Севастополь
Фундамент треснул, крыша потекла. Нужен ли Севастополю новый союз архитекторов?
В декабре прошлого года севастопольские СМИ, интернет – порталы и сайты прошлись катком по сообществу архитекторов города. Скандальные новости и материалы пестрили разоблачениями, слухами и откровенной неприязнью к обновлениям в градостроительной политике Севастополя, а также подозрениями в отношении украинского архитектурного наследия.
Казалось, что большой кусок пирога в виде прибрежных зон и зон исторического и культурного наследия, массовая застройка города не может дать покоя никому. Озабоченность проявили и общественники, борющиеся с возобновлением работ на скандальных объектах, и старое строительное лобби, оккупировавшее, по «заявлениям разных источников и собеседников», градсовет и Союз архитекторов Севастополя.
Последний, кстати, был воссоздан 20 сентября прошлого года из отделения Национального Союза архитекторов Украины.
Тогда только что принятый в ряды обновленного САС исполняющий обязанности главного архитектора города Александр Измоденов призвал приходить на заседания коллегиальных органов своих новых сочленов, участвовать в их работе, так как опыт, любовь к городу многих севастопольских мастеров архитектуры нужны всем севастопольцам.
Во время торжественного мероприятия по решению судьбы севастопольского объединения архитекторов и неофициальной части, участники встречи то и дело поднимали рабочие и профессиональные проблемы: и о судьбе Парка Победы, и о застройке прибрежной полосы, и о том, каким должна быть архитектура Севастополя – центральной исторической части и «спальных районов»…
К сожалению, этот оптимистичный и созидательный порыв уже ближе к декабрю начал давать трещины в материалах СМИ. Сначала большие планы САС споткнулись о назначение главным архитектором Алексея Брусенцева, который после развернутой против него травли в интернете, был вынужден обращаться в правоохранительные органы. Затем порталы Севастополя распространили информацию о неоднократном, точнее четырехкратном, привлечении к уголовной ответственности члена Союза архитекторов и советника губернатора Александра Измоденова за подделку документов и мошенничество. Устав от массового обличения, наличие судимостей он подтвердил сам, а позже и вовсе покинул стены Правительства по собственному желанию.
Затем появились противоречивые новости и касательно самого Союза архитекторов. Неустановленные лица сообщали, что САС планировал выступить с инициативой в защиту «обиженных» владельцев земельных участков ЖСО «Звездный» в районе крепости Чембало, Балаклава, которые по новым правилам землепользования и застройки теперь не могут возводить объекты в районах зон охраны исторического памятника. Пресс-служба Союза опровергла эту информацию, отказавшись от сотрудничества и знакомства с ЖСО «Звездный».
Наступил Новый год, переходный период закончился, и СМИ как будто амнистировали все претензии и слухи в отношении организации или просто не захотели их подтвердить или развеять. Это дало повод Александру Измоденову вернуться в город – герой с новыми планами пока только в качестве члена САС, о котором и пойдет речь дальше.
Большинство севастопольцев знают только сам Союз,который так или иначе пытается влиять на градостроительную политику Севастополя. Стоит отметить, что миссия творческого союза не должна строиться исключительно на поисках удачной строительной площадки и пропахивании проектной документации через административные барьеры и правовые ограничения. Важная роль САС в видении развития архитектурного облика города, которое они могут донести через специальные выставки. Давайте посмотрим, что объединение творцов может предложить городу, и познакомимся с самыми яркими членами САС.
Самый публичный из них – председатель САС Сергей Комаров, также является членом градостроительного совета при правительстве Севастополя. Интернет-изданием «Закон и Порядок - Юг», ведущим хронологию свершений и заслуг Союза, Сергей Диевич был внесён в раздел «Лица России» наряду с Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым.
В быту - директор «Творческой архитектурно-проектной мастерской «Севастопольархпроект», которая помогает потенциальным клиентам «решить вопрос о проведении строительных работ и согласовании проектно-сметной документации, вплоть до получения разрешения на строительство». Среди объектов, представленных компанией, есть здание, выполненное, предположительно, из металла и стекла.
.jpg)
Кстати, где находится офис компании, доподлинно неизвестно.
Зато центральная обитель САС расположена в одном здании с компаниями, о создателях которых можно узнать из публикации «Город засыпает, просыпается макетная мастерская». Среди них ООО «Крыминвест». По странному совпадению представитель одноименной компании был задержан 29 января в Севастополе за предложение порешать вопросы в правительстве города с получением разрешения на возведение дома.
Стоит отметить, что в плотном союзе с этим предприятием Союз архитекторов устроил благотворительные реконструкции здания нового «ХТВ», и лоббирует проект «Ивушки» в коридорах власти и продвигает через указанный телеканал.
Юрий Брауде и Андрей Брауде. Отец и сын владельцы архитектурно-строительной компании «АСК Брауде», среди проектов которой пансионат семейного типа на М. Толстый (Северная сторона) в прибрежной зоне.
.jpg)
Еще комплекс на ул. Парковая 14 (район Парка Победы). Согласно проекту высота зданий - не менее 12 этажей.
.jpg)
.jpg)
Венцом творения и предметом гордости компании может стать многоэтажный детский пляж с аквапарком и культурно-зрелищным комплексом на набережной Клокачева в Севастополе, вынесенный архитекторами проекта в категорию «Общественные здания».
.jpg)
.jpg)
Для тех, кто озадачен вопросом, что может затмить скандальную шестнадцатиэтажку и дополнить ансамбль «голубых унитазов», ждать осталось недолго. Есть предположение, что детский высотный пляж, обнесенный бетоном, уже проходит согласование в градсовете или готовится к общественным слушаньям, проводимым САС под бурное одобрение участников любого представленного ими проекта.
Андрей Брауде известен как главный инженер проекта гостиничного комплекса «Морские ворота», 17-этажной гостиницы, на улице Катерная, 49, напротив Херсонеса. Согласование в градостроительном совете проект пока не прошёл.
Георгий Саркисович Григорянц - один из архитекторов территориальной проектной организации «Крымниипроект».
Наиболее известный и узнаваемый проект архитектора - многоэтажный жилой дом по ул. 6-й Бастионной, за гостиницей «Крым». Согласно легенде, буквально в первые месяцы после строительства здание немного накренилось в сторону. Самый известный и исторически значимый труд для Севастополя Григория Саркисовича – участие в проектировании скандального 16-этажного дома по улице Капитанской, 12. Позже он активно выступал в защиту высотки, заявляя, что строение «было выполнено в соответствии с архитектурно-планировочным заданием». По утверждению Григорьянца, место, где строится высотка, по всем генеральным планам Севастополя — 1962, 1982, 2005 годов — всегда было зоной повышенной этажности.
Валерий Николаевич Мухин – самый интересный и когда-то высокопоставленный среди членов член САС. В 2011 году он занимал пост руководителя Управления архитектуры Севастополя. Именно Мухин выдал разрешение на строительство той самой скандально известной 16-этажки на мысе Хрустальном. Одобряя строительство, чиновник был уверен, что две высотки гармонично впишутся в архитектурный ансамбль и станут «морскими воротами города». Позже выданное разрешение было признанно незаконным. А уже в новейшей истории здание почило под тремя взрывами.
Насколько крепки узы Союза архитекторов Севастополя, пока остается загадкой, как и необходимость в таком составе для будущего развития города.
Представленное описание никак не претендует на истину в последней инстанции и не дает оценку всем членам Союза, который насчитывает более 50-ти человек. Многие из них действительно высококлассные специалисты и порядочные люди.
Автор взял смелость рассказать о самых известных и публичных представителях САС, иногда определяющих повестку действий организации.
Оценка горожан, она в этом случае важнее, так они должны и вправе определять будущее архитектурного облика Севастополя.
Федор Краевский, народный корреспондент
Обсуждение (63)
От себя скажу хрен(растение) им а не мыс Толстый.Им бы только клепать а потом проблемы с мощностями,энергоснабжением ,водой и канализацией потом по боку.
Товарищ Фёдор Краевский, "народный корреспондент"!
Архитектор Георгий Григорьянц не является автором 16-этажки за гостиницей "Крым". Автором является архитектор Мухин В.Н., если Вам это неизвестно. Сама по себе эта 16-этажка с архитектурной точки зрения является отличным творением, и уж никак не позорит наш город, а даже наоборот. То, что она накренилась, никак не говорит о непрофессионализме архитекторов - там просто либо бетон украли при строительстве, либо геологи не разобрались с грунтами. При чём тут архитекторы?
Прежде чем что-то писать, надо проверять информацию и хотя бы немного владеть вопросом. Быть просто "народным корреспондентом" для рассуждений о таких вещах мало, товарищ.
И ещё, товарищ "народный корреспондент".
Почему Вы привели только пример со снесённой 16-этажкой на Капитанской? Сам факт сноса ни о чём не говорит, о причинах сноса каждый догадывается сам. Не всё однозначно... Здание явно было снесено не по причине архитектурной ущербности...
А почему Вы не сказали, что на счету архитектора Григорьянца уйма других достойных объектов? Президентский дом, Круглый дом в Омеге, Банковская академия, Школа-коллегиум в Омеге. Много ещё чего. Это недостойные объекты? Они не украсили наш город?
Выдернули снесённое здание и сделали заключение? Недостойно, товарищ.
to Guy G. (Севастополь)
Вроде написано участие в проектировании 16ти этажки, не?
to Guy G. (Севастополь)
Григорянц??вы за него?
Может и "народный корреспондент" не оценил архитектурные достоинства всех творений наших архитекторов, но он верно подметил, что это "архитектурное братство " работает для себя, а не для города. А по поводу 16 этажки - тот , кто запроектировал и согласовал такой генплан не архитектор, а враг севастопольцев.
to Guy G. (Севастополь)
Фантомные боли от 16-ти этажки,покоя не дают?ну да есть косяки по законодательству,особенно по укринскому,где полномочия были у администрации а не у гопсовета,но все было иначе.
А вы господа задопротиратели больше думали об архитектуре своего города или о бабаках за очередной проект?
Вы как я посмотрю тявкать о своих проектах молодцы.
Да вот за все эти годы город имели во все дыры,и до сих пор исторический облик городо обезображен,где е ваши работы по этому направлению??
Где четкий план "изюминки " нашего города что бы все было в едином стиле и человек бывая в первый раз в нашем городе мог погрузится в историю...Вам примеры городов таких приводить???фу!!!
«Фундамент треснул, крыша потекла. Нужен ли Севастополю новый союз архитекторов»?
Сначала хотел продолжить, что крыша прохудилась, но передумал, поэтому по теме.
Считаю, что вопрос поставлен не корректно. Союз архитекторов или, как его ещё называют САС, это общественная организация, которая имеет право на свою жизнь.
Заметьте, не я это сказал, так записано в Положении о Союзе..
p.s Свою жизнь- это значит общественную жизнь, ни больше, ни меньше.
"Круглый дом в Омеге" - стал "достойным проектом"?!!!!!!! :) :) :)
Ну и т.д. и т.п.
И начиная с того, чтоо до сих пор, как я понял, в городе даже четко не проведено зонирование, не выделены территории исторических и археологических памятников и их защитных зон и зон особого регулирования, не проработан порядок ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО контроля за их соблюдением. Реальное впечатление, как было беззаконие и полный негилизм что в отношении этих самых Законов, так и в отношении строительных норм и правил, так оно и остается. Правит бал коммерсант -застройщик. А его задача - понатыкать побольше да повыше башен-муровейников, вложить поменьше, продать подороже. Все остальные органы и организации - чисто для обслуживания этого процесса.
to Линьков (Севастополь)
При любом раскладе должен быть толк и вклад.но пока один разлад...
to Хомяк_Канарейка (Севастополь) to Guy G. (Севастополь) Вроде написано участие в проектировании 16ти этажки, не?
Наиболее известный и узнаваемый проект архитектора - многоэтажный жилой дом по ул. 6-й Бастионной, за гостиницей «Крым». Речь об авторстве проекта.
Патриот своего Города (Севастополь)
to Линьков (Севастополь) При любом раскладе должен быть толк и вклад.но пока один разлад...
Привет.
Разлад- это в семье.
В коллективе- это или бардак или склоки.
Повторюсь САС- это общественная организация, которая вправе заниматься общественной деятельностью. В городе создан и действует Градостроительной Совет, который в соответствии с Положением о нем вправе, но не обязан, консультироваться со специалистами в области архитектуры. Консультироваться- это значит учитывать в своей работе мнение архитекторов
Союз архитекторов - общественная организация. Ничем не отличается от "Севастопольской городская организации профессиональных художников", другое дело «Севастопольская городская организация охраны памятников истории и культуры». У "Охраны памятников" больше полномочий.
Площадки для стройки согласуются заказчиками не с архитекторами, а с властями, те же заказчики определяют этажность здания и отсутствие архитектурных излишеств. Заказчики требуют как можно дешевле. Заказчики не хотят слушать ни о каких ограничениях, ограничения в их сознании снимаются взятками.
Ну жалко же Федюхины высоты. Изуродовать такое место стройкой. И архитекторы предлагают другие места. Но кто-то уже занес деньги куда надо. И если теперь кто-то будет проектироватьь эту несчастную ТЭЦ, причем здесь он. Постройте без проекта.
Так что первое - это четкое выполнение Правил застройки, нанесение на карту всех ограничений связанных с природой, культурным наследием, визуальные ограничения, ограничения по высоте. А главное необходимость в этих постройках для Севастополя.
Парки - единственное, что не ранит Землю. Дорожки, квас и сувенирщики. О других объектах надо хорошо призадуматься. Первое технопарки, порт, заводы, потом жилье. Причем жилье малоэтажное без лифтов. Такое жилье дешевле, и жить в таких районах приятнее.
Заказчик имеет землю, а строит по правилам, и эти правила он должен знать до покупки земли.
to Paul_S (Севастополь) до сих пор, как я понял, в городе даже четко не проведено зонирование, не выделены территории исторических и археологических памятников и их защитных зон и зон особого регулирования
Всё это есть в Генплане города от 2005 года. Другое дело, что это нуждается в дальнейшей проработке, т. е. следом за Генпланом должны идти правила застройки, детальные планы территорий. И с этим у нас плохо. А ещё у нас плохо то, что с момента утверждения Генплана его начали игнорировать, прежде всего Горсовет. С 2005 года Генплан превратили в фикцию.
to Линьков (Севастополь)
"Сначала хотел продолжить, что крыша прохудилась, но передумал", - написал уважаемый Линьков. Я его понимаю, но не понимаю редакцию не менее уважаемого "Форпоста".
Федор Краевский честно отрекомендовался: "народный корреспондент". Однако хоть какую-то правку текст должен проходить. Чего стоит заключительное предложение: "Оценка горожан, она в этом случае важнее, так они должны и вправе определять будущее архитектурного облика Севастополя". Не буду придираться к стилю, который не выдерживает критики, но по смыслу получается странная штука: теперь мы, севастопольцы, как те пионеры, в ответе за все - даже за архитектурный облик города. Не слишком ли много на нас взваливает автор? И для чего тогда архитекторы? Дилетант руководствуется вкусом, а профессионал мыслит стратегически, исходя из эстетической целесообразности. Пусть решают профессионалы. Мы же можем только высказать свое мнение - важное, но совсем не обязательное для принятия окончательного решения. Однако только при условии подлинного профессионализма, компетентности и чистых намерений тех, кто принимает это решение.
to Патриот своего Города (Севастополь) Вы как я посмотрю тявкать о своих проектах молодцы.
Тявкают собачки в подворотне... имейте уважение к оппонентам.
to Guy G. (Севастополь)
какое то время назад вы его так проявили,что подобное отношение будет и впредь.поэтому сэляви!
Всё это есть в Генплане города от 2005 года. Другое дело, что это нуждается в дальнейшей проработке, т. е. следом за Генпланом должны идти правила застройки, детальные планы территорий. И с этим у нас плохо. А ещё у нас плохо то, что с момента утверждения Генплана его начали игнорировать, прежде всего Горсовет. С 2005 года Генплан превратили в фикцию.
Нету. У большого количества памятников истории и архитектуры - зоны самих памятников и защитные - не выделены и не обозначены. И деятельность в их контролируется - отнюдь не какими то там муниципальными структурами. Заметили сами горожане. подняли "волну" инициативные - смотришь, на что то обратят внимание. А часто и в реакции - сплошной саботаж. По какой уж причине - стоит только догадываться. то ли лень, то ли коррупция. Личный, небольшой, но опыт.
Один и тот же город . один снимок - 1990-го года , второй 2010-го.
Снято из одной точки.
Строившие "новый город" - знаменитейшие архитекторы.
Интересно - кому какой город больше нравится - старый или новый?
http://s019.radikal.ru/i611/1502/56/6e5457607c95.jpg[/IMG">">
Еще попытка вставить фото .
Все проекты отличные, главное чтобы не старые убогие пятиэтажки. Надо благоустраивать прибрежную зону, а без вложений делать некому.
55555 (Севастополь)
Спасибо!
Нижнее фото - это сладкая мечта нынешних застройщиков . Таким может стать наш Парк Победы , Центр , Корабельная сторона...
И любой архитектор будет гордиться - именно своим , отдельно взятым творением...в куче дерьма По моему мнению.
.
здравый мыслитель (Севастополь)
Благоустроить можно по разному . Вот так , например.
Кстати - Российский город.
Это недостойные объекты? Они не украсили наш город?(о творчестве Григорянца)
Сходите на Малахов курган. Уродина, исказившая исторический памятник и святое слово "Вечный огонь", состряпанная под крылом Куни и Хазарина вопреки протестам севастопольцев.
to NikOll (Севастополь)
хорошо подмечено. Сам говорил не раз,сделать по новейшим технологиям здания не так уж сложно,а сделать шедевр дано не каждому,вот и лепят везде.
Paul_S (Севастополь) Всё это есть в Генплане города от 2005 года. Другое дело, что это нуждается в дальнейшей проработке, т. е. следом за Генпланом должны идти правила застройки, детальные планы территорий. И с этим у нас плохо. А ещё у нас плохо то, что с момента утверждения Генплана его начали игнорировать, прежде всего Горсовет. С 2005 года Генплан превратили в фикцию. Нету. У большого количества памятников истории и архитектуры - зоны самих памятников и защитные - не выделены и не обозначены. И деятельность в их контролируется - отнюдь не какими то там муниципальными структурами. Заметили сами горожане. подняли волну инициативные - смотришь, на что то обратят внимание. А часто и в реакции - сплошной саботаж. По какой уж причине - стоит только догадываться. то ли лень, то ли коррупция. Личный, небольшой, но опыт.
И не только Ваш опыт.
Первое фото - еще не полностью застроенный западный берег Омеги -" Круглый дом" и прочие изыски пока еще отсуствуют. Шалманы уже есть.
И правый нижний угол фото - на чем строили.
На участках древних херсонеситов.
Собственно , и без " уточнения " для наглядности -внимательный человек поймет - что и на чем там построено...
Это недостойные объекты? Они не украсили наш город?(о творчестве Григорянца) Сходите на Малахов курган. Уродина, исказившая исторический памятник и святое слово Вечный огонь , состряпанная под крылом Куни и Хазарина вопреки протестам севастопольцев.О, да эта труба - жесть - как крематорий, может автор сам, своими силами, ликвидирует это убожество???
Земляника (Севастополь)
Так ведь архитектор может создать действительно красивую вещь ! Скажем , общественый туалет в виде большой статуи Микельанджело .
Или даже той скульптуры , что на фото в заголовке материала! Призывающей.... э... подумать )))
И пусть кто то заикнется - что это сооружение - не красиво!
Именно так и работали , и работают нынешние наши архитекторы - деньги получили , постройка - глаз не оторвать ! Какие претензии ?
to Патриот своего Города (Севастополь) какое то время назад вы его так проявили,что подобное отношение будет и впредь.поэтому сэляви!
Я в чём-то проявил неуважение лично к Вам? Или к кому-то из присутствующих на этом форуме? В чём же я так провинился, не просветите?
to chesma (sevastopol) Сходите на Малахов курган. Уродина, исказившая исторический памятник и святое слово Вечный огонь , состряпанная под крылом Куни и Хазарина вопреки протестам севастопольцев.
Ну, это Ваше мнение. Лично мне идея Вечного огня в виде ствола пушки нравится. Думаю, не только мне. И что-то не припомню я протестов севастопольцев по поводу этой идеи в те дни, когда это сооружалось. Может, и были несогласные, не бывает так, чтобы идея нравилась всем. Но делалось это тогда из чистых побуждений. Мне кажется, эта композиция в принципе никого не оскорбляет. Пушка - элемент обороны, и Вечный огонь посвящён этой теме. Не понимаю, что в этом оскорбительного?
to Guy G. (Севастополь)
Мне кажется, эта композиция в принципе никого не оскорбляет. Пушка - элемент обороны, и Вечный огонь посвящён этой теме. Не понимаю, что в этом оскорбительного?
Отдельно эта пушка смотрится неплохо , а вот на том месте не сочетается ,пропорции не те , громоздкий очень .. Вот первый Вечный огонь прекрасно вписывался в композицию.И на мой взгляд, не видеть этого , значит не иметь художественного вкуса.
to Guy G. (Севастополь)
И вот еще вслед моему комментарию
Сложную тему затронул генеральный директор НМГООС А.А. Рудомётов. Вечный огонь в центре площади перед оборонительной башней на Малаховом кургане был установлен в мае 2010 года в соответствии с распоряжением СГГА от 16.04.2009 N 317-р. управлением капитального строительства СГГА совместно с компанией "Севастопольгаз". Установка была проведена без разрешительных документов, без проектно-сметной документации, без приема комиссии в эксплуатацию, без актов скрытых работ, с нарушениями строительных норм. Расход газа очень высок: за десять дней, с 5 по 14 мая 2014 г., было израсходовано 4282 кубометра газа, тогда как для Вечного огня у Мемориала героическим защитникам Севастополя на площади Нахимова за апрель и десять дней мая 2014 г. потребовалось всего 1226 кубометров. Кроме того, колонна Вечного огня закрывает вид от главной аллеи на оборонительную башню и мешает проведению культурно-массовых мероприятий на площади. Члены экспертного совета предложили рассмотреть вопрос переноса и сохранения Вечного огня на Малаховом кургане отдельно, с учётом всех исторических, технических и архитектурных аспектов.
Guy G. (Севастополь) to chesma (sevastopol) Сходите на Малахов курган. Уродина, исказившая исторический памятник и святое слово Вечный огонь , состряпанная под крылом Куни и Хазарина вопреки протестам севастопольцев. Ну, это Ваше мнение. Лично мне идея Вечного огня в виде ствола пушки нравится. Думаю, не только мне. И что-то не припомню я протестов севастопольцев по поводу этой идеи в те дни, когда это сооружалось. Может, и были несогласные, не бывает так, чтобы идея нравилась всем. Но делалось это тогда из чистых побуждений. Мне кажется, эта композиция в принципе никого не оскорбляет. Пушка - элемент обороны, и Вечный огонь посвящён этой теме. Не понимаю, что в этом оскорбительного?
Центральный вход на Малахов курган.Как видите - решен в черно белых, золотых - торжественно - героичеких тонах.
Вот прежний Огонь - черный на белой оборонительной башне.
И вот современное гениальное чудо , на фоне белой башни.
Guy G. (Севастополь)
Никогда не видел пушек с какими то вазами ( пусть торжественными ) на стволах. Тем более стволов - прямых , как колонна. То , что это - оказывается - пушка , узнал из Ваших слов.
Но неужели Вы не замечаете , что на торжественную черно - белую ( или бело - черную ) с золотом морскую форму Кургана " посадили " коричневую " ( пусть саму по себе и красивую )...в общем - абсолютно диссонирующу вещь ?
16-этажку завалили.Но почему не привлекли к ответственности главного разрешалу-и.о.гл.архитектора
В.Мухина,который наплевал на нецелевое использование
земельного участка и на решение горсовета об ограничении
этажности в историческом центре до 3-х этажей.Также не наказаны разрешалы всех высоток в историческом центре.
А безнаказанность порождает новые преступления.
Наши архитекторы по-хамски проектируют застройку
Парка Победы и других прибрежных территорий отдыха севастопольцев,уродуют исторический центр и заповедные зоны.И никто не несет ответственности.Нагло наживаются на нашей земле.Даже сквер им.Сенявина готовы превратить в сувенирный рынок.Пора дать по наглым,загребущим лапам.Пусть проектируют для застройки окраин.Хватит отнимать лучшие земли для
собственной наживы.
Смотрю на самое начало деятельности ворья...
Гениальность архитекторов еще не проявилась...
У застройщиков аппетит пока только " разыгрывается "...
Парк Победы еще жив...
strelec (Севастополь) 16-этажку завалили.Но почему не привлекли к ответственности главного разрешалу-и.о.гл.архитектораВ.Мухина,который наплевал на нецелевое использованиеземельного участка и на решение горсовета об ограниченииэтажности в историческом центре до 3-х этажей.Также не наказаны разрешалы всех высоток в историческом центре.А безнаказанность порождает новые преступления. Наши архитекторы по-хамски проектируют застройкуПарка Победы и других прибрежных территорий отдыха севастопольцев,уродуют исторический центр и заповедные зоны.И никто не несет ответственности.Нагло наживаются на нашей земле.Даже сквер им.Сенявина готовы превратить в сувенирный рынок.Пора дать по наглым,загребущим лапам.Пусть проектируют для застройки окраин.Хватит отнимать лучшие земли для собственной наживы.
А может , здесь , на этом ресурсе , или на любом... открыть постоянно действующую Доску " почета" ? С фамилиями ", " работами " , постоянно пополняемую жителями города... можно и без фото . Другие однофамильцы сами фотки авторов содеянного повесят - что бы детям и внукам однофамильцев в вслед не плевали.
Все наши беды в том, что архитекторы не любят свой город...А любят свой карман. Не все конечно. Но чувство стыда за содеянное не всем присуще. Бывают творческие неудачи, но для того и существуют КОНКУРСЫ, чтобы проекты проходили сквозь сито общественных слушаний. Кому выгодно продвигать свои проекты имея свое лобби в Градсовете без конкурсов? Тем, кому коррупция - мать родная...
Так и появляются "Диалоги", "Вершины цинизма", голубые Унитазы, паровозные трубы для вечного огня и прочие шедевры. Народный корреспондент затронул тему, которую местные "золотые перья" от журналистики упорно не замечали...Давно пора сделать развернутый анализ деятельности участников деградации Севастополя...
Нужен ли Севастополю новый союз архитекторов?
вернулся к теме!
Союз Архитекторов Севастополю нужен. Нужен новый Союз, нужен новый председатель, нужна новая идеология, новое видение развития города. В коментах упоминались архитекторы прошлого, люди , которым уже много лет. Переделать человека в 60 лет сложно! Пусть к руководству этой организации приходят молодые архитекторы, и дело пойдет. Установить квоту представительства в ГС- один человек для исключения " протаскивания" своих " шедевров".
to Guy G. (Севастополь) Сама по себе эта 16-этажка с архитектурной точки зрения является отличным творением, и уж никак не позорит наш город, а даже наоборот.
Этот с позволения сказать "небоскреб" вы считаете архитектурным творением? Это убожество - творение????
to Mamuro (Севастополь) Этот с позволения сказать небоскреб вы считаете архитектурным творением? Это убожество - творение????
Да, я именно так и считаю. И, думаю, не только я. Мне нравится эта 16-этажка, это не просто бетонная коробка, которых понастроили в 70-80-е. Есть на чём остановить взгляд. Если у Вас другое мнение - ради Бога, каждый имеет своё мнение.
to Guy G. (Севастополь) to Mamuro (Севастополь) Этот с позволения сказать небоскреб вы считаете архитектурным творением? Это убожество - творение???? Да, я именно так и считаю. И, думаю, не только я. Мне нравится эта 16-этажка, это не просто бетонная коробка, которых понастроили в 70-80-е. Есть на чём остановить взгляд. Если у Вас другое мнение - ради Бога, каждый имеет своё мнение.
Только Вы цените лишь собственное мнение. Вам люди говорят - в Севастополе не надо вдоль берега строить убогие многоэтажки. НАМ НЕ ЛЮБО! А Вы не слышите - свой карман ближе.
любой архитектор будет гордиться - именно своим , отдельно взятым творением...в куче дерьма По моему мнению. .
Попадание в десятку! Построили за последние годы кучу дерьма, захватили лакомые кусочки земли, попили деньги, еще и наглости хватает все это защищать.
Впредь СПРАШИВАЙТЕ людей, где и что строить, коль союз "архитекторов" не в состоянии составить стратегический план застройки с учетом местных реалий - парков, мемориальных комплексов, прибрежной зоны.
to Сибирь (Севастополь) Только Вы цените лишь собственное мнение. Вам люди говорят - в Севастополе не надо вдоль берега строить убогие многоэтажки. НАМ НЕ ЛЮБО! А Вы не слышите - свой карман ближе.
Карман архитектора не имеет отношения к делу. Архитектор получает свою зарплату за свою работу, так же, как получают зарплату все остальные. Карман имеет тот, кто делает на этом бизнес - т. е. инвестор, застройщик, власть. Именно эти субъекты решают, как и где строить. Застройщик хочет реализовать какой-либо проект, вкладывается в разработку, проектирование, получение согласований-разрешений, потом строит, продаёт и имеет прибыль. Архитектор - всего лишь исполнитель, один из многих. Вы же не обвиняете, например, каменщиков, сантехников, электриков, которые непосредственно строили дом? А почему тогда все шишки на архитектора? Вам не кажется, что Вы подменяете понятия и перекладываете ответственность не на тех субъектов?
Ещё раз: архитектор получает задание спроектировать в определённом месте сооружение с определёнными параметрами. Место и параметры определяет НЕ архитектор. Если есть претензии - адресуйте их тем, кому они предназначены. Иначе Вы занимаетесь самообманом, находя мальчиков для битья. А Васька, как говорится, слушает да ест...
Обратите внимание, как решаются подобные проблемы в нашем городе. Да и не только у нас... Мы ищем виноватого и почти всегда находим не тех. Соответственно, нетронутыми остаются те, кто реально виновен в беспределе.
Ну и статейка, ну и реакция. Смотрите, эти оборванцы за кусок хлеба исполняют желания заказчика! Ох йо, да они еще и образованные, интилигенты небось! Ану ату их!
Во всем Мире уже отходят от стремления городить "хмарочесы" в пользу малоэтажного строительства с зонированием по функциональному признаку... А Севастополь видимо хотят таки заставить пройти весь этот путь "проб и ошибок" по полной.
Ну и если "красота" - может восприниматься по разному, то когда "архитекторы" и градостроители просто плюют на Законы и застраивают места античных поселений и исторические зоны - вот это уже воспринимается однозначно. Это уже - дело прокуратуры и УК. И никакое "заказчик так пожелал" - тут не может быть оправданием. Точно так же как и для наемных убийц.
Guy G. (Севастополь)
Цитата:
*Застройщик хочет реализовать какой-либо проект, вкладывается в разработку, проектирование, получение согласований-разрешений, потом строит, продаёт и имеет прибыль. Архитектор - всего лишь исполнитель, один из многих. Вы же не обвиняете, например, каменщиков, сантехников, электриков, которые непосредственно строили дом? А почему тогда все шишки на архитектора? Вам не кажется, что Вы подменяете понятия и перекладываете ответственность не на тех субъектов?
Ещё раз: архитектор получает задание спроектировать в определённом месте сооружение с определёнными параметрами. Место и параметры определяет НЕ архитектор. Если есть претензии - адресуйте их тем, кому они предназначены. Иначе Вы занимаетесь самообманом, находя мальчиков для битья. А Васька, как говорится, слушает да ест...*
___________________________________________
Ух ты...значит , приходит дядя , отсыпает архитектору зарплату и говорит - : вот участок 10*10-ть метров , хочу домик на 1500 кв. метров жилой площади! Но что б за границы участка - ни на миллиметр не выступало! И что бы у меня денег хватило!
И что остается бедному работяге - архитектору? Да еще за голую зарплату ( разве ему дядя больше платит? ) !
Естественно , делает простой кубик и включив мощную , гениальную творческую фантазию - вытягивает этот кубик вверх!
Хотя нет...он же - как обычный каменщик , электрик ... - сказали ложи ( типа камень ) - архитектор кубик положит , сказали электрику - тяни ( провод ) - архитектор кубик вверх потянет...
Так какого хрена эти архитекторы еще и решаловом занимаются?
Гнать на хрен! У меня внук кубики расставит лучше любого задрыпанного архитектора!
Для экономных застройщиков предлагаю великолепного Архитектора - своего внука! Расставит кубики там , где застройщик пальцем ткнет ! Совершенно бесплатно! На первых порах...
Севастопольцы ! Нам нужен Архитектурный совет внуков!!! Или маленьких детей!! Даешь АСВ!!! Или АСМД!!! Ну , а внучков, и деток малых - мы и сами подучим !
в Севастополе есть и очень хорошие талантливые одаренные архитекторы,
только они либо где то в сторонке, либо вообще не у дел
Кстати , мне идея подвалила - закажу у архитекторов , которые игрушечные кубики проектируют - кубики из мягкого пластика... Что бы у детворы творческая фантазия развивалась . Что бы кубик можно было вытягивать , винтом закручивать , верх кубика ( типа крышу ) двух- четырехскатной делать! И углубления- выпирания разные...
Хотя.. как раз ребята из САС подойдут! Кто нибудь подскажет - наши , САСовские - с пласмассой занимаются?
Хоть работенку им подкину!
А зарплата у них какая ? Ну , что бы пенсии хватило! Но , ради такого дела - еще у собратьев- пенсионеров займу! Жаль бедолаг, однако.
to NikOll (Севастополь) Ух ты...значит , приходит дядя , отсыпает архитектору зарплату и говорит - : вот участок 10*10-ть метров , хочу домик на 1500 кв. метров жилой площади! Но что б за границы участка - ни на миллиметр не выступало! И что бы у меня денег хватило!И что остается бедному работяге - архитектору? Да еще за голую зарплату ( разве ему дядя больше платит? ) !Естественно , делает простой кубик и включив мощную , гениальную творческую фантазию - вытягивает этот кубик вверх!
Оооочень смешно :-) Вам просто хочется поговорить, неважно о чём?
А если серьёзно, то Вы просто утрируете. Такого, что Вы описываете, нет. Перед работой архитектора заказчик получает у АРХИТЕКТУРНЫХ ВЛАСТЕЙ города задание на проектирование. Раньше это называлось АПЗ (архитектурно-планировочное задание), потом Градостроительные условия и ограничения. Сейчас даже не в курсе, как это в России, не устаканилось ещё у нас. Но суть документа в том, что там всё расписано - площади застройки и озеленения, парковки, детские площадки, этажность и габариты дома и т. д. Этот документ - чёткое задание архитектору, от которого он не имеет права отступать. Так что Вы хотите от архитектора, который проектирует по этому документу? Не хотите предъявить претензии по адресу, т. е. власти? Или сил бодаться с властью не хватает? Гораздо проще облить архитектора на форуме?
Татьяна ТМ (Севастополь) в Севастополе есть и очень хорошие талантливые одаренные архитекторы,
только они либо где то в сторонке, либо вообще не у дел
Да кому эти талантливые нужны ? Да еще с их закидонами!
Девиз нынешнего застройщика - максимум продающихся квадратов ( кв. метров по паре тысченок долларов) при минимальном объеме!
Вот я , к примеру - не менее талантлив. Могу предложить проект дома в виде сферы - отвечает мечте любого застройщика! Мин. объем - макс. кв. метров! При этом чем больше заказчик-застройщик пожелает кв. метров - тем меньше нужна будет площадь участка - точки опоры сферы. Наименование моего творения будет " проходимо" в любой комиссии , отделе ..., и даже министерстве! Типа - многофункциональный... ( это просто намек - для понимающих)
Заказчикам - застройщикам с деловыми предложениями обращаться в личку ( внизу справа )
Первому - скидка и подарок - гениально " отмажу" от разных приставал ! Типа - соляризация...и т. п. Ноу- хау!
Ух ты! Предложения пошл...............
Guy G. (Севастополь)
А что это такое - архитектурные власти? Там более высокопоставленные архитекторы? Т. е. - менее подневольные?
В РФ , как я понял из документов - Генеральный план - это производное от территориального планирования.
Вот самый идеальный план застройки !
to NikOll (Севастополь)
"Остапа понесло..."
Татьяна ТМ (Севастополь) to NikOll (Севастополь) Остапа понесло...
Задрали , однако - Диалогами , кубиками - Вершинами ... гениальностью , короче )))
Гении любят творить в тишине , спокойствии. Вот и беспокою , что бы гениальных кубиков поменьше было )))
Или хоть в закуточках гениальность проявляли, скромности ради. Не прыщами шестнадцатиэтажными на лице города.
to Guy G. (Севастополь)
Если кореспонден хведя начнет предъявлять претензии по адресу и кидаться в статейках фамилиями заказчиков, то голову ему открутят быстро. И статейки об этом никто так и не напишет
to NikOll (Севастополь) А что это такое - архитектурные власти? Там более высокопоставленные архитекторы? Т. е. - менее подневольные? В РФ , как я понял из документов - Генеральный план - это производное от территориального планирования.
Архитектурные власти - это образно. На самом деле это то, чем должно было быть наше Управление градостроительства и архитектуры СГГА, или чем должен быть сейчас Департамент архитектуры и градостроительства Правительства Севастополя. Это архитекторы, наделённые властью, на которых лежит ответственность за городскую архитектуру, те, которые реализуют градостроительную политику в городе. Ну, Вы это и сами прекрасно знаете, я думаю.
Поэтому люди должны понимать разницу между рядовым архитектором-исполнителем и городским архитектором-чиновником. Именно последний принимает решение, какой быть застройке, и отвечает за это решение, а архитектор-исполнитель неукоснительно реализует это решение в конкретном проекте.
В реальности за архитектурными властями стоят городские власти, и они - главные ответственные. Мы прекрасно понимаем, что главный архитектор города не даст своё "добро" проекту, который не согласован с городской властью. Это всё единый чиновничий (в хорошем смысле этого слова) ансамбль.
А мы валим на рядового архитектора... занимаемся самообманом...
to Guy G. (Севастополь)
Итак,раз не помним и косим под дурачка напоминаю,был разговор на одной из веток несколько недель назад.Поэтому такое отношение.
Напомню еще раз ваши мнения по тем или иным вопросам --это ваши мнения,и они могут не совпадать с мнениями других людей,а называть их и характеризовать повышая свой статус,имеет свои последствия.
Поэтому привыкаем к тому что будет критика и прочие моменты,которые по шарабану к вашим взглядам на архитектуру)))
to Патриот своего Города (Севастополь) to Guy G. (Севастополь) Итак,раз не помним и косим под дурачка напоминаю,был разговор на одной из веток несколько недель назад.Поэтому такое отношение. Напомню еще раз ваши мнения по тем или иным вопросам --это ваши мнения,и они могут не совпадать с мнениями других людей,а называть их и характеризовать повышая свой статус,имеет свои последствия. Поэтому привыкаем к тому что будет критика и прочие моменты,которые по шарабану к вашим взглядам на архитектуру)))
Да мне по барабану Ваше отношение ко мне, если говорите загадками, а не конкретно. Относитесь как угодно. Моё мнение - моё мнение, Ваше - Ваше, никто ничего не запрещает. И дурачком себя называйте. За сим продолжать далее дискуссию с Вами не вижу смысла. Удачи.
to Guy G. (Севастополь)
Удачи удачи и еще раз удачи!Загадки это у вас,у меня список.Если у вас память хромает,то увы,такое бывает.
И дурак и косить под дурака разные вещи.
Даже в этой ветке вам намекнули,но вы по ходу дела не понимаете,значит первое более свойственно)))
И если вы не понимаете мнение других то тоже дополнение к выше сказанному.
А от себя добавлю еще раз,вам не дано понять того что хочет город,и как оно должно быть,что бы радовало глаз,и заметьте не только ВАШ!
А ваша позиция из многих постов ясна,что остальные бездари и дикари и ничего не соображают...Да только обломитесь хорошо соображают,и вкусы просто не совпадают,и таким как вам горе архитекторам у которых мозгов хватает сделать красивую коробку и восхищаться ей.А вот сделать шедевр,ну не хватает вам творчества,и импровизации. Кишка слаба сделать проект что бы он вписывался гармонично в "старое время" А вот новомодное вы сделать спецы.
А еще творческих успехов,и зароботка в новых проектах застройки. У вас и подобных архитекторов на сегодняшний день нет ни одного предложения что бы народ просто ахнул!Поэтому рисуйте дальше параллелепипеды и украшайте их формой.