Результат важнее > пользa для города.

/ отвлеченно - по обстоятельствамвсе важнo, в контексте
- строгое соответствие объявленным правилам
- справедливость
- настоящий практический смысл

Какие выводы? В основном косвенные и философские... Лишний раз убедился в справедливости изречения — "Всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает." Еще подумал о сталинских временах, сентиментальное эхо которых, все чаще слышится в народных чаяниях. Да, были репрессии, но ведь в основном по доносам! Народишко сам подобострастно стучал друг на друга. Не дай нам Бог с такими голосованиями режим типа сталинского... А в остальном, к этому конкурсу лучше отнестись с иронией.

1. Выводы следует сделать вам, как организаторам. Для себя сделал вывод: В подобных мероприятиях лучше быть сторонним наблюдателем, чем участником.
2. Для меня важнее - строгое соответствие объявленным правилам. Эту чашу позора нужно испить до дна и организаторам и участникам...

А судьбу туристического бренда Севастополя пусть решают те, кому это положено по штатному расписанию...

Думаю,что у некоторых создателей тур. бренда Севастополя,сработал эффект 25-го кадра. В подкорке засело и...,вроде Сам Придумал! Увидел ,горизонтальную чайку в кружке,а изобразил,по диагонали,и в сердечке )))). Это единственное объяснение,которое я могу придумать. А вот,откровенным плагиаторам-стыд и позор. Народ,проголосовавший,за непонятно что и чьё,вообще не виноват. А вот,организаторы "народного бреда",попали,как "кур в ощип" . Печально.

Ну... отрицательный результат - тоже результат.

Выводы мои таковы:
1. Не оскудела земля талантами: среди претендентов есть действительно интересные, свежие и классные идеи
2. Спорить о вкусах - гиблое дело.
3. Интернет- сообщество не готово делать ответственный он-лайн выбор и голосует по корпоративному принципу или принципу личной симпатии автору.
4. При любом раскладе всегда будут недовольные и всегда будет элемент недоверия результату.
5. Судить должны профессионалы
6. Официальный конкурс на брендирование, заказчиком которого выступил ДПП, должен быть переигран. Конкурс не должен быть кулуарным. Нужна настоящая конкуренция.

Вне выводов: тройку лидеров-призёров, которые получат премию, по-любому определит экспертное жюри, которое мы в ближайшее время соберем. В нём не будет чиновников, общественников и непричастных)

Топ-10:два варианта развития истории. Либо признаём полученную в результате махинаций десятку в назидание себе и жадным/амбициозным безответственным участникам, либо перезапускаем второй тур и просим экспертное жюри сделать и этот выбор. Я готова на любой из них.

Давайте голосовалку запустим? :)

В любом конкурсе, будь -то онлайн конкурс или конкурс в реальности, есть много возможностей для нарушений. Это факт. Учесть все возможности для организаторов фактически нереально. Кто-то накрутит при помощи специальных программ, кто-то вспомнит всех школьных, институтских друзей и "всем столярным цехом из 1000 человек" проголосуют за указанный вариант, но не потому, что он понравился, а потому, что уважают его создателя.

Есть конкурсы для поднятия рейтинга и количества посетителей/просмотров/потенциальных покупателей, то бишь - рекламный конкурс для определенной фирмы, сайта и т.д. Здесь результат не важен, по сути. Положительным результатом является привлечение людей.
Скажу сразу, эта цель была достигнута.

Есть конкурсы целевые, имеющие целью получить нечто более важное, чем просто новые посетители и заходы. И вот в этом случае, нужны строгие правила.
Этот конкурс показывает, что есть люди, которые умеют работать с графическими редакторами, не хуже, чем цены себе не складывающий Артемия Лебедева. Я специально решила ознакомиться с логотипами, которые он разработал. Это было нечто ужасное. Как может красная буква стандартным шрифтом без идеи стоить, как новый мерседес бизнес-класса.

В конкурсах, результатом которого является готовый продукт обычно делается отбор, согласно критериям.
Делаются два-три призовых места. Одно место назначает жюри конкурса, на основании критериев, другое - независимая организация, так же заинтересованная в проведении конкурса (если таковая имеется) и "приз зрительских симпатий". А вообще было бы интересно сделать опрос (просто опрос), какой акцент должен быть на логотипе)

Вы хотите видеть на логотипе:
1. Памятник Затопленным Кораблям
2. Георгиевскую ленту
3. Андреевский флаг
4. Руины Херсонеса
и т.д.

На основании опроса - сделать выводы. Кстати, некоторые рисунки, нарисованные вручную, пусть и не подходящие под определение "логотип" в готовом виде, действительно мне нравились и, я за них болела... С одной стороны, понимаешь, что это - не бренд, а с другой стороны - видишь, сколько души было вложено в этот пусть и непрофессиональный, но теплый рисунок.

На мое ИМХО строгое соблюдение правил в творчестве менее важно. Более важна идея в поставленной задаче и ее реализация...

to кэт (Севастополь)

Екатерина, сделайте так, как было написано в объявлении:
Проекты принимаются с 15 августа до 25 августа 2016 года включительно.
26 августа все представленные работы будут выставлены на всенародное голосование на ForPost.
Авторы трёх лучших проектов по итогам читательского голосования получат премию - 100 тысяч рублей каждый!"
То есть - уберите из конкурсной программы все работы, поступившие после 25.08.2016 г., а из оставшихся (130 - 150 работ) наградите три, получивших максимальное число голосов в первом туре.

Я "ЗА" экспертное жюри!)

to Локи Лафейсон (Севастополь) Я ЗА экспертное жюри!)

А как экспертное жюри может оценивать просто работы обычных людей, не профессионалов? В конкурсе принимали участие обычные севастопольцы, дизайнеры, и даже были присланы логотипы (если их так можно назвать), из других стран.

to кэт (Севастополь)

Согласна с каждым из 6-ти пунктов, это объективные выводы.
Голосовала искренне, выбирая то, что доставляло эстетическое удовольствие, без корпоративных принципов и личных симпатий (никто их знакомых не участвовал в этом конкурсе или я о них не знаю )

По поводу топ-10 считаю, что надо перезапустить второй тур - думаю, что результат будет более объективный.

И да, оценивать должны профессионалы.

Я наблюдала за конкурсом, он провалился!!!Третьего тура быть не должно. Но люди старались, участвовали, вышли в какой или никакой финал. Чтобы выйти из ситуации, надо признать конкурс липовым и поделить приз на всех липовых победителей. Обиды не будет и пояснить это за высокие ай-ти технологии. Либо аннулировать сам конкурс, как будто его и не было, но решать вам, организаторам.

to Atos (Севастополь)

Пусть жюри проверит на соответствие заявленным требованиям конкурса. А насчет профессионалов: посмотрите логотипы известных брэндов Nike, Adiddas, Puma, Pepsi, Microsoft, Lego, Lotto и т.д. Разве это сложные логотипы?

Дело не в талантливости,мастерстве,профессионализме ,или любительстве.... Дело,конкретно, в авторских правах.Если идея "лого" украдена,то "пиши-пропало". Автор идеи по судам затаскает,выиграет и будет прав. А отдуваться придётся ,не только "автору",но и организации,которая устроила и провела конкурс. В данном случае,это "ФП". Поэтому,чтобы максимально обезопасить себя,необходимо мнение профессионального экспертного жюри.

Вернее, профессональные эксперты.

to Atos (Севастополь)
А почему они не могут оценивать работы обычных людей? А когда человек поступает в дизайнерскую школу, в художественную школу, там ведь оценивают рисунки. Профессионалы оценивают рисунки обычных людей. Так же и здесь.

to aquila (Севастополь)

Спасибо, я не знала, что они могут и простые рисунки оценивать.

to Локи Лафейсон (Севастополь)

Это ведь был народный конкурс, жюри должно быть наверное более снисходительное.

to aquila (Севастополь)

И по поводу топ-10 считаю, что надо перезапустить второй тур - думаю, что результат будет более объективный.

Нельзя этого делать, результат будет такой же, боюсь сказать, если не хуже! А сколько грязи и ненависти было высказано в ветках, страшно вспоминать. Конкурс завершился, а люди продолжали друг друга обзывать и оскорблять.

Не переживайте! Все участники будут в одинаковых условиях. Если вы не заметили, то по уровню работ профессионалов на конкурсе не было. Участвовали дети, школьники, студенты и простые люди)

to Локи Лафейсон (Севастополь)

Была еще и студентка с МГАХИ им.Сурикова - Алена Каневская , она писала, что ее логотип профессиональный и самый удачный. Вот так вот и смешались люди.

Оценивать должны профессионалы и можно добавить приз "зрительских симпатий".

А вообще то если быть откровенным до конца, уважаемые организаторы, сказали А, говорите и Б. Конкурс был, - был. Голосование было, было. Как говорится какой конкурс, такой и результат! Был бы конкурс профессиональным и результат был бы таким же! За участие должно быть вознаграждение. Вы это и обещали, то у вас сбой, то результаты не те. Веры в вас нет, ну или все меньше и меньше!

to michael_nova (Sevastopol)

Вы в десятку по итогам, наверное, прошли? ;)

to кэт (Севастополь)

А на сколько может затянуться этот процесс?) А то все нервничают)

to Локи Лафейсон (Севастополь)

Всё будет хорошо. Я узнавала. (с).
27 сентября, в день туризма, торжественно передадим победителей в добрые руки чиновников.
Завтра в ленте отпишемся по второму туру и будем вместе принимать решение.

Отвечая на поставленные вопросы:
-"Народным" конкурс будет тогда, когда его инициирует сам народ, а не смутные активисты, хотя они конечно тоже "народ".
- Перспективы у таких конкурсов есть безусловно, раз уж кто то готов их инициировать. Вот только народу не ясно кому и зачем это надо, но это же не останавливает?
- Выводы из опыта самые разнообразные от общефилософских до примитивно бытовых, как то: "Все проходит и это тоже..." "От нехрен делать, собака занимается гигиеной гениталий!"
В последнем вопросе противопоставлено то, что при разумном подходе по определению не должно противоречить и это подтверждает сомнения по поводу целей сего действа.

to кэт (Севастополь) Всё будет хорошо. Я узнавала. (с). 27 сентября, в день туризма, торжественно передадим победителей в добрые руки чиновников. Завтра в ленте отпишемся по второму туру и будем вместе принимать решение.Боюсь, что хорошо уже не будет. Могу ошибаться, но Человек, предоставивший призовой фонд, скорее всего, рассчитывал на иной результат...

to С.Стопольский (Севастополь)

Он свой результат получил намного раньше)))

to кэт (Севастополь)

а почему если переизбирать проф жюри, только из последней десятки? если реально голоса набивались у большой части из них за деньги, 1000 голосов в течении часа. сделайте наоборот из первого тура, отберите участников, но с каким то лимитом голосов, например набрал 100 или 200 голосов и выше, те допускаются к проф жюри. Получится, что часть все равно отсеятся, и не пройдут одни проплаченные варианты. Так частнее будет, да и откровенные плагиаты тоже можно было бы и убрать.

to кэт (Севастополь)

1. Хочу поблагодарить идеологов и организаторов - МОЛОДЦЫ.
Всех всколыхнули и воодушевили!
2. Первый блин - комом. Это нормально. (Если сходу все хорошо - жди беды.)
3. Завышена цена приза - это всегда приводит "редисок" к кормушке. Здесь была важнее не стоимость, а признание людей.
4. Предлагаю разделить призы как в личных первенствах: 30% топ участников получают 90% -призовых (например:1-30 тыс, 2 -25 тыс, 3 - 20 и т.д.). Остальные 70% - утешительный приз -500 руб.
5. Не надо придерживаться принципа "Обещали - сделайте". Да обещали, но по итогам и ошибкам изменяем свои же правила. Имеем право. И не надо нас хватать за язык. Ошиблись, поторопились, исправим ошибки, учтем замечания и повторим конкурс. Ни этот, так другой.
6. Таблицы распределения призов легко найти.
7. Еще раз благодарю инициаторов и организаторов. Не бросайте эти идеи -ВСЁ будет Хорошо!
8. О, как...

"Будь проклят тот день, когда..."

- а вот этого не надо. Это был замечательный день и отличная идея.

to Atos (Севастополь) to aquila (Севастополь) Спасибо, я не знала, что они могут и простые рисунки оценивать. Да пожалуйста... Я полагаю, они всё могут оценивать. Только к каждой категории разный подход.

сколько грязи и ненависти было высказано в ветках, страшно вспоминать Да, я тоже заметила. Очень неприятно было читать язвительные оценки рисунков.

Согласна с мнением to Lamarti (Севастополь)
1. Хочу поблагодарить идеологов и организаторов - МОЛОДЦЫ.
Всех всколыхнули и воодушевили!
2. Первый блин - комом. Это нормально...

Возможно, что высокая цена приза привела "редисок к кормушке". Накручивание явно просматривалось
Но введение большого числа поощрительных призов по 500 руб. не считаю целеобразным . Ведь цель конкурса найти достойный логотип, а не организовать массовое участие.
На ошибках учимся. Обещали, но по итогам и ошибкам изменяем свои же правила - мудрое предложение.

Обещали, но по итогам и ошибкам изменяем свои же правила - мудрое предложение.Мудрое. Но не новое. По этому принципу живут все шулеры, включая практически все международные организации. Недавний пример МВФ: не можем дать Украине кредит по правилам - меняем правила...

to С.Стопольский (Севастополь) Обещали, но по итогам и ошибкам изменяем свои же правила - мудрое предложение.
Мудрое. Но не новое.

А никто и не утверждает, что оно новое. Речь не об этом.
Вам не понравился мой "комплимент" автору этого предложения.
Придираетесь к словам? Заменим на синоним -умное.
Или вы считаете, что на ошибках не стоит учиться?
Так Вы же знаете, чье тогда это правило , не в обиду будет сказано.

я за перезапуск второго тура и за мнение экспертов. и правда, как то неестественно голосование росло у некоторых. сталкивалась с постами в интернете - пожалуйста, проголосуйте за меня. я, конечно, не берусь судить с профессиональной точки зрения, но некоторые работы, выглядят, мягко говоря, не как туристический символ города, а рисунок всего, много и сразу, при этом за них проголосовало много народу. теоретически ведь конкурс проводится для дальнейшей передачи администрации города с надеждой его использования. а что касается плагиата, если уж не откровенный, а отдаленно где-то чего-то напоминающий, можно внести корректировки незначительные. главное-идея, которую всегда можно доработать

to allusa (Севастополь) Или вы считаете, что на ошибках не стоит учиться? Выдача "хозяйских" денег за откровенную халтуру - это и есть самый лучший урок, который устроители конкурса могли бы получить. Думаю, в следующий раз те же люди тысячу раз подумают браться за организацию чего-то подобного или нет...

to nuraberg (ахтиар) ...некоторые работы, выглядят, мягко говоря, не как туристический символ города, а рисунок всего, много и сразу, при этом за них проголосовало много народу. Всё обстоит именно так, как Вы сказали. Но в условиях конкурса было записано:"Авторы трёх лучших проектов по итогам читательского голосования получат премию - 100 тысяч рублей каждый!"
Менять способ определения победителей на том основании, что "читательским голосованием" выбраны, мягко говоря, неоднозначные работы - не этично.

to С.Стопольский (Севастополь) Выдача "хозяйских" денег за откровенную халтуру - это и есть самый лучший урок, который устроители конкурса могли бы получить

Вас толкнули в транспорте и извинились . Вы будете продолжать возмущаться или во время остановитесь?
Они поняли свою ошибку, почему своевременно ее не исправить? Тем более, что выбор решения предложено сделать совместно.
По-моему, для вас более всего важна сумма премии. Была бы сумма меньше, гораздо меньше было бы возмущений по вопросу этичности.
"Бытие определяет сознание."

По-моему, для вас более всего важна сумма премии. Была бы сумма меньше, гораздо меньше было бы возмущений по вопросу этичности.Если бы Вы ещё пояснили, каким боком сумма премии относится ко мне...
Давал деньги - не я, получать их, тоже, - не мне. Для меня важен сам факт допущенных устроителями нарушений. В создавшейся ситуации ОБЪЕКТИВНО определить лучший "народный бренд Севастополя" - НЕВОЗМОЖНО. Любое коллегиальное решение, любого профессионального жюри будет подвергнуто сомнению. И чем выше нынешние претенденты стоят на профессиональной лестнице, тем громче будет ИСТЕРИКА по поводу МАХИНАЦИЙ.
Лучший выход для устроителей - это "...в назидание себе и жадным/амбициозным безответственным участникам" тихонько вручить премии тем, кто их "заслужил", после чего забыть о конкурсе и сделать всё возможное, чтобы поскорее забыли читатели...
На кону репутация портала...

да, но ведь организаторы не могли предположить махинации, накрутки голосов за деньги и т.п. как и технических сбоев. в соответствии с обстоятельствами, можно и вносить корректировки. у конкурса была определенная конечная цель - вручить администрации предположительный туристический символ города для его возможного дальнейшего использования, а не отдать три веселеньких рисунка на стенку. на мой взгляд из сложившейся ситуации выйти легко, при этом никого не обидеть - две премии отдать действительно двум лучшим народным брендам (до этого сисадминам провести анализ голосования, они в этом разберутся), а одну премию отдать победителю, выбранному профессионалами. или вообще, как в евровидении, добавить к голосам народа, голоса профессионалов, при этом один голос профессионала равен, например 20, 15 или 10 баллам, или как там на евровидении.

По-моему, для вас более всего важна сумма премии. Была бы сумма меньше, гораздо меньше было бы возмущений по вопросу этичности.Если бы Вы ещё пояснили, каким боком сумма премии относится ко мне... Давал деньги - не я, получать их, тоже, - не мне. Для меня важен сам факт допущенных устроителями нарушений. В создавшейся ситуации ОБЪЕКТИВНО определить лучший народный бренд Севастополя - НЕВОЗМОЖНО. Любое коллегиальное решение, любого профессионального жюри будет подвергнуто сомнению. И чем выше нынешние претенденты стоят на профессиональной лестнице, тем громче будет ИСТЕРИКА по поводу МАХИНАЦИЙ. Лучший выход для устроителей - это ...в назидание себе и жадным/амбициозным безответственным участникам тихонько вручить премии тем, кто их заслужил , после чего забыть о конкурсе и сделать всё возможное, чтобы поскорее забыли читатели... На кону репутация портала...

to С.Стопольский (Севастополь)

А в чем проблема с нашей репутацией? Кто-то может больше, лучше и формально-юридически чище? Пожалуйста, мы только за.
Будем радоваться за коллег и за город.
Я смотрю, очередь стоит)
"Не этично"??? Вы точно уверены, что это по адресу? :)
Нам стыдиться нечего. Не нравится отражение в зеркале? Нам тоже не всегда нравится...

Я посмотрела, как народ голосует.... Честно сказать - в трансе. Может, надо преподавать эстетику в школах, развивать у детей вкус. Чтобы они могли отличать зёрна от плевел. Я поняла, что если предоставить публике выбирать, то она не только 2 раза выберет себе на голову Елцына (Кучму, Януковича, Ющенко и пр.), но и выберет наихудший вариант герба, символа, бренда, гимна. Наверное, лучше доверить выбор профессионалам...
Хотя, помнится, и профессионалы нам нет-нет да и подкинут севастопольцам то Ромашку, то Сагайдачного, то Каракатицу или Потёмкина...

to Алина Коваль (Севастополь)

(вздыхаю)

"На ошибках учатся!"Ну,не ожидала редакция таких наглых накруток "сотрудниками,сокурсниками и просто друзьями",а
также проплаченных.Логично пресечь это на корню.Раз не
получается честного народного голосования,пусть решают профессионалы,тем более,что у них и квалификация выше,
и художественный вкус.Важен результата - брэнд,достойный города-героя.

to allusa (Севастополь)

Спасибо за поддержку!
Но "хотелось бы услышать начальника транспортного цеха"

Если воспринимать ситуацию в около-научном дискурсе, все легко и понятно. Все происходящее — ничто иное, как "Влияние наблюдателя" в квантовой механике. Да, технически этот конкурс, в том виде как мы его воспринимаем (излучаемый через мониторы) тоже состоит из фотонов. Он одновременно и волна и частица. Этот конкурс как «Кот Шредингера», он одновременно есть и нет. Без "наблюдателей" он не существует.

О развитии чувства прекрасного у детей.

У меня внучка неплохо рисует: в три года очень похоже иллюстрации срисовывала.
Теперь в 9 лет рисует каких-то большеголовых уродцев из мультиков, говорит, ты не понимаешь, но это круто.