to patriot7:  "Говорю о католиках севастопольцах, а не о европейцах. О коренных жителях. Которые с вами одной национальности, гражданства и менталитета" Вот тут собственно и вопрос: откуда они взялись в Севастополе и  как при "одном менталитете"? yak

Аватар пользователя Михаил Соколов
постов:
15
Михаил Соколов (Sebastopol)
- 16/05/2018 в 12:47

Писали что Шестак за ними стоит. Может он в Доме Природы проводит молебны?

to patriot7:   Говорю о католиках севастопольцах, а не о европейцах. О коренных жителях. Список в студию. Всех двух человек. Не жирно им будет целое здание? А за их спинами догадываетесь кто стоит?

 

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 12:49

to Монолит:  И не нужно никому что-то строить. Тем более на шару. Я и не агитирую - отдавать или не отдавать. Это должны решать Севастопольцы с руководством города. Я об отношении некоторых граждан к католикам как к конфессии. С мусульманами мало резались? А с буддистами? Тем более речь идет о ваших согражданах которых записывают во враги только потому, что они католики. 

Аватар пользователя shiper
постов:
968
shiper (Sevastopol)
- 16/05/2018 в 13:01

Врать, не самое лучшее качество просителей, если и наберется то не более полторы сотни, из них истинно верующих "раскольников грекокатоликов" не более полусотни, остальные прийдут за подачку.

от 1000  человек  выше.... сколько у вас в приходе человек?  

 

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 13:04

to Ариша:  Вы может не о коренных. А кто-то даже не задумывается  - «Католики - враги!».

Пусть себе молются где им нравится. Пусть будет кинотеатр. Пусть он только Будет. А не пустует.

Я про религиозную нетерпимость.  

Аватар пользователя nemoronin
постов:
2789
nemoronin (Севастополь)
- 16/05/2018 в 13:06

to patriot7:  Руководство желает решить это БЕЗ севастопольцев- это первая проблема, вторая (хотя она пожалуй первая!) это то, что отношение к конфессии исторически обусловлено и в целом не изменилось. Хотите знать причину? Читайте историю. Кстати мусульмане традиционного толка не пытаются привлечь в свои ряды иноверцев, как и православные, они считают, что к Богу человек приходит сам, а помощь ему в этом - традиционная семья. Прозелитизмом ( стремлением "перевербовать" к себе представителей других традиционных конфессий) отличаются только ваххабиты и ... правильно- католики! 

Аватар пользователя Монолит
постов:
3534
Монолит (Севастополь)
- 16/05/2018 в 13:18

to patriot7:  

В том и проблема, что руководство города не решает этот вопрос с севастопольцами. Отчуждение общественной городской собственности, просто общественного пространства, должно быть утверждено городским референдумом. Но пользуясь продажностью и трусостью нашего ЗС, которое не может ограничить неуемные аппетиты и неадекватность понаехавших сатрапов, у горожан тупо, открыто и без спроса отбирают здания и парки. Вот о чем речь. Идет какое-то дикое разбазаривание городского имущества. А здесь и вовсе даром отдают. Это вообще как назвать? Да кто этим румяным менеджерам, временщикам отмороженным, такое право вообще давал? Почему Заксобрание молчит опять?

Аватар пользователя Жужа
постов:
729
Жужа (Севастополь)
- 16/05/2018 в 13:20

при чем тут москва?

to Жужа:   Я лично за возврат кастела. Может в Москве? Ну, НЕПОРЯДОЧНО, решать за севастопольцев. ОЧЕВИДНО, что большинство горожан ПРОТИВ передачи "Дружбы". Зачем нагнетать социальную напряженность? Похоже на месть Овсянникова севастопольцам, как это было с "Изумрудом".

 

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 13:22

to Монолит:  Про руководство, не компетентное ЗС и розовощеких гастарбайтеров это не ко мне. Я их не выбирал. Чаяния ваши понятны, как и возмущения. Как я понял ( много раз тут уже обсуждалась эта тема) здание давно пустует. До кинотеатра был католический храм. Сейчас католики Севастополя хотят снова сделать храм. Но..... пока был кинотеатр и пока здание пустовало никого католики не волновали и здание нафинг никому было не надо. Как только католики Севастополя заикнулись.........началось враги сожгли родную хату. 

Аватар пользователя patriot7
постов:
1621
patriot7 (Köln)
- 16/05/2018 в 13:33

to nemoronin:  Я может чего-то( на верняка) в истории не знаю. А вам не помешало бы поинтересоваться - в чем разница между религиозным течением и иноверием. Про мусульман тоже поинтересуйтесь. И про то как православие распространялось в Российском государсве.

Страницы

Если Вы еще не зарегистрированы, пройдите мгновенную регистрацию

Регистрируясь на сайте, Вы автоматически принимаете
соглашение пользователя и соглашаетесь с правилами сайта

Главное за день

«Герои!» — севастопольцы о полицейских во время ракетной атаки

Полицейские не только отводили людей в укрытия, но и закрывали их собой.
19:01
5285
6

Как севастопольцы и гости города пережили самую массированную ракетную атаку

«Нам всем было страшно, как никогда, но мы знали, что выстоим».
20:14
6580
31

В Севастополе ракетная атака повредила более 120 зданий

Власти проанализировали последствия и составили план действий.
19:07
7115
4

Как трагедия обесценивается через экран смартфона

Это не очередной текст про теракт в «Крокусе», это текст про нас.
20:00
4825
19

В Севастополе вновь встал вопрос доступа в укрытия

«Ключи не дам», «Там не очень», «Открываю только для учебных» — вот что услышали некоторые горожане.
19:03
4939
21

ТОП 5