Глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель во время выступления в Оксфордском университете в Великобритании заявил, что без поставок западного оружия Украина капитулирует «за две недели».
«Существование Украины зависит от нас. Я знаю, как можно закончить войну на Украине. Это можно сделать за пару недель — просто прекратить поставки», — сказал он.
Он подчеркнул, что в случае прекращения поставок оружия, Украина не сможет оказать сопротивление и будет вынуждена капитулировать.
Россия — главная угроза существования Европы
Глава европейской дипломатии также отметил, что Россия является «главной угрозой для существования Европы». Он подчеркнул необходимость ясного осознания и принятия этого риска.
Обсуждая возможные сценарии дальнейшего развития украинского конфликта, Боррель обратился к студентам с вопросом о том, как они реагировали бы на возможное вторжение российских войск в их страны.
Он подчеркнул, что молодое поколение, вероятно, не будет готово идти воевать за Киев, однако спросил, будут ли они готовы присоединиться к армии, необходимой для противодействия вторжению. Боррель отметил, что настало время задуматься над этим вопросом.
Подчеркивая важность ситуации, он призвал к поддержке Украины, как страны, которая стоит на защите интересов Евросоюза от «российского вторжения».
Обсуждение (15)
Таки все таки "две недели"! Т.е. Боррель признает, что если бы с российской стороны первоначальный план и подготовка были бы серьезны, а не демонстративны (т.е. что бы действительно выполнить те озвученные три задачи, а не просто показать, что "не слабо"), то в две недели бы вложились. Понятно что условные "две недели" на самом деле возможно от трех недель, до трех-четырех месяцев, как мне представляется, и возможно представлялось руководству, раз с мобилизацией оно опоздало, хотя должно было еще к апрелю заметить что все идет явно не по плану. Тем более что тогда, в феврале-марте 2022-го, никаких сколько нибудь сопоставимых с нынешними поставок не было. Да, были до этого поставки еще с 2014-го: противотанковых средств, средств связи, ПЗРК и достаточно много, но это никак не сравнить с нынешними танками, бронетранспортерами, артиллерией, ПВО и пр.пр. То что озвучивают по Стамбульскому договору (его вроде как Джонсон сорвал), тоже однозначно говорит, что была попытка взять их на испуг но с заметно более скромными, по сравнению с озвучиваемыми для внутренних нужд, целями: Украина - нейтральна - не входит в НАТО, Донбасс - украина демилитаризует отводя войска, но там "возможно переголосование" под международным наблюдением, а Крым сразу признают за Россией. Заметьте никаких "денацификаций" ( у нас же президент Ильина читает!), т.к. в озвучиваемом нет механизмов осуществления этого, т.к. существующий украинский режим признается договороспособным, а значит легитимным и суверенным. Т.е. на фоне всего этого Боррель подтвердил, что если бы готовились не "тимурыивановы" и ставили реальные задачи, то результат бы мог быть, но видимо там на Западе очень хорошо представляли с кем имеют дело....
В горной местности грохнуть один тоннель таким ударом и дорога закрыта надолго. Севастопольцы тут точно меня поймут.
Неуловимые кинжалы, однако, могут нести ядерные боеголовки.
Это и есть решение вопроса. и кстати, спасли бы множество жизней причём с обеих сторон.
Сколько ещё народа будет потеряно пока воюем?
Гуманитарный ядерный удар спасение для многих.
val.prasolov,
Думаю, что вы сильно заблуждаетесь, как по назначению и возможности применения тактического ядерного вооружения, так , самое главное и по последствиям такого применения. Это точно не решение вопроса и уж точно что то не так с вашим пониманием "гуманитарного" и "спасения". Может вы имеете ввиду "... в рай"? Кощунственно как то звучит в пасхальные дни.
Верещагин,
Просьба дать аргументы насчёт моих заблуждений в отношении тактического ядерного оружия и последствий.
Был бы рад узнать в чём я заблуждаюсь. 🙂
Ядерный удар называю гуманитарным, потому что от него погибнет много меньше людей чем от длительных боевых действий.
Сколько уже погибло с обеих сторон? В 22-ом жахнули бы и поставки обрезали, и остались бы они живы.
К тому же нет проблем сначала выставить ультиматум Западу - не прекратите поставки, будем наносить такие удары. Запад, однако, действует так уже десяток лет в экономической сфере постепенно вводя санкции против РФ. И ещё, население Западенщины можно предупредить, чтобы съезжали оттуда.
Может Вас беспокоит, что скажут в мире про нас после таких ударов? А может лучше спросить у близких тех кто воюет, что они скажут? Лично для меня важнее их мнение, чем мнение лидера любой страны мира.
val.prasolov,
Я бы на вашем месте не радовался, а просто посмотрел на карту и представил себе ту линию где вы собираетесь наносить тактические ядерные удары. Сколько их должно быть что бы реально прервать транспортное сообщение, создать, т-сказать, непроходимую зону отчуждения и при этом не зацепить соседей, ну, например, Белоруссию, надеюсь что на нее то вам не плевать в отличии от остального мира? Если внимательно посмотрите, то поймете что такого "хирургического" обрезания при таких ограничениях невозможно сделать, останутся пространства и даже если по ним не сможет перемещаться мирняк, то военное снабжение будет сохранено. Т.е. эта ваша "стратегическая цель" так не сработает, а вот изменения и необратимые в военно-политическую ситуацию точно внесет. Более того, подобное оружие хотя и решает подобные задачи но лишь ситуативно временно и бессмысленно без достижения полной победы, а вы пытаетесь поставить ультиматум при этом не собираясь побеждать, а лишь показывая что других аргументов у вас не осталось. Какое будет по этому поводу "мировое мнение"? Правильно - вы проигрываете и решили рвануть гранату прямо под собой! (В.В. Путин высказывался на эту тему - "куда мы") Остановит это противников? Ничуть, только подтвердит их подозрение что необходимая стадия достигнута и пора довершить начатое. Я не говорю даже о вашем странном "ветеринарном" гуманизме - "пристрелить врагов что б не мучились" сколько смущает что выступаете от лица тех кто воюет, вы их точно спросили, провели репрезентативный опрос смогли им довести все нюансы этого дела? Хотя откуда, если сами ими не владеете. Вы сами участвовали или кто то из ваших близких там ...? Как то легко это у вас, в то время как с войной нельзя покончить не понимая ее истинных причин.
Верещагин,
Белоруссию не зацепим. Будем бить когда прогноз погоды скажет, что ветер будет дуть в Польшу.
Непроходимую зону отчуждения не обязательно делать сплошную по всей западной территории. Достаточно выбить основные транспортные артерии и часть второстепенных на каком- то протяжённом участке, остальное уже можно легко контролировать ударами обычным вооружением.
И какие конкретно необратимые изменения такая стратегия внесёт в военно-политическую ситуацию? Вы уж как-то до конца раскрывайте эту тему.
На всякий случай повторю, меня не волнует, что будут говорить лидеры других стран. Про ядерные бомбардировки Штатами Японии они все как-то скромно молчат. Беспокоились они бы за жизни тех кто на фронте и мирного населения, давно бы реально заставили Украину заключить мирное соглашение.
Гранату мы будем рвать не перед собой, а на Западенщине. Путин говоря про ядерный удар не уточнял куда именно он будет нацелен.
Ещё раз - гуманизм в том, что человечески потери будут намного меньше, потому как значительно урежем поставки вооружений и намного раньше закончим СВО.
А ваша гуманность в чём? В том, что на тот свет отправится огромное количество народа в случае долгого продолжения СВО? Вы заметили, что Запад не собирается заканчивать поставки вооружений, а только наращивает их, и причём поставляет всё более и более дальнобойное и совершенное вооружение?
Кстати, вы не в курсе зачем в Белоруссии проводят тренировки с ядерным не стратегическим оружием?
val.prasolov,
Какие кадры для Генштаба пропадают - "Будем бить... ветер будет дуть в Польшу"!, а МО даже не в курсе.
"Достаточно выбить основные транспортные артерии и часть второстепенных на каком- то протяжённом участке, остальное уже можно легко контролировать ударами обычным вооружением." - на какой срок этого будет достаточно (в смысле как быстро до этого участка вы себе представляете можно будет продвинуться) и на какой дистанции от нынешней ЛБС собираетесь "выбивать", с такой уверенностью, что реально сможете "контролировать обычным вооружением"? Вот сейчас реально "контролируем" и как далеко? После того как, по вашему представлению, "бахнем!" противник сразу прекратит сопротивление, у него тут же патроны кончатся и он в панике разбежится? Тут одно из двух: либо вы собрались бахать не по самой западной из возможных линий, а значит более длинной и потенциально считаемой в перспективе своей территорией, что бы за пресловутые "три дня" (в пересчете на практически пешеходную скорость) ее достигнуть, либо слабо себе представляете что значит продвинуться на сотни километров как по времени так и по необходимому кол-ву войск для зачистки и контроля территории. И вообще не представляете что нужно будет делать с тем мирным населением которое окажется под контролем, сколько и каких сил и средств на это потребуется. Или с ним тоже "гуманно", ну в вашем понимании - пусть выживают как смогут и если смогут?
Не для того эти ребята на Западе организовывали весь процесс что бы "заставлять Украину заключить мирное соглашение", это стоило бы хотя бы уже сейчас понять. Эту задачу они оставляют нам, но при этом их то (похоже как и вас) проблемы и перспективы аборигенов не очень волнуют и заставлять, для результата, надо именно их и в этом самая главная проблема.
"Гранату мы будем рвать не перед собой, а на Западенщине. Путин говоря про ядерный удар не уточнял куда именно он будет нацелен." - это то и напрягает, что не уточнял, потому что усики то у чеки гранаты гарант походу разогнул, а держит в руках и никто не представляет где будет "вспышка" слева или справа и когда, даже вы, в самых радужных патриотичных и "гуманных" фантазиях.
А вот вопросы к моей гуманности бессмысленны, не я руковожу страной и определяю цели приоритеты и методы, это к президенту, я только констатирую то что вижу, причем на основе исключительно открытых данных и того опыта что у меня есть, и еще "раскрывайте эту тему... вы не в курсе зачем" - это "товарищ майор" будет любопытствовать, а зачем вам быть в курсе и раскрывать. Это я так, на всякий случай, вы там ему расскажите на чем зиждутся ваши фантазии и интерес.
Не надо ядреного, обычного достаточно. Вспомните как действовали пиндосы во Вьетнаме и в Ираке. По такой же схеме, только поменьше жалости и шкурного интереса. К нам жалости со стороны укров нет и не будет. Посмотрите, сколько их здесь! осело, да и на территории России достаточно, "спящие" агенты*.............*
Между прочим кое-кого уже уволили из МО за время СВО. Видно эти МО кадры не своём месте оказались. 🙂
Слишком широко сейчас то транспортное горлышко, через которое идут поставки вооружений Укропии, потому и не удаётся нормально контролировать.
Нет конечно, не сразу. Запасы то у него ещё остались. Так что несколько месяцев вполне реально(пока сифонят от ядерного удара земли).
А вот насчёт паники, это вы хорошо подметили, это можно взять на вооружение. Паника даже среди гражданского населения уже большой плюс, потому как от него прежде всего идёт поддержка армии укропов.
В течении месяцев, до полугода. Я не Баррель говорящий про 2 недели и не тот кто врал от Запада про Киев за 3 дня, теперь все укропы хором повторяют это сочинения про Киев.
Потому что если та тема не раскрывается, то не понятно о чём говорите, а значит слова ваши аргументом не являются, это общие слова ни чём.
И в качестве вопроса без ответа - что это вы вдруг товарища майора вспомнили? У меня не было даже мыслей вытащить из вас что-то чем он может заинтересоваться. Если вы так интерпретировали мои слова то вполне возможно, что ему есть чем с вами заняться. Как говорят в народе - на воре и шапка горит. 🙂
val.prasolov,
"У меня не было даже мыслей" - То, что у вас с мыслями непорядок, видно по вашим же заявлениям. Вы бы прежде чем ратовать за применения ТЯО ознакомились бы с военной доктриной РФ в той области (https://docs.cntd.ru/document/420246589), а потом и с УК, тоже на всякий случай.
Верещагин,
Чувствуется что вы из стана либерастов. На всякий случай, ничего оскорбительного - либераст = либерал + коллаборационист. То вас товарищ майор пугает, то начинаете рассказывать про непорядок в мозгах оппонентов. Знакомое поведение либералов. 🙂
Вот цитаты из доктрины по вашей ссылке со словом "ядерный":
СВО - это военный конфликт? Ядерный конфликт это что? Конфликт между ядерными державами. Украина ядерная держава?
Вот не замечаю тут что РФ запрещает себе применить ядерное оружие первой.
Когда говорят про оружие ядерного сдерживания имеют ввиду стратегическое, а не ТЯО.
И самое главное!
И это означает что военная доктрина, это не догма на века, она может меняться в зависимости от ситуации.
И что вы меня пытаетесь стращать УК? Какой конкретно статьёй?
Похоже вас сильно кто-то напугал, что вы товарища майора боитесь и других пытаетесь стращать. Я пуганный, мне пофиг ваши страшилки.
val.prasolov,
"Ядерный конфликт это что?" Отвечаю: это конфликт с применением ядерного оружия вообще, а не исключительно "между ядерными державами". Заметьте там четко написано "недопущение"(!), а вы предлагаете игнорировать, вы кто? Сдерживающим фактором от применения ядерного оружия другим государством с ядерным оружием (например против нас, но не только) как раз и является наличие у нас такого оружия и возможность применить его - "ответно" и даже "ответно-встречно" и ( внимание!) соответственно наоборот. Пуск ракет даже не межконтинентальных, а и меньшего назначения отслеживается и может быть воспринят как нанесение удара (а он то будет в направлении и по траектории понятно что в сопредельную сторону и как не предупреждай, даже заблаговременно, но все у них будет поставлено "на товсь"), а дальше закрутится система которая в прошлые времена, даже без реальной угрозы, давала сбои и ошибки, и она выдаст такой "Алярм!" что мало всем не покажется. Так понятно? А если понятно, то зачем вы предлагаете убрать сдержки и подвигнуть мир к ядерной войне именно ядерных держав, причем сделать РФ ее инициатором?
"а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. -Вот не замечаю тут что РФ запрещает себе применить ядерное оружие первой." - Вы читать умеете? А понимать прочитанное? Сейчас, в период даже не объявленной войны (она у нас официально есть? с кем?) когда продолжают строиться культурные кластеры и яхтенные марины, проводятся фестивали и корпоративы, намечается новая приватизация и завозятся мигранты для строительства торговых комплексов, коммерческого жилья, спокойно вывозятся финансы в "недружественные страны", наращивается "параллельный импорт" в как бы помощь "импортозамещению" и "технологическому суверенитету", помогают туризму и отельному бизнесу и пр.пр... И все это без малейшей остановки из-за СВО, есть "угроза самому существованию государства"? Нет, я готов согласиться, но давайте выясним от чего эта угроза исходит и как от нее поможет нанесение ударов ТЯО? По кому стрелять то будем? Вы паникер-пораженец, что считаете что заявления руководства (Верховного руководства ВС РФ!), что "все идет по плану" не соответствует действительности, что все пропало и пора "в рай"? Думаете что нельзя это расценить как "дискредитацию" или провокацию?
"И это означает что военная доктрина, это не догма на века, она может меняться в зависимости от ситуации" - может, но вот вопрос: она уже изменилась? Нет? Вы просто предлагаете? А вы кто такой? А-а, просто в детстве в солдатики не доиграли? Или быть может призываете к изменению существующих законов РФ? Тут ведь недалеко. Ощущаете чем попахивает? О том что предлагаемое вами с военной точки зрения в нынешней ситуации ничего особо (хорошего) не даст, я вам уже писал, повторяться не буду. Если не понимаете, то тем хуже для вас, но не нужно призывать сделать хуже для страны.
Это ваша трактовка, но не помню чтобы когда-либо бомбардировку Херосимы и Нагасаки называли ядерным конфликтом и тем более из-за этого всю вторую мировую называли ядерной. Так что и "недопущение" к этому не обязательно относится.
Военная доктрина - это всего лишь официальная позиция, которая может меняться. И то что она какое-то время не менялась совсем не означает, что не поменяется сейчас. Она может измениться даже завтра если потребуется.
Кстати, из военной доктрины:
И да, послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию Российской Федерации ежегодные.
Далее цитаты из вашего комментария:
Новые территории РФ частично находятся под пятой врага. Это не агрессия с применением обычного оружия?
И разговор в доктрине о стратегическом, а не о ТЯО, потому как когда писалась эта доктрина про ТЯО вообще не говорили.
Читать умею. 🙂
Тут говорится о том когда РФ может применить ЯО, но не говорится, что она лишает себя права в других случаях его применять.
Сейчас я вам добавлю одно слово "только" в этот пункт доктрины и сразу доктрина обретёт тот смысл о котором говорите Вы.
Читайте:
Вот теперь как говорят в математике, это строгое правило. Кстати, вам наверно будет интересно вот это -
Уже писал, что Западу до удара должен быть выставлен ультиматум - не перестанете поставлять укропам вооружение, начнём бить ТЯО. Это и есть рассказ о том какое оружие и против кого будет использоваться.
Между прочим, когда летит Кинжал, никто не сможет определить в полёте ядерная ли у него головка, пока не прилетит. Периодически Кинжалы падают на Украину и Запад это почему-то это не напрягает.
Извиняюсь, случайно отправил раньше предыдущий комментарий и не добавил ссылку после фразы
"Кстати, вам наверно будет интересно вот это - "
Вот ссылка https://www.youtube.com/watch?v=o-lFK7nZIKE&feature=youtu.be
Там математика про нашу жизнь, и про политику. Только сначала чуть-чуть на английском, а далее по русски.
Продолжу.
Разве не стреляют по нашим территориям сейчас? Разве не находится часть новых территорий под пятой врага?
Разве не заявляло руководство Украины в возращении Крыма, а теперь и новых территории военным путём? Или вы это не считаете угрозой?
Нанесение ударов ТЯО поможет быстрее уничтожить эту угрозу.
Это правильная трактовка, потому, что применение ЯО в Хиросиме и Нагасаки только открыло эру ЯО и следовательно до этого момента не рассматривалось вообще понятия "ядерный конфликт" (он кстати может быть даже без применения ЯО, но при ударе по ядерным объектам!). Будем ждать очередного послания? В доктрине просто нет разделения на "стратегическое" и "тактическое" это принято равнозначным. Вот как только будет выставлен "ультиматум" и будут включены механизмы о которых я вам написал выше. Вероятность того что нанесение ударов ТЯО "поможет быстрее уничтожить угрозу", а не повлечет за собой вероятность полноформатной ядерной войны не превышает 50% в лучшем случае.