17 апреля в Севастополе обсудили проекты законов о гербе, флаге и символах города. Оба герба города должны быть закреплены законодательно в качестве герба и символа – такое мнение высказали большинство участников встречи.
По инициативе зампреда Законодательного собрания Е. Алтабаевой за круглым столом собрались депутаты, представители Правительства и Черноморского флота, руководители музеев, экперты-геральдисты и общественники. В течение полутора часов присутствующие искали ответ на один из самых резонансных для города вопросов: каким должен быть герб Севастополя.
Каждый из участников круглого стола аргументировал собственную позицию. Предысторию современного спорного вопроса рассказал председатель Севастопольского геральдического общества Юрий Жемойдо. По словам специалиста, эмблема Древнего Херсонеса - историческое изображение серебряного грифона на красном поле - с 1868 года является неофициальным гербом города. В 1893 году этот герб был утвержден.
Вопрос о создании нового герба советского образца был поднят в 1960-х гг., после падения «железного занавеса». Именно в это время были разработаны большинство гербов городов Советского Союза. В 1969 году был утвержден герб города, символизировавший героизм, мужество и беспримерную стойкость защитников. Однако, по словам специалистов, современный вариант герба несколько отличается от первоначального: верхняя часть герба 1969 года была светло-серого, а не белого цвета, как сейчас.
Ю. Жемойдо уверен, что сегодняшние дискуссии стали следствием процессуальных нарушений 1994 года, когда в Севастополе вновь был утвержден имперский герб, но не было отменено действие предыдущего, советского, герба.
Принятие закона о гербе прописано одним из пунктов дорожной карты по вхождению Севастополя в правовое поле Российской Федерации. Как рассказала Е. Алтабаева, вопрос был поднят еще в 2014. По инициативе губернатора города С.Меняйло был направлен запрос в Геральдический Совет при Президенте РФ.
31 июля 2014 года было получено заключение Геральдического Совета с рекомендацией восстановить в качестве герба Севастополя исторический герб города без вольной части и принять разработанный на основе этого герба флаг. Специалисты отметили, что герб царского образца «безупречен с точки зрения геральдической грамотности».
Почетный член Всероссийского геральдического общества Валерий Дорошко рассказал, что вольная часть на гербе символизировала территориально-административную принадлежность, которой сейчас не существует. На историческом гербе Севастополя вольная часть представлена в виде византийского двуглавого орла с православным крестом на груди как символ преемственности и православия, пришедшего на Русь через Корсунь.
«Предлагаем не противопоставлять один герб другому, не раскалывать Севастополь, они уже прижились. Севастополь – особый горо,д и нужно подойти по-особенному. Оба герба уже использовались неоднократно вместе» - резюмировал свое выступление В.Дорошко.
Уникальность исторического герба подчеркнул и действительный член Всероссийского геральдического общества Олен Маскевич. По его словам, ни один город России не может использовать символы двуглавый орел, георгиевские ленты, якорь и щит. В то же время, специалист считает, что советский герб 1969 года «не может вызвать ничего, кроме критики».
Автор законопроекта депутат Александр Ковшарь считает, что в элементах предложенного им герба, в основе которого лежит имперский образец 1893 года, видна 2000-летняя история с доправославных времен.
Звучали среди присутствующих также мнения, что для утверждения герба необходимо провести референдум и выбрать только один вариант. Депутат В. Горелов высказал мысль о том, что в российских городах очень часто существовали и эмблема, и герб.
В свою очередь заместитель Председателя Заксобрания А.Кулагин призвал участников круглого стола руководствоваться в принятии решения не политикой, а научными обоснованиями.
«Тут ситуация, когда нужно говорить не о политике, а о науке…Если мы будем полагаться на политику, будет одна реализация наших идей, если мы будем полагаться на науку – значит другая. В данной ситуации я считаю, что предложение, которое было озвучено, - оптимально. Определить гербом города исторический герб, потому что это герб, который соответствует науке. А советский вариант герба определить как эмблему Севастополя и также закрепить его символом города» - высказал мнение А. Кулагин.
Подводя итоги встречи, Е. Алтабаева подчеркнула схожесть мнений губернатора С.Меняйло и Законодательного собрания в вопросе утверждения герба, рекомендованного Геральдическим советом при Президенте России.
«Восстановление исторического герба, безусловно, будет соответствовать основополагающим принципам единой государственной политики в области геральдики. Символ, который существует с 1969 года, должен быть законодательно закреплен. Нужно принимать оба закона вместе, чтобы было понятно, что мы ничего не теряем» - заявила депутат.
Полина Ласькова
фото автора
Обсуждение (208)
to третий бастион (Севастополь)
Все утверждения символов, гербов и гимнов могут приниматься при широком информационном просвещении, чтобы люди понимали значение символов и с учетом мнений различных геральдических направлений. После этого можно принимать. При всей полноте информации. Хотят жить и развиваться под историческим-пожалуйста. Хотят под советским, или совсем новым-вперёд! Только герб должен утверждаться не определённым закрытым кругом лиц.
гейзер (Севастополь) Вы тоже за перемены? Жаль, что те, кто принимал решения по гербу при создании города, не могут вам ответить. Но я, как потомок их скажу, не ворошите историю, она вам это не простит.
sevdeel (Севастополь)
"Ещё раз повторю: считаю тему смены городского герба - несвоевременно поднятой, вредной в данный момент. Она не способствует консолидации и должна быть отложена "на потом" (после строительства моста)." + мильён! Имперский - и всё тут! "должна быть отложена "на потом" (после строительства моста)" И РЕМОНТА ДОРОГ!
to Мацак Андрей (Севастополь)
to гейзер (Севастополь)
Угу. Очередная волна обсуждений на форпостовской тусовке по двадцать пятому кругу показала, что такое отдать на решение народу. То-то все пришли к одному мнению. Ну-ну. Все наши бла-бла - не больше, чем организованная возможность выпустить пар. Гаварим, да, дарагой?
Что ж, давно отработанный приемчик. Главное, действует.
to Лисавета (г. Севастополь)
Всё верно говорите!..
Мацаку Андрею
Изучайте историю.Севастополь основан в 1783 году,а имперский герб появился в 1893г.-через 110 лет после основания города и к его основателям никакого отношения не имеет.
А 1-ю оборону Севастополя на советском гербе символизирует Памятник Затопленным кораблям.Прежде,чем отрицать,Вы бы разобрались с символикой. И вообще всем зашоренным полезно ознакомиться с роликом,выложенным Гейзером -"То,что от нас скрывали" (часть 8).Там популярно разъясняется,что символы,изображенные на гербе,программируют будущее объекта.Лично я предпочитаю советский герб,с которым город живет без войн и революций.Или Вам нужны потрясения?
"Интересно,что сейчас в знаменитом на весь мир Львовском политическом училище... Наверное готовят политработников-бандеровцев. А может сантехников..." Специалистов т.с. широкого профиля. Политработников-сантехников. Но...бандеровцев же.
to Лисавета (г. Севастополь)
Дарагая! Внимательно читаете? Обсуждение может быть только после полной информации. А сейчас наблюдаем агрессивное проталкивание непонятно кем. И "тусовка" не имеет никакого отношения к исходникам. ..пиши исчо, дарагая ))
to august33 (Севастополь)
Ах "прасстити", сударь, за то,что потревожил вашу необыкновенную "конструкцию". "Авторское право"... Не смешите народ, товарищ. Так "смешно", что аж скучно.
Герб у нас один 1969 г., исторический пусть остается в истории, господа депутаты, займитесь делом!
Третьему бастиону Есть российские города с гербами с диагональным делением и они зарегистрированы.Значит,и наш современный герб,несмотря на истерику местных монархистов,можно зарегистрировать.При желании.Других аргументов против нашего герба у них нет.Все остальное- от лукавого.Повторюсь: в христианстве грифон-символ зла.
Как однако все вывернули эти монархисты-символисты! Они хотели продавить дуриком свой символ,а народ не согласен. И начиналось...прямо истерика. Шельмование,обзывание,передергивание, оскорбления... Впечатление, будто попал НА БОЛОТНУЮ,в компанию Хакамад,Алексеевых и Венедиктовых с Познерами и Млечиными. Они снова хотят быть ДВОРЯНАМИ. Собачек пронуливать по Приморскому,куда ..."нидним чинам и собакам вход запрещен". А что как еще раз в эмиграцию? Господа золотопогонники и недоученные смолянки! Не будите лихо. Кто знает,может быть матрос Железняк уже родился. Баре и быдло. Ну-ну!
to strelec (Севастополь)
Но ведь вы же прекрасно знаете то, что наш мостик, соединяющий Приморский бульвар с набережной, "Драконьим" называют потому, что с двух сторон он украшен барельефами, на которых два дракона атакуют герб Севастополя. И знаете то, что в центре герба города находится грифон - геральдический символ силы и мужества, а драконов геральдика трактует как опасность и угрозу.
Окаймляется барельеф венками с цифрами 1854 и 1855. Таким образом, на этих барельефах в символической форме изображена осада Севастополя во время Крымской войны. Построен мостик был в 1905 году - к полувековому юбилею окончания обороны города 1854–55 годов...
Вы же не будете предлагать "отколупывать" герб от моста! Ведь правда?..
Повторяю ещё раз для несознательных граждан... Если вы хотите жить в городе который имеем сейчас, или хуже - то голосуйте за двуглавых орлов, грифонов, короны...в общем за "имперский"...и пусть страна знает своих "героев"... Если хотите жить в процветающем, развивающемся, богатом и светлом городе, в котором жить вашим детям и внукам, потомкам, которым потом будет не стыдно в глаза посмотреть, ибо они будут умнее и мудрее вас, они будут знать символизм "на пятёрку",тогда голосуйте за существующий герб "советский"... всё не так уж и сложно, достаточно лишь включить свои чувства и прочувствовать каждый в отдельности... а где зарождаются ваши чувства?...как если не в Сердце... снова не ведающим повторю...нужны доводы про символы изображённые на этих гербах спрашивайте...популярно придётся расписать...а лучше раскрывайте знания сами...
АВГУСТУ! С этим ЛЬВОВСКИМ Кап.2 вообще то ... еще не все ясно. Очень сильно несет западенским амбре. Это их гонор. У нас в Севастополе,где все патриоты и моряки это особенно чувствуется. Он нас на понт берет,ага! Он даже не понимает,что в Севастополе,городе 2-х военно-морских училищ,хвастать Львовским ПОП коллегиумом, ЗАПАДЛО.
Вы видите что за вас всё решают власть имущие...
а они кто?...
в основе своей это члены масонских лож и кланы так называемых "семей"...ну вот так пока живём...
это не шутки - это суровая действительность...
вам диктуют ваше будущее, просто решают за вас, что вы как были рабами, так ими и останетесь...
Герб-официальный геральдический символ официально утверждённый и принятый.
to нок (Sevastopol)
рьяные отрицатели всегда будут всё отрицать - такова их природа...
Старый охотник Хэнк дал промашку. Пустившись в воспоминания о дружбе с добрыми и мудрыми, духовитыми драконами, не заметил того, что кроме оных, в центре моста находится герб Севастополя с грифоном. Главным персонажем барельефов...
*

...Такая вот деталь (в виде знаний) - Биллу в багажник.Пострадавшие во время Великой Отечественной барельефы моста были с любовью восстановлены в советском Севастополе, истинными патриотами города.
1965 (Североморск-Севастополь"
Вот-вот,о чем я и говорю-Грифон-символ зла,так же,как
и война-зло.С имперским гербом с символом зла город
сотрясали за 20 лет (с 1893 по 1917) три революции и три
войны.Неужели не замечаете закономерности? Ведь "один раз-случайность,два-совпадение,а три-закономерность".
Поэтому я,желая городу добра и мира,защищаю современный
герб. А на Драконьем мостике,как Вы правильно заметили, символически изображена война.
to strelec (Севастополь)
Обана! Дадеж он (грифон) символ зла, если обороняет город от врагов (драконов)? Прекрасно он (грифон) уживётся с эмблемой города. Тем паче, что изображённый на ней (советском "гербе") Памятник затопленным кораблям венчает имперский двуглавый орёл с царской короной.
*
*
to august33 (Севастополь)
Да. Но где же всё-таки ваши "воспоминания" о грифоне?
...Всё же дал промашку старина Бил. Грифона-то он не заметил!..
to демотиватор

Комментарии к "картинке" не нужны...
...О! Ещё один "новичок" выполз. Правда, откуда-то знаете уже доблестного меня, - как вы выразились.
Да где же вы такие убогие "аватарии" черпаете? "Оригиналы" вы наши!..
Ну вот. Только нарисовался демотиватор и сразу слился...

Демотиватор! Вам
1965 (Североморск-Севастополь) При всем Вашем старании Вы не обнаружите на Памятнике затопленным кораблям грифона.На нем орел (символ российской империи),держащий венок из лавровых и дубовых листьев с якорем.На груди орла-изображение Георгия-Победоносца.И никаких грифонов.
...если - это угодничество под новую кристаллографию империи,то я за
...кто-то видно в правопреемники метит...в столицу на ослике войдет...
других дел нету что ли что бы герб обсуждать..это алис полный..пусть остается кааой есть .люди не выдумывайте
to магадан7 (Севастополь)
...федерация не является моноэтническим образованием...прения достанут всех...сантехнику придётся обновленный герб совка вбрасывать...
to магадан7 (Севастополь)
...я могу
,если попросят...
to strelec (Севастополь)
to august33 (Севастополь)
вы - С. Данилов?
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Вот такие как to 1965 (Североморск - Севастополь) , которые просто есть пропагандисты низкосортных, вредных, не верных идей и мыслей... ... целенаправленные вредители, которые действуют более-менее тонкими способами, чтобы особо не выделяться, с журналистскими методами написания, которые прослеживаются, ведь учились наверное... много текста, издёвки и другие методы задеть за "живое" человека... или пофигисты и якобы "русские" с говорящей фамилией to Мацак Андрей (Севастополь) , старающиеся отвлечь горожан от обсуждения НАСУЩНОЙ проблемы и принятия правильного решения... такие как вы товарисчи - несут жалкое существование городу, деградацию а не развитие...
to САНтехник
а такие вещи присутствую всегда, когда есть кому раздувать ненависть в среде...
достаточно посмотреть и проанализировать некоторых особо "одарённых" людей...ну даже взять1965 из Североморска, у понимающих людей складывается впечатление сразу...и они просто не воспринимают крики и пасквили подобных грамотеев...
был пост про Севастопольцев с Днем Победы поздравит Сталин так там вообще схлестнулись до оскорблений...
всё от уровня сознания людей зависит...
ну вот у него этот уровень как у таракана, только облик человека, ну такой он...
жаль что повышается с большим трудом в течение жизни, или наоборот деградирует...
Подложность символов и терминов налицо, можно элементарно отслеживать кто "правит бал"... чем больше расхваливают - тем темнее суть... чем больше атакуют - тем светлее образ... сейчас так везде... кто вам сказал что драконы -это символ зла, опасности и угроз?... снова те же "посвящённые" в истинные знания, которые хотят их утаить, чтобы народ был безграмотным, "сирым и убогим", невежественным, таким проще управлять... перевирание мы видим повсеместно... драконы вообще откуда пошли?...якобы мифологические животные, но ничто не может быть выдумано, если этого не существует в природе... да были такие существа, и жили в определённый период времени, люди с ними находились в дружественных отношениях и даже больше, потому как эти существа обладали мудростью и духовностью... не думайте что лишь человек обладает такими атрибутами, есть множество других существ кроме нас на Земле... а наше незнание лишь доказывает нашу узость восприятия... знаю, что найдутся товарисчи которые начнут издеваться и ёрничать на этот счёт... это их право... я выказываю то что знаю... а вам остаётся лишь пополнять свой багаж знаний...
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Вы разберитесь со своими сообщениями вначале, а то я вижу вы запутались в этих трёх соснах))))... и чётче отслеживайте свои высказывания и аргументы других на сей счёт.. тогда не будет путаницы... промашек не даю, не обольщайтесь... считаю бесполезным дальнейшее общение с вами... спорить тем более не собираюсь...
to магадан7 (Севастополь)
to гейзер (Севастополь)
.."То, что от нас скрывали" на Ютьюб...
да, люди правильно анализируют...делают выводы...всё верно...единственное - знают или нет изначальное появление подобных символов, время, откуда и для чего созданы...
to Татьяна ТМ (Севастополь)
вы - С. Данилов?
не знаю такого...
Правильно герб надо менять! И чтоб не было обидно никому менять его будем каждый выходной с оркестром и массовыми гуляньями ! Деньги естественно из городской казны , ну а когда закончатся поставим урну у Нахимова для пожертвований на благое дело .
Каким быть гербу? Красивым. Этот, с двумя квадратами наверху - некрасивый.
...иллюзия участия всех и во всём
устаканит скупую волну жажды...
Хотите масонский Герб? Берите мой аватар. Даром. Я себе еще нарисую.
to Turn
Герб, герб... Конечно, этот вопрос нужно решать в первую очередь. А то, что на дорогах ямы такие, что зубы, как кастаньеты щелкают - ерунда:) А если серьезно, то выбор, в принципе, верный исходя из слова "герб". Герб подчиняется законами геральдики. И если герб с геральдической точки зрения - неверен, значит это - эмблема. А вообще тут говорили про самим нарисовать... так вот. Чтобы его нарисовать нужны ЗНАНИЯ геральдики. А их нет... Поэтому и выбираем из старых гербов...
to 1965 (Североморск - Севастополь) to august33 (Севастополь)
Грифон — мифическое существо с головой, когтями и крыльями орла и телом льва. Он символизирует господство над двумя сферами бытия: землей (лев) и воздухом (орел). Сочетание двух главнейших солнечных животных указывает на общий благоприятный характер существа — грифон олицетворяет Солнце, силу, бдительность, возмездие.В древней символике орел, как и лев, символизировал царственность. Герб как эмблема государства выражал его национальную идею, то есть осмысленное народом историческое предназначение. Две увенчанные головы орла символизируют единство духовной и светской власти, власти патриарха и царя над русской землей. Наверху в центре располагается третий венец, знаменующий собой власть Бога над Россией. Одна голова орла обращена на Запад, а другая на Восток, символизируя срединное положение России и грядущее объединение их под властью российского императора. Каждый выбирает для себя. Одни видят мрачное в символике , другие светлое.
to Вифлеем (Севастополь)
Билл со своим интеллектом, установкой "всё поделить!" и подбитым глазом, к тому же, по определению не способен видеть светлое...
Мое мнение,как писал раньше,первый с грифоном,второй-символ-оба дороги,но с грифоном изночальный
to Мицуко
Гламурно
Из-за того,что в христианстве грифон-символ зла и расправы над христианами,династия Романовых отказалась от присутствия грифона на государственной атрибутике. Так с какого перепугу рядом с александровскими вензелями в центре имперского герба влепили грифона, если уж цари от него отказались.Местным монархистам не хватает последовательности в своих притязаниях. Вообще непонятно,по какому праву междусобойчиком решается вопрос,важный для всех севастопольцев и насаждаются чуждые нам символы.
Страницы