В Севастополе продолжается активная кампания, цель которой, по утверждению инициаторов, - утвердить гербом города советскую эмблему, т.н. "малый герб". В поддержку этой идеи собираются подписи, проводятся пикеты и т.д.
Как пояснила корреспонденту ForPost представитель местного отделения организации "Суть времени" Екатерина Чепурная, ими создан некий "Гражданский комитет". Она сообщила, что головная организация во главе с лидером движения Сергеем Кургиняном не имеет отношения к происходящему и не знает об акциях, это исключительно местная инициатива, согласованная с региональным куратором отделения.
По словам Чепурной, ранее этот вопрос поднимала севастопольская КПРФ, но после коммунисты от этой идеи отказались, и действовать "сутьвременщикам" пришлось самостоятельно. Всю атрибутику для проведения пикетов (палатка, футболки, баннеры и пр.) они оплачивают "на свои карманные деньги".
Напомним, что необходимость определиться с официальным гербом города-героя стала актуальной весной прошлого года после воссоединения Севастополя с Россией. Обсуждение, каким быть главному городскому символу, до сей поры активно проходит на многих интернет-площадках. Дискуссия фактически разделила жителей Севастополя на две части - одни выступают за привычную глазу советскую эмблему, другие - за исторический герб Севастополя, просуществовавший с 1893 по 1969 год.
По мнению депутатов, разрабатывающих закон города о гербе и флаге, разногласия среди севастопольцев совершенно не значат, что город должен отказаться от одного из символов.
В свою очередь, с открытым письмом в адрес городских властей и геральдического совета при президенте РФ на днях обратились историки, общественники, геральдисты и деятели культуры Севастополя. Публикуем его полностью.
"Председателю Законодательного Собрания Севастополя
Чалому А.М.
Губернатору Севастополя
Меняйло С.И.
Копия : Геральдический Совет при
Президенте Российской Федерации.
Открытое письмо
Обращаемся к Вам по поводу недобросовестной позиции определенных деструктивных сил, которые, используя тему утверждения герба, пытаются раскачать ситуацию, вызвать раскол и противостояние среди жителей города.
Разработка Законов об официальных символах Севастополя входят в пакет документов, необходимых для перехода в правовое поле России.
Используя отсутствие знаний и традиций геральдики среди населения, специфичность науки о герботворчестве, некоторые лица, бывшие во властных структурах при Украине, пытаются подменить понятия, выдумывают тезис «о разрушении памяти», голословно обвиняя сегодняшние власти (как законодательную, так и исполнительную) в покушении на советское прошлое.
Напомним, что начиная с 1992 года власть постоянно пыталась включить в герб Севастополя символы Украины. Для этого объявлялся конкурс на разработку нового герба с обязательным условием отражения государственной принадлежности Украины. Конкурс длился два года, но лишь укрепил севастопольцев во мнении, что нужно возродить исторический герб 1893 года.
Компетентное жюри конкурса из должностных лиц, историков, художников, геральдистов, архитекторов и других, знающих и авторитетных в городе представителей культуры и искусства, рекомендовало Городскому Совету принять в качестве действующего исторический герб 1893 г., тем более что никаких юридических документов о его отмене нет.
Решение о признании действующим исторического герба было принято на сессии 12 июля 1994г. вместе с принятием декларации о российском статусе Севастополя и утверждением марша «Легендарный Севастополь» гимном города. Люди объединились в противодействии украинизации через символы.
Но, конечно, киевские власти не могли признать герб Севастополя с двуглавым орлом и коронами. Используя СБУ(Служба безпеки Украины) и другие органы власти, применяли различные формы давления на местные власти, в том числе и запугивание. Решение о российском статусе Севастополя было отменено Президентом Украины.
Гимн нашего города раздражал националистов, особенно его слова, поэтому использовался вариант без слов или даже переписывали слова марша и исполняли на украинском языке. Но вот изменить герб города Украина никак не могла найти повод.
Такой повод был найден в 1999 году. После смены состава Городского Совета решили объявить конкурс на разработку флага города. Конкурс и голосование проводились с серьезными нарушениями процедуры голосования и состава жюри. А «под шумок», без конкурса и обсуждения поменяли герб! Зато в свое решение незаконно ввели норму о замене символов города только в результате референдума (такая норма вводится только если он был бы принят в результате референдума).
Современная эмблема Севастополя в том виде, как она сейчас существует, созданная на основе эмблемы 1969 года, принята только в 2000 году.
Обращаем внимание: мы не считаем, что в эмблеме 2000 г. имеется что-либо плохое, и мы не против советской истории (она является неотъемлемой частью всей нашей славной истории, начиная с самых древних времен нашей малой Родины, мы все выросли в СССР и гордимся этим).
Мы лишь утверждаем, что она не соответствует правилам геральдики и не отражает всех сакральных ценностей истории Севастополя (Корсуни и Херсонеса). Поэтому эмблему 2000 года невозможно признать в качестве герба.
В России, в отличие от Украины, существует компетентный профессиональный орган государственной власти – Геральдический совет при Президенте РФ, который контролирует соответствие принимаемых официальных символов правилам геральдики, то есть служит своеобразным профессиональным ситом. Официальное заключение Геральдического совета имеется и на герб и на эмблему, согласно которому исторический герб является не только абсолютно правильным, но и своеобразным эталоном герботворчества, отмечаемым даже в специализированной российской литературе. Эмблема 2000 года не соответствует общепризнанным правилам геральдики и может быть признана только в качестве эмблемы.
Для просвещения севастопольцев в области геральдики проведена огромная работа: во всех средствах массовой информации (в некоторых по несколько раз) подготовлены информационно-просветительские передачи и статьи.
По истории создания как исторического герба, так и современной эмблемы Севастополя подготовлена медиапрезентация, которая размещена на главной странице сайта sevsimvol.ru.
Это только информация и факты для тех, кто хочет знать. Для тех, кто политически и идеологически мотивирован «против», кто борется с существующей властью, кого корёжит от одного вида двуглавого орла, аргументов и фактов не существует, они руководствуются эмоциями и личными понятиями. В ход идут фальсификация, шулерство и обман (вспомните, какая сейчас на Украине информационная война по принципу Черчиля, который сейчас проповедуют западные политики:«Не важно, что произошло, важно, что об этом говорить!»).
Примером может быть манипуляция с голосованием за герб от имени комиссии по культуре ОЭС при Губернаторе Севастополя, когда отдельные люди попытались свое личное мнение навязать и протащить в качестве мнения всей культурной общественности города.
Однако проведенные 17 апреля 2015 г. открытые слушания в Законодательном Собрании Севастополя свидетельствуют об обратном. Результатом слушаний стала поддержка подавляющим большинством присутствующих от общественности и культуры города представителей предложения утвердить исторический Герб и современную Эмблему одновременно. На слушаниях присутствовали как сторонники, так и противники.
Проведение нового конкурса не приведет ни к чему(у нас есть 25-летний опыт участия в конкурсах). Реально будут рассматриваться те же два варианта: исторический герб и современная эмблема, жителей города опять расколют на сторонников и противников. Мы опять только потеряем время.
Мы категорически протестуем против искусственно создаваемого и раздуваемого противопоставления герба и эмблемы Севастополя, используемого для своих популистских политических целей.
Мы за утверждение и герба, и эмблемы и флага города в качестве официальных символов с регистрацией в Геральдическом регистре России. Предлагаем поддержать наше предложение.
Обращаемся к неравнодушным, патриотически настроенным севастопольцам, сохраняющим память о нашей великой истории и сакральных ценностях всех эпох нашегогорода, поддержать наше предложение.
Призываем прекратить спекуляции на теме герба и эмблемы, объединиться, как в феврале прошлого года, и двигаться дальше, решать конкретные проблемы, а не тратить силы и время на бесполезную борьбу за власть между собой, на радость врагам России и Севастополя.
Письмо является открытым для подписания, предлагаем присоединиться.
Дорошко В.Н. Художник-герольдмейстер, Руководитель Творческой мастерской «Символ»,Почетный член Всероссийского геральдического обществаи Союза геральдистов России, капитан 1 ранга запаса, Член Правления Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина.
Жемойдо Ю.Г. Член РАЕН, Председатель севастопольского геральдического общества «Гераклея».
Маскевич О.И. Действительный член Всероссийского геральдического общества.
Коновалов В.И. Член Всероссийского геральдического общества.
Володин В.И. Вице-президент Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина, директор музейного комплекса 35-я
береговая батарея, лауреат Премии АРК.
Васильева О.Б. Патентный поверенный РФ в области символики.
Гавриленко М.Н. Председатель совета Поисковых отрядов «Долг».
Запорожко А.П. Руководитель поискового отряда «Память».
Гарматий Н.В. Председатель Севастопольской региональной общественной организации «Центр духовно-
патриотического просвещения им. Адмирала флота П.С.Нахимова». Гл. редактор альманаха «Севастополь. Страницы истории».
Донец Г.Г. Председатель РОО «Граждане Херсонеса».
Доскато О.Г. Председатель Клуба любителей истории города и флота.
Ивицкая О.Е. Историк.
Маслова Н.В. Президент Российской Ноосферной академии науки и образования, Член РАЕН, доктор философских наук.
Прокопенков В.Н. Председатель РОО «Возрождение Севастополя и «Севастополь Таврический» Издатель книг по истории Севастополя.
Семенов В.А. Председатель РОО «11 береговая батарея».
Шаповалов А.П. Краевед.
Комаров С.Д. Председатель союза архитекторов Севастополя.
Падалка Ю.В. Историк, Председатель РООПИК г. Севастополя.
Преображенский В.Н. Художник.
Рындин Ю.Н. Руководитель рекламного агентства «Телескоп».
Жидков И.А.Член Союза дизайнеров.
Жуков А.И.Специалист по градоустройству.
Григорянц Г.С.засл. архитектор УССР."
Обсуждение (100)
Я тоже за оба варианта. Это история. Один герб дополняет другой.
Я за советский вариант: простой, узнаваемый на раз. Но не надо георгиевской ленты.
Блин, чего проще, в сентябре во время выборов в Думу проведите референдум, деньги-то небольшие, во всяком случае не больше чем две площади щебнем засыпать. За что народ проголосует, то и утвердить, а не слушать представителей от лженауки - геральдики
Да, и кстати я за советский вариант. Я при нем родился и с ним вырос
Да у всех дома есть значки с советским гербом, предметы утвари. А новый будет удивлять долго. И Севастополя там нет - сплошная наука о геральдике.
Я тоже против искусственно создаваемого и раздуваемого противопоставления герба и эмблемы Севастополя, всё рациональное и полезное для города Севастополя и его горожан, уважающих и чтящих ЕГО полномасштабную ИСТОРИЮ, уже сказано и пересказано: без прошлого, нет и никогда не может быть, будущего!
Всё по правилам решено уж...
а что скажет эндемик непьющий?
а что скажет эндемик непьющий?Он уже ничего не скажет...
Не надо врать.В решении Горсовета от 2000г. нынешний
герб назван ГЕРБОМ,а не эмблемой.И он,в отличие от имперского герба,лаконично отражает главное в истории
Севастополя-две его героические обороны.В этом же решении сказано,что любые изменения герба могут быть
внесены только по результатам референдума.Вот и выполняйте.Лично для меня подписи монархистов-геральдистов не авторитетны.
История показывает,что символика герба влияет на жизнь его носителя.За 24 года (с 1893 по 1917)произошли войны и революции.При советской власти герб с царскими прибамбасами,естественно,не применялся,а оставался воспоминанием истории.Агрессивный грифон,помещенный в центр имперского герба,в православии считается символом зла,дъявола,уносящего души с земли,расправы над христианами.
Посмотрите гербы других российских городов-на них нет таких наворотов,как на имперском,тем не менее,они зарегистрированы гербами,хотя символика на них проще,чем на нашем нынешнем гербе.
Про флаг с мутантом-вообще нет слов.
Принимать такое ответственное решение за спиной
севастопольцев просто нечестно.Нам дорога вся наша история,включая ВОВ,а не только,и не столько имперское прошлое.
Старый герб можно сделать "Большим Гербом" а новый "Малым Гербом" и пусть будет 2. Хотя новый герб, что не говори больше похож на эмблему.
to Traction Force (Севастополь)
А Вы пробовали сравнить с гербами других российских городов?Рекомендую.
Я - за исторический герб, если возможно - с георгиевской лентой и звездой Героя. Советский - оставить в качестве эмблемы.
to Traction Force (Севастополь) А Вы пробовали сравнить с гербами других российских городов?Рекомендую. Их тяжело сравнить, так как большинство гербов российских городов написаны совсем в другом стиле и манере. Наш имперский герб больше похож на боевые гербы Франции, Англии.
Я за старый герб и новую эмблему.
Я - за исторический герб, если возможно - с георгиевской лентой и звездой Героя. Советский - оставить в качестве эмблемы. И еще барельеф Путина прицепить :)))
to Traction Force (Севастополь)
Вот именно ,БОЕВЫЕ.Не вижу смысла притягивать боевые действия в наш город.
to Traction Force (Севастополь) А Вы пробовали сравнить с гербами других российских городов?Рекомендую. Их тяжело сравнить, так как большинство гербов российских городов написаны совсем в другом стиле и манере. Наш имперский герб больше похож на боевые гербы Франции, Англии.
А как красиво бы смотрелись оба герба на флаге Севастополя! У нас огромная история и оба герба имеют право называться-герб Севастополя!
Я за старый герб и новую эмблему. Полное согласие!
to Traction Force (Севастополь) Вот именно БОЕВЫЕ.Не вижу смысла притягивать боевые действия в наш город. Наш город прославил себя только боевыми действиями и людьми которые принимали в них участие. Севастополь город Воинской Славы и герб должен быть только боевым. А если вам не нравится-чемодан-вокзал-Россия, там много гербов с птичками, зайчиками и рыбками.
to Traction Force (Севастополь) Я за старый герб и новую эмблему. Полное согласие
И где будет применяться эта эмблема?На сувенирных кружках и футболках?А на всех судоьбоносных документах будет стоять имперский герб с сомнительной энергетикой.
Зачем дразнить судьбу?
to sevpro (Севастополь) Блин, чего проще, в сентябре во время выборов в Думу проведите референдум, деньги-то небольшие, во всяком случае не больше чем две площади щебнем засыпать. За что народ проголосует, то и утвердить Именно так и следует поступить. На мой взгляд, это будет и законно, и справедливо. То есть, первый вопрос выборы, второй, как нам уже обещано, вопрос о лишении (не лишении) Кучмы звания Почётного гражданина города-героя Севастополя, а третий про герб и флаг.
to Traction Force (Севастополь)
Я желаю городу мира и добра.Хватит проливать кровь.Тот,кто
протаскивает имперский герб,плюют на память защитников Севастополя и героев ,павших в ВОВ.Как
будто и не было второй обороны Севастополя.Опомнитесь!
"Тот, кто
протаскивает имперский герб, плюют на память защитников Севастополя..."
Может, - "те"?
Всё оставить как есть: советский герб с символами 2-х оборон Севастополя
А севастопольцам-то, оказывается, об этих страстях и не известно ничего.
В Севастополе разгорелся спор, какой из двух исторических гербов города считать официальным: царский с грифоном и вензелями почивших императоров или советский. За первый выступают депутаты Заксобрания, за второй - активисты общественного движения «Суть времени».
Не вдаваясь в полемику, хотелось бы задать специалистам только один вопрос: "Что на гербе, учрежденном в 1983 году, делает мифическое животное – грифон?".
Это символ не из православной традиции, к тому же он относится к разряду негеральдических фигур. Зачем нам сегодня возврат к дохристианской символике? Неужели слухи о том, что город захватила секта «методологов» - это правда?
Кто хочет навязать нам это злобное существо в образе орла с львиным туловищем и змеиным хвостом. И главное, зачем?
Объявление о проведении пикета «За сохранение героических символов города-героя Севастополя»
В эти выходные, 4 и 5 июля, активисты Севастопольского регионального отделения Всероссийского общественного движения «Суть времени» проведут массовые пикеты под лозунгом «Я люблю Севастополь». В рамках мероприятий будет проходить сбор подписей граждан под Обращением к жителям Севастополя, депутатам Законодательного собрания и членам Правительства города о вынесении проекта Закона «О Гербе и Флаге города Севастополя» на широкое общественное обсуждение.
4 июля пикет будет проходить на улице Вакуленчука 2, возле торгового центра «ЦУМ».
5 июля пикет будет проходить на проспекте Октябрьской революции 61, остановка «ул. Юмашева» с 10.00 до 20.00.
По итогам предыдущих пикетов активисты выяснили, что большинство севастопольцев ничего не знают об инициативе депутатов Заксобрания. А ведь в соответствии с данным законопроектом предполагается заменить существующие символы города советского образца на Герб и Флаг царского (монархического) периода (с незначительными дополнениями и изменениями). Стоит обратить внимание на то, что это происходит в то время, когда на Украине неонацистские бандеровские структуры уже вовсю расправляются с советской историей, переписывая учебники и фальсифицируя факты, снося памятники и уничтожая все символы советской эпохи.
Так, вынося на обсуждение законопроект о царских символах, отдельные депутаты осознанно или неосознанно оказываются в роли тех, кто ныне активно и целенаправленно уничтожает достоинство советской (да и не только советской) истории на Украине.
Севастопольские активисты движения «Суть времени» приглашают всех неравнодушных жителей присоединиться к акции «За сохранение героических символов города-героя Севастополя».
Контактный телефон пресс-секретаря Севастопольского отделения Общественного движения «Суть времени» Чепурной Екатерины: +7 (978) 777 14 17
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Автор законопроекта-депутат Ковшарь.
Я за наш герб , при нем родилась он мне родней .
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
Геральдический совет при президенте РФ та же секта методологов захватила или какая-то особенная?
Что на гербе, учрежденном в 1983 году, делает мифическое животное – грифон? . Это символ не из православной традиции, к тому же он относится к разряду негеральдических фигур. Зачем нам сегодня возврат к дохристианской символике?
Грифон — существо с головой и крыльями орла и телом льва; мифический зверь, соединяющий качества короля зверей и короля птиц. Потому он обозначал силу и бдительность, кроме того, в средневековой Европе он олицетворял двойственную природу Христа — божественную и человеческую; в Божественной комедии Данте грифон толкает повозку Христа. Грифон способен отыскивать и тайно хранить золото, поэтому он стал символизировать науку и ростовщичество. Как охранитель солнца, грифон был посвящен солнечному богу Аполлону, чью колесницу он вез по небу. В геральдике различается грифон женского рода — с крыльями, и мужского — без крыльев.
Способность Грифона взлететь как орел сделала его эмблемой поэтического и духовного вдохновения. Грифон был также воплощением Немезиды, богини мести и возмездия, и поворачивал ее колесо фортуны.
Двойственный характер Грифона принудил его быть связанным с Иисусом Христом, Богом и человеком, королем небес и земли. Половина орла Грифона показывает богословие Христа, а половина льва, представляет его человечность. Во время Средневековья Грифоны были символами восстановления Христа. Сила льва и мудрость орла, объединенного в Грифоне, символизировали силу и мудрость Бога.
"... Используя отсутствие знаний и традиций геральдики среди населения, специфичность науки о герботворчестве, некоторые лица, бывшие во властных структурах при Украине, пытаются подменить понятия, выдумывают тезис «о разрушении памяти», голословно обвиняя сегодняшние власти (как законодательную, так и исполнительную) в покушении на советское прошлое...".
Это к чему? Что же "вЫ" с таким неуважением относитесь к вАШЕМУ населению, геральдические вельможи вы наши?
Совместите два символа и получится отличный ГЕРБ города, (сделал бы сам, но не наградил бог талантом художника), на зависть всем, особенно тем геральдическим вельможам, что делали памятник Сагайдачному
Пример , герб, выложенный Мещанином, если я не ошибаюсь - это герб города Керчь. Поучитесь геральдике, истории, краткости и таланту...
сколько уже можно жевать эту жвачку?оставить два герба.большой и малый.те,кто яро выступают против исторического герба,просто "иваны,не помнящие родства"
to Patriot1 Пример , герб, выложенный Мещанином, если я не ошибаюсь - это герб города Керчь. это- герб Севастополя
На советском гербе сразу узнаваем Севастополь.
А царский герб похож на гербы многих других городов и если не знаешь, сразу его и не идентифицируешь с Севастополем.
Да и на знаменах города, уже традиционно и привычно видеть советский герб.
to Patriot1
Недавно из Москвы. Бросились в глаза гербы. Их много. Везде: понятно, что на административных и муниципальных зданиях, календарях, пакетах... Все гербы весьма просты в исполнении, например
или вот
История районов богатейшая, а гербы вот такие лаконичные
to Patriot1 Пример , герб, выложенный Мещанином, если я не ошибаюсь - это герб города Керчь. это- герб Севастополя
Он находится на Драконьем мостике, если не ошибаюсь.
Да, на Драконьем мостике, или как последнее время его стало модно называть мостиком влюбленных(поцелуев). Там есть старый герб, его, если не ошибаюсь отреставрировали не так давно.
Драконьим мостик называют потому, что с двух сторон он украшен барельефами, на которых два дракона атакуют герб Севастополя.В центре герба города находится грифон — геральдический символ силы и мужества, а драконов геральдика трактует как опасность и угрозу. Окаймляется барельеф венками с цифрами 1854 и 1855. Таким образом, на этих барельефах в символической форме изображена осада Севастополя во время Крымской войны. Построен мостик был в 1905 году — к полувековому юбилею окончания обороны города 1854–55 гг.Подробнее здесь: Ссылка
дубль
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
«За сохранение героических символов города-героя Севастополя».
...А разве они (символы) куда-то деваются?
Пострадавшее в годы Великой Отечественной войны "злобное существо" (как вы выразились) в гербе Севастополя на Драконьем мосту:
- с любовью восстановлено севастопольцами:
И быть ему конечно же в историческом гербе города, что основан Екатериной (сохраним ведь его, - герб, - как символ героического прошлого города, правда?), который соответствует канонам геральдики, а значит - правилам, закону, в конце концов.
...И конечно же жить советскому "гербу"! В виде эмблемы. Лично мне он очень нравится тоже. Чем? Естественно главной своей составляющей - памятником Затопленным кораблям - с царским двуглавым орлом (он не "злобный", надеюсь?), увенчанным имперской короной.
Недавно из Москвы. Бросились в глаза гербы. Их много. Везде: понятно, что на административных и муниципальных зданиях, календарях, пакетах... Все гербы весьма просты в исполнении
Севастополь обладает историческим гербом, являющимся одним из лучших в России в смысле геральдики. ВОВ город прошел и победил именно с этим гербом. Вы приводите примеры районов Москвы.
Вот сам герб Москвы
to strelec (Севастополь)
Если "тот", то - "плюёт", ну, и наоборот, само собой...
...А ваще посыл канешшна убийсвинный!
Вот герб Суздаля - красивейшего славянского города.
Там сохранились еще домонгольские (!) церкви.
Герб утвержден Екатериной II
Та же упоминаемая лаконичность и выразительность: птица - сокол с княжеской короной
Если бы я жил в Севастополе, голосовал бы за советский вариант.
Приношу извинения, это действительно не герб Керчи , а наш Севастопольский .
Просьба если кто то может покажите герб Керчи.
to Patriot1 Приношу извинения, это действительно не герб Керчи , а наш Севастопольский . Просьба если кто то может покажите герб Керчи. ))) легко!
to Patriot1
Интересно как: наверху- корона- внизу- пятиконечная звезда города- Героя
Герб Керчи
Без всяких споров используют исторический герб
to Vladimirovna (Поволжье ) to Patriot1 Интересно как: наверху- корона- внизу- пятиконечная звезда
Думаю, что звезду добавили позже.
to джим (севастополь-очёр) to crimeariver (Москва )
Синхронно))
Интересно, когда принят такой вариант Герба Керчи?
А вот герб России
Исторический герб Севастополя к нему намного ближе.
to Vladimirovna (Поволжье )
в 1999-ом.называется Большой Парадный Герб
"Однако проведенные 17 апреля 2015 г. открытые слушания в Законодательном Собрании Севастополя свидетельствуют об обратном. Результатом слушаний стала поддержка подавляющим большинством присутствующих от общественности и культуры города представителей предложения утвердить исторический Герб и современную Эмблему одновременно. На слушаниях присутствовали как сторонники, так и противники."
Депутаты не желают спрашивать мнение простого народа, народа, который всегда вставал на защиту своего Отечества. Они, видите ли сами знают, какой герб для НИХ будет лучше. Народ, в большинстве своем против смены.
Они еще имеют наглость говорить, что народ против смены т.к. у полное "отсутствие знаний и традиций геральдики". Народ сердцем голосует - тот символ, который им ближе и сердце греет, тот и выбирает. Монархический, по мнению геральдистов красивый, но ОН НЕ НАШ! Геральдический комитет - это рекомендательный орган, который состоит из бывших дворян и и их поклонников, а так же из фальсификаторов истории, которые распространяют мифы и о ВОВ в том числе. Постыдились бы. Народ не так глуп, как кажется его "слугам".
to джим (севастополь-очёр) to Vladimirovna (Поволжье ) в 1999-ом.называется Большой Парадный Герб
Спасибо!
Нашла в Википедии:".
В современном гербе (Керчи) корона символизирует историческое значение Керчи и преемственность поколений. Якоря на большом гербе символизируют Чёрное и Азовское моря, морской и торговый порты Керчи, судостроение и судоремонт . Скрещение якорей символизирует Керченский пролив. Медаль «Золотая Звезда» является символом героического прошлого города — героя .
А нельзя оставить Севастополю оба герба?
Джим (Севастополь-очер).
Спасибо за оперативность.
О нем я вел речь.
Я не буду претендовать на истину в последней инстанции, герб Севастополя во всем хорош, но мне кажется он уж слишком "насыщен" всякими символами геральдики , и внешне как то не очень смотрится за счет усложненного контура. Может стоит уменьшить некоторые геральдические символы и добавить на освободившееся место советскую символику, то есть символику второго варианта.
Я конечно патриот Севастополя , но герб Керчи мне тоже нравится...
to Vladimirovna (Поволжье )
История становления городского герба Керчи насчитывает не одно столетие . Основным геральдическим символом города со времён древнего Пантикапея является Грифон . Это мифическое крылатое существо в головой орла и телом льва впервые появляется ещё на золотых и серебряных монетах Боспорского царства.
Основные элементы : Грифон, ключ, корона.
В период СССР существовало несколько вариантов герба, которые были оторваны от геральдических принципов и не были связаны с гербами дореволюционного периода истории Керчи .
20 июня 1996 г. малый герб Керчи был утверждён городским советом .
Большой (парадный) герб был утверждён горсоветом 19 октября 1999 года.
В настоящее время Большой и Малый герб Керчи активно используются как один из основных геральдических символов города .
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Вы ошиблись и процитировали не меня.
to Patriot1
Наверное можно что-то изменить, но это должны делать геральдисты, а не художники-любители, каждый символ на историческом гербе имеет значение. А вот символы поражения на гербе изображать вроде не принято.
to Patriot1
) зачем в гербе,что-то упрощать? там,каждая запятая стоит на своём месте. в имперском гербе-много деталей.каждая стоит внимания и изучения.
оставить оба.как Большой и Малый....и хватит копья ломать,ни об чём 
Советский герб-прост и лаконичен.не знаю,правда,что символизирует белое поле,на котором расположена "Звезда Героя"
to dlz77 (Первопрестольная) Вот герб Суздаля - красивейшего славянского города.Там сохранились еще домонгольские (!) церкви.Герб утвержден Екатериной IIТа же упоминаемая лаконичность и выразительность: птица - сокол с княжеской коронойЕсли бы я жил в Севастополе, голосовал бы за советский вариант.
Да, очень лаконичен, но он в гармонии с другими историческим гербами, например Москвы или Керчи, а советский вариант нет. Думаю, нужно использовать оба.
to Джим
to Vladimirovna (Поволжье)
Если можно, сделайте следующее:
1)уменьшите в размерах два боковых красных квадрата с буквами Н и Я, втиснув их в общий контур, что бы они не выходили за его пределы;
2) Грифона уменьшить и в правый нижний угол квадрата (что в центре);
3) в этот квадрат вставить целиком символику второго герба (малого).
to crimeariver (Москва )
Спасибо! Грифон и на Крымском гербе тоже!
to Patriot1
))
Какой смысл? От исторического герба мало что останется.
Только. исторический ГЕРБ СЕВАСТОПОЛЯ и Советскую эмблему. Это соответствует(подтверждается!) историей города, более долгой, чем советский период, очень славной нашей историей и памятью героев "в веках". Эмблема очень достойная, отражает другой период нашей истории. Они(герб и эмблема) должны быть "рядом" с "акцентом", отмечаемых праздников. Присоединяюсь к подписавшимся!
"Мы лишь утверждаем, что она не соответствует правилам геральдики и не отражает всех сакральных ценностей истории Севастополя"
Очень интересное утверждение. Получается, что героическая вторая оборона Севастополя, по мнению этих людей не является сакральной ценностью города? Потому что на эмблеме от 1893 нет ничего связанного с ней.
to Traction Force (Севастополь) А если вам не нравится-чемодан-вокзал-Россия, там много гербов с птичками, зайчиками и рыбками.
Это только информация и факты для тех, кто хочет знать. Для тех, кто политически и идеологически мотивирован «против», кто борется с существующей властью, кого корёжит от одного вида двуглавого орла, аргументов и фактов не существует, они руководствуются эмоциями и личными понятиями. В ход идут фальсификация, шулерство и обман (вспомните, какая сейчас на Украине информационная война по принципу Черчиля, который сейчас проповедуют западные политики:«Не важно, что произошло, важно, что об этом говорить!»).
ООО … товарищ! Мы это уже слышали. От наших украинских братьев. Как ты еще ватой нас не назвал.
to кэт (Севастополь)
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) Геральдический совет при президенте РФ та же секта методологов захватила или какая-то особенная?
Этот совет был сформирован еще на закате президентства Ельцина. Когда вся либеральная и антисоветская шушера пыталась укрепиться у власти. Фактически деятельность совета сводилась к простой десоветизации в геральдике
А теперь собственно по статье. Автор письма указывает нам:
Для просвещения севастопольцев в области геральдики проведена огромная работа: во всех средствах массовой информации (в некоторых по несколько раз) подготовлены информационно-просветительские передачи и статьи.
По истории создания как исторического герба, так и современной эмблемы Севастополя подготовлена медиапрезентация, которая размещена на главной странице сайта sevsimvol.ru.
Такой пошлой рекламы продукции я не видел. Под видом просветительского сайта, нам подсовывают подделку( созданную аккурат через неделю после внесения проекта 2015.02.13), на которой пытаются еще и втюхать своей продукции. Я понимаю, что производство пойдёт на любые действия лишь бы увеличить свои прибыли. Тем более в финансово-экономическом обосновании принятия закона говорится:
Принятие данного Закона предусматривает расход средств бюджета на замену печатей, бланков, знаков и иных атрибутов власти. Однако следует учитывать, что расходы, связанные с введением государственных символов, не подлежат определению целесообразности в смысле стоимости. Кроме того, обязательность принятия настоящего закона определена Уставом города Севастополя
Адмнистрация сайта, видимо для легитимности, постит первое сообщение 2012ым годом. Ну так цивильней ведь смотрится, правда?
В этом абзаце автор прибегает к использованию информационно-психологических кульбитов. Ну естественно эта информация для избранных и для тех, кто хочет знать какую продукцию предлагает сайт. А далее эмоционально и смачно обвиняет всех, кто не согласен со сменой герба в борьбе с «властью», придавая этим (сопротивляющимся) людям нелицеприятный окрас корёжемых .
Очень хотелось бы услышать от автора(ов) и о фальсификациях, шулерстве и обмане. Может быть шулерство — это говорить о двух символах, а в законе ни словом об этом не обмолвится? Не согласиться с авторами нельзя только в одном, что информационная война ведётся с Россией на ряду с начавшейся холодной войной. И ведётся эта война и через уничтожение памяти и символов советской эпохи. И ведётся она не только на Украине, но и на западе, и в России. И корёжат наши героические символы и памятники как раз те силы, которые хотят развала страны и разделения общества.
И вот этому пример. На протяжении всего письма автор(ы) наглядно демонстрирует своё пренебрежение к нашему гербу постоянно называя его эмблемой. Это вообще верх цинизма. И видимо автор(ы) письма забыл(и), что как раз Герб образца 1893 года нужно считать историческим символом:
8. Герб города Севастополя образца 1893 года считать и использовать как неофициальный исторический символ и историческую достопримечательность города.
Заметьте, в решении не было пренебрежительного отношения к символу, и называют его гербом.
Мы лишь утверждаем, что она не соответствует правилам геральдики и не отражает всех сакральных ценностей истории Севастополя (Корсуни и Херсонеса). Поэтому эмблему 2000 года невозможно признать в качестве герба.
Я уже ранее указывал, как высказываются геральдисты по поводу правил:
Это лишь правило которое по возможности стараются придерживаться.
Мы категорически протестуем против искусственно создаваемого и раздуваемого противопоставления герба и эмблемы Севастополя, используемого для своих популистских политических целей.
Мы тоже против противопоставления герба и исторического символа. И выступаем за сохранение герба образца 1969 и против навязываемой нам десоветизации.
Призываем прекратить спекуляции на теме герба и эмблемы, объединиться, как в феврале прошлого года, и двигаться дальше, решать конкретные проблемы, а не тратить силы и время на бесполезную борьбу за власть между собой, на радость врагам России и Севастополя.
А на последок хотелось бы напомнить автору(ам) письма, о том как мы сплотились в феврале-марте 2014го года, одной фотографией. Фотография была сделана во время выступления Владимира Владимировича Путина перед депутатами Государственной Думы, членами Совета Федерации, руководителями регионов России и представителями гражданского общества.
Комментировать её думаю нет смысла. То, что на ней запечатлено говорит красноречивее любых слов.
Я так понимаю, дискуссия о гербе города - это самый что ни на есть первостепенный вопрос нынче, да?
То, что здесь худшие черты бюрократии РФ себя явили и в гипертрофированном виде, то, что за год с небольшим - по сути ничего толком не сделано для качественного развития города, что все свелось к банальной грызне 2-х ветвей власти а-ля Саратов версус Куницын, что массы местных специалистов стали вторым сортом по отношению к засылаемым пришлым кадрам из Краснодара, что идет инфильтрация города гастарбайтерами и всякими криминальными элементами - это все, конечно, вопросы малоактуальные. Герб! Вот что важно!!!
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)
То бишь это не ваш комментарий?
А севастопольцам-то, оказывается, об этих страстях и не известно ничего. В Севастополе разгорелся спор, какой из двух исторических гербов города считать официальным: царский с грифоном и вензелями почивших императоров или советский...
...Севастопольские активисты движения «Суть времени» приглашают всех неравнодушных жителей присоединиться к акции «За сохранение героических символов города-героя Севастополя». Контактный телефон пресс-секретаря Севастопольского отделения Общественного движения «Суть времени» Чепурной Екатерины: +7 (978) 777 14 17
Извините. Чего-то, видать, не "рассмотрел"...
to Patriot1
Представила.
Но этим должны заниматься специалисты.
РЕ - ФЕ - РЕН - ДУМ !!!
А я выступаю против геральдистов и историков.
В свое обращение они приписали все, что только можно, даже информационную войну с Украиной. Мол герб Севастополя- это наследие Украины. Смех и грех.
Если так хотят сменить наш Герб, то пусть выносят вопрос на общегородской референдум
Для меня абсолютно неясно 2 пункта:
1. Как можно изменяя герб города кричать о том, что те кто против этого - бунтовщики? Вы в своем уме?!! Люди не идут громить заксобрание, а высказывают свою точку зрения. Это у нас запрещено? В лучших традициях "белого" дела считаете народ за быдло;
2. Почему мнение геральдистов должно значит больше мнения обычного гражданина? Вот собрали два десятка подписей, значит имперский герб поддерживает 20 человек, т.е абсолютное меньшинство. А если вы не согласны, то собирайте тысячи подписей как эти ребята.
Вы не чувствуете как смердит от этого высокомерия? Какие-то геральдисты будут решать с какими символами нам жить на своей земле....
"Проведение нового конкурса не приведет ни к чему(у нас есть 25-летний опыт участия в конкурсах)".
Какая-то геральдическая дедовщина получается
"Реально будут рассматриваться те же два варианта: исторический герб и современная эмблема, жителей города опять расколют на сторонников и противников"
А почему только два?.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) То бишь это не ваш комментарий? А севастопольцам-то, оказывается, об этих страстях и не известно ничего. В Севастополе разгорелся спор, какой из двух исторических гербов города считать официальным: царский с грифоном и вензелями почивших императоров или советский... ...Севастопольские активисты движения «Суть времени» приглашают всех неравнодушных жителей присоединиться к акции «За сохранение героических символов города-героя Севастополя». Контактный телефон пресс-секретаря Севастопольского отделения Общественного движения «Суть времени» Чепурной Екатерины: +7 (978) 777 14 17 Извините. Чего-то, видать, не рассмотрел ...Ну нельзя здесь давать ссылку вот на это " Контактный телефон пресс-секретаря Севастопольского отделения Общественного движения «Суть времени» Чепурной Екатерины: +7 (978) 777 14 17". Извините и меня за то, что не взяла в кавычки.
Значит, всё-таки, Григорянц. Без мягкого знака.
Грязноватый язык у авторов статьи…
По письму:
“Мы опять только потеряем время.”
Куда спешим? Похоже на методы мошенников, пока клиент не соображает…
“Мы категорически протестуем против искусственно создаваемого и раздуваемого противопоставления герба и эмблемы Севастополя, используемого для своих популистских политических целей.”
“Для просвещения севастопольцев в области геральдики проведена огромная работа: во всех средствах массовой информации (в некоторых по несколько раз) подготовлены информационно-просветительские передачи и статьи.”
Так, может быть, не теряя времени спросить самих севастопольцев на референдуме, а не решать кулуарно промеж “просвещенной” публики…
А люди все роптали и роптали,
А люди справедливости хотят:
- Мы в очереди первыe стояли,
А те, кто сзади нас, - уже едят.
Когда чиновник не способен заниматься созидательной деятельностью, то он начинает либо разрушать, либо передвигать уже созданное с места на место. На большее он не способен!
однозначно надо всеми силами сохранять существующий советский герб
serg999 - 3 поста, Vovka (Севастополь) -7 постов, Mayagas - четыре поста, Лена Жуздубаева - один пост,
от этого внезапного нашествия троллей ,не этой ветке,помойкой смердит
to serg999 Как можно изменяя герб города кричать о том, что те кто против этого - бунтовщики? Вы в своем уме?!
А это теперь такой новый стиль общения. Теперь это в норме и в тренде.
to джим (севастополь-очёр)
О чем я и говорил. Бунтовщики и троли.
Может быть люди возмущены тем, что творит эта неМогучая кучка? Или вы мыслите строго в пространстве "бунтовщиек-предатель-5 коллонна" и те кто поддерживает имперский герб?
to Mayagas
Да не хотят они на референдуме. Знают, что все проголосуют за советский.
По статье:
Странное заключение: если "против", значит, борется против существующей власти, корёжит от двуглавного орла и далее по тексту. Что за бред вы пишите, уважаемые историки? Я "против". Но с чего вы взяли, что меня корёжит от двуглавного орла? Как меня может корёжить, если он - главный символ моей страны? Против существующей власти бороться? Ну, уж вы извините, такие обвинения предъявлять надо факты иметь. И где, хотелось бы мне знать, проводилась разъяснительная работа? На каких площадках? Выписываю "Славу Севастополя". Кстати, сейчас она стала намного интереснее, чем была при Украине. Не было в "Славе" никаких разъяснительных статей, а проводила газета опрос по поводу герба. Интересны его результаты Тот герб красивый, но не наш
Уже писала в предыдущей ветке: сделайте один герб, взяв за основу имперский и советский. Для специалиста это нетрудно. Представьте общественности. Если очень захотеть - то результат может быть очень интересным. Вопрос: захотят ли. Такое впечатление, что стоит задача избавиться от всего советского, как некоторые говорят, совдеповского. Прямо корёжит их от наших советских символов.
Если будет референдум - выберу советский. И вся моя семья тоже, нас 4 человека.
"Обращаемся к неравнодушным, патриотически настроенным севастопольцам, сохраняющим память о нашей великой истории и сакральных ценностях всех эпох нашегогорода, поддержать наше предложение.
Призываем прекратить спекуляции на теме герба и эмблемы, объединиться, как в феврале прошлого года, и двигаться дальше, решать конкретные проблемы, а не тратить силы и время на бесполезную борьбу за власть между собой, на радость врагам России и Севастополя." -
КАК УЖЕ ДОСТАЛИ ЭТИ ХОЗЯЕВА РАЗГОВАРИВАЮЩИЕ С ОТРОДЬЕМ ХАМСКИМ. ЗНАЧИТ ТЕ КТО С НИМИ, ТОТ И САКРАЛЬНЫЕ ЦЕННОСТИ ХРАНИТ И ПАТРИОТ РОССИИ, А КТО ПРОТИВ ЗНАЧИТ БЫДЛО И ВРАГ РОССИИ И СЕВАСТОПОЛЯ. ЭТО ПИСЬМО НЕ ЛАТЫНИНА СЛУЧАЙНО ПИСАЛА. ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ДЕЛЬФИНОВ И АНЧОУСОВ. ГЕРАЛЬДИКУ ИСТОРИЯ СОЗДАЕТ И ПОДВИГ НАРОДА, А ТЕКСТ НАПИСАН МОНАРХИСТСКИМИ ПРИХВОСТНЯМИ, ЭТОТ НАРОД НЕНАВИДЯЩИЙ. А ТЕМ КОМУ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА ИСТОРИЯ СВОЕГО НАРОДА - МОЛОДЦЫ. СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД, Я СЧИТАЮ РЕАЛЬНО НАРОДНЫЙ, ПОЭТОМУ МОЙ ГОЛОС - ОСТАВИТЬ ПРОПИТАННЫЙ КРОВЬЮ НАШИХ ПРЕДКОВ ГЕРБ. А ГЕРАЛЬДИСТОВ ЭТИХ, ПОСЛЕ ТАКОГО ПИСЬМА, ПРЕЗИРАЮ.
Сравниваю керченский герб и наш исторический. Керченский герб по сравнению с нашим - верх изящества. Всё в нём символично и ничего лишнего. Но в наш исторический создатели внесли СТОЛЬКО деталей, что просто рябит в глазах. ИМХО
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to strelec (Севастополь)
Прошлый раз я вам писала и пишу опять . Мне нравиться ,что ссылаются на православие люди . которые слабо разбираются в православии . Так вот:Грифоны — вымышленные существа, наполовину львы, наполовину орлы. С острыми когтями и с белоснежными крыльями. Глаза же их подобны пламени. Первоначально в образе грифона изображали сатану, завлекающего людские души в ловушку, В ДАЛЬНЕЙШЕМ это животное стало символом двойной (божественной и человеческой) природы Иисуса Христа.Таким образом грифон стал ещё и врагом змей и василисков.
Вам же говорят , что геральдика это наука , там все имеет смысл. В гербе Севастополя внесен гифон , символизирующий Христа!!!!, что для нашего города актуально.Здесь соединился с Христом князь Владимир ,отсюда христианство пошло на Русь. Вы , что считаете ДУРАКАМИ тех , кто создавал для славного города Севастополя герб???Что они внесли бы в его символику, нечто вредящее городу .??
to aquila (Севастополь) Сравниваю керченский герб и наш исторический. Керченский герб по сравнению с нашим - верх изящества. Всё в нём символично и ничего лишнего. Но в наш исторический создатели внесли СТОЛЬКО деталей, что просто рябит в глазах. ИМХО
Да потому что Керчь не имеет такой славной истории , как Севастополь. Поэтому у нас больше символов .
Надо сохранить герб(а в России города имеют гербы) и эмблему . Где бует использоваться? Например на машинах полицейских и ГБДД, флаге Севастополя и многих других мест.
to aquila (Севастополь) Выписываю Славу Севастополя . Кстати, сейчас она стала намного интереснее, чем была при Украине. Наверное, при Украине СБУ многого не позволяло
to Вифлеем (Севастополь) to Екатерина (amygdalin13@gmail.com)Вам же говорят , что геральдика это наука , там все имеет смысл. В гербе Севастополя внесен гифон , символизирующий Христа!!!!А я уже писала, что здесь НЕ моё мнение, а организации "Суть времени". Пишите им на сайт или на те сайты, где опубликованы их статьи. На ФП свет клином не сошёлся.
to Вифлеем (Севастополь)
Если Вы изображаете себя знатоком православия,то договаривайте до конца,что природа грифона противоречива
и трактуется также как символ зла,дъявол-похититель душ,
расправа над христианами,Антихрист.
И не надо обольщаться насчет сохранения нынешнего
герба на флаге города.Согласно проекту Ковшаря, его (герб) заменяют агрессивным мутантом на красном фоне.
Севастопольские активисты движения «Суть времени» - гнусные оплачиваемые провокаторы. Высовываются уже не первый раз. Под плакатиками, стоимостью далеко не карманного уровня, рвали на себе одежду (подобно ветхозаветным фарисеям) мол забываются и уничтожаются советские ценности в наименованиях улиц города. Им милы имена инициаторов и вдохновителей кровавых расправ над ОБЫЧНЫМИ РУССКИМИ ЛЮДЬМИ, НЕ ПОДДЕРЖАВШИМИ БОЛЬШЕВИСТСКУЮ ВЛАСТЬ В 1918-1920 ГОДЫ: Надежды Островской, Гавена. Они млеют от Розы Люксембург, Володарского, Ульянова (по материнской линиии - Бланка).
Этой группой должно заняться ФСБ и тогда выяснится, кто и для чего.
to chesma (sevastopol)
..Я как-то неравнодушна к одному полковнику Русской императорской армии...
ФСБ вызывать будем?
Современный герб города-крепости Кронштадта (утвержденный Геральдическим советом в 2014 г) имеет такой вид:{извините, картинка не вставилась }
В щите герба изображено (с 1780 г) архитектурное сооружение – маяк (есть там Толбухин маяк) и котелок, так как Кронштадт на острове Котлин. Они и идентифицируют город. Из украшений щита (то есть необязательных элементов герба) оставлены только крепостная корона и мечи, символизирующие «город воинской славы». Орел над короной, императорские знамена по бокам щита и ленты, существовавшие в проекте герба, который был разработан в 1859 г по Правилам украшений гербов губерний, областей, градоначальств, городов и посадов, утвержденным Императором Александром II, исключены.
Так что доводы геральдистов о невозможности использовать советский герб придуманы в угоду тоскующих по монархической России.
этот "базар-вокзал",вокруг герба,напоминает разговор слепого с немым
to джим (севастополь-очёр)
to Северный (Амдерма)
да из всех, представленных к вниманию,у Севастополя,самый КРУТОЙ исторический герб. " Кто к нам с мечом придёт,тот,от меча и погибнет"!
от Советского веет печалью,минутой памяти и покоем.
to Екатерина (amygdalin13@gmail.com) to sevpro (Севастополь) Блин, чего проще, в сентябре во время выборов в Думу проведите референдум, деньги-то небольшие, во всяком случае не больше чем две площади щебнем засыпать. За что народ проголосует, то и утвердить Именно так и следует поступить. На мой взгляд, это будет и законно, и справедливо. То есть, первый вопрос выборы, второй, как нам уже обещано, вопрос о лишении (не лишении) Кучмы звания Почётного гражданина города-героя Севастополя, а третий про герб и флаг.
Поддерживаю.
to джим (севастополь-очёр)
э
тот "базар-вокзал",вокруг герба,напоминает разговор слепого с немым Слепой сказал: Посмотрим?!
to chesma (sevastopol) to chesma (sevastopol)
"Этой группой должно заняться ФСБ и тогда выяснится, кто и для чего".
А что группа совершает что-то противоправное? Вы же так ратуете за невинно пострадавших НЕбольшевиков и тут же требуете расправ как последний стукач.
Мне ближе советский образец, я с ним выросла.
Но если это эмблема, а второй вариант - герб, почему они не могут мирно сосуществовать?
to Ксюша (город-герой Севастополь) Поддерживаю.
да....многие ,которые "в шестом поколении",даже историей города не интересуются.это факт! у прудниковой и остащенко можно мнение спросить.они,однозначно,за Советский.менталитет совковый.давайте ещё про герб России на Референдуме спросим ))).или мнения ВВП испужаемся?.я тоже,во время такого герба родился и он мне дорог,как "детства моего чистые глазёнки"