В Севастополе продолжается активная кампания, цель которой, по утверждению инициаторов, - утвердить гербом города советскую эмблему, т.н. "малый герб". В поддержку этой идеи собираются подписи, проводятся пикеты и т.д.
Как пояснила корреспонденту ForPost представитель местного отделения организации "Суть времени" Екатерина Чепурная, ими создан некий "Гражданский комитет". Она сообщила, что головная организация во главе с лидером движения Сергеем Кургиняном не имеет отношения к происходящему и не знает об акциях, это исключительно местная инициатива, согласованная с региональным куратором отделения.
По словам Чепурной, ранее этот вопрос поднимала севастопольская КПРФ, но после коммунисты от этой идеи отказались, и действовать "сутьвременщикам" пришлось самостоятельно. Всю атрибутику для проведения пикетов (палатка, футболки, баннеры и пр.) они оплачивают "на свои карманные деньги".
Напомним, что необходимость определиться с официальным гербом города-героя стала актуальной весной прошлого года после воссоединения Севастополя с Россией. Обсуждение, каким быть главному городскому символу, до сей поры активно проходит на многих интернет-площадках. Дискуссия фактически разделила жителей Севастополя на две части - одни выступают за привычную глазу советскую эмблему, другие - за исторический герб Севастополя, просуществовавший с 1893 по 1969 год.
По мнению депутатов, разрабатывающих закон города о гербе и флаге, разногласия среди севастопольцев совершенно не значат, что город должен отказаться от одного из символов.
В свою очередь, с открытым письмом в адрес городских властей и геральдического совета при президенте РФ на днях обратились историки, общественники, геральдисты и деятели культуры Севастополя. Публикуем его полностью.
"Председателю Законодательного Собрания Севастополя
Чалому А.М.
Губернатору Севастополя
Меняйло С.И.
Копия : Геральдический Совет при
Президенте Российской Федерации.
Открытое письмо
Обращаемся к Вам по поводу недобросовестной позиции определенных деструктивных сил, которые, используя тему утверждения герба, пытаются раскачать ситуацию, вызвать раскол и противостояние среди жителей города.
Разработка Законов об официальных символах Севастополя входят в пакет документов, необходимых для перехода в правовое поле России.
Используя отсутствие знаний и традиций геральдики среди населения, специфичность науки о герботворчестве, некоторые лица, бывшие во властных структурах при Украине, пытаются подменить понятия, выдумывают тезис «о разрушении памяти», голословно обвиняя сегодняшние власти (как законодательную, так и исполнительную) в покушении на советское прошлое.
Напомним, что начиная с 1992 года власть постоянно пыталась включить в герб Севастополя символы Украины. Для этого объявлялся конкурс на разработку нового герба с обязательным условием отражения государственной принадлежности Украины. Конкурс длился два года, но лишь укрепил севастопольцев во мнении, что нужно возродить исторический герб 1893 года.
Компетентное жюри конкурса из должностных лиц, историков, художников, геральдистов, архитекторов и других, знающих и авторитетных в городе представителей культуры и искусства, рекомендовало Городскому Совету принять в качестве действующего исторический герб 1893 г., тем более что никаких юридических документов о его отмене нет.
Решение о признании действующим исторического герба было принято на сессии 12 июля 1994г. вместе с принятием декларации о российском статусе Севастополя и утверждением марша «Легендарный Севастополь» гимном города. Люди объединились в противодействии украинизации через символы.
Но, конечно, киевские власти не могли признать герб Севастополя с двуглавым орлом и коронами. Используя СБУ(Служба безпеки Украины) и другие органы власти, применяли различные формы давления на местные власти, в том числе и запугивание. Решение о российском статусе Севастополя было отменено Президентом Украины.
Гимн нашего города раздражал националистов, особенно его слова, поэтому использовался вариант без слов или даже переписывали слова марша и исполняли на украинском языке. Но вот изменить герб города Украина никак не могла найти повод.
Такой повод был найден в 1999 году. После смены состава Городского Совета решили объявить конкурс на разработку флага города. Конкурс и голосование проводились с серьезными нарушениями процедуры голосования и состава жюри. А «под шумок», без конкурса и обсуждения поменяли герб! Зато в свое решение незаконно ввели норму о замене символов города только в результате референдума (такая норма вводится только если он был бы принят в результате референдума).
Современная эмблема Севастополя в том виде, как она сейчас существует, созданная на основе эмблемы 1969 года, принята только в 2000 году.
Обращаем внимание: мы не считаем, что в эмблеме 2000 г. имеется что-либо плохое, и мы не против советской истории (она является неотъемлемой частью всей нашей славной истории, начиная с самых древних времен нашей малой Родины, мы все выросли в СССР и гордимся этим).
Мы лишь утверждаем, что она не соответствует правилам геральдики и не отражает всех сакральных ценностей истории Севастополя (Корсуни и Херсонеса). Поэтому эмблему 2000 года невозможно признать в качестве герба.
В России, в отличие от Украины, существует компетентный профессиональный орган государственной власти – Геральдический совет при Президенте РФ, который контролирует соответствие принимаемых официальных символов правилам геральдики, то есть служит своеобразным профессиональным ситом. Официальное заключение Геральдического совета имеется и на герб и на эмблему, согласно которому исторический герб является не только абсолютно правильным, но и своеобразным эталоном герботворчества, отмечаемым даже в специализированной российской литературе. Эмблема 2000 года не соответствует общепризнанным правилам геральдики и может быть признана только в качестве эмблемы.
Для просвещения севастопольцев в области геральдики проведена огромная работа: во всех средствах массовой информации (в некоторых по несколько раз) подготовлены информационно-просветительские передачи и статьи.
По истории создания как исторического герба, так и современной эмблемы Севастополя подготовлена медиапрезентация, которая размещена на главной странице сайта sevsimvol.ru.
Это только информация и факты для тех, кто хочет знать. Для тех, кто политически и идеологически мотивирован «против», кто борется с существующей властью, кого корёжит от одного вида двуглавого орла, аргументов и фактов не существует, они руководствуются эмоциями и личными понятиями. В ход идут фальсификация, шулерство и обман (вспомните, какая сейчас на Украине информационная война по принципу Черчиля, который сейчас проповедуют западные политики:«Не важно, что произошло, важно, что об этом говорить!»).
Примером может быть манипуляция с голосованием за герб от имени комиссии по культуре ОЭС при Губернаторе Севастополя, когда отдельные люди попытались свое личное мнение навязать и протащить в качестве мнения всей культурной общественности города.
Однако проведенные 17 апреля 2015 г. открытые слушания в Законодательном Собрании Севастополя свидетельствуют об обратном. Результатом слушаний стала поддержка подавляющим большинством присутствующих от общественности и культуры города представителей предложения утвердить исторический Герб и современную Эмблему одновременно. На слушаниях присутствовали как сторонники, так и противники.
Проведение нового конкурса не приведет ни к чему(у нас есть 25-летний опыт участия в конкурсах). Реально будут рассматриваться те же два варианта: исторический герб и современная эмблема, жителей города опять расколют на сторонников и противников. Мы опять только потеряем время.
Мы категорически протестуем против искусственно создаваемого и раздуваемого противопоставления герба и эмблемы Севастополя, используемого для своих популистских политических целей.
Мы за утверждение и герба, и эмблемы и флага города в качестве официальных символов с регистрацией в Геральдическом регистре России. Предлагаем поддержать наше предложение.
Обращаемся к неравнодушным, патриотически настроенным севастопольцам, сохраняющим память о нашей великой истории и сакральных ценностях всех эпох нашегогорода, поддержать наше предложение.
Призываем прекратить спекуляции на теме герба и эмблемы, объединиться, как в феврале прошлого года, и двигаться дальше, решать конкретные проблемы, а не тратить силы и время на бесполезную борьбу за власть между собой, на радость врагам России и Севастополя.
Письмо является открытым для подписания, предлагаем присоединиться.
Дорошко В.Н. Художник-герольдмейстер, Руководитель Творческой мастерской «Символ»,Почетный член Всероссийского геральдического обществаи Союза геральдистов России, капитан 1 ранга запаса, Член Правления Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина.
Жемойдо Ю.Г. Член РАЕН, Председатель севастопольского геральдического общества «Гераклея».
Маскевич О.И. Действительный член Всероссийского геральдического общества.
Коновалов В.И. Член Всероссийского геральдического общества.
Володин В.И. Вице-президент Фонда истории и культуры им. Г.Черкашина, директор музейного комплекса 35-я
береговая батарея, лауреат Премии АРК.
Васильева О.Б. Патентный поверенный РФ в области символики.
Гавриленко М.Н. Председатель совета Поисковых отрядов «Долг».
Запорожко А.П. Руководитель поискового отряда «Память».
Гарматий Н.В. Председатель Севастопольской региональной общественной организации «Центр духовно-
патриотического просвещения им. Адмирала флота П.С.Нахимова». Гл. редактор альманаха «Севастополь. Страницы истории».
Донец Г.Г. Председатель РОО «Граждане Херсонеса».
Доскато О.Г. Председатель Клуба любителей истории города и флота.
Ивицкая О.Е. Историк.
Маслова Н.В. Президент Российской Ноосферной академии науки и образования, Член РАЕН, доктор философских наук.
Прокопенков В.Н. Председатель РОО «Возрождение Севастополя и «Севастополь Таврический» Издатель книг по истории Севастополя.
Семенов В.А. Председатель РОО «11 береговая батарея».
Шаповалов А.П. Краевед.
Комаров С.Д. Председатель союза архитекторов Севастополя.
Падалка Ю.В. Историк, Председатель РООПИК г. Севастополя.
Преображенский В.Н. Художник.
Рындин Ю.Н. Руководитель рекламного агентства «Телескоп».
Жидков И.А.Член Союза дизайнеров.
Жуков А.И.Специалист по градоустройству.
Григорянц Г.С.засл. архитектор УССР."
Обсуждение (377)
to Вифлеем (Севастополь)
to Вифлеем (Севастополь) Спасибо , насмешили меня с утра!Если Вы бы меня внимательно читали , то увидели , что я и за герб и за эмблему . Одно другому не мешает. ... Я выступаю за сохранение истории . Мне важно и дорого в ней все . Это и дореволюционный период , и советский
Ну если все именно так, то чем вас не устраивает Советский герб и царская эмблема? Чего мы тут третьи сутки сиськи мнем?
to goodsword (Севастополь)
Я не понял сути ваших упреков. Я-то как-раз и ратую за то, чтобы не вырезалась прямая кишка! Давайте оставим царскую эмблему для исторической памяти!
to sarmSn
Не будет "победы за вами". И знаете почему? Да от того, что вы кОмпанию от кАмпании не отличаете...
...Кстати, "патриотичный" вы наш, - "Знамя Победы" с прописных букв пишется. А ещё, товарищ, следует говорить не "извиняюсь" (вы одолжение делаете или извиняетесь?), а "извините".
Когда же ваше шариковское племя прежде чем в люди выходить, порты научится подтягивать?
to 1965 (Североморск - Севастополь)
А Вы, уважаемый Североморск, потомок древней дворянской фамилии, что через губу начали с людьми разговаривать? Победа будет за теми, кто мыслит логично, и ценит историю своего города и своей страны. И имперскую, и советскую. И не противопоставляет, как вы тут призываете, одно другому.
to Просто врач (Севастополь)
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Это, конечно, замечательно, но вопрос был не в этом. Я говорил о десоветизации, о попытке бандеровско-власовского реванша в Севастополе, и о замене настоящего значащего символов на очередной "анус Ляшка". Судя по твоим словам, ты поклонник Бандеры, Шухевича, Власова, Туркула и пр. И я тебе говорю: не будет фашизма на нашей земле. Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
to Вифлеем (Севастополь)
to aquila (Севастополь)
to aquila (Севастополь)
to goodsword (Севастополь)
to goodsword (Севастополь)
Он не тролль. Это Вы зря. Всегда был очень вежлив и Севастополь защищал, да и защищает. Не знаю, почему так начал разговаривать...
to aquila (Севастополь)
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Ну ты глянь, опять "гербарий" развели. "И при таких оценках ты еще и поешь?" © Согласитесь, что есть вопросы по-важнее на повестке.
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Показалось - извините. Почему решила вступиться? Потому что по сути - согласна. Идёт какая-то кампания по уничтожению всего советского. У нас она какая-то ярая: взять и отменить! Одним волевым командирским решением! Не понимаю этого. Противопоставляется одно другому! Почему мы должны выбирать? Уже писала об этом выше. Честно сказать, уже этот спор маленько утомил. Молотим, действительно, третьи сутки одну тему. Прямо симпозиум какой-то, докладчики и оппоненты. Уф! Но такого обращения (шариковы, портки подтянуть, метать бисер) - не приемлю. И очень удивилась, когда увидела от Вас это. Как-то так...
to goodsword (Севастополь)
to goodsword (Севастополь) Вот, именно: дореволюционный царский Герб,жалованный городу Севастополю,Таврической губернии.Порт..Высочайше утверждённый в 1893 году и... эмблема-" образец, принятый решением Севастопольского городского Совета депутатов трудящихся XI созыва 12 февраля 1969 года"..Что первично яйцо или курица?.. Вы с таким придыханием про царскую эмблему пишите, что у меня монитор вспотел с обратной стороны. Откуда столько пиитета перед "отрыжкой проклятого царизма"? "В каком полку служили?" Вы просто, уже здесь, подменили понятия где герб..а,где эмблема..Ежели, человек несведущий в медицине,говорит про врача -"глазник"..то уточняться не будем..как он назовет проктолога?..Вот, и обсуждение здесь разницы между гербом и эмблемой..для людей несведущих или ,не интересующихся просто историей,а так же- своего Отечества...примерно на таком же дилетантском уровне как "глазник".. Я прощаю вам инсинуации, но замечу, что я не подменил понятия, а поменял терминологию уведомив весь форум. Царский знак стал эмблемой, а Советский герб так и остался гербом. Просто время прошло, события всякие случились и какая-то символика стала не совсем актуальной, а другая наполнилась новым содержанием.
to goodsword (Севастополь)
Согласна, что очень много. Даже на одном сайте увидела: Грифон — часто встречающаяся негеральдическая фигура на гербах. Вот здесь СсылкаА Википедия говорит, что "В России геральдика была заимствована из Западной Европы при непосредственном влиянии польской геральдики во второй половине XVII века." Опять западное влияние. Не хватит ли...
to 1965 (Североморск - Севастополь)
Вот Вас уже и бандерлогом назначили. Мне тоже в предыдущей ветке прилелело
Даже не знаю, плакать или смеяться..to aquila (Севастополь)
Принято. Я, кстати, тоже категорически против уничтожения, а равно и против "поделить и уплотнить". ...Что же касается моего взгляда на "шариковых" (извините уж великодушно меня!), так я считаю всё же умыться нужно некоторым для начала, а потом уже о высоких материях рассуждать. Ан нет. Вы видите как их от "проФФесуры" колошматит? Но зато (по Шарикову) "каждый имеет право"...
to aquila (Севастополь)
to 1965 (Североморск - Севастополь)
сальный анекдотец , про шпроты напомнить,велеречивый мой?
to 1965 (Североморск - Севастополь)...Что же касается моего взгляда на "шариковых" (извините уж великодушно меня!), так я считаю всё же умыться нужно некоторым для начала, а потом уже о высоких материях рассуждать. Ан нет. Вы видите как их от "проФФесуры" колошматит? Но зато (по Шарикову) "каждый имеет право"...
Вы-бы тоже поадекватней себя вели-бы... Ярлыков тут нацепляли-не протолкнуться на форуме...
Вот и становится понятен смысл борцов за исторический символ - десоветизация любыми способами. Уже готовы и грифона обсудить, и сделать его не столь агресивным, может даже и с брюшком, и клюв закрыть, и язык спрятать. Даже перекрасить согласны ))). И штандарты, вензеля подкорректировать. "На всё согласная я",..но не допустить герба Севастополя, принятого в СССР.
to джим (севастополь-очёр)
Помылся "штолее"!?
Валяй. Не забудь прикрепить фотографию. У тебя, Жень, хорошо получаться стало с иллюстрациями. А ведь был их противником, помнится. Новичков поучал: "Не желательно размещать..." Р.S. Привет дяде Саше!
to джим (севастополь-очёр)
to Просто врач (Севастополь)
to aquila (Севастополь)
а Япония ,тут вообще ,каким боком?
to 1965 (Североморск - Севастополь)
to джим (севастополь-очёр)
Просто для сравнения влияния западной цивилизации на разные страны. На Россию запад раньше начал влиять, на Японию позже. Но Япония совсем от этого не пострадала, а вот на нас влияние не всегда было позитивным. Перенимали по указу Петра всё, что хорошо, и что плохо - перенимали тоже. Разве нет?
to aquila (Севастополь)
да...только на Японию ,запад совершенно влияния не оказал.я культуру и историю имею в виду
to Просто врач (Севастополь)
Да..ладно..че, вспотел?..по аве же видна пристрастность..я вот..на Вашу смотрю..та,к тоже где-то непроизволно..но жим-жим происходит.. Дело в том что подобным образом подменять "терминологию"-эмблемы,как творчество узкого круга людей..очень далеких от самой геральдики..на какой-то сессии горсовета и официальный герб г.Севастополя,утвержденный и внесенный,условно говоря в реестр "Гербов городов,губерний,областей и посадов Российской Империи"..который,кстати, и никто не упразднял..Если в той же медицине начнут подменять "терминологию" и "понятие"..почему,Вы допускаете,что в геральдоведение,как специальной исторической дисциплине, можно вычеркнуть уже тысячелетием устоявшиеся традиции?
to джим (севастополь-очёр)
Тем более. А вот наша культура совершенно раздвоилась. И помазали бы лампадным маслом подольше головы, может, дольше бы культуру свою сохранили. Так что не всё с Петром однозначно. Цена прихода западной цивилизации, считаю, слишком велика. Ну, как по мне
to aquila (Севастополь)
to goodsword (Севастополь) Дело в том что подобным образом подменять "терминологию"-эмблемы,как творчество узкого круга людей..очень далеких от самой геральдики..на какой-то сессии горсовета и официальный герб г.Севастополя,утвержденный и внесенный,условно говоря в реестр "Гербов городов,губерний,областей и посадов Российской Империи"..который,кстати, и никто не упразднял.. Какие проблемы? Внесут в списки новый герб. Чем им еще заниматься-то? Если в той же медицине начнут подменять "терминологию" и "понятие"..почему,Вы допускаете,что в геральдоведение,как специальной исторической дисциплине, можно вычеркнуть уже тысячелетием устоявшиеся традиции? Ну в медицине-же вычеркнули ртуть и мышьяк как основные лекарства от сифилиса... Наука медицина не сдохла.
to джим (севастополь-очёр)
to goodsword (Севастополь)
))) потомок,журналист и эксПЭРД,во всех областях жизни человеков.ещё и геральдист! вот ....просто счастье,какое-то
1. Двум гербам не бывать. Даже если утвердить два герба, то администрация будет использовать спущенный "сверху" монархический, а "ширнармассам", так и быть, разрешат рисовать в тетрадках советский. Так что фактически будет только один. 2. Может быть, царский герб и гладит эстетические чувства геральдистов, но народу иди объясни, отчего на гербе республиканского города монархические символы. И при чём тут всяческие драконы, грифоны и прочие монстры. Значение символов же советского никому объяснять не надо: всё понятно. 3. В конце концов, для кого существуют эти символы? ДЛя кучки геральдистов и прикормленных "историков"? Или для народа? Раз уж так столкнулись мнения - следует провести референдум. Раз уж на смену символов деньги есть - референдум дешевле обойдётся. И покажет, кто прав. И наверняка смены не потребуется. Ведь у нас демократия? Или как? Ась?
to Просто врач (Севастополь)
Ртуть и мышьяк не отменили как "проклятое прошлое" от медицины?.Таблицу Менделеева-не перекроили?...кто на государственном уровне отменил исторический Герб г.Севастополя?..Почему все старинные города России продолжают иметь свои исторические гербы,которые не поменяли на новоделы?..Ради бога..пусть делают значки..пусть эта эмблематика присутствует..но только как эмблема..у,Вас же в медицине..никто не покусился на чашу со змеей,как атрибута, в основном- богини здоровья Гигеи? ..А че, стетоскоп и клистир..было бы живенько..
to goodsword (Севастополь)
Молодец вам! Догадливы...
..."Кабута" прям, в родословную заглянули. Хвалю.
to джим (севастополь-очёр)
Робяты! На кой вам анекдоты? Вы сами обе две - как рыжие на ковре: "другсдруга" прётесь...
to Михаил Минаев
to 1965 (Североморск - Севастополь)
to джим (севастополь-очёр)
Ну..что классика жанра..пришел "толстый" тролль и увел разговор в другую сторону?..
to goodsword (Севастополь)
"Селфи" - это кто такой? Что там он показал, что было видно аж, да так, что у вас что-то валялось?..
to goodsword (Севастополь)Почему все старинные города России продолжают иметь свои исторические гербы,которые не поменяли на новоделы?
Так уж и все... Сами считали и проверяли? А главное - меня совершенно не волнуют другие города.
to Просто врач (Севастополь)
Страницы