Два крупных севастопольских научно-исследовательских центра — Институт биологии южных морей (ИнБЮМ) и Морской гидрофизический институт (МГИ) — могут превратиться из «мощных и самодостаточных» центров в «структурные подразделения» Института природно-технических систем (ИПТС). Об этом нашему сайту 8 января сообщила инициативная группа ИнБЮМ.
В письме инициативная группа в лице профсоюзных комитетов призывает своих коллег обязательно присутствовать на общем собрании трудовых коллективов институтов, которое состоится 12 января.
Как сообщается, на собрании будет поднят вопрос о «возможных последствиях подачи «заявлений» на имя М.М. Амирханова в пока не существующий «ИнБЮМ РАН» в составе ИПТС (город Сочи), главный офис которого сейчас перемещён в Севастополь и располагается на улице Ленина, 28.
Говоря о «форсированном» требовании подачи заявлений в новый институт (до 13 января) и увольнении из нынешнего ИнБЮМа, авторы письма уверены: институт «в связи с «добровольным» уходом сотрудников почит глубоким сном».
По мнению инициаторов, поскольку «есть желающие поглотить столь крупные и уважаемые научные центры, должна существовать и цена сделки с руководством этих центров».
«Платой за «ликвидацию» институтов» инициативная группа считает «гарантии неприкосновенности», которые «дирекция ИПТС дала нашей администрации»: «все останутся «у руля»… ведь мы и не будем институтом, а лишь структурным подразделением».
Вместе с тем авторы письма напоминают об обещанном коллективу создании Федерального центра морских исследований, в который севастопольские НИИ должны были войти как полноценные юридические лица. Теперь же это обещание становится под вопросом: ведь создаваться он должен был на базе ИнБЮМа и МГИ, а при условии их превращения в филиалы мотивация для этого отпадает.
В связи с этим инициативная группа институтов предложила вынести на повестку дня собрания три предложения, одобренные президентом России: «1) закрепить все научные организации Крыма и Севастополя в региональной собственности с последующей передачей в ведение ФАНО; 2) поручить РАН совместно с ФАНО подготовить предложения о развитии научной деятельности в указанных организациях; 3) ввести в отношении указанных организаций мораторий на принятие имущественных и кадровых решений на период до передачи в ведение ФАНО России и в течение года после передачи».
В заключение своего письма авторы призывают коллег «выработать более активную позицию», чтобы «избежать столь откровенного и унизительного манипулирования коллективом в будущем».
Как сообщалось ранее, севастопольским учёным обещали поднять зарплату до 36 тысяч рублей и улучшить финансирование научных центров.
Обсуждение (100)
Так это ничего!
Филиал "Херэнерго" в Севастополе уже появился!
Два крупных севастопольских научно-исследовательских центра — Институт биологии южных морей (ИнБЮМ) и Морской гидрофизический институт (МГИ) — могут превратиться из «мощных и самодостаточных» центров в «структурные подразделения» Института природно-технических систем (ИПТС).
Вполне ожидаемый, очередной бзик, к сожалению. Вероятно это связано с малочисленностью учёных.
Насколько мне известно, приведение предприятий, ИнБЮМ и Гидрофиз не исключение, в соответствие с российскими законами не требует их ликвидации, поглощения и чего- то ещё. Могу аргументировать.
Сегодня кассирша в НОВУСе жаловалась на усталость ,я ей и скажи,что компенсируете праздничными за работу в эти дни. На что получил ответ, они управляются с Украины и разговор о праздничных неуместен.
Идиотизм полнейший. Понимаю, что нет той научной и производственной базы, которая была во времена СССР. Но остались традиции, остались люди и при соответствующем финансировании институты опять могут стать на уровень мировых. Нужно только заменить украинское руководство, назначить директором кого-нибудь уровня профессора Колесникова-основателя МГИ или Миклохо-Маклая-основателя ИНБЮМа. Ведь есть же в России хорошие ученые-организаторы.
странно. почему-то никого не волновал вопрос укрупнения ВУЗов, а здесь крик поднялся. И , если мне не изменяет память , эти центры во времена Украины жаловались на нехватку денег на научные разработки. Когда они успели стать самодостаточными- чтобы хватило и на науку, и на выше озвученную зарплату...
Не повторилась бы перестройка севастопольского здравоохранения. Ведь какой готовый офис имеется для ИПТС (город Сочи)! Лаборатории, конечно, уберут подальше от моря.
А вот допустят ли нынешние учёные, чтобы от стыда за потомков замироточили честные главы отцов-основателкй, зависит только от них самих.
пусть привыкают отстаивать свои права. А вообще-то вопросов больше к новому правительству, чем действий от них. Все что делают эти залетные материковые чинуши - отжимают все, что тут было. Созидать пока не хотят...
Высшее образование уже слили. На очереди наука. Логично.
В новейшей парадигме образование - это услуга. Вот что такое наука, пока не разобрался. Вроде не услуга. Может быть товар? Интересно, НДС включен в цену научных разработок?
Сегодня кассирша в НОВУСе жаловалась на усталость ,я ей и скажи,что компенсируете праздничными за работу в эти дни. На что получил ответ, они управляются с Украины и разговор о праздничных неуместен.
А что НОВУС еще не перерегистрировался? Получается мы несем свои деньги украинскому правительству в виде налогов.
Так это ничего! Филиал Херэнерго в Севастополе уже появился!
Отжать у укропов Севэнерго и национализировать в собственность Российского государства.
Нынешнему коллективу надо провести инвентаризацию того, что у них есть. Пусть даже в наличие былые успехи и недвижимость в центре города. Уже хорошо! Дальше надо искать сотрудничества, но не в Сочи, а в Питере.
Проситься на прием к Чалому. Неужели ему не жалко Севастополь?
Он же сам хотел возродить город. Как можно его возродить без этих знаковых институтов?
Как то все некрасиво.
Сначала кто-то дружно осваивал деньги, и обучали наших юристов, бухгалтеров, медиков. Частенько ученики были возмущены, что мы деревня? У нас сильные юристы, чем в краснодарской глубинке, и бухгалтерия в Украине была более продвинутой, в Европу шли.
Потом начались назначения чиновников в медицине, архитектуре, образовании, культуре. По какому принципу приглашают? Почему не советуются с местными специалистами? Севастополь выше Краснодара по статусу. Три главных города в России. Краснодар в числе прочих.
И дорогие севастопольцы, не ругайтесь друг с другом. Время не простое, и цель у вас одна - процветание любимого города.
Делать надо то, что объективно необходимо.
Передать ФАНО собственность гидрофиза и инбюма? Ну тогда точно можно будет забыть и про корпус в Карантинной бухте и про экспериментальный полигон в Кацивели... Насколько помню именно из-за ФАНО эти организации в РАН особо и не торопились.
to GP (Севастополь) Идиотизм полнейший. Понимаю, что нет той научной и производственной базы, которая была во времена СССР. Но остались традиции, остались люди и при соответствующем финансировании институты опять могут стать на уровень мировых.
Что значит нет?? А Вы в курсе, в скольких МЕЖДУНАРОДНЫХ проектах участвует, к примеру, Гидрофиз? Да, кораблей стало меньше (или не стало). Но не только в них дело.
to Филипп_Филиппович
Мало - это сколько по-Вашему?
странно. почему-то никого не волновал вопрос укрупнения ВУЗов, а здесь крик поднялся.
Потому что, как минимум, укрупнять местные ВУЗы - это одно. А другое загнать 2 института с мировыми именами под "что-то там не ясно что".
Уровень разный, если что.
И , если мне не изменяет память , эти центры во времена Украины жаловались на нехватку денег на научные разработки. Когда они успели стать самодостаточными- чтобы хватило и на науку, и на выше озвученную зарплату...
Когда они самодостаточно работали все это достаточно долгое время.
P.S. Хорошо, когда есть люди, сведущие во всех областях.
Нытики! Читайте статью выше! Необходимо всем работать, терпеть, и не ныть! Вы что думали, в сказку попали?)
to majored (Севастополь)
Терпеть что?
to WhyNot (Севастополь) Потому что, как минимум, укрупнять местные ВУЗы - это одно.
мне кажется, в названии МЕСТНЫХ ВУЗов отсутствует слово "Национальный" ( СевНТУ, СНУЯЭиП...)
А по поводу "самодостаточности" можно поднять публикации на эту тему, с жалобами на недостаток финансирования со стороны государства. Мне кажется, "самодостаточность" подразумевает под собой способность рассчитывать только на свои силы, и не привлекать другие источники финансирования.
to Мила5377 (Севастополь)
Сначала кто-то дружно осваивал деньги, и обучали наших юристов, бухгалтеров, медиков. Частенько ученики были возмущены, что мы деревня? У нас сильные юристы,
Ну о чем здесь возмущаться . Какие сильные юристы и экономисты с украинским образованием и знанием УКРАИНСКОГО законодательства? Мы живем в РОССИИ!!
Эти два института визитная карточка нашего города и должны остаться самостоятельными. Жалко , конечно , ученых с мировым именем,уехавших за рубеж. Но наша родина не оскудела талантами и думаю , поднимется они на прежний советский уровень . Основа для этого есть.
to zagava (Инкерман) Мне кажется, самодостаточность подразумевает под собой способность рассчитывать только на свои силы, и не привлекать другие источники финансирования.
Деньги предлагаете печатать?
Или все-таки пусть лучше знания и умения "источникам финансирования" пригодятся?
Эти институты с мировыми именами. Город Севастополь - город федерального значения. Пусть сочинские институты станут севастопольскими филиалами. Как можно федеральные институты отбирать у города федерального значения.
И не надо считать своих юристов с украинским образованием плохо образованными. Они учились в Севастополе, и здесь работали. Многие успешно.
Много здесь пенсионеров, на форпосте. Будто 23 года не было ни здравоохранения, ни образования. И что, что врачи, учителя, юристы, строители с украинским образованием? В Москве их уважают, и образование принимают. А дом то с трудом снесли, на века был построен. А что построен не там , виноваты прежние власти.
Люди лечиться приезжали в Севастополь. Из Израиля в Балаклаве протезы ставили, кожный диспансер был сильный.
Головы-то поднимите, плечи расправьте.
to Олег Березенко Высшее образование уже слили. На очереди наука. Логично. В новейшей парадигме образование - это услуга. Вот что такое наука, пока не разобрался. Вроде не услуга. Может быть товар? Интересно, НДС включен в цену научных разработок?
Говоря о «форсированном» требовании подачи заявлений …авторы письма уверены: институт «в связи с «добровольным» уходом сотрудников почит глубоким сном».
…. «есть желающие поглотить столь крупные и уважаемые научные центры, должна существовать и цена сделки с руководством этих центров».
«Платой за «ликвидацию» институтов» инициативная группа считает «гарантии неприкосновенности», которые «дирекция ИПТС дала нашей администрации»: «все останутся «у руля»… ведь мы и не будем институтом, а лишь структурным подразделением».
Ну и авторы коллективного ! … Ну и инициаторы ! …. О цене задумались, структурированные !....
« …..В Париже , конечно же, есть непродажные женщины ! Но они очень дорого стоят !...»
Да эта сочинская синекурильня за год управится со всеми « гарантированными» , и вся добротная история и бесценная работа севастопольских коллективов разлетится под хвосты тамошего «кисятника».
По факту это настойчивое продолжение темы удушения РАН.
Хех.) И никто из вас не вспомнил сумрачное слово "санкции"...Сейчас моряку с Севастопольской регистрацией,практически не уйти в рейс ,т.к визы,загранпаспорта и.т.д -Крымские. ( А уж у таких НИИ,наверняка есть исследовательские и научные проекты,завязанные там,где эти "санкции" ставят по меньшей мере подножку,а в полном объёме -суровые испытания,в виде ужесточения этих самых истеричных "санкций". Как-то с этим связываю.
to Vola (Севастополь)
Причем тут санкции и ИПТС из Сочи?
Заранее приношу извинения за резкость суждений, но, действительно, развитие ситуации начинает предельно "доставать". Кто же защитит севастопольцев от очередного произвола, теперь уже на научной ниве?
Интересно, в чью голову пришла "светлая" мысль два института мирового значения, располагающиеся в Севастополе, "подложить" под рядовой институт, находящийся в Сочи? Весь мир знает о Севастополе, в том числе, поймите правильно, и потому, что здесь работают крупнейшие ученые мирового уровня, изучающие океан, и участвующие в многочисленных международных проектах.
Если предположить, что у двух руководителей Севастополя (имею ввиду А.М. Чалого и С.И. Меняйло) есть искренняя ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ в будущем развитии города, то они должны пресекать подобные проекты в самом начале, в зародышевом состоянии. Если, повторю, они стоят на страже интересов и гордости Севастополя. Иначе, когда алчные лица, раззявя своё "хавало", организуют проглатывание жемчужин нашего научного мира в свою пользу, будет просто поздно.
Если вдруг родилась у кого-то "революционная" (скорее - крамольная!) мысль о необходимости подобного подчинения, проведите диспут, пусть научная полемика выявит все плюсы и минусы подобного соединения... Мне лично ясен идиотический характер предложенной идеи. Но вдруг я ошибаюсь, чего-то не знаю. Думаю, я не одинок в подобных сомнениях. Так развейте их, докажите, что став чьими-то "структурными подразделениями" и ИнБЮМ, и МГИ станут работать более эффективно и лучше, а результативность научной деятельности возрастет многократно.
Не следует сознательно принижать, сужать, преуменьшать, загонять в тупик и чужеродные рамки научный потенциал людей, которые, скорее из энтузиазма, судя по зарплате, и любви к своей работе вершат великие дела, каждодневно отрывая и открывая крупицы новых знаний, чтобы цвело вечное древо науки. Подобным людям памятники надо ставить за скрупулезный и самоотверженный труд, а не считать их "серым быдлом", не имеющим права высказать свою точку зрения.
Да, может и санкции.
Международные проекты прикрывают?
to Мила5377 (Севастополь)
Какое отношение международные проекты имеют в ИПТС из Сочи?
to Мила5377 (Севастополь)
И не надо считать своих юристов с украинским образованием плохо образованными.
Вы мою мысль не поняли . Как они могли возмущаться ,что их учат на курсах российским законам. Они , что изучали законы России, работали в правовом поле? Мне просто непонятно это . И недельные курсы не сделают их специалистами в своей области. По крайней мере год ,полтора пройдет , пока они смогут спокойно ориентироваться.
Инсайдеры в ИнБЮМе говорят, что эту бучу подняли хохлориентированные ученые, которым работу в "филиале" не предложили. Все банально просто.
to Денис Артамонов (Севастополь)
Как могут предложить или не предложить работу в том, чего еще нет? Или мной что-то не так понято и филиал уже есть?
Как это - хохлориентированные ученые?
Ученые ориентируются на предмет, что изучают. Среди ученых национальностей быть не должно. Политика им не интересна.
to Мила5377 (Севастополь)
Видимо, что аббревиатура ИнБЮМ значит не знает Денис Артамонов.
Чтобы на пальцах объяснить, это примерно так:
Руководитель Севастопольского художественного музея им. М.П.Крошицкого хочет сделать своими структурными подразделениями Эрмитаж и Третьяковскую галерею со всеми вытекающими последствиями.
так и здесь
Руководитель института природно-технических систем в Сочи (основан в 2002 г.) хочет хочет сделать своими структурными подразделениями ИнБЮМ (основан в 1871 г.) и МГИ (основан в 1929 г.)
И это решение он уже пробил в ФАНО (№ 1356 от 19.12.2014 г.) Руководство МГИ и ИнБЮМ столкнувшись с такой нахрапистостью просто опустило руки. Возраст знаете ли...
to Мила5377 (Севастополь) Севастополь выше Краснодара по статусу. Три главных города в России. Краснодар в числе прочих. И дорогие севастопольцы, не ругайтесь друг с другом. Время не простое, и цель у вас одна - процветание любимого города.
Севастополь выше Краснодара? Вы бывали в Краснодаре? Город в 3-4 раза больше и развитей Севастополя и население там официально 800 тыяч, а неофициально 2 миллиона. На счет бугалтеров не скажу, так как не специалист, но думаю что в Краснодаре они не хуже.
to majored (Севастополь) Нытики! Читайте статью выше! Необходимо всем работать, терпеть, и не ныть! Вы что думали, в сказку попали?) Точно. На северной стороне институт технологии судостроения (корозийка) загубили укропы. Вот так и вся наука и образование в украине было в загнанно и существовало лищ по остаточному принципу. Аналог российскому НИИРО существовал лищ на деньги рыбопользователей, в обмен предоставляя им свои неограниченные квоты на добычу (вылов) водных биологических ресурсов. Все дружненько переходим на российские рельсы и привыкаем жить по закону, а не по понятиям.
to Мила5377 (Севастополь) Эти институты с мировыми именами. Город Севастополь - город федерального значения. Пусть сочинские институты станут севастопольскими филиалами. Как можно федеральные институты отбирать у города федерального значения. И не надо считать своих юристов с украинским образованием плохо образованными. Они учились в Севастополе, и здесь работали. Многие успешно. Много здесь пенсионеров, на форпосте. Будто 23 года не было ни здравоохранения, ни образования. И что, что врачи, учителя, юристы, строители с украинским образованием? В Москве их уважают, и образование принимают. А дом то с трудом снесли, на века был построен. А что построен не там , виноваты прежние власти. Люди лечиться приезжали в Севастополь. Из Израиля в Балаклаве протезы ставили, кожный диспансер был сильный. Головы-то поднимите, плечи расправьте.
Это мировое имя было при СССР при должном финансировании, а при украине все похеренно. Оставить все по прежнему , то это будет огромная дыра в которую как в прорву будут улетать огромные средства. Строителей украинских в Москве говорите уважают? Та простоони дешевая рабочая сила на ряду с таджиками, китайцами и северокорейцами. Снимите розовые очки. Диспансер БЫЛ сильный. Что бы возродит это все нужно время и деньги.
to WhyNot (Севастополь) to Vola (Севастополь) Причем тут санкции и ИПТС из Сочи? Подумайте. Любые предприятия Крымские душаться заграницей. Почему и нет федеральных мобильных операторов и Сбербанка и т.д. в Крыму.
to Денис Артамонов (Севастополь) Инсайдеры в ИнБЮМе говорят, что эту бучу подняли хохлориентированные ученые, которым работу в филиале не предложили. Все банально просто.
Скорее всего так и было.
to WhyNot (Севастополь) Деньги предлагаете печатать?
Или все-таки пусть лучше знания и умения "источникам финансирования" пригодятся?
Вы под самодостаточностью понимаете печатный станок в кабинете руководителя? Лично я под этим словом понимаю тяжелую работу, результаты которой могут покрыть расходы на существующие и планируемые проекты, содержание самого предприятия и его развитие, достойную зарплату сотрудников, отчисление необходимых налогов и т. д. И это все за свой собственный счет предприятия, а не деньги государства или различные гранты сомнительных иностранных "благотворителей" ( как это делалось последние годы). Назовите мне хотя бы один НИИ, который выживает сам по себе. А уж, извините, если государство вкладывает деньги, оно имеет право контролировать их расход и "знания и умения" тех, кому они платят. А также имеет право проводить рестуктуризацию предприятия при условии его убыточности.
Или под источниками финансирования Вы имеете в виду не государство. а именно иностранных "благотворителей"?
Уважаемый Алексей Панычев!
Вот на основании Ваших высказываний Россия считает севастопольцев младше 40 лет недоучками, мол украинское образование получили. А это не так. Поднимите руки, у кого дети в Москве и Питере работают успешно с украинским образованием. Разнорабочие на стройке - западенцы. 40 лет назад уезжали учиться в Питер и Москву, и не возвращались. В город приезжала чужая молодежь, и становилась патриотами города. Почитайте биографии московской элиты или севастопольских мажоритарщиков, не все равно кто где родился и учился.
А как поднять науку? Знаю факт: приехал парень из Новосибирска в Сколково на хорошую зарплату, сейчас он уже в Америке.
Другое время. Что такое патриотизм? Ученые работают на человечество, не свалил в Америку (образно,говоря) не было бы вертолета или атомной бомбы. И в спорте ценители наслаждаются техникой, а "болеть" надо за тех, в чью команду русских денег больше вкладывают. За "Челси"?
Севастополь всегда оставался русским городом. И всегда мог приезжающую молодежь, а приезжают с высшим образованием, влюбить в себя. Вспомните, что это прототип Зурбагана. В нашем городе не только могилы, а природа: горы встречаются со степью, море. Сколько людей здесь стали счастливыми.
Была я в Краснодаре. Сельскохозяйственный город. В этом смысле мог быть нам полезен. Нам надо поднимать с/х.
Инсайдеры в ИнБЮМе говорят, что эту бучу подняли хохлориентированные ученые, которым работу в филиале не предложили. Все банально просто. всем предложили только не все хотят с украиной прощаться там спросу меньше и не только.........
Не с Украиной сотрудники могут попрощаться, а с именем, наследием. Причем здесь Украина? В России сейчас неразбериха, но многие борятся за честное и известное имя. МИФИ, МАРХИ, МАИ хотели сделать чьим-то филиалом. К новоделам присоединить. Надо-то наоборот.
С ума сойти - рэкет дошёл до науки! Капитализм не сдаётся! Товарно-денежные отношения - вечный атрибут нашей жизни.
А учёные сами виноваты - смелее надо быть, отстаивать свою гражданскую позицию, может на митинг выйти, а то все бояться потерять место, наверное. Подписи пусть собирают, жалуются в Академию наук.
Хотя в каждом коллективе есть свои служебные тайны и подводные камни, которые широкая общественность может не знать. Поэтому желательно знать мнение всего коллектива, или уполномоченных на высказывание общего мнения коллег. И что значит кто-то, что-то решил? Фамилию пожалуйста назовите, должность, какое право этот человек или группа имеет на это решение?
Пусть А. Чалый выскажется по данному вопросу. Пожалуйста, убедите нас в правильности данного решения. И время выбрали подло. Праздники, а в понедельник все должно быть решено.
Как это - хохлориентированные ученые? Ученые ориентируются на предмет, что изучают. Среди ученых национальностей быть не должно. Политика им не интересна. Это Вы идеальный случай рассказываете сейчас. Их не бывает если что.
Есть устойчивое, проверенное жизнью выражение: «Знать, откуда ноги растут». Речь о том, «откуда ветер дует» или идет слух о том, что «все пропало». Выше, я написал, что два крупных севастопольских научно-исследовательских центра — ИнБЮМ и МГИ закрыть или реорганизовать просто так невозможно. Невозможно- это значит незаконно. Почему? Это не тема обсуждения. Выше писалось о том, что к тому, чтобы процесс «слияния» или «поглощения» не состоялся, должны быть вовлечены (привлечены) влиятельные люди, из числа правительства и парламента.
Не поддерживаю это мнение, считая происходящее у нас на глазах внутренним делом двух коллективов, не только научных. Удивлены? Возмущены? Эмоции здесь ни к чему. Никто не толкает работников НИИ «под танки», каждый вправе самостоятельно принять для себя решение: увольняться с прежнего места работы, чтобы затем устроиться на новое место работы, или нет. Точно так же внутренним делом является и само общее собрание трудовых коллективов институтов, которое состоится 12 января, где будет поднят вопрос о «возможных последствиях подачи «заявлений» . Поднятие означенного вопроса, по сути, означает разъяснить работникам последствия принятия того или иного решения. Этот непростой для многих трудовой вопрос, наверняка, коснётся вопросов производственных и не только, например, движимости и недвижимости. Так, что ни о какой очередной или внеочередной «подставе», со стороны властей или провластных структур, как об этом написали выше, речь не идёт.
to Денис Артамонов (Севастополь) Инсайдеры в ИнБЮМе говорят, что эту бучу подняли хохлориентированные ученые, которым работу в филиале не предложили. Все банально просто. Скорее всего так и было.
Алексей Панывич и Денис Артамонов, если Вы не в курсе проблемы, то и предполагать ориентированность ученых НЕ СТОИТ!
Пригласили на работу ВСЕХ, просто ученые - люди умные и понимают, что Амирханову просто хочется отжать недвижимость (для этого сотрудники ИнБЮМа и МГИ и нужны), на науку ему плевать, у него и сейчас-то в подчинении научных сотрудников с десяток, и основная сфера деятельности у него - гостиничный бизнес. Мне вообще не понятно, как и когда он занял помещение гидрофиза на ул.Ленина, 28.
Что касается Севастопольских властей, то именно они и отмораживаются от институтов, не беря на себя финансирование из ФАНО. Конечно, федеральному городу Севастополь не потянуть финансово два старейших научных инститиута, но отдавать их незнамо кому - недопустимо!
Точно так же внутренним делом является и само общее собрание трудовых коллективов институтов, которое состоится 12 января, где будет поднят вопрос о «возможных последствиях подачи «заявлений» .Так, что ни о какой очередной или внеочередной «подставе», со стороны властей или провластных структур, как об этом написали выше, речь не идёт.
ОШИБАЕТЕСЬ, Ватсон! Именно подстава! Людям не предъявлен ни один документ, согласно которому мог бы осуществиться переход из одного учреждения в другое, Все только на словах + запугивание, мол, кто заявления не напишет, тот и без зарплаты, и без работы останется. А еще звучат слова - никого не держим, МОЖЕТЕ НА УКРАИНУ ЕХАТЬ.
Никто не толкает работников НИИ «под танки» Именно под танки и толкают угрозами и шантажом!
Сибирь (Севастополь)
ОШИБАЕТЕСЬ, Ватсон! Именно подстава! Людям не предъявлен ни один документ, согласно которому мог бы осуществиться переход из одного учреждения в другое, Все только на словах + запугивание, мол, кто заявления не напишет, тот и без зарплаты, и без работы останется. А еще звучат слова - никого не держим, МОЖЕТЕ НА УКРАИНУ ЕХАТЬ. Никто не толкает работников НИИ «под танки» Именно под танки и толкают угрозами и шантажом!
Здравствуйте, уважаемая «Сибирь» из Севастополя.
Документов, о которых Вы говорите, не существует в природе и по определению.
Что можно предложить? Кроме СМИ, пригласить на встречу чиновника из департамента, курирующего вопросы науки. Если не знаете, кого, то, как минимум, зама Губернатора.
to Сибирь (Севастополь)
я не зря сказал про инсайдеров. Это не мое мнение, а мнение изнутри учреждения.
to Денис Артамонов (Севастополь)
Какие-то у вас инсайдеры странные. Нету там никаких "хохлоориентированных". Мои "инсайдеры" работают там с начала 1960-х годов и знают проблему. Абсолютно солидарна с Сибирь (Севастополь) , просто - подпишусь под каждым словом.
я не зря сказал про инсайдеров. Это не мое мнение, а мнение изнутри учреждения.
Да. где их (инсайдеров) нет. Не надо в крупных вопросах ориентироваться на меньшую часть коллектива. А коллектив хочет сохранить эти два достойнейших научных института. Конечно, если перебежчиков окажется много, то потеряем институты, а оставшиеся патриоты - работу.
Кроме СМИ, пригласить на встречу чиновника из департамента, курирующего вопросы науки. Если не знаете, кого, то, как минимум, зама Губернатора.
На прошлом собрании чиновник от департамента был (вернее была). Грустно было на нее смотреть.
Спасибо, Люси! Поддержка сейчас необходима.
Реально ученые этих старейших научных институтов, институтов с мировыми именами и достойной историей, весь год сражаются за свои "храмы науки".
Делали уже все возможное и невозможное. Наверное осталось только митинги в центре устраивать.
Но, образно говоря, это интеллигенция и им в отличие от пролетариев трудно заставить себя взять в руки булыжник с мостовой.
Все реальные мирные варианты реализованы и не по одному разу. Но бантик на вопросе завязан слишком высоко.
По этому без поддержки города (и власти, и горожан) они скорее всего не справятся.
Грустно.
Но еще теплится надежда.
to Мила5377 (Севастополь) Пусть А. Чалый выскажется по данному вопросу. Пожалуйста, убедите нас в правильности данного решения. И время выбрали подло. Праздники, а в понедельник все должно быть решено. Кто такой Чалый в масштабах России? Чиновник местного масштаба, а наука это компетенция федеральной власти, а именно Путина.
Есть непроверенная информация, что этот М.М. Амирханов уже прибрал к рукам балаклавский институт. Может-быть кто-нибудь знает об этом? Нужно бить тревогу. Неужели всё это делается без ведома губернатора?
Вопрос по Гидрофизу и ИНБЮМу не такой простой как кажется на первый взгляд.
Действительно, город их "взять" не может - это академическая наука и соответственно решение по ним должно приниматься на федеральном уровне.
Судя по всему кто-то пошел на "опережение событий" - пока нет решения Правительства о статусе этих научных учреждений решил фактически их "прибрать к рукам".
Можно ли "переломить" ситуацию? Безусловно можно, но проблема во многом связано с руководителями этих учреждений, как и у большинства деятелей "украинской эпохи" как говориться "рыло у них в пуху" и они готовы "сдаться" под определенные гарантии.
Разгром Российского научного центра "Прикладная химия"
Авторами разгрома ГИПХа являются Правительство РФ, губернатор Матвиенко В.И. и банк ВТБ с дочерними структурами. Цель этой акции – передача под контроль ВТБ 10 га земли в центре города под коммерческое строительство.
Наш директор неоднократно повторял, что проект «Набережная Европы» - это пилотный проект по перемещению научных и других организаций. Поэтому не за горами реализация и других аналогичных проектов.
Рассказывают сотрудники института:
"А переезд был просто песней. По грубым подсчетам не доехала так или иначе треть вещей. Спецмашину для баллонов заказали только под 60 штук, хотя в одной лаборатории их обычно больше. Лабораторий несколько. Баллоны под давлением выгрузили на солнцепек... Как и куда вывезли масс-спектрометр и подобное оборудование, лично для меня осталось загадкой))) Так же загадкой остается то, сколько всего интересного осталось на Добролюбова и как красиво оно взлетит на воздух".
"Если взорвется всё то, о чем мы думаем, то это будет экологическая катастрофа в самом центре Петербурга. Люди и город пострадает, а проблему могут и замять".
"Кстати был на территории последний раз в пятницу-днём из корпуса в 7 этажей с пятого и четвёртого этажей в массовом порядке летела металлическая мебель и всё,что было сделано из металла-причём некоторая мебель-летела прямо с содержимым (посуда,реактивы и всё остальное) и у подножья здания внизу выросли кучи до второго этажа.Очень много протечек-поскольку повреждён водопровод-во многих местах горит свет.
По зданиям ходят люди,которые режут провода,ломают мебель,бьют уцелевшие приборы-в помещениях сильный сквозняк из-за выбитых окон-бумаги и прочее летают вихрем по коридорам.
Содержимое той мебели, которую освобождали, всё в разломанном и разбитом виде валяется в кабинетах и представляет из себя стеклянно-бумажно-реактивное "пюре"- запах в некоторых помещениях сбивает просто с ног".
"Ребят, предупреждаю что лучше в ГИПХ не соваться.
Объект режимный, охрана днём всех сдаёт в полицию, охрана ночью прежде чем сдать в полицию, немного подправляет тело пойманного дубинками".
Октябрь 2011
Ну вот пример с ГИПХ, фамилия губернатора на "ко", но Украина ни при чем. Все эти институты денег в казну не приносят, а занимают престижные земли.
Так что и про наши институты будут писать, что прикрыли их во времена власти Меняйло и Чалого.
И не прикрывайтесь суждениями о федеральных учреждениях. У власти местной есть выход на федералов.
Vladimir_Lazarev (Севастополь)
Вопрос по Гидрофизу и ИНБЮМу не такой простой как кажется на первый взгляд. Действительно, город их взять не может - это академическая наука и соответственно решение по ним должно приниматься на федеральном уровне. Судя по всему кто-то пошел на опережение событий - пока нет решения Правительства о статусе этих научных учреждений решил фактически их прибрать к рукам . Можно ли переломить ситуацию? Безусловно можно, но проблема во многом связано с руководителями этих учреждений, как и у большинства деятелей украинской эпохи как говориться рыло у них в пуху и они готовы сдаться под определенные гарантии.
коллектив, в одинчку противостять не сможет. Нужны ходы или ход коллектива, который, как я понял, разделен, не важно, в каком соотношении. Кстати, сегодня это возможно, т.к. на его стороне, как ни странно, закон. Подготовиться к собранию- это только шажок к тому, чтобы обратить на себя внимание, а нужен Шаг.
К сожалению, этой силе или предательству
Спасибо за хорошие мысли.
to Алексей Панычев
Еще раз: при чем санкции и ИПТС из СОЧИ??
Сочи - Россия. Гидрофиз и ИнБЮМ, если Вы не в курсе, тоже находятся в России.
to Алексей Панычев to Денис Артамонов (Севастополь) Инсайдеры в ИнБЮМе говорят, что эту бучу подняли хохлориентированные ученые, которым работу в филиале не предложили. Все банально просто. Скорее всего так и было.
А вам в голову не приходит, что кто-то может НЕ ХОТЕТЬ работать в том непонятно чем??
to zagava (Инкерман) Вы под самодостаточностью понимаете печатный станок в кабинете руководителя? Лично я под этим словом понимаю тяжелую работу,
По-моему, это Вы понимаете станок. Поскольку во всех остальных случаях кто-то платит за работу деньги. Видимо, у Вас это понятие "благотворители".
результаты которой могут покрыть расходы на существующие и планируемые проекты, содержание самого предприятия и его развитие, достойную зарплату сотрудников, отчисление необходимых налогов и т. д. И это все за свой собственный счет предприятия,
А откуда деньги у предприятия берутся, если их не печатают??? Вы знаете какой-то другой способ получения денег, кроме как оплатой за работу? Это касательно любого предприятия, а не только научных.
а не деньги государства или различные гранты сомнительных иностранных благотворителей ( как это делалось последние годы). Назовите мне хотя бы один НИИ, который выживает сам по себе.
Какая разница какие деньги???? Сомнительные гранты??? Гранты дают не просто так. А на определенные проекты. Это НЕ подарок! Не благотворительность! Это деньги ЗА РАБОТУ.
Вы получаете з/п? От благотворителей, наверное? А не деньги ли государства случайно? Приведите как пример самодостаточность предприятия, где Вы работаете.
А уж, извините, если государство вкладывает деньги, оно имеет право контролировать их расход и знания и умения тех, кому они платят. А также имеет право проводить рестуктуризацию предприятия при условии его убыточности.
Государство на много что имеет право. А что имеет право ИПТС??? О чем речь в статье Вы читали?
Или под источниками финансирования Вы имеете в виду не государство. а именно иностранных благотворителей ?
Источники финансирования - это те, кто хочет за свои деньги получить выполнение определенных работ. И совершенно не имеет значения, кто это.
И почему деньги надо давать не Гидрофизу, а сочинскому посреднику? Риторический вопрос, ответ все знают.
в ИНБЮМЕ самая большая и полная в мире коллекция морских организмов. И вот работа за сто лет грозит превратиться в ничто!
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
«Ведь это дереву вредит, –
Ей с Дубу Ворон говорит, –
Коль корни обнажишь, оно засохнуть может».
«Пусть сохнет, – говорит Свинья, –
Ничуть меня то не тревожит,
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею». –
«Неблагодарная! – примолвил Дуб ей тут, –
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут».
Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
Иван Крылов
Вот и надо сравнить наши институты и сочинский по работам, кто заслуженнее. Кого поставить во главу.
Как и авторы сообщения, так и WhyNot, Yngor, Сибирь, Мила 5377, Туманность Андромедыи др., не глянув в святцы, ударили в колокола.
В Севастополе открывается Федеральный Морской исследовательский центр Российской академии наук. Туда на правах юридических лиц привлекают севастопольские научные организации МГИ , ИнБЮМ, СКТБ МГИ, Океанологический центр и издательство ЭКОСИ-Гидрофизика, а также Институт природно-технических систем из Сочи. Предполагается объединить в центре также Экспериментальное отделение МГИ (Кацивели) и Оканологическое отделение в Геленджике. Этим самым правительство желает в городе федерального значения Севастополе открыть центр, подобно организуемым в Новосибирске, Екатеринбурге, Красноярске и т.д. Институт ИПТС уже зарегистрирован в Севастополе и является единственным российским предприятием из перечня, приведенного выше. По решению правительства РФ на его счет направляются деньги для всех организаций, которые войдут в Федеральный Морской исследовательский центр, но их могут получить в настоящий реорганизационный период только сотрудники севастопольских научных организаций, временно вступившие в ИПТС. На расчетные счета севастопольских институтов эти деньги перечислены быть не могут, поскольку институты основаны и до сих пор не ликвидированы Украиной. Поэтому, пока не образованы клоны: российские МГИ, ИнБЮМ и т.д. донором будет служить ИПТС. После регистрации все все научные организации станут юридическими лицами в составе мощного Федерального центра. Один из списка перечисленных организаций - Океанологический центр уже практически закончил регистрацию и будет буквально на днях вместе с другой российской научной организацией ИПТС включен в состав Федерального центра как юридическое лицо.
В корне "Бунта"проглядывает другая проблема: нынешние директора могут быть смещены по Закону РФ об возрастном цензе (те, кому более 65 не могут возглавлять институты).
to WhyNot (Севастополь) Какая разница какие деньги???? Сомнительные гранты??? Гранты дают не просто так. А на определенные проекты. Это НЕ подарок! Не благотворительность! Это деньги ЗА РАБОТУ...
Приведите как пример самодостаточность предприятия, где Вы работаете.
Источники финансирования - это те, кто хочет за свои деньги получить выполнение определенных работ. И совершенно не имеет значения, кто это
это ответ на вопрос предыдущих комментаторов о политических предпочтениях наших ученых ( здесь недавно звучали высказывания о школах, отремонтированных на деньги США...)?
я работаю на производственном предприятии, которое (как и многие другие небюджетные организации) , обеспечивает себя само, и государство может разве что кредит ему выдать. И на котором также УЖЕ провели рестуктуризацию. А вопрос-работать или не работать на таком предприятии, каждый решает сам (кто не захотел работать или получать российское гражданство, уволились).
Вот и надо сравнить наши институты и сочинский по работам, кто заслуженнее. Кого поставить во главу.
Там сравнивать не с чем))
to semper idem (Севастополь)
1. Документ об открытие центра?
2. Где указано, что "на правах юридических лиц"?
3. Забегая вперед, Вы сами пишете, что они еще не российские юридические лица. Как они могут привлекаться?
4. Документ о регистрации в Севастополе ИПТС? На данный момент мной не найдено сведений о том, что перерегистрирован. Более того, на Ленина, 28 он в принципе не может быть зарегистрирован, т.к. это имущество г. Севастополя, к которому ИПТС не имеет ни малейшего отношения. Что скажете?
5. Каким документом определяется "временность"? Где в заявлениях указывается "ВРЕМЕННО"?
6. Пока не будут образованы "клоны", они не могут быть включены в ИПТС как минимум потому, что не являются юридическими лицами. Или как?
7. Это директора затеяли "бунт"?
это ответ на вопрос предыдущих комментаторов о политических предпочтениях наших ученых
При чем тут "кто платит" и политика???
Это не институты по политике.
я работаю на производственном предприятии, которое (как и многие другие небюджетные организации) , обеспечивает себя само
Вы кому-то что-то делаете/продаете? Значит, кто-то вам (предприятию) дает деньги за сделанное/произведенное. Так? Этот кто-то может быть как частной структурой, так и государственной. Или государству ваше производство не нужно? Ну только поэтому ничего не покупают.
Аналогия понятна?
Или еще пояснить на примере медицины/образования/ или еще чего?
to semper idem (Севастополь) 1. Документ об открытие центра? 2. Где указано, что на правах юридических лиц ? 3. Забегая вперед, Вы сами пишете, что они еще не российские юридические лица. Как они могут привлекаться? 4. Документ о регистрации в Севастополе ИПТС? На данный момент мной не найдено сведений о том, что перерегистрирован. Более того, на Ленина, 28 он в принципе не может быть зарегистрирован, т.к. это имущество г. Севастополя, к которому ИПТС не имеет ни малейшего отношения. Что скажете? 5. Каким документом определяется временность ? Где в заявлениях указывается ВРЕМЕННО ? 6. Пока не будут образованы клоны , они не могут быть включены в ИПТС как минимум потому, что не являются юридическими лицами. Или как? 7. Это директора затеяли бунт ?
1. Документ об открытии Центра возможно задержался из-за праздников. На сегодня он согласован целым перечнем правительственных организаций, в т.ч. и ФАНО (кто не знает - это Федеральное Агентство научных организаций РФ). Немного подождите, задержки в т.ч. и из-за денег, которые надо было извлечь из уже готового бюджета РФ на 2015 г.
2. Это узнаете из Устава Центра.
3. Привлекают в ИПТС физические лица, т.е. сотрудников, которым нужна зарплата за январь и м.б. февраль.
4. ИПТС зарегистрирован уже в Севастополе, налоговой инспекции и казначействе. Сведения о штатах нужно подать до 20 января, чтобы во-время получить зарплату. Есть Правительственное распоряжение о регистриции ИПТС на ул. Ленина, 28. Предполагается выделить финансы на капитальный ремонт этого здания. По окончании формирования Федерального морского исследовательского центра, имущество, числящееся ранее на балансе предприятий, а теперь являющееся собственностью Севастополя, станет федеральной собственностью.
5. В заявлениях каждый может писать так, как он хочет, лишь бы это было юридически правильно. Например, требование перейти переводом из украинского института в российский, да еще с сохранением компенсации за неиспользованный отпуск - неразумно.
6. Читайте внимательнее. Клоны будут входить в Федеральный центр, а не в ИПТС.
7. Не только. Есть немало лиц, которые "против", не предлагая никакой грамотной альтернативы.
to WhyNot (Севастополь) Это не институты по политике
зато это государственные ( я надеюсь) институты, которым ( судя по Вашим высказываниям) совершенно все равно, "кто их танцует ". "Деньги не пахнут"? Или разработки настолько не имеют значения для государства, что можно пренебречь интересами государства ? А как бы Вы посмотрели на то, что , например, предприятия ВПК продавали свои разработки налево, потому что эти "левые" им заплатили?
Как видим, политика и наука связаны, и крепко...
to semper idem (Севастополь)
Стало быть документ еще не подписан. Про центр сотрудники слышали, но НИКАКИХ документов в глаза не видели. Заявления о приеме на работу составлены юридически безграмотно (в заявлении сотрудники просят директора ИПТС принять их в МГИ РАН???). Про "временно" - вообще ничего нет. Пугают тем, что не написавшим заявление не дадут зарплату. А грамотная альтернатива есть - деньги ФАНО переводить через правительство Севастополя, а не через ИПТС, -и ждать решения о судьбе институтов.
to semper idem (Севастополь) 1. Документ об открытие центра? 2. Где указано, что на правах юридических лиц ? 3. Забегая вперед, Вы сами пишете, что они еще не российские юридические лица. Как они могут привлекаться? 4. Документ о регистрации в Севастополе ИПТС? На данный момент мной не найдено сведений о том, что перерегистрирован. Более того, на Ленина, 28 он в принципе не может быть зарегистрирован, т.к. это имущество г. Севастополя, к которому ИПТС не имеет ни малейшего отношения. Что скажете? 5. Каким документом определяется временность ? Где в заявлениях указывается ВРЕМЕННО ? 6. Пока не будут образованы клоны , они не могут быть включены в ИПТС как минимум потому, что не являются юридическими лицами. Или как? 7. Это директора затеяли бунт ? 1. Документ об открытии Центра возможно задержался из-за праздников. На сегодня он согласован целым перечнем правительственных организаций, в т.ч. и ФАНО (кто не знает - это Федеральное Агентство научных организаций РФ). Немного подождите, задержки в т.ч. и из-за денег, которые надо было извлечь из уже готового бюджета РФ на 2015 г. 2. Это узнаете из Устава Центра. 3. Привлекают в ИПТС физические лица, т.е. сотрудников, которым нужна зарплата за январь и м.б. февраль. 4. ИПТС зарегистрирован уже в Севастополе, налоговой инспекции и казначействе. Сведения о штатах нужно подать до 20 января, чтобы во-время получить зарплату. Есть Правительственное распоряжение о регистриции ИПТС на ул. Ленина, 28. Предполагается выделить финансы на капитальный ремонт этого здания. По окончании формирования Федерального морского исследовательского центра, имущество, числящееся ранее на балансе предприятий, а теперь являющееся собственностью Севастополя, станет федеральной собственностью. 5. В заявлениях каждый может писать так, как он хочет, лишь бы это было юридически правильно. Например, требование перейти переводом из украинского института в российский, да еще с сохранением компенсации за неиспользованный отпуск - неразумно. 6. Читайте внимательнее. Клоны будут входить в Федеральный центр, а не в ИПТС. 7. Не только. Есть немало лиц, которые против , не предлагая никакой грамотной альтернативы.
Я считал, что располагаю максимальной информацией и документами по этому вопросу, хотелось бы видеть хоть какие-то подтверждающие Ваши доводы документы.
Так вся писанина выглядит, как дешёвая агитка.
С
to Сибирь (Севастополь) to semper idem (Севастополь) Стало быть документ еще не подписан. Про центр сотрудники слышали, но НИКАКИХ документов в глаза не видели. Заявления о приеме на работу составлены юридически безграмотно (в заявлении сотрудники просят директора ИПТС принять их в МГИ РАН???). Про временно - вообще ничего нет. Пугают тем, что не написавшим заявление не дадут зарплату. А грамотная альтернатива есть - деньги ФАНО переводить через правительство Севастополя, а не через ИПТС, -и ждать решения о судьбе институтов.
1. В научных организациях Севастополя более 500 сотрудников и каждому показать документы затруднительно. Их видели все руководители и это точно. Конечно, это можно поручить представителям коллективов.
2. Читайте внимательнее, никаких МГИ РАН еще нет. Для сотрудников МГИ, чтобы их не рассредотачивать по ИПТС создано временное подразделение, названное МГИ, сотрудники которого могут законно получать зарплату из казначейства до окончательного устройства Федерального центра. Это распоряжение РАН, которое внесло поправку в устав ИПТС.
3. Действительно, не написавшим заявление нельзя платить деньги, поскольку они еще считаются сотрудниками иного государства. Ликвидировать МГИ НАНУ может только Президиум НАНУ или правительственное соглашение между Украиной и РФ.
4. Решение о судьбе институтов не надо ждать - оно уже есть: все аналоги или клоны будут юридическими лицами в составе Федерального морского центра. Решение о создании Центра поддержано губернатором Севастополя и согласовано вице-президентом РАН. Создается федеральная структура и деньги на ее содержание направляют непосредственно в Центр (временно в ИПТС), минуя бюджет Севастополя.
to Станичный (Севастополь) to semper idem (Севастополь) . Я считал, что располагаю максимальной информацией и документами по этому вопросу, хотелось бы видеть хоть какие-то подтверждающие Ваши доводы документы. Так вся писанина выглядит, как дешёвая агитка. С
Я никого не агитирую, мы не на рынке, где информацию продают дешево или дорого, если вам не нравится моя информация, можете ею пренебречь. Я вам даю сведения, а доказательства уж добивайтесь сами. Время покажет, кто прав. Что вы сделали, чтобы увидеть требуемые документы? А то, что вы обладаете "максимальной информацией" выглядит очень высокомерным если не чванливым заявлением.
to Алексей Панычев Сегодня кассирша в НОВУСе жаловалась на усталость ,я ей и скажи,что компенсируете праздничными за работу в эти дни. На что получил ответ, они управляются с Украины и разговор о праздничных неуместен. А что НОВУС еще не перерегистрировался? Получается мы несем свои деньги украинскому правительству в виде налогов.
Хороший вопрос - Новус, Комфи и другие... принципиально сейчас по супермаркетам не хожу - небольшие районные магазины (там хоть местные предприниматели) и рынок.
Что касается наших ученых коллективов, желаю ИнБЮМу и Гидрофизу стойкости и реальных действий. Если будет необходимо, можем и на митинг в поддержку выйти. "Все в наших руках" и я верю в лучшее будущее нашего города.
to semper idem (Севастополь) Читайте внимательнее, никаких МГИ РАН еще нет.
А в заявлении, которое сотрудникам "рекомендуют" написать, есть. Вы, видимо, представитель Амирханова, поэтому в Ваших постах изобилует словами "будет", "предполагается", "готовится" и т.п. Никаких ДОКУМЕНТОВ СОТРУДНИКАМ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО! Каждый человек, прежде чем писать заявление о приеме на работу, имеет право знать об уставных документах, а их никто в глаза не видел. Поэтому единственное предположение о Ваших действиях - это рейдерский захват.
А Станичного прошу не обижать. В отличие от Вас, ученый с мировым именем!
http://youtu.be/NDAHmD2vqgE
to semper idem (Севастополь) 1. Документ об открытии Центра возможно задержался из-за праздников. На сегодня он согласован целым перечнем правительственных организаций, в т.ч. и ФАНО (кто не знает - это Федеральное Агентство научных организаций РФ). Немного подождите, задержки в т.ч. и из-за денег, которые надо было извлечь из уже готового бюджета РФ на 2015 г.
1. Дайте, пожалуйста, ссылку на данный документ, находящийся на согласовании. Насколько я понимаю, на сайте Правительства РФ есть также и проекты документов.
И заодно на сайт ФАНО, пожалуйста, на документы тоже. Найти не удалось.
2. Это узнаете из Устава Центра.
2. На данный момент речь идет не о центре, а об ИПТС. Так? Куда ИнБЮМ, Гидрофиз и др. входят как подразделения. Я правильно понимаю? Документ?
3. Привлекают в ИПТС физические лица, т.е. сотрудников, которым нужна зарплата за январь и м.б. февраль.
На каком основании? Сотрудники уже уволены из вышеуказанных организаций? Они имеют право идти работать в другую организацию? То есть я правильно понимаю, что ИПТС не имеет ни малейшего отношения к данным организациям? Просто предлагают сотрудникам теперь работать в ИПТС?
4. ИПТС зарегистрирован уже в Севастополе, налоговой инспекции и казначействе. Сведения о штатах нужно подать до 20 января, чтобы во-время получить зарплату.
4. Вот я смотрю ЕГРЮЛ. И вижу:
Сокращенное наименование ИПТС
по состоянию на 09.01.2015
Почтовый индекс 354024
Субъект Российской Федерации КРАЙ КРАСНОДАРСКИЙ
Город (волость и т.п.) ГОРОД СОЧИ
Улица (проспект, переулок и т.д.) ПРОСПЕКТ КУРОРТНЫЙ
Из Федеральной Налоговой Службы: на изменении адреса. Документы еще не готовы. Дата подачи 26.12.2014.
Так зарегистрировано или на регистрации? И регистрации куда? Там не указано.
Есть Правительственное распоряжение о регистриции ИПТС на ул. Ленина, 28.
4. Будьте любезны, дайте ссылку на данное распоряжение Правительства.
5. В заявлениях каждый может писать так, как он хочет, лишь бы это было юридически правильно. Например, требование перейти переводом из украинского института в российский, да еще с сохранением компенсации за неиспользованный отпуск - неразумно.
Можно пример юридически правильного заявления?
6. Читайте внимательнее. Клоны будут входить в Федеральный центр, а не в ИПТС.
Так кто входить в ИПТС собирается? Просто желающие сотрудники?
7. Не только. Есть немало лиц, которые против , не предлагая никакой грамотной альтернативы.
А можно по пунктам грамотные действия?
В новости все ну очень размыто.
Откуда тогда всё взялось, если в данный момент все хорошо?
Деньги не пахнут ? Или разработки настолько не имеют значения для государства, что можно пренебречь интересами государства ?
Я сейчас Вам открою СТРАШНУЮ тайну.
Чем больше информации, тем точнее могут быть разработки.
Заявления о приеме на работу составлены юридически безграмотно (в заявлении сотрудники просят директора ИПТС принять их в МГИ РАН???).
Ну а чего там!
Пойду напишу заявление на имя директора водоканала, чтобы меня директором телоэнерго назначили.
to semper idem (Севастополь) 1. В научных организациях Севастополя более 500 сотрудников и каждому показать документы затруднительно. Их видели все руководители и это точно. Конечно, это можно поручить представителям коллективов. 2. Читайте внимательнее, никаких МГИ РАН еще нет. Для сотрудников МГИ, чтобы их не рассредотачивать по ИПТС создано временное подразделение, названное МГИ, сотрудники которого могут законно получать зарплату из казначейства до окончательного устройства Федерального центра. Это распоряжение РАН, которое внесло поправку в устав ИПТС. 3. Действительно, не написавшим заявление нельзя платить деньги, поскольку они еще считаются сотрудниками иного государства. Ликвидировать МГИ НАНУ может только Президиум НАНУ или правительственное соглашение между Украиной и РФ. 4. Решение о судьбе институтов не надо ждать - оно уже есть: все аналоги или клоны будут юридическими лицами в составе Федерального морского центра. Решение о создании Центра поддержано губернатором Севастополя и согласовано вице-президентом РАН. Создается федеральная структура и деньги на ее содержание направляют непосредственно в Центр (временно в ИПТС), минуя бюджет Севастополя.
Будьте любезны, выложите ссылки на обсуждаемые документы. В Российском законодательстве, насколько я понимаю, достаточно жестко прописаны требования по раскрытию информации.
to Сибирь (Севастополь) to semper idem (Севастополь) Читайте внимательнее, никаких МГИ РАН еще нет.А в заявлении, которое сотрудникам рекомендуют написать, есть. Вы, видимо, представитель Амирханова, поэтому в Ваших постах изобилует словами будет , предполагается , готовится и т.п. Никаких ДОКУМЕНТОВ СОТРУДНИКАМ НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО! Каждый человек, прежде чем писать заявление о приеме на работу, имеет право знать об уставных документах, а их никто в глаза не видел. Поэтому единственное предположение о Ваших действиях - это рейдерский захват. А Станичного прошу не обижать. В отличие от Вас, ученый с мировым именем!
Уважаемая Сибирь, я не представитель Амирханова, просто я знаком с проблемой. Станичного я знаю и в своих постах ему ничего обидного не позволял. Можете ему передать, что когда решали в Москве вопрос об организации Федерального центра, было сказано, что в МГИ надо остановить стагнацию и в составе Фед. центра (не в ИПТС) он должен подняться на уровень, какой был при академике Б.А. Нелепо. На ваши вопросы уже есть ответы в предыдущих постах. Я никого не агитирую и не защищаю - просто даю информацию, которую на мой взгляд следует учесть.
to semper idem
Вы нас не слышите или не хотите услышать, либо Вам нечего нам сообщить. Мы (я присоединяюсь к WhyNot) хотим увидеть ссылки на документы, постановления или приказы. Без них любые Ваши "доказательства" - ОБС (одна бабка сказала). Пока не будет документального подтверждения полномочий Амирханова прибрать к рукам МГИ и ИнБЮМ, дальнейшая дискуссия бессмысленна. Будут ссылки - будет разговор.
to WhyNot (Севастополь) Я сейчас Вам открою СТРАШНУЮ тайну.
Чем больше информации, тем точнее могут быть разработки
а я Вам открою другую тайну- достоверная информация может появиться в результате исследований и анализа полученных данных. А разработка-это формулировка цели, анализ возможностей и способов достижения этих целей (т.е. проект) . И за идеи иногда неплохо платят...
to zagava (Инкерман)
Хорошо. Пусть будет попроще.
Данные где брать будете?
Что лучше: много данных об одном из разных источников или данные об этом же из одного источника?
to Сибирь (Севастополь) to semper idem Вы нас не слышите или не хотите услышать, либо Вам нечего нам сообщить. Мы (я присоединяюсь к WhyNot) хотим увидеть ссылки на документы, постановления или приказы. Без них любые Ваши доказательства - ОБС (одна бабка сказала). Пока не будет документального подтверждения полномочий Амирханова прибрать к рукам МГИ и ИнБЮМ, дальнейшая дискуссия бессмысленна. Будут ссылки - будет разговор.
Я вам дал известные мне сведения из довольно надежных источников, и к "бабке" не обращался. Я не являюсь каким-либо официальным лицом ИПТС, чтобы представлять доказательства, мы не на суде и я их не привожу - их вы можете запросить у руководства этого института или у своего руководителя. Ваше право писать заявление, или не писать. Оставаясь в прежнем статусе, вы скоро сами поймете где правда, а где ложь, когда останетесь без зарплаты.
to semper idem (Севастополь) Я вам дал известные мне сведения из довольно надежных источников, и к бабке не обращался. Я не являюсь каким-либо официальным лицом ИПТС
Неужели есть более достоверные источники, чем ссылки на документы?
to WhyNot (Севастополь) Что лучше: много данных об одном из разных источников или данные об этом же из одного источника?
Конечно, лучше "много данных об одном из разных источников". Но... это просто анализ УЖЕ имеющихся данных, и необязательно полученных Вами. И его можно проводить не в лаборатории, а сидя за книгой, интернетом, чужой монографией и т. д. А вот исследованиями для этих самых монографий, насколько я понимаю, должны заниматься НИИ. Разве я не права?
P.S. Знаю людей, которых попросили из института ( не Севастопольского) за перевод иностранных статей на интересующую тему, их анализ и выдачу информации как свои собственные мысли. Но ведь это тоже "много данных об одном из разных источников "
to zagava (Инкерман) А вот исследованиями для этих самых монографий, насколько я понимаю, должны заниматься НИИ. Разве я не права?
Ура!
А по поводу "самодостаточности" можно поднять публикации на эту тему, с жалобами на недостаток финансирования со стороны государства. Мне кажется, "самодостаточность" подразумевает под собой способность рассчитывать только на свои силы, и не привлекать другие источники финансирования.
А вот за эти свои силы деньги и ПЛАТЯТ, а не дают.
Государство и/или "другие источники финансирования".
, эти центры во времена Украины жаловались на нехватку денег на научные разработки. Когда они успели стать самодостаточными- чтобы хватило и на науку, и на выше озвученную зарплату...
to WhyNot (Севастополь)
Платить можно за уже полученный результат, услугу, вещь и т.д. Но, к сожалению, не все проекты бывают успешными или приносят прибыль. 100% отдачи не может быть по определению, но отрицательный результат-тоже результат и проделанная кем-то работа (но не приносящая дохода). Вы хотите сказать, что все Ваши проекты самодостаточны?
to zagava (Инкерман)
Полученные (купленные) предметы/услуги тоже не всегда качественные и отвечают требованиям. Такая вот жизнь. Но они оплачиваются. Как и должна оплачиваться другая работа. "Не приносящая дохода".
Давайте добавим примером еще бюджетников.
1. Образование. Они не "самодостаточны", по Вашему определению. Ничего не производят и не продают. Не будем платить? Будем говорить, что пусть сами зарабатывают?
2. Медицина. Они не "самодостаточны", по Вашему определению. Ничего не производят и не продают. Не будем платить? Будем говорить, что пусть сами зарабатывают?
Их работа тоже должна быть оплачена. "Финансирование со стороны государства", по Вашей терминологии - и есть оплата за эту работу.
Так же и за работу ученых платит тот, кто заинтересован в выполнении этой работы.
Все эти вышеозначенные люди "рассчитывают на свои силы" в своей области деятельности. И этим ЗАРАБАТЫВАЮТ деньги, которые Вы называете "финансированием".
Вы имеет в виду мои лично проекты или проекты организаций из новости?