Севастополь
Дана правовая оценка ситуации с выборами в Севастополе
Экспертное юридическое заключение по ситуации с выборами депутатов второго созыва в Законодательное Собрание Севастополя составил известный адвокат Александр Молохов, который по просьбе нынешней главы ЦИК РФ Эллы Памфиловой, принимал участие в работе по правовой интеграции Крыма и Севастополя в правовое поле РФ. Об этом пишет проект «Выбор 2019».
Как пишет Молохов в своём юридическом заключении (с полным его текстом можно ознакомиться по ссылке), проходящие выборы депутатов Севастопольского Законодательного Собрания, по его словам, свидетельствуют о том, что смыслом избирательного законодательства и деятельности избирательных комиссий на этих выборах является, вопреки Конституции, ограничение реализации конституционных прав избираться и быть избранным, запрет на оппозиционную деятельность, запрет на инакомыслие.
«На проходящих выборах в Севастополе по надуманным предлогам эта высшая мера ответственности была применена к кандидатам от оппозиции и независимым кандидатам. Избиркомы действовали предвзято и незаконно. Проверка подписей избирателей проводилась вне рамок правового поля», – говорит Александр Молохов.
Какие нарушения?
По словам Молохова, Избирком повсеместно нарушались положения ч «Об основных гарантиях избирательных прав...», Методических рекомендаций по приему и проверке подписных листов с подписями избирателей в поддержку выдвижения (самовыдвижения) кандидатов на выборах.
Читайте также: Юридическое заключение по ситуации с выборами в Севастополе
«Ведомости выбраковки подписей не заполнялись по ходу проверки, не подписывались ответственными проверяющими. Папки с подписями избирателей перепроверялись неоднократно, ведомости выбраковки переписывались без объяснения причин, что свидетельствует либо об отсутствии должной квалификации членов рабочих групп, либо о стремлении получить заданный итоговый результат проверки подписей», – говорит Александр Молохов.
Без возможности
Адвокат отмечает, что членам комиссии с правом совещательного голоса от кандидата, представившего подписи избирателей, не была предоставлена возможность знакомиться с подписными листами иных кандидатов, а также снимать копии с ведомостей выбраковки, что прямо противоречит закону «Об основных гарантиях избирательных прав...».
Он отмечает, что в нарушение позиции Конституционного Суда РФ, устанавливающей, что общепризнанным принципом привлечения к ответственности, предусмотренной во всех отраслях права служит наличие вины, комиссиями вменялись в вину кандидатам ошибки других ведомств – банков, неправильно оформлявших оплату подписных листов; нотариусов...
Открытость и гласность
В работе избирательных комиссий и рабочих групп по проверке подписей, считает Александр Молохов, был цинично нарушен один из основополагающих принципов в деятельности избирательных комиссии – принцип открытости и гласности.
«Принцип открытости и гласности предполагает контроль со стороны равноправных участников избирательного процесса за действиями друг друга, что призвано обеспечить неукоснительное исполнение положений закона на всех стадиях избирательного процесса, – напоминает Молохов.
По словам Молохова, когда живые люди признаются экспертами умершими, а политически активные граждане, поставившие подписи в поддержку выдвижения кандидата, – недобросовестными фальсификаторами, это означает, что существует кризис избирательной системы, – считает Александр Молохов.
Обсуждение (59)
И, что с этой оценки? Зелёных на выборы вернут? Итак все ясно: ЕР хочет остаться у кормушки и снимает реальные силы с пробега. Соответственно, надо прокатить ЕР на выборах. Они нас лишили пенсий и спокойной старости, мы должны лишить их власти. Око за око!
И каких можно ждать последствий после этого юридического заключения? Или это констатация факта и больше НИЧЕГО?
"это означает, что существует кризис избирательной системы, – считает Александр Молохов"
Это не кризис системы, это система плюёт нам в лицо и ложит на Конституцию. А мы молчим. Когда митинг???
Проблема понятна - что делать дальше?
А я надеюсь, что с этим Панфилова разберётся, раз её поручение уже выполнено - будем ждать продолжения этой истории.
Уверен что если бы не эти подписи, прикопались бы до чего-то другого. Наверняка был заказ на то чтобы не пускать эти партии на выборы любой ценой. Может быть и с бланком подмухлевали, ну, скажем, подменили его на сайте незадолго до сдачи - как теперь это проверит.ь...
Избирком! Ждём извинений и регистрации партий Зелёных и Родина на выборы.
Ну не удивили.Это ещё выюоры не начались!Кормушку то терять не хоца!!!!!!
Совсем непонятен смысл этого телодвижения?Оценить наличие протестного электората?И что есть конечная цель?
Раз севастопольский избирком пойман "на горячем" - прямом нарушении законодательства, его признание подписных листов недействительными и постановления об отказе регистрации непарламентских партий и самовыдвиженцев должны быть признаны недействительными и все отказники должны быть допущены к выборам.Иначе будет продолжено нарушение Конституции в части равного избирательного права для всех граждан.
Хоть что-то квалифицированно в воддержку .
Надо продолжать доказывать
Один миллиарды в лопнувшие банки переводит, другие нарушают законы о выборах, а в результате получают благодарности...... А может выборы вообще отменить? Издать указ: "Секретарям партийных ячеек ЕР назначить депутатов заксобраний из передовиков ЕР и других сочувствующих партий? Тогда и волнений не будет, ведь никто не пытается обсуждать, что после восресения наступает понедельник. А поступающие бюджетные деньги сразу раздавать чиновникам. Ну что бы со схемами вывода не заморачивались. Им себя на благо народа беречь нужно.
Заключать с адвокатом Договор на оказание юридических услуг и обращаться в суд с иском.
Так это кто должен сделать? То, что сказал Молохов не имеет юридической силы. Нужно решение суда или решение Памфиловой?
to Strelets: каких можно ждать последствий после этого юридического заключения?
вообще -то, после ТАКИХ просчетов, все избирательные комиссии должны написать заявление. Это минимум. А максимум- привлечь к ответственности за незнание законов и срыв выборов. А это уже дело политическое- тем, более у нас, где мы находимся под всевидящим оком не только Э. Панфиловой
Что и требовалось доказать. Теперь нужно судебное решение по этому вопросу и допуск до выборов "Зелёных" и "Родины".
Перво-наперво выяснить имя заказчика и гонорар, точнее - за чей счет "банкет". Остальное сразу приложится...
to Скажу: читайте внимательно - просьба Памфиловой к адвокату состояла "слегка" в другом :
to Assol`: Одно другому не мешает.Непарламентские партии собирались обращаться с жалобами во ВЦИК и подавать иски в суд.Шулерство в масштабах государства перешло все границы.
Бочаров Е.В. (Севастополь) 29 июля 2019 - 12:40 to Strelets: Вы абсолютно правы, Коммунисты России подписи собрали, также их проверяли. Что самое интересное, так это то, что в избиркоме нам тоже сначала дали оьразец и без трех фамилий, и без даты рождения сборщиков, только в отличии от юристов иных непарламентских партий я не поленился в 67-ФЗ "залесть" и сравнить с подписным листом, который указан в законе. По итогу, подписные листы оформили по 67-ФЗ, а так бы тоже недопустили. Формально комиссия права и никто, конечно же, никого не восстановит только по одной причине: чтобы не создавать прецедента по России. Ситуация в Севастополе с недопуском к выборам не единичная, во всех регионах РФ также.
Получается, что сама избирательная комиссия сознательно провоцирует нарушения, как следствие намеренно неправильно оформленных образцов подписных листов, но ответственности за это не несет. А за такие вещи нужно выдавать председателю и вовлеченным членам комиссии "волчий билет" и гнать с госслужбы за разжигание недовольства властью и провоцирование беспорядков. Таким образом всплыл намеренный механизм властных структур по недопуску к выборам непарламенских фракций.
Хочу отметить возросшую активность говорящих голов, в частности Михеева, рассуждающего о роли юристов в избирательных компаниях. Ранее отмечалось, что в РФ законы пишутся для юристов, а не для простых граждан. Закон о выборах должен быть простым, понятным всем не умственно отсталым, однозначно трактуемым. А все отговорки про юристов лишний раз подчеркивают избирательность Закона о выборах и подверженность его "телефонному праву" и "советам старших товарищей из властной вертикали".
Будут ли правовые последствия не правового решения избирательной комиссии? Будет ли раследование, в чьих интересах все это было совершено, с последующим наказанием виновных? Допустят ли партии, которые неправомерно были отстранены от участия в выборах и понесет ли кто-то ответственность за это? Или вывод мистера Молохова о "наличии кризиса избирательной системы" окажется единственным последствиям его изысканий?
Даниленко должен ответить по закону вместе с вовлеченными им членами комиссии и "экспертами". Такое прощать нельзя. Это нарушение высшего закона страны - Конституции РФ..
Как разобрались в Москве мы видели: арестами и дубинками. Написали, что нарушили и чего дальше? Кого привлекут к ответственности? Или как обычно, написали и забыли.
to strelec:
Это было всего лишь мнение уважаемого эксперта, который юридическим языком выразил, то, что мы и так знаем. А вот услышим ли мы подобное в решении хоть како-го нибудь судьи? Почему-то очень не уверен, хотя надеяться бы хотелось.......
to Константин Ивасенко: Вот и узнаем,что победит:телефонное право или закон .
Для понимания.. У них все карты крапленные...вангую...протянут до выборов, признают что были нарушения и козлом отпущения назначат Даниленко. Поменяют на нового, как Овса и до следующих выборов. Тех кого сняли здесь отправят куда нибудь в томск, сюда оттуда и так до бесконечности можно, пока у народа память как у акварийумной рыбки. Все. Тема будет закрыта. Выборы пройдут, зло наказано, едро в ЗС. Народ опять обманут. А выход пока один....всем дружно как на референдум 14 года прийти на выборы и проголосовать за кого угодно, кроме едра.
Видимо, у вас стакан наполовину пуст, а у меня - наполовину полон...один и тот же текст для нас значит разное, так бывает...
To Скажу
Нас уже настолько приучили, что наши стаканы наполовину пусты, что верить в обратное просто не получается.
to Скажу:
Ежели юриспруденцию мерить стаканáми, то ... таки да!
и еврейский анекдот про адвокатов :
Сын еврея-юриста недавно закончил университет, тоже стал юристом, получил
практику и выиграл свой самый первый судебный процесс. Прибегает весь
взволнованный домой:
- Папа, папа, я сегодня выиграл свой первый суд! И
знаешь, папа, это то самое дело которое ты вел все прошлые 10 лет и не
мог выиграть, а я его выиграл за один день!
Отец на это очень раздраженно отвечает:
- Вы только посмотрите на этого идиёта! Он сегодня
за один день закончил дело которое кормило нашу семью почти 10 лет! Кто
нас теперь кормить-то будет?
Что и требовалось доказать, безалаберная работа избирательной комиссии во главе с председателем, а нам теперь не за кого голосовать. Но сегодня в интервью Форпосту, глава избиркома та-а-к удивился, почему он должен уйти с должности? Ведущий не стал задавать вопрос про совесть, понял, что не по адресу.
Даниленко еще не понял, что натворил. А как станет козлом отпущения, может дойдет.
Сегодня мямлил про закон о выборах, который ему не нравится. Кстати, Памфилова на встрече с недопущенными кандидатами в Москве тоже сказала, что закон ей не нравится, каждый раз спотыкаются. Так он и написан специально так, чтобы было много лазеек.
to Aleksd:
Не совсем так. За партийные списки можно и так, только не за те партии, у кого рейтинг ниже проходного. А за мажоритарщиков нужно голосовать только за того из оппонентов ЕР, кто имеет максимальные шансы на победу.
Кто мешает адвокату с этой оценкой защищать зелёную родину в суде? Или он слишком дорогой? Опубликовался и всё? Герой?
to Владимир Преден: "Хочу отметить возросшую активность говорящих голов, в частности Михеева, рассуждающего о роли юристов" - если про тело с вести-фм, то это говорящий рот. голова думать должна, а там только говорильная железа размещена. что зальют прошивкой сверху - то и выдаёт в окружающий эфир. по теме - в столице, походу, откат пошёл - жалуются, что мало недопущенных апелляцию подают. видимо, "барышня лягли и просють" (с)
to Владимир Преден: А кто у нас гарант Конституции? Может он поможет исправить это недоразумение.
Если Родине и Зеленым есть с чем идти в Избирком РФ и суд - ждем этого и желаем победы.
Пока - дело сделано. ЕР в ЗС по партийным спискам из 16 пропустит только людей КПРФ, ЛДПР, СР, человека 3-4 всего.
Насчет "надуманных предлогов" - представьте, что севастопольцы поддержали и вывели большинством в 2/3 в ЗС свою партию. Например, с диковинным названием: Политическая партия "Добрых дел, защиты детей, женщин, свободы, природы и пенсионеров, против насилия над животными".
И в каждые выборы ЗС прошлые партии власти будут пытаться нашу лапочку растворить, уменьшить, победить. Как мы поступим, узнав, что ЕР или ЕР-2 скачали не тот файл и заполнили не все графы? В подписных листах у ЕР - в 70 % случаев будут приведены неполные или недостоверные сведения об избирателях, подписавшихся за регистрацию партии. Такие же нарушения, но в меньшем объеме, комиссия обнаружит у ЕР-2?
Мы же честные? Пропустим нарушителей в ЗС и они съедят нашу мечту - какую-нибудь партию севастопольцев "Пестики+тычинки весной=ягодки летом и варенье зимой"? Или настоим на соблюдении всех закорючек?
Вопросы вечные: Кто виноват и Что делать.
Начудили сборщики подписей, основатели Медиацентра. Как можно было выкинуть наши труды жирным котам под хвост? История не нова, перед эти пропали 10000 подписей за допуск Николаева к застройке Матросского бульвара. Подписи, собранные Процко и Федориным несколько раз проиграли в суде. И после этого, в который раз (возможно, те же люди), так безответственно отнеслись к своим обязанностям.
Идем на выборы - изучаем законодательство, играем по правилам.
Теперь надежда на волеизъявление Кремля - допустить. Пойдут севастопольские Родина и Зеленые дальше, значит, нарушения не так значительны. Не пойдут - признают провал.
есть два пути решения- суд и явка на выборы. суд- не поможет. судьи все ходят в таких ситуациях не под законом или Конституцией, а где то в стороне. по своим понятиям и указкам свыше. Остается идти на выборы. Как вариант- другого нет. Иначе нагонят бойцов с ЧФ и все- ЕДро на месте. А это примерно 25000 голосов. Пусть еще не более 20000 тупо проголосуют за ЕДро.. а остальные? Дискуссии на тему прав-не прав так же не в почете. Идешь сам на участок и приводишь всех своих . А там уже принимаешь решение- как быть и за кого голосовать. Тут ты уже сам себе и юрист и адвокат и судья. Главное- явка и подход к корзине. А в бюллютене пиши и черкай как знаешь.. По другому вопрос не решиить.. У нас примерно 130 т избирателей- неужели им всем безразлично??? что будет с городом и со всеми с нами.. вспоминаю тезисы от 14 года- МЫ ДОМА !!!.. А ПОСЛЕ-ХОТЬ КАМНИ С НЕБА !!!. дождались. и камни уже были и колючая прволка-путанка на подходах к морю и уничтожение бизнеса под прикрытием законов РФ и прочее.. многое забылось- но помнится еще-слова Путина на пл Нахимова- примерно-НИ ОДИН СЕВАСТОПОЛЕЦ НЕ ДОЛЖЕН ПОСТРАДАТЬ !!!.... сегодня страдает весь Севастополь.. Сегодня нет честных людей при власти.. и нет веры. НИКОМУ.
to docere: пишите http://letters.kremlin.ru/ далее по подсказкам и как сообразите.
Читаю комментарии и видно сколько еще холопского у некоторых участников форума. И эти люди хотят чего то добиться?
to Seva100polka: Если дело получит ход, то Даниленко точно будет козлом отпущения за чрезмерную старательность.
Так кто такой этот Молохов?
to Мурман: Смысл этого движения- реверанс в сторону жителей города. Мол, мы тоже возмущены. Но все, думаю, останется по- прежнему.
to Aleksd:
При этом проголосовать против Алтобаевой, Щербаковой и М. Чалого??? Тогда за кого? Кто там в ваших списках???
Так они разбежались вам вернуть в избирательный процесс партии Зеленых и Родина. Это может не позволить в дальнейшем парламентским партиям протаскивать антинародные законы. Едро, кпрф, лдпр и СР уже показали как они отстаивают народные интересы: украли пенсии, уничтожили лучшее образование в мире, уничтожили медицинское обеспечение, на создавали компании, делающие деньги из воздуха, уничтожили и уничтожают экологию и т.д. В Севастополе и Крыму: застраивают водоохранную зону, варварски уничтожают краснокнижный растения и историко-культурное наследие, уничтожают лечебно-оздоровительные свойства Благодатной земли, уничтожают предприятия. Недра земли русской, принадлежащие народу, раздали в частные руки, а формирование бюджета страны переложили на плечи народа - непомерными налогами на все. А новоиспеченные владельцы недр освобождаются под различными предлогами от большей части платежей в бюджет для увеличения инвестиционной привлекательности страны. Отсюда вопрос, кто из этих партий достоин быть во власти? Вывод. Надо дружно идти на выборы, хорошо осмыслив их достижения, проголосовать соответствующим образом.
Полностью согласен с Вами. В крайнем случае проголосую за КПРФ, хотя к местным лидерам душа не лежит. Что касается Е. алтабаевой, то иогла бы высказаться по поводу действий избирательной комиссии , как глава ЗС Севастополя. Какова её личная позиция в данном вопросе, промолчать?
SteelRat (Ахтиар) 30 июля 2019 - 06:28
to Elsa lebn: Тропы – слова и выражения, используемые в переносном смысле с целью достичь художественной выразительности речи.
to Strelets: to Elsa lebn:
***
Гороскоп на завтра:
У оптимистов будет все плохо, но они не заметят.
У пессимистов будет все хорошо, но им опять не понравится.
***
to Владимир Преден: Что касается Е. алтабаевой, то иогла бы высказаться по поводу действий избирательной комиссии
А Белик высказался?
Какой смысл давать правовую оценку в тоталитарном государстве при экстремистском диктате? В таких странах право является второстепенной, если не третьестепенной вещью.
To Прс_т
А Вы посмотрите, как защищали город на т.н. «экспертно-аналитической сессии», созванной Минкультом в ЦГБ им. Толстого, по вопросу застройки Хрустального. Среди наших общественников были и В.Шестак (кандидат от СР), и А.Череменов (кандидат от КПРФ). А где была в это время Щербакова и др.?
Нас, конечно, поставили в тяжелые условия, не допустив к выборам непарламентские партии. Но нужно смотреть на людей из других партий, а не цепляться уже за осколки прежнего ЗС и "Единую Россию".
Именно по этой причине я предлагаю всем не участвовать в балагане, который лукаво именуют выборами.
Если придти на выборы при нынешних условиях, это значит признать приемлемым любой цирк с нарушением той же Конституции, который делает "элита" для того, чтобы обеспечить себе сохранение превелегированного положения. Это значит показать элите, что с народом можно делать всё что угодно и народ любой безпредел примет как приемлемые действия.
Вспоминаем совсем недавний опыт Приморья, когда люди просто проигнорировали выборы.
Я считаю, что "отвергнутые" партии и депутаты должны бороться за свои права до конца и подавать в суд.
Удивило сомнение руководителя избиркома С.Даниленко по поводу сбора 563 подписей одним сборщиком.Ведь легко подсчитать: со 2 июля по 13 июля-12 дней по 12 часов (с9 до 21) собирали подписи избирателей. в медиацентре.Делим 563 : 12 =47 подписей в день
47 : 12 = 4 подписи в час. Что не так ? У С.Даниленко нелады с арифметикой? Значит,он профнепригоден для работы в избиркоме.
Памфилова ничего не сделает, зря так все возбудились. Она еще в Москве сказала тамошним бастующим, что придерживается строго буквы закона и ничего другого делать не имеет права А закон написан так, чтобы всех вышвыривать с выборов. Даже если данное правовое заключение получит дальнейший ход и отправится в суд, это займет более 1 месяца, а значит, выборы уже пройдут. Некоторые говорят, что их могут перенести, пока суд не закончится, но я уверен, что найдется лазейка, позволяющая их не откладывать. Когда митинг, короче? После того, что случилось в Москве 27.07, бомбит с двойной силой!
Прошу прощения у модератора, зря наехал :-)
Алтабаева сама участник выборного процесса, ей политически неверно будет высказываться. А вот Белик старается держатсья в стороне в принципе.. Ему проще садики открывать, так очков больше.
to Sergey_S: Комментарии не удаляют.Просто надо вернуться в начало темы и прокрутить снова до конца.Тогда увидите свой коммент.
Спасибо, я уже нашел. Сорри.
to Михаил Яровой: Тогда проголосуют только срочники и бюджетники с заранее известным результатом.
Да, поскольку у нас нет порога явки, даже 100 голосов зачтут. Нужно идти на любыые выборы и ориентироваться по ситуации. Если все будет так, как сейчас разложено, то партийный бюллетень я порчу (напишу там "За Зеленых"), а по округу голосую за Щербакову.
to Загава88: Белика оставляю. за кадром. Речь о работавших совместно депутатах, вроде бы единошленниках А. М. Чалого, тем более Е. Б. Алтабаева спикер ЗС и кому как не ей озвучивать мнение если не консолидированное, то личное. И это мнение никак нельзя рассматривать как давление на избирательную комиссию.
to Владимир Преден: Алтабаева сама в кандидатах ходит. Какой ей резон комментировать действия ИК?